[архив]
|<< << 2101-2130 | 2131-2160 | 2161-2190 | 2191-2220 | 2221-2250 | 2251-2280 | 2281-2310 | 2311-2340 | 2341-2370 | 2371-2400 >> >>|
Моя позиции такая, что государство показало свое мнение е по поводу серьёзности, а далее каждый свободен сам решать.
С правом работать удалённо и тп меры безопасности, но добровольно. Вплоть до разных вагонов метро для тех, кто в маске, а кто нет.
Понедельник, 1 июня 2020 21:57:18
Вот вам всем:)
Понедельник, 1 июня 2020 22:19:33
МАВР84
Это Ваше право, кому больше верить политикам (=государству) или врачам.
Только, если вдруг заболеете, Вы за медицинской помощью к врачам все-таки обращаться будете.
Политики решают свои задачи.
Тут кое-кто писал, что Собянин засланец «мировой элиты» и решает их рокфеллеровы задачи. Сегодня выступил в своём личном блоге, что голосование по поправкам важнее любой пандемии, быстро «сменил пластинку».
Понедельник, 1 июня 2020 22:27:48
Мировое правительство, всадники апокалипсиса, умерщвление индийских детей. Воистину кому-то в голову вместо чипов и дейлов вживили гайку.
Понедельник, 1 июня 2020 22:40:51
Закрыты все массовые места скопления людей, кроме ОТ и продовольственных магазинов, одного фудкорта в ТРК, с их столпотворением, хватило бы для прироста в разы заболевших. В Ломбардии так все раскочегарилось, что пока 30000 не похоронили и не попрятались по домам эпидемия и не думала стихать. Я общаюсь на форуме с женщиной из Питера, давно в Ломбардии живет, все эти итальянские обнимашки, любовь к компаниям, результат на лицо. С ее слов, у них такие взгляды, она тоже мед работник, летальность раз 20 выше, чем у обычного сезонного гриппа. Уж врачи у нас точно в таких количествах не умирали при обычном гриппе. Какие еще нужны доказательства. Достигнуть заражения исчисляемого сотнями тысяч, положить медицину и умирать дома от пневмонии. Альтернатива только такая может быть. Мы еще не знаем, что будет, когда всех работать отправят после 24 числа.
Понедельник, 1 июня 2020 23:17:15
Sinbad
Это ты так ловко похвастался? Не хочу тебя расстраивать, но твоя гайка не пример для гордости. :) Тебя опять кто-то развел. :)
Понедельник, 1 июня 2020 23:18:28
Смертность во много определяется паникой, психозом, а так же отсутствием адекватных протоколов лечения, которые постоянно меняются и то, что вчера рекомендовали, сегодня ухудшает прогноз.
Кроме того, есть много людей, которые просто сами себе внушают самый негативный сценарий, доходит до того, что люди уверенные, что все равно умрут, пытаются покончить с собой.
И это все прямое следствие того психоза, который специально создали СМИ, причем синхронно во многих странах.
Вот например, что говорит самый наш известный врач, борец с Ковидом: "Протоколы для лечения коронавируса в России основаны не на доказательной медицине, а на опыте, в частности, зарубежных коллег из Китая, сообщил главный врач больницы в Коммунарке Денис Проценко.
"Чем плох коронавирус - тем, что отсутствует специфическое лечение. И все протоколы, которые мы сейчас используем, они построены не на доказательной медицине, а на опыте. Опыте наших китайских коллег, которые в этом хаотичном поиске, когда у них был взрыв эпидемии, искали препараты".
Читал несколкьо примеров реального лечения, так удивительно что люди выживали, людям со средними симптомами кололи антибиотики, давали сильнейшие антималярийные препараты, препараты от ВИЧ и большие порции нурофена и парацетомола, при том что температура была не такой уж высокой. И многих пихали на ИВЛ без серьезных оснований.
С таким лечением выжить не так просто, особенно если вокруг паника и психоз.
При это Роспотребнадзор, а лице своего главы заявил, что не было зафиксировано ни одного случая, когда человек от КОВИД умер при домашнем лечении. То есть все кто лечился дома, а многие к врачам принципиально не обращаются, даже в тяжелых случаях, выжили.
Понедельник, 1 июня 2020 23:34:11
Но это совсем не значит, что вирус не опасный, но при более спокойной, адекватной реакции многих бед удалось бы избежать.
Понедельник, 1 июня 2020 23:35:28
Женя, если это была попытка шутки, то получилось так себе. Даже если ты в моем сообщении узнал себя, это не дает тебе право хамить и переходить на личности.
Понедельник, 1 июня 2020 23:38:05
По поводу устроенного в Индии посредством вакцины детского мора. Не поленился, позвонил знакомым в Индию. Просвещенные люди, почитающие индийские традиции и культуру, с европейским образованием, правильным восприятием гуманитарных и человеческих ценностей покрутили виртуально пальцем у виска.
Понедельник, 1 июня 2020 23:42:32
Sinbad
Нет Дима, я просто спроецировал на тебя, то что ты пытался спроецировать на других. Это именно тебе свойственны хамские шутки. Я лишь поставил перед тобой зеркало. :)
Понедельник, 1 июня 2020 23:51:49
Sinbad
Ты бы не поленился, и почитал научные работы. Это более адекватный способ изучения материала, чем звонки виртуальным друзьям, с нулевым уровнем компетенции в данном вопросе. А фанатов бездумной вакцинации, не желающих ничего изучать хватает везде, и в разных кругах, тем более виртуальных.
Понедельник, 1 июня 2020 23:54:37
Sterx Ну ладно, все же не против что бы вакцинировались другие, а не они сами. Пока это грозит группам риска, я про вакцинацию, пока не сказали каким, но штраф хотят сделать 7 т.р. за отказ.
Понедельник, 1 июня 2020 23:59:47
Sterx, бог с тобой, расставляй зеркала, проецируй что хочешь и куда хочешь, только сюда не проецируй бред «испанских газет». Ты понял о чём я.
Вторник, 2 июня 2020 00:01:35
Scorpio
Что бывает, когда вакцинируют группы риска мы видим на примере Италии и Испании, где люди из этой самой группы умирали в огромных количествах.
"главный внештатный пульмонолог Минздрава России Андрей Малявин:
«На самом деле то, что сейчас, из политических соображений форсируются [события], я понимаю, что есть общественная потребность, но никто не отменял надлежащую клиническую практику — порядок испытаний любых лекарственных препаратов, любых средств воздействия на организм, где во главу была поставлена безопасность», — сказал пульмонолог, отметив, что создание вакцины превратилось в политическую гонку между странами.
Малявин также признался, что не намерен в будущем прививаться. По его словам, ни одна вакцина на сегодняшний день не может полностью защитить человека от болезни. Более того, были случаи, когда от вакцины люди болели тяжелее, чем от болезни, и когда от вакцины умирали тысячи людей. "
Вторник, 2 июня 2020 00:07:36
Sterx, почувствуй разницу между твоей цитатой «Малявкин также признался, что не намерен в будущем прививаться» и его прямой речью: «История человечества уже получала такие ответки с лихорадкой денге, когда несколько тысяч человек умерили от того, что в ускоренном темпе была сделана вакцина. Если меня спросите, буду ли я прививаться даже в 2021 году, в январе, допустим, то я вам скажу, что не буду". Т.е. вопрос не в отказе от вакцинации, а в протесте против ускоренной вакцинации без тщательных клинических исследований. Правительствами стран овладевает лихорадочный поиск панацеи так же как российскими губернаторами овладевал хаотичный поиск запретительных мер без продуманного анализа. Но кому-то кажется, что их всех по ночам обзванивает с указаниями Сорос и Гейтс.
Вторник, 2 июня 2020 00:28:46
Sinbad
Мне не надо чувствовать разницу, я привел цитату по конкретной статье:
https://ura.news/news/1052433808
Причем я привел две цитаты, а ты вторую просто проигнорировал, а там речь как раз об эффективности именно вакцинации. То есть это ДВЕ разных части.
Вот цитата: "Малявин также добавил, что практически все противовирусные вакцины не дают гарантий 100% иммунитета. "Это не будет какая-то чудодейственная штука, которая 100% защитит. Я больше надеюсь на коллективный иммунитет, и вирус уйдет. Будет ситуация примерно такая же как с гриппом, лет 8-10 сезонный грипп без больших последствий, и где-то раз в 10 лет пандемия с тяжелыми последствиями, который, кстати, тяжелее чем у COVID-19"
Вот еще одна ссылка:
https://стопкоронавирус.рф/news/20200528-0647.html
Так что разницу тут чувствовать должен ты. У меня с этим все нормально, и звонки Сороса и Гейтса это ты придумал, не я. Но если я тебе отвечу в твоем стиле - ты опять обидишься. И мне замечание сделают.
Вторник, 2 июня 2020 00:40:12
Причем пишет это пульмонолог, то есть человек как раз понимающий природу пневмоний, тем более вирусных пневмоний.
И он прямо пишет, что последствия от тяжелого гриппа хуже чем от Ковид, то есть то, что тут выше доказывал МАВР84.
Вторник, 2 июня 2020 00:45:18
https://www.dailymail.co.uk/news/arti...kill-saved-claims-Nobel-laureate.html
"Профессор биологии Стэнфордского университета Майкл Левитт, лауреат Нобелевской премии по химии 2013 года, уверен: режим карантина, введенный в большинстве стран планеты в связи с пандемией коронавируса, не снизил, а напротив – повысил уровень смертности"
Левитт, американо-британо-израильский биофизик, преподающий структурную биологию и проводящий большую часть времени в Тель-Авиве, утверждает, что решение запереть людей в четырех стенах было продиктовано не требованиями науки, а паникой, в которую впали власть держащие. По его словам, это помешало человечеству преодолеть пандемию"
"В доказательство своих слов он приводит построенную профессором Нилом Фергюссоном модель, которая свидетельствует: правительство США переоценило количество жертв коронавируса в 10-12 раз"...
Вторник, 2 июня 2020 00:51:51
Женя, постарайся услышать меня. Тобой приведена цитата главного внештатного пульманолога, которая в интерпретации твоего источника звучит, как безусловный призыв отказа от вакцинации "Малявкин также признался, что не намерен в будущем прививаться". Но прямая-то прямая речь звучит иначе: "Если меня спросите, буду ли я прививаться даже в 2021 году, в январе, допустим, то я вам скажу, что не буду", объясняя это, среди прочего, несогласием с форсированием производства вакцины. Разница очевидна. Предмет для спора остался? Объяснение Малявкиным причин вполне разумно: "форсируются события", "коллективный иммунитет", "отсутствие 100% гарантии". Я тоже сторонник того, что вакцинация, как и страхование жизни, должна быть добровольной при условии полной открытости и объективности предоставляемой населению информации. Далее, что касается умерщвления индийских детей вакциной. Если человек разумный прочтет статью зловещего содержания о другой стране/городе, он свяжется со своими друзьями там, при наличии таковых, чтоб проверить информацию и спать спокойно. Что я и сделал применительно к транслируемой тобой информации. Они были удивлены. PS. Про звонки Сороса и Гейтса - это гипербола, чтоб немного снять с тебя внутренне напряжение:) Не воспринимай все так буквально.
Вторник, 2 июня 2020 01:29:38
Дима я тебя услышал. И привел цитату где прямо говорится о том, что "практически все противовирусные вакцины не дают гарантий 100% иммунитета". Там нет речи о сроках.
При этом я нигде не утверждал, что данный врач против вакцинации в принципе. И я дал ссылку на статью откуда взял цитату, то есть я ничего не обрезал.
При этом надо понимать, что для врача заявить прямым текстом о вреде вакцинации - это поставить крест на своей карьере. Его банально затравят. То есть то, что сказал Малявин - это и тот минимум, который он мог сказать безболезненно для себя.
Что касается индийских детей. То во первых про "умерщвление" написал тут только ты. Во вторых, как друзья далекие от науки и научных исследований могут что-то про это сказать? У нас 99% людей не читают научные исследования. Твой способ проверки, на мой взгляд, абсурден. Проверять научные данные звонками дилетантам, которые просто некомпетентны в данном вопросе.
Ты вот много можешь рассказать о том, сколько людей пострадало в СПб от гриппа, или сколько умерло от туберкулеза?
Если тебе озвучивать цифры по подобного рода вопросам ты тоже будешь удивлен. А жертвы вакцинации замалчиваются во всем мире. Потому что в это вкладывают миллиарды.
Вторник, 2 июня 2020 01:45:49
Женя, а я и не писал о том, слова Малявкина - это твое утверждение. Ты привел цитату из издания, которое совершенно искажает смысл сказанного Малявкиным. Это пример того, насколько безответственны журналисты, тем более когда пишут по достаточно тревожной теме. Что касается Индии, про «умерщвление» написал ты. «В Индии он уже "боролся" с полиомиелитом, полиомиелит остался(причем в основном прививочный) зато 450 000 детей пострадали (погибли или стали инвалидами) и все это делалось "под контролем ВОЗ".»
Вторник, 2 июня 2020 09:54:28
А что тут граждане хотят узнать о лёгкой форме? Я тут для одной такой лёгкой формы по утрам с её собаками гуляю. Живая такая форма, позитивная морда тая даже))).
Ну и скажу про себя. Лично я бы в условиях возможного помещения в концлагерь Ленэкспо при лёгком недомогании типа 3 дней головной боли в жизни бы не вызвал врача. Понятно, когда работаешь с людьми в контакте. А когда сидишь дома и так, на хрена мне те перспективы?
Вторник, 2 июня 2020 11:38:20
Все разговоры о медпомощи, это от лукавого. На самом деле есть эгоизм большинства. Тех несчастных, кто становится опасен для общества, их не лечат, их изолируют и калечат. И абсолютно всем наплевать сдохнешь ты или выползешь из "лепрозория" полуживым с убитой печенью и почками.
Вторник, 2 июня 2020 12:09:34
Если бы знать заранее, кто переболеет легко...
Довольно типичная картина - три дня температуры, затем человек вроде бы совсем поправляется.
А потом всё по новой. Человек думает, нормально, скоро снова всё пройдёт. Я же не задыхаюсь.
Анализ или ещё не взяли или не получены результаты.
Когда понимает, что всё-таки задыхается и ложится в обычную больницу, там пара дней уходит на диагностику.
Оказывается, что лёгкие на 50% и более уже поражены. Тут и результаты анализов поспевают.
Дальше инфекционка или даже реанимация. Набор очень сильных лекарств по разным направлениям.
И тут уже никто не знает, почему одни поправляются, а другие не справляются.
Так что при наличии симптомов предпочту как можно раньше больницу и диагностику. (Тьфу-тьфу-трфу)
Вторник, 2 июня 2020 12:29:30
Sinbad
Я привел две цитаты, а не одну. Если их читать целиком, то видно что он критически относится к вакцинации. То что журналисты первую привели не целиком - действительно не правильно, поэтому я дал вторую ссылку, где текст более полный.
Что касается Индии, то на мой взгляд, есть большая, принципиальная разница между формулировкой "450 000 детей пострадали " и "детей умертвили". Умертвили - это значит осознано убили, пострадали - это значит проблемы со здоровьем стали следствием бездумной вакцинации, но их не пытались убить осознанно, то есть умертвить.
То есть ты здесь явно искажаешь сказанное, приписывая другим собственные слова.
Вторник, 2 июня 2020 12:32:51
sever, у тебя в описанной ситуации есть выбор. А у людей, которые стали "лёгкими", находясь в больнице, может такого выбора и не быть.
Вторник, 2 июня 2020 12:34:05
Sterx, я бы по ситуации со звонком в Индию представил следующую аналогию.
Предположим, индийские газеты написали, что в России тайно проводят эксперименты с новой вакциной над российскими детьми, в результате чего пострадали или остались инвалидами 450 000 российских детей. Встревоженные индийцы звонят своему другу Sinbad'у в Петербург с вопросом, так ли это. На что Sinbad естественно удивляется и виртуально крутит пальцем у виска.
На форуме болельщиков Брахмапутры эти люди говорят, что ничего подобного не происходит, их друг из России все опровергает. На что им отвечают, что этот друг из России ни фига не специалист, вообще не разбирается в теме, но они то лучше знают, раз так написано в газете.
Вторник, 2 июня 2020 12:36:28
Варианты есть всегда. Разные.
Температура - это уже не очень лёгкий вариант. По моему. Лёгкий - это без всякой температуры.
Ну а сидедь и ждать обследования - это тоже так себе ситуация. Есть опасения? Вперёд на КТ. Цены там, конечно, кусаются. На худой конец на флюшку. Это не так подробно, но дешевле и возможное поражение легочных тканей покажет.
Вторник, 2 июня 2020 14:22:11
Есть очень подходящая к происходящему притча. Один путник шёл из города и повстречал смерть. "Зачем ты идёшь в мой город?" - спросил он. "Я иду, чтобы забрать 5 000 жизней. Это будет эпидемия чумы." - ответила смерть. "Что поделать. Раз чума, значит так угодно Верху." - рассудил путник. Через некоторое время он возвращался в город. Навстречу ему шла смерть, а за ней 500 000 душ. "Ты обманула меня! Ты обещала забрать только 5 000 душ, а забираешь в 100 раз больше!" - воскликнул путник. На что смерть ему грустно ответила: " Я сдержала своё слово, забрала только 5 000. Остальные умерли от страха."
Вторник, 2 июня 2020 14:41:47
|<< << 2101-2130 | 2131-2160 | 2161-2190 | 2191-2220 | 2221-2250 | 2251-2280 | 2281-2310 | 2311-2340 | 2341-2370 | 2371-2400 >> >>|