Lirdrin
33_номер, так мне нравится статистика :) Она очень понятная. До разделения связки Керж забил ~30% голов с передач Аршавина (точная цифра есть выше). За всю карьеру эта цифра размылась до 12%. Никаких вопросов, все понятно - и почему было 30%, и почему стало 12%. Чего я не понимаю, я уже написал как минимум 3 раза. В итоге Dogan пишет, что я написал глупость, но когда его в ответ уличают в том же самом - скатывается до прямого хамства.

При этом, Dogan, я не понимаю, что вы считаете хамством в моих словах. Я описал ваши действия и не более того. Вы имеете право реагировать как угодно, но обычно я вас понимаю - а вот тут не понимаю совсем. Вы-то не считаете хамством, что называете паноптикумом всех с вами не согласных?

Возвращаясь к началу, ссылки на прямые подачи - извините, это как раз "эмоции и фантазии". Вы нашли два, грубо говоря, отскока, записанных на Шаву, но вы же не искали его передачи, по такому же недоразумению записанные на других (в т.ч. не записанные никому). А они есть. Так что это просто жонглирование фактами (или фантазиями?)). Если мы считаем голевые передачи - мы считаем голевые передачи, как они есть в статистике. Так как "другой нет" (с) Ваше.

pofig, :)

Понедельник, 6 февраля 2017 16:13:21

Ruchey
Сейчас придет lawy и расскажет вам всем про xG Аршавина, вот тогда вы прозреете!...))

Понедельник, 6 февраля 2017 16:23:49

pofig
Lirdrin

Я пробовал выше указать, что 30% - это именно факты, и нечего тут приплетать Малафеева.
Мое сообщение стер модератор. Может, и это сотрет.

Понедельник, 6 февраля 2017 16:24:00

pofig
На всякий случай повторюсь - я очень уважаю и ценю то, что делает Дмитрий Догановский. Мне не понадобилось смотреть его профиль для того, чтобы уточнить его имя и фамилию. Я очень уважаю его, как человека, и как историка.
А вот его оценки я считаю чушью. Я уверен в том, что личность автора независима от создаваемым им произведений.

Понедельник, 6 февраля 2017 16:27:21

Ruchey
pofig,
У каждого из нас есть свой Аршавин, просто ваш несколько отличается от версии Догана. Больше всего, конечно, в этом смысле, повезло Кержакову.)

Понедельник, 6 февраля 2017 16:32:44

Lirdrin
Ruchey, почитать раскладку xG по Кержу было бы здорово, но кто ж такую сделает. По Шаве не так интересно, если честно, так как про Кержакова есть миф про воробьев и ББББ и xG как раз показал бы, насколько часто он бил в ситуациях, к этому непригодных (и как часто в них забивал), и как часто промахивался из выгодных позиций.

pofig, так упомянутый мной выше эффект в том и заключается.

Понедельник, 6 февраля 2017 16:34:19

Ruchey
Lirdrin,
Ну, ваше право, мне вот было бы интересно сравнить средний хG Зенита с Шавой и без него...Хотя зависит от того, чей экспертный взгляд, этот xG вычленял.)
В любом случае, ИМХО, ожидать сотворения этого самого xG от Аршавина можно было в любой момент, даже если он полтайма шнурки завязывал, а вот много ли было таких игроков в Зените? Думаю хватит одной руки, чтобы сосчитать.

Понедельник, 6 февраля 2017 16:43:58

инокентий
Если каждый будет писать про то, что считает на этой Книге чушью, то Книга только об этом и будет.

Понедельник, 6 февраля 2017 17:19:26

MZ
Историю творят не деятели, а интерпретаторы :)

Понедельник, 6 февраля 2017 17:47:01

Storm
Может оборот "золотая связка" не нравится протестующим? Давайте "голевым тандемом" назовем.

Понедельник, 6 февраля 2017 18:09:58

DW
Читаю - наслаждаюсь.
Эк же межсезонье людей заставляет проявлять то, что во время обсуждения игр они в себе удерживают.

Вторник, 7 февраля 2017 02:45:08

Мойша
Ну во время игр и не такое бывает вываливается. Только в адрес играющих, а не пишущих:)

Вторник, 7 февраля 2017 09:57:03

Basist
Такую тему пропустил :)!

Вот вообще не понимаю об чём спор. Термин "золотая связка" появился в 2003-м году. Т.е. на 3й сезон совместной игры А-К за Зенит. Т.к. оба игрока играли в атаке, то, естественно, и совместных комбинаций у них к тому времени накопилось предостаточно. И совсем необязательно они заканчивались голом. При этом как Аршавин снабжал Кержакова пасами (не всегда голевыми), так и наоборот. С учётом того, что за эти три года существования связки в атакующем блоке на постоянной основе играл только Спивак, который в основном бороздил бровку, а остальные исполнители менялись, то и связка, в определённый момент (а именно во второй половине 2003го - на волне успешной и красивой игре Зенита) да с лёгкой подачи ГСО и стала золотой.
Дальше же оба игрока вполне себе доказали, что и независимо друг от друга они являются Величинами в отечественном футболе. А связка осталась в нашей памяти, как воспоминание от той бесшабашности и безумном порыве. И сухими цифрами этого не передать.

Вторник, 7 февраля 2017 10:05:27

sever
Лучше Зенит 2 пообсуждайте. Фееричное выступление.

1. СДЮСШОР "Зенит" СПб. 2. "Звезда" СПб. 3. "Псков 747" Псков. 4. "Динамо-Санкт-Петербург-2" СПб. 5. "Юниор" СПб. 6. "Зенит-2" СПб. 7. "Петербург" СПб. 8. "Адмирал" СПб

Вторник, 7 февраля 2017 10:11:01

Пимлико
Игорь, а зачем на предсезонных турнирах надо успешно выступать в подобных турнирах? Этап подготовки, наигрывание связей, просмотр игроков, заложение "физических кондиций" на весну, не более того. Результат этой подготовки покажет их основной турнир в ФНЛ. Никак не этот.

Вторник, 7 февраля 2017 10:32:28

MABP84
Пимлико
У других команд в принципе предсезонки нет.

Вторник, 7 февраля 2017 11:14:06

sever
Леша, ну 3, ну 4... Но 6? Среди этих почти любительских команд? Играли административным штабом что ли?

Вторник, 7 февраля 2017 11:24:19

x3m_100r
Зенит-84 может? )

Вторник, 7 февраля 2017 11:34:46

Пимлико
MABP84, в ФНЛ? Каких других?

Вторник, 7 февраля 2017 11:42:34

Пимлико
Игорь, здесь только Радимов может прояснить что он хотел от турнира и почему такой результат. Нужно находиться внутри клуба. Мы можем только догадываться и сочинять :) не, может, конечно, кто-нить есть кто бухал с З2 и знает :)

Вторник, 7 февраля 2017 11:45:26

MABP84
Какое ФНЛ, это команда чемпионата города, максимум КФК.

Вторник, 7 февраля 2017 11:59:40

Пимлико
MABP84, можно внятнее? Какая команда? З2 играет в ФНЛ. Про какую команду идет речь?

Вторник, 7 февраля 2017 12:24:33

MABP84
Соперники зенит-2 из представленного списка, команды не ФНЛ.

Вторник, 7 февраля 2017 12:27:26

Пимлико
И что? Есть из ПФЛ, и, как минимум, у "Псков-747" есть сборы (не поленился посмотрел на их сайте в новостном разделе первые сборы были с 16 по 28 января). А плановая подготовка к сезону, наверное есть у всех в той или иной степени. Я специально не слежу, но логично, что СДЮСШОР привык играть на искусственных полях зимой, скорее всего играет в зимних турнирах постоянно и находится в хорошем тонусе на фоне других, вот и выиграл. Что это определяет в середине зимы? Встретятся на пике в сезон на нормальных полях и результаты будут диаметрально противоположные. Это тренировочный турнир и относится к нему кмк стоит соответствующим образом.

Вторник, 7 февраля 2017 12:38:11

33_номер
место как место, во многом обусловленное еще и формулой турнира

http://www.mronw.ru/mronw/news/?id=2686

Вторник, 7 февраля 2017 13:01:32

MABP84
Все соперники Зенит-2 команды КФК и чемпионата города, может кроме одной.

Вторник, 7 февраля 2017 13:39:58

rodocop
ну я весьма подробно писал на бобсоккере о групповом турнире, в котором и определилось многое.

Да, результат настораживает. Еще более настораживает, что ни у одной более-менее регулярной команды (Адмирал и Петербург выглядели просто солянками игроков, собранных к турниру) З-2 не выиграл (2 ничьи, 1 поражение).

При этом совершенно очевидно было, что проигранные матчи З-2 по игре были выигранными - там было подавляющее преимущество каждый раз. В стиле 80-20% по владению и 60-10 по атакам. Но совершенно удручала реализация, а соперники делали ставку на организованный автобус с контратаками.

В итоге все решили 2 фактора: отвратительная реализация (как следствие несыгранности в атаке во многом) и отсутствие опорной зоны как класса (при наличии больших проблем и по позициям ЦЗ).

Стоит при этом отметить, что команда явно отрабатывала на турнире сугубо атакующую модель игры, поэтому те же крайние защитники оказывались у чужих ворот чаще, чем у своих. Плюс большой смотр новых игроков (а скорее всего - просто просмотр игроков Зенита-м по случаю на подобном турнире. Вряд ли всех дублеров, игравших на Полпреда за З-2, отдадут Радиму. У него и так приличный комплект вырисовывается.)

Да и по факту подобный итог был определен 2 ошибками в одной-единственной игре. Точнее, даже одной сверхлимитной ошибкой на 90-й минуте. Не будь ее - З-2 играл бы минимум в полуфинале со СДЮСШОРом, а не будьт обеих - играл бы в финале.

СДЮСШОР, кстати, был бы фаворитом в матчах против З-2, если б они состоялись - его игроки на ходу после Гранаткина (там гранаткинцев больше полсостава). Так что выигрыш ими турнира неудивителен.

P.S. "Команды уровня КФК" на этом турнире были очень и очень неплохи для данного сезона - и Юниор, и Звезда, и ДСП-2. Хорошая последовательная командная работа не пропадает втуне.

Вторник, 7 февраля 2017 15:00:06

mishok_UK, fczname.ru
Аршавин и Канчельскис попали в топ-100 легионеров в истории АПЛ по версии "FourFourTwo"
http://www.championat.com/football/ne...onerov-apl-po-versii-fourfourtwo.html
http://www.fourfourtwo.com/features/f...gn-premier-league-players-ever-100-91

Вторник, 7 февраля 2017 15:04:55

Мойша
Интересно по каким таким критериям составлялся данный "Топ"?. Ну, то что Шава обошёл Канчельскиса, это еще ладно. Но самого Руда Гуллита... Dogana на них нет:))

Вторник, 7 февраля 2017 15:29:08

rodocop
так Гуллит как лег зажигал в Италии, а в АПЛ попал уже на самом излете карьеры. Чего удивляться-то.

Вторник, 7 февраля 2017 16:00:42