Батэ, конечно...
Это тот самый клуб, который когда-то успешно играл с Баварией, Ромой, вытаскивал ничьи с Юве и Миланом?..
А что вы ждете от середняка 4-го снизу по силе чемпионата Европы? В рейтинге УЕФА чемпионат Белоруссии превосходит только первенства Андорры, Гибралтара и Сан-Марино
Вот такой соперник "Зениту" по зубам :(. Только вот в РПЛ он не играет. И за победу над БАТЭ даже пол-очка не начислят.
Чтоб было понятно, за какие "шиши" выходят на поле наши визави во вчерашнем матче
https://tochka.by/articles/sport/ot_b...u_predlagayut_sportsmenam_v_belarusi/
https://matchtv.ru/football/matchtvne...ge_poluchil_mach_tri_raza__Glushenkov
«СО «СПАРТАКОМ» ВЫПОЛНЯЛ ЗАДАЧУ. В ИТОГЕ ПОЛУЧИЛ МЯЧ ТРИ РАЗА» — ГЛУШЕНКОВ
Какую задачу выполнял Глушенков?
В эпизоде с первым пропущенным голом. У Мантуана нет адресатов, впереди гектар свободного поля, Глушенков стоит на месте в центре поля.
Можно было и про ЦСКА вспомнить: минимум движения в центре поля, сплошные потери при смещениях на фланги в атаке. Это тоже установка тренера?
И немного из пропущенного, но не менее интересного
Новый кубковый рекорд «Зенита»
https://www.zenit-history.ru/12395-novyj-kubkovyj-rekord-zenita
30-я кубковая победа Сергея Семака
https://www.zenit-history.ru/12394-30-ya-kubkovaya-pobeda-sergeya-semaka
Лусиано побил рекорд Сердара Азмуна
https://www.zenit-history.ru/12392-lusiano-pobil-rekord-serdara-azmuna
200-й матч Сергея Семака с «Зенитом» в чемпионате
https://www.zenit-history.ru/12384-20...ergeya-semaka-s-zenitom-v-chempionate
Наш пострел и здесь поспел...
Андрей Мостовой вошёл в десятку «джокеров» «Зенита»
https://www.zenit-history.ru/12404-an...v-top-10-dzhokerov-assistentov-zenita
Если вдуматься, какая же запредельная мотивация у Зенита! Понимают ли игроки этот?
В любом случае, желаем парням удачи сегодня! И легких ног!
тогда может и Луис Энрике начать в нападении в паре с Лусиано, а Кассьера на позиции Мостового начать
При полном отсутствии мысли в атаке от обоих команд, все будут решать ошибки и индивидуальные качества игроков
Луис Энрике и Глушенков - это полный провал. И ошибка Мантуана это лишь следствие очередных экспериментов в центре поля
Мантуан, конечно, виноват. Но что делали Барриос и Зделар? Мантуан под прессингом, ему отдать надо кому-то, а Барриос просто уходит ему за спину, а Здалар убегает к центральному кругу. Это при том, что створы на Эраковича и Нино перекрыты.
Игровых идей не просматривается от слова СОВСЕМ. Король Америки вместо того, чтобы убегать в контратаки, тормозит всю игру.
Ну,и осенняя традиция пропускать первым ударом в створ никуда не делась.
Ну что, перехвалили Мантуана. Привёз, молодец. Пока, из того что я вижу, ментально мясо сильнее Зенита.
Мантуан виноват, но он в одиночку сдерживает Маркиньоса.
Энрике хоть что то пытается сделать.
Кассьера и особенно Глушенков- надо менять.
Ждём Мостового, может индивидуально что то решать.
Больше прессинга нужно. И давления
Задавили нас прессингом, не можем из под него выбраться. Вопрос - хватит ли поросей на весь матч? Если хватит, то шансов минимум.
Спартак сдохнет и откатится. Так прессинговать, что Глушенков под давлением пуляет мяч на угловой, продолжаться не может.
ну что Соболев, давай. Можешь стать героем.
Глушенкова , к сожалению , надо срочно менять. Что с ним происходит? Всё невпопад. Без Вендела у команды совсем нет мозгов. Луис Энрике хочет все сделать сам, а может плохо видит поле.
Что касается Латышонка, то сегодня он дважды подряд привез угловые и не выручил моменте с голом,. Удар был из разряда берущихся.
Центра полузащиты нет.Середина не играет в атаку,только в разрушение и в отыгрыш назад.Зачем сами создаём себе сзади напряжение? Плюс проигрываем в скорости.Глушенков пока "уверенный ноль".Лусиано и Нино вдвоём не выиграют.
Гол дурацкий, следствие ошибки Мантуана плюс Латышонок такой удар должен был бы отбить в сторону а не в свои ворота, А вообще-то невнятно, неинтересно. Спартак, честно говоря, значительно ярче и активнее во всех смыслах.
Что же с нами не так, если люди попадая в Зенит, сначала демонстрируют высокий уровень, а через несколько месяцев деградируют? Это касается и Глушенкова, и Лусиано, и Латышонка.
Почему не накрыли Мартинса, непонятно. Разбежались веером перед ним, прямой удар с 17 метров, тут Латышонок не самый крайний.
2 mikeA
Есть люди, которые стараются в каждом эпизоде. Аргентинец один из 4, кто играет по максимуму
Играли одинаково плохо обе команды. Свинота больше хотела победить. А мы забыли выйти из режима грозы факелов.
Какие вопросы?
Все справедливо.
Игры нет, мысли нет, энергии нет, тренерского штаба нет.
Прошлый сезон ничему не научил.
Обсуждать нечего
Все абсолютно закономерно.Мина замедленного действия, заложенная в зимнее трансферное окно, сегодня сработала. В футболе без полузащиты побеждать невозможно.
Попытка Медведева подменить спортивного директора - это провал.
Хрен то бы с этим результатом, если бы игра была. Но я даже не помню когда мы последний раз так отбивались от мяса :(
Какой план был на игру? Непонятно
На что рассчитывал ТШ, выпуская Соболева? Что он поможет со своим 0+0? Он и "помог", отдав мяч у своей штрафной.
Все справедливо, отскочить не удалось. Ментально оказались совершенно не готовы к матчу. Одна команда вышла рвать жопу, другая просто играть в футбол. Вся борьба проиграна вчистую.
Все никак не могу понять - нам нужно было нагружать их фланговых защитников, а на фланг выходит Кассьера, и это при находящемся в тонусе Мостовом. Гениальный ход.
Соболев, бессмысленное животное, иди к черту. Не можешь в атаке, так хоть не привози в обороне.
Веганский ТШ - точно такая же игра и у "команды". И не только в решающих, важных матчах. А сегодня и напрочь безголовая при отсутствии Вендела даже с его текущей игрой "второй свежести".
Примитивной эмоциональной "закрутки" свинарника оказалось достаточно, чтобы дезавуировать все "скиллы" ТШ во главе с СБС.
От нас как и в прошлом сезоне, похоже уже не все зависит. Нужно выигрывать в оставшихся матчах, причем всех и надеяться на осечки соперников.
Надежда на индивидуальные качества отдельных игроков и што тренер хотя бы не будет вредить как сегодня
При этом не сказать, чтобы у свиней была куча моментов, но нашу игру они разбили напрочь, и давление должно было рано или поздно сказаться. Выиграли они за счет пердячьего пара.
Играют Москва и Петербург, а забивают только негры. Ну или иностранцы) Прямо как в какой ни будь Англии. Верной дорогой идем..
Похоже, нога защитника, которую нам было не видно, чуть ближе к воротам, чем колено Мартинса
https://sun9-33.userapi.com/impg/-Kd3...08cfb0419a7d6ed63f2c09a79d&type=album
Да уж, по мотивации свины были на сто очков впереди. То ли в пакетиках подвезли, то ли кураж от поддержки со всех уровней, то ли еще что. Но факт. Игры не видел. Одно тупое бесконечное бодалово с непрерывной истерикой. Наверное, так кому-то тут и нравится, но есть нюансы... Кстати, тут Миллера опять собрались «снимать», ну вот совпадение ведь?
FootBoy
От неё надо провести вертикаль то газона и будет хорошо видно, что она дальше от ворот, чем колено.
Там по ступне защитника и по колену Мартинса проведены такие вертикали белым.
А Мостовой-то чем не понравился? Реально побежал левый фланг. Вместо плюшевого Кассьерры. Про Соболева даже писать неохота, рвотный рефлекс
FootBoy
Голова и плечо намного дальше колена.
https://sun9-69.userapi.com/impg/frj5...167a270a83199ee636ac8eba03&type=album
Deep19, Курбский - соглашусь, некому выходить. Ну так это же результат соответствующей политики комплектования. Вот я говорю - верной дорогой идем. Когда Москва и Петербург соревнуются не в том, кто сколько воспитает талантов, а кто удачнее сработает на трансферном рынке Южной Америки (больше распилит откатов с агентами).
Второй сезон подряд мы по весне физически выглядим не блестяще. Я уже молчу, что игроки в разном функциональном состоянии. Это нервирует. Сегодня показательно нас задавили прессингом. Ответного не особо было
id77
Вот что пишут бывшие арбитры
Момент очень прост для понимания. Во-первых, рука внизу, не увеличивает тело. Но это не главное. Ключевое – мяч попал в руку после намеренной игры в мяч. Если защитник преднамеренно, контролируемо играет в мяч, а затем мяч попадает в его же руку или руку партнера, то фола нет. Сергей Иванов принял верное решение, а ВАР Алексей Сухой не стали вмешиваться в игру – не было на то причин.
СБС, как всегда "самокритичен": моментов было много и у них, и у нас. Просто Спартаку больше повезло.
Где он много наших моментов увидел?
Победа-награда Спаму за желание. Оба гола приехали после накрытия наших при протаскивании мяча по центру.Дожили до времени,когда победа Спама воспринимается как спортивный подвиг...Был или не был офсайт-это уже болтовня...
id77
Та рука не засчитана за фол полностью по правилам.
Скорее, спартаковцы могут считать за пенальти касание Мантуаном пятки их игрока.
Я по судейству имею только один вопрос: как случилось так, что Умяров доиграл до финального свистка?
Удручает не проигрыш. В каждом футбольном сезоне случаются проигрыши. Но абсолютное деградирование командной футбольной мысли в атаке , шокирует. В чудеса я не верю ,поэтому от этого футбольного сезона ничего не жду ,кроме его окончания. Надеюсь новый тренер в следующем сезоне выправит ситуацию.
Спартак ничего толком не создал в атаке и забил всё что мог. При этом при первом голе ошибся Латышонок , а при втором сомнительный офсайт. Судья помогал топтать нашу команду и не удалил Бабича.
При этом отсутствие Вендела сильно, затруднило выход из обороны и лишило Зенит креатива в атаке
Что-то такое "интересное" произнёс в своём репортаже Трушечкин по поводу офсайдных линий - вычерчивает их система, а рисуют люди, системой управляющие. Уверен, тут он прав: нарисовали как надо. И народ доволен...
Стон, Умярова нужно было еще в первом тайме выгонять. А вот Бабича он намеренно оставил после стычки с Лусиано.
Другой вопрос, почему именно такой судья, с его задранными планками допустимой борьбы, назначен на такой матч.
Ну, Умярова в первом тайме - это такое "по совокупности". А вот во втором был акцентированный удар локтем в горло Зделару на нашей левой бровке.
На кадре не видно мяча и ноги пасующего. Может, надо было взять кадр на 0,1 сек позже, когда мяч от ноги отрывался? Тогда бы точно был офсайд.
Почитал претензии к нам по грубости и бросил читать. Толку никакого. "Там" считают, что Зенит грубил больше.
Просто интересно, Горшков потерял равновесие, двинув рукой в лицо лежачего, или спецом. Хотя потом извинялся, помогал вставать...вроде случайность.
Хочу напомнить про пенальти, которое поставили в похожей ситуации на Барриосе. Так что...
Впрочем, это не столь важно. Проиграли по делу, ничья была бы за счастье. В итоге отстаём по личным встречам. И у быков надо отыгрывать 2 мяча. Это плохо все
А еще сегодня Спартак, как бы нас закатывали в газон в Еврокубках, если бы они были. Мы не можем играть с такой интенсивностью, привычно катая вату и передвигаясь пешком. Характерный момент был, когда мы сравняли счет, снова пошли вперед,дошли до штрафной Спартака и... докатили передачами мяч до собственной штрафной.
Пока у нас в тонусе Нино, Эракович, Лусиано, Мостовой и Мантуан. В прошлой игре неплох бы Чистяков и Алип. Не встроен никак Энрике Нужно за
за 2 неди более- менее привести к единому знаменателю остальных. И рассчитывать на индивидуальные качества отдельных лидеров. За зиму игру не выстроили в атаке, значит уже можно особенно не ждать.
Индивидуализм и удача
Рубин (д), Локомотив (г), Краснодар (д), Ростов (д), Химки (д), Динамо (г), Нижний (д), Махачкала (г), Ростов (г), Ахмат (д).
По итогу 2 тяжёлых матча, 2 средних. Вполне по силам просто за счёт класса отдельных игроков взять свое
Вернусь к любимой теме, - то, что мы увидели это во многом результат затянувшейся перестройки команды, которую надо было начинать еще перед прошлым сезоном. Ничего не решили тогда, мало что решили прошлой зимой, почти ничего не решили прошлым летом, и совсем уж провалились этой зимой. Нападающие и ЦЗ есть, а в центре поля жуть, да и с крайними защитниками жуть.
Что имеем? Клаудиньо нет, Вендел на чемоданах, за два года никого на смену, справа в защите играет нападающий, Барриос и Сантос уже устали от футбола и играют просто плохо. Как по мне - оба провалили этот матч не хуже Глушенкова.
И никого на скамейке, кто мог бы эти дыры заткнуть
2 MN
Уровня игры нет ни у одной из команд в этом году. Или игра от печки или бей- беги.
Сегодня Спам переиграл за счёт прессинга и желания- не осоьо они в атаке преуспели сильно. Проблема что у нас вообще никак. Слабые места на краях их обороны и отсутствие одного из основных центральных мы не использовали никак.
Мысль была видимо заездить их в первом тайме, а потом выпустить свежего Моста была сомнительной. Хотя бы потому, что Кассьера на фланге ниачем, а учитывая, что Глушенков минус один, а Энрике вообще никак не встроен, вообще сомнительно все было.
Ну и конечно они нас затоптали в центре. Кучо неудачный матч провел, а Эделар хоть очень и старался, но блин, он даже в ЦСКА в основу не проходил....
Возможно надо было повторять игру с ЦСКА с Дикушичем в опорке. Все равно выстроенной игры в атаке нет и не будет уже
Глушенков запомнился в последнее время исключительно скандальными интервью.
Похоже,работа на поле отошла для футболиста на второй план.
2 VAL
Я же не тренер. Я просто исхожу из того, что есть сейчас. А сейчас у нас нет выстроенной командной игры в атаке. В защите ещё справляемся, в атаке- как бог пошлет. Но индивидуально игроки есть сильные. Если удача будет сопутствовать, за счёт этого будем брать очки
Ну как, блин, может появиться игра в атаке, если два человека, которые определяли выход из обороны в атаку, отсутствуют?
Первый гол:
https://disk.yandex.ru/i/3ZtyiI3ZGghxRg
17 метров до ворот, Мартинсу без помех полностью открыт створ. Я бы не винил здесь Латышонка.
Справедливости ради в репоьраже показывали 22 метра. Удар сильный но почти по центру. Явная ошибка вратаря.
На мой взгляд явная ошибка защитников. Распахнули ворота, бей, куда хочешь.
Вратарю в такой ситуации вытащить крайне тяжело
Но проиграли мы сегодня не из-за ошибок Мантуана, Латышонка и Соболева.
Просто игры нет. Отскочит не удалось в этот раз. Будем надеяться на удачу в других матчах
2 datakill
Всё-таки позволю не согласится с Вами. Мантуана запрессовали, потому что Кучо и Эделар непонятно чем занимались. Центральные не виноваты тут
Я ссылку на скриншот скинул. Перед Мартинсом в момент удара полностью открытый створ и ближайший соперник в полуметре.
Защитники своих держали до последнего. Люлей опорным отсыпать. Причем за весь эпизод, начиная с того, как они шустро от Мантуана разбежались, которому под прессингом мяч отдать было некому
Уже год, как пытаемся вытянуть на индивидуальных качествах и везении. В прошлом году повезло, все соперники вежливо-дурацки расступились. Видимо, это сыграло с нами дурную шутку, ничего кардинально менять не стали. Вот и пожинаем плоды. А вопросов накапливается всё больше. И проиграли мы не из-за явных ошибок нескольких игроков, а потому что по каким-то причинам эти игроки оказались не готовы к матчу. Как, впрочем, и другие. Чем вообще у нас тренерский штаб занимался на сборах? Опять после тридцатой минуты команда встала. Был лишь один короткий всплеск на семидесятых, и это всё за матч.
Тренерский штаб вне зависимости от результата никто менять не будет. Если только сам СБС не попроситься в отставку, но это сомнительно.
А попросится- то все равно до зимы ничего не поменяется в принципе. Нам надо кровь из носа сейчас цепляться за каждый матч, за каждое очко.
Тут опять слухи пошли об уходе АБМ. Думаю, не надо говорить, чем это нам грозит
Ну, тренерский штаб у нас большой, да и изменения там происходят. Главный тренер конечно останется. А вот с остальными можно и подумать. И конечно очень хотелось бы проводить на пенсию Медведева. Да и вообще, разобраться с руководством клуба. Спортивного директора хотя бы пригласить.
По уму, конечно, надо бы искать нового тренера и спортивного директора. Но СБС заключил контракт на 5 лет. Плюс с Семаком уйдет и Оливейра, а это связующее звено с многочисленной бразильской диаспорой.
Ну и назначат какого-нибудь Картина или Черчесова, после которых Семак за корифея тренерской мысли будет считаться..
Куда не кинь- всюду клин...
Так что надо стараться брать трофеи здесь и сейчас.
Дальше- фиг знает, что будет.
Может новый виток, а может деградация а-ля Луческу
2 Hasky
ИМХО Спортивный директор, это не на руку не только Медведеву, но и Семаку.
Да и потом, по гамбургскому счету, если мы отправим восвояси ну, скажем Анюкова или я Симутенкова, что это поменяет то?
Сергей Богданович прекрасный человек, неплохой педагог, достойный функционер, но тренерских идей не много, да и не прогрессирует давно.
Просто на хорошем отношении, коллективе и удаче двигаемся.
Так и будет до серии неудач более 2 лет подряд. Повезет, сможем как то перестроится и пережить все менее болезненно. Не повезет- значит не повезет
Спорт директор нужен под нового тренера и под его концепцию
Что там за концепция будет- ещё надо смотреть.
С другой стороны, взять спор директора, чтобы он с тему уже кто на контракте разобрался, а главное до последней секунды переговоры не затягивал- было бы хорошо.
Но его уже сейчас надо назначать- уже летом куча работы
Почему именно отправим восвояси? Нужен анализ, какие позиции в тренерском штабе слабые. И попробовать их усилить. То есть не просто избавиться от кого-то, но и пригласить на это место более сильного специалиста. Ну вот мы традиционно весной очень тяжело по физике входим в сезон. А последние два года так вообще по-ходу не особенно входим. Наверное, если причины и конкретные исполнители, которые должны отвечать, почему так происходит?
Только я кроме покойного Списании и отчасти Рибалты не особо помню работающих у нас в стране вообще. Все больше а+ля Корнеев или Селюк какой- нибудь
Спортдиректор нужен хотя бы потому, чтобы клуб начал работать профессионально. Сейчас Медведев живёт по конспектам из девяностых и не думаю, что он способен перестроиться.
2 Hasky
А как такой новичок впишется в этот тренерский штаб? Не будет ли проигнорирован?
Нет, я то в принципе только за, но сомнения меня берут.
Медведев и Семак в паре. Падение одного, приведет к падению другого
При всех своих недостатках, Медведев фигура, имеющая аппаратный вес, доверие сильных мира сего и не набирающая свой карман.
Как не крути, наши трансферы могут быть неудачными и не продуманными по сути, но их трудно заподозрить в отзыве.
В отличие от большинства иных клубов Лиги
Вот вообще не уверен. У нас столько спорных и ненужных трансферов, что начинают терзать смутные сомнения.
Вот совершенно не очевидна необходимость менять сейчас главного тренера. Это скорее эмоции, вызванные болезненным поражением. Хотя проиграть один матч за столько лет, не такая уж трагедия. Мне кажется именно Семак сейчас основа стабильности, и ввергать команду в очередную "эпоху перемен" весьма сомнительное решение.
Уверен, что при любой замене тренера сейчас, мы в ближайшие годы выступать будем хуже, чем в случае если оставим Семака.
Не знаю, есть прямая корреляция с результатами Зенита последних лет или нет, но назову фамилию Низелик (+Бурова).
2 Hasky
А какие? Спорные с точки зрения необходимости- да. Но тут может быть вина и тренерского штаба как с тем же Артуром- его тупо не выстроили.
Но вот левых не припомню уже очень давно
Игроки Спартака ну вот совсем никак не лучше игроков Зенита, а по мне так хуже, и неважно играет Вендел или не играет. Тренер с прошлого сезона самое слабое звено в команде. Ну не было Вендела в составе и что? Если это является катастрофой для команды, то вопросы опять к тренеру. Вон Умярова только ленивый не пинал и не множил на ноль, а вот при Станковиче основной игрок опорной зоны. Семак почти похоронил надежды на чемпионство проиграв два подряд домашних матча командам из второй половины таблицы и сегодня вбил предпоследний гвоздь в крышку гроба. Жизненная философия Семака оказывает отрицательное влияние на игру команды. Что это было во время матча на финале кубка на сборах, когла удалили Станковича??? Семак все больше напоминает кота Леопольда. Это вместо того чтобы разжигать в своих футболистах инстинкт убийцы (в сопртивном смысле). Сегодня Зенит играл как веган поевший морковных котлет против горячего мачо после стейка с кровью. Теперь остается только ждать подарков от соперников и маловероятной серии побед в оставшихся турах. Вместо того, чтобы отчитать Семака за прологодний провальный результат, когда Динамо и Краснодар просто подарили чемпионство, его осыпали незаслуженными наградами. Контракт надо было на год продлевать с возможностью продления по результатам. Сделали из Семака сэра Алекса доморощенного.
2 Sterx
Повторюсь, никто его не поменяет все зависимости от результатов ещё минимум сезона полтора, если сам не уйдет.
Только уже минимум 2, а на самом деле 3 год игры то нет и прогресса нет. При том, что игроков привезли уже с десяток, и, замечу, при полном контроле трансферов со стороны СБС.
Я очень сомневаюсь, что он может построить новую команду, перестроив ее игру. Это не его вина, это естественный процесс- не всем же быть Алексами Фергюссонами. Обычно, тренерский период в одной команде 3-4 года.
Люди разные, кто то холерик, кто то сангвиник. Я бы удивился и, наверное, не понял бы, если бы Сергей Богданович вел себя как пришпаренный идиот, махая руками на бровке. У него своя концепция жизни и поедения. И она очень хорошо работает. Долгое время. И это достойно уважения.
Проблема не в характере тренера, а его скиллах тренерских.
Конкретно вчера он не угадал с составом, не разобрал слабые стороны соперника, не был готов к прессингу на весь матч, а главное, не смог подвести своих игроков к одинаковому игровому тонусу. Как итог- поражение. Тренерское, но вовсе не человеческое.
Давайте не оскорблять Сергея Богдановича как личность. Он достойнейший человек!
VAL
Офсайд определяется не в момент схода мяча с ноги, а в момент первого касания мяча пасующим, как на этом кадре.
Чистый гол, к сожалению.
https://sun9-35.userapi.com/impg/7Tks...8e43f3b8643b7727f5e95a098a&type=album
id77
Понятие "нет игры" - очень субъективное, сколько себя помню, эта тема в разных вариантах присутствует регулярно, но сейчас, в благоприятных в целом для Зенита условиях, главным критерием является результат. Что касается покупок, то во многом это вынужденный процесс, который как раз не помогает, а мешает работе тренера, так как вынуждает постоянно перестраивать игру команды, что точно не добавляет стабильности. Не строится новая команда за один сезона, часто и за два не строится. И если в процессе строительства есть результат - это плюс для тренера.
Что касается "полного контроля трансферов", то что бы такое утверждать, надо быть внутри клуба, причем на руководящих позициях.
Сейчас нет игры и нет результата. В последних 5 матчах мы играем очень плохо, поэтому и результат закономерен.
Думаю тут спорить нечего
СБС входит в трансферный комитет? Входит...Кто нибудь, кроме него обладает там знаниями и опытом в области футбола? Нет, не обладает. Отчасти, возможно, трансфер Луиса Энрике ему навязали, ибо там замешан имидж и даже политика напрямую. В остальном- все его решения. В том числе и Соболев. Которого он так и не устроил в игру
Окончательный результат будет ближе к лету.
В прошлом году повезло в полуфинале Кубка и ОЧЕНЬ повезло в конц Чемпионата.
Очень надеюсь, что повезет и в этом
Усиление просит сам СБС и постоянно его получает. Пока не вижу никакой перестройки команды, вижу метания и попытки использовать старые схемы, заменив новыми игроками. Пока не работает.
2-3 года на построение команды без результата в рамках нынешнего крайне слабогоРПЛ и с учётом возможностей Зенита- это нонсенс. Их никто не даст. Могут простить потенциальный провал этого года, и даже, с учётом всего того, что сделал СБС для клуба даже ещё один сезон без трофеев. Но объективно, если мы не возьмём чемпионство в этом году (кубок то не так сильно волнует) и, скажем к следующей зиме будем 3-4 в таблице при той 'игре" что мы видим с октября 2024, даже СБС попросят на выход
Офсайд считается по моменту начала контакта мяча и ноги пасующего, а не по моменту хода мяча с ноги.
id77, вот Вы тут Медведева в сильные управленцы записали. Позвольте усомниться. Стиль его работы виде невооруженным глазом. Что в футболе, что в хоккее, что в баскетболе. Подписать специалиста или того, кто себя за него выдает (в хоккее) лет на 5(а еще лучше бы на 10) и сидеть на одном месте ровно. И доить эту дойную корову до посинения даже тогда, когда вымя пустое. Из той же оперы переподписания на несколько лет тех же Клаудиньо и Вендела, хотя всем было понятно, что нужно расставаться вовремя. Все это выдается за якобы стабильность. Но отсутствие прогресса это тоже стабильность. Любому тренеру не избежать профессионального выгорания, усталости и т.п. Это мы сейчас и наблюдаем. Если Медведев нужен Газпрому как смотрящий, то ради бога. Оставьте ему представительские функции. Пусть по-прежнему, скидывая пиджак, раскидывает мячи по Газпром-Арене, пусть по-прежнему хамит журналистам, раз на другое не способен. Ни одного содержательного интервью на тему футбола. У Федуна помню, у Гинера помню, у Медведева - нет и быть не может. Короче, у него должен быть забран спортивный блок и отдан новому спорт.директору. Аршавин, по-моему, созрел. То что этому воспротивится Семак, извините. Пора выйти из зоны комфорта ради будущего Зенита.
И еще. Разве при нормальном спортивном директоре могла сложиться такая ситуация, чтобы в команле было 5 ЦЗ( на сборах с Родригао и Лобовым, вообще,7), и при этом в уентре была просто дыра? Разве при нормальном спортивном директоре надо было бы гоняться 2 месяца за правым защитником Уэсли, если в центре дыра? Разве при нормальном спортивном директоре могли безбедно болтаться в клубе такие футболисты, как Ахметов? Уже молчу про покупки Марио Фернандеса, Изидора, Соболева да и Зделара.
Аршавин, это худший вариант, на мой взгляд. Ничем и нигде себя не зарекомендовал после окончания карьеры, одни бестолковые метания.
2 МikeA
Я не записывал его в сильные управленцы. Я написал, что несмотря на все свои слабости, это более предпочтительный вариант в работе с подобным владельцем. Лучшее из худших.
Гинер? А где сейчас Леннорович? Какой его вес при приходе госструктуры?
В баскетболе как раз успехи неплохие, а хоккей отдельная тема.
Аршавин? Пусть окна рекламирует и на матч ТВ интервью дакт
Отсутствие прогресса как стабильность ведёт к стабильной потере результатов. А не будет результатов- СБС зачем? Для чего?
Пока есть результат и нет игры, ещё понятно. Если нет игры, нет результата при вкладываемых огромных средствах- это для чего?
'Нормальный спортивный директор' ищет игроков под запрос тренера. Ну и?
Или Вы считаете, что это хотелки Медведева исключительно? Весь этот хаос в трансферной политике. Или не совсем?
Все перечисленные Вами примеры, за исключением Соболева неудачны. Ибо все они копеечные буквально, и созданы были для глубины состава и ротации. Не более.
На Изидоре даже заработали. Ахметов хорошую атмосферу создаёт, плюс паспорт бесплатно почти. Эделар в каждом матче в основе не просто так наверное Фернандес ошибка идеологическая, но с логической точки зрения понятно почему и зачем.
И кто Вам сказал, что мы вообще об этом Уэсли переговоры вели? Карпов?
Семака надо оставлять. Хотя бы потому, что если произойдут кардинальные изменения в руководстве ГП, на мой взгляд именно Семак сможет удержать новую команду от вылета в первую лигу.
Соболева хотел лично главный тренер. и теоретически понятно зачем. Но он сам не может его встроить и сам же заземляет.
Какой вылет, Вы о чем вообще????
Как из РПЛ можно вылететь, имея хоть какое то финансирование и более- менее стабильный состав.
Разговор не о вылете, а о откатывании на позиции какого-нибудь Динамо с лозунгом полвека без побед
В этом году должен вылететь Факел и Крылья. Плохие шансы у Оренбурга, Нижний Новгород тоже имеет возможности. Химки на предпродаже, поэтому из кожи вон лезут, чтобы остаться, но это тоже мертвый проект.
Летом войдёт мертвое Торпедо какое-нибудь для того чтобы вылететь следующим сезоном
Опять- таки, кардинальное смена руководства ГП - это Люков вместо АБМ.
Любезнейший порежет сильно бюджет, но совсем без денег не оставит
Финансирование будет на уровне сопоставимым с другими претендентами на первенство, а не как сейчас- в 2 раза больше
Ну, уходят Миллера, например. Новое руководство в течении пары лет сворачивает своё финансирование в дочернее предприятие "Зенит". Вот тогда вполне возможны варианты. Вот Семак не предаст и будет в команде до последнего, я уверен. А окажись на его месте какой-нибудь модный варяг, сбежит как только в первый раз зарплату не выплатят.
Если задача просто сохранить, то да ,любое изменение это всегда большой риск. Но, зачем иметь команду ,и не получать удовольствие от ее игры?
При любых раскладах, такого обожания, денежного потока и внимания как при Алексее Борисовиче, не будет точно. Поэтому желаю его искренне здоровья и как можно дольше быть во главе ГП.
Без него будет туго
Id77, Зделар неспроста выходит в основе? А ничего что, благодаря замечательной селекции, там просто некому больше выходить. Ну, не Ахметову же, который, по Вашим словам, исключительно для создания атмосферы. А я думал, что ценность игрока на поле определяется. Копеечные трансферы, Вы пишете. А давайте дальше игроков на Аvito покупать. А чего, за копейки же. Рубль остается рублем, пока его на копейки не разменяли. Эти копеечные трансферы занимают места своих молодых воспитанников, которые могли точно также занимать места на скамейке, иногда получая шанс. А вдруг да воспользовались бы? Как в свое время Керж, Денисов и далее по списку. Из-за таких копеечных трансферов у нас, единственных из сильнейшей пятерки, нет ни одного своего молодого не то что в основе, а даже на подступах.
Еще раз, при нормальном спортивном директоре таких копеечных трансферов и близко бы не было.Как не было их, например, при Рибалте.
Пять миллионов тренеров, миллион селекционеров, сто тысяч физиотерапевтов и тысяча тактиков.
В СПРб прошло обсуждение матча со Спартаком.
Вместо телеграммы посты.
...на последнем большом матче приключилась беда с любителем футбола... случилось для него самое ужасное - не с кем было поделиться впечатлениями.
будучи в силах сдержать чувства, он решил послать кому-нибудь телеграмму...
Результатом всего этого явилось следующее происшествие: в городе Сызрани, ночью, почтальон разбудил мирного служащего, дядю указанного любителя, и вручил ему телеграмму.
Долго стоял захолустный дядя, переступая босыми ногами по холодному полу и силясь разобрать непонятную депешу...
Ильф и Петров, "Любители футбола".
Спустя 90 лет все тренеры и спорт директора)))
2 MikeA
Ну так чье место они занимают? Конкретно Эделар и Ахметов? Кого из талантливых разовощеких подпирают?
2 игрока, причем один паспортист, достались за 2,5 млн. Риски финансовые минимально. Заиграют и принесут пользу- прекрасно. Нет, так нет.
Хоть на Авито, хоть на рынке покупают. Главное, чтобы польза была игровая и экономическая.
Можно конечно по типу АПЛ бревна набирать за кучу денег, но это как то не очень целесообразно
Молодежи у нас интересной или нет или совсем немного ( тут пояснить могут знатоки темы Стон и Жиль). СБС работать с молодыми не хочет и не умеет. Так что для глубины состава на конкретный срок и пол конкретные задачи приобретение и Эделар и Ахметова оправдано, в том числе (и прежде всего) по финансовым показателям
Ну, Зделар вчера был одним из лучших все-таки. Что же касается воспитанников, ну давайте посмотрим. Вот на этой плюс-минус позиции.
22-летний Кравцов. В основе Зенита выглядел невнятно, в Сочи немножко расцвел только прошлой весной. Сейчас не знаю, насколько он хорош в ФНЛ.
21-летний Михайлов (одни из двух лучших вообще в своем возрасте в Академии). Ни шатко ни валко в тонущем Оренбурге.
20-летний Васильев. Вот как-то совсем был неубедителен в своих выходах на поле.
Ребята 2005гр? Ну, ни Глазунов, ни Никифоров уж точно не лучше троих перечисленных.
Это первое. Второе.
Отсутствие молодежи, способной заменить-подменить, - это не вопрос к спортивному директору, есть он или нет. Это вопрос к Семаку. Он на такие риски идти не хочет. Ну был бы Рибалта, занимался бы все тем же самым - искал тех, кто "ставит стену между дублем и основой"
Третье. Вот лично я сильно сомневаюсь, что какой-нибудь условный Рибалта смог бы нам привезти в это ТО Салазара или другого ЦПЗ, крайне необходимого. Точно так же бы все сорвалось.
Послушайте, если не стоит задачи выводить своих игроков ежегодно в основу, то откуда взяться воспитанникам? Ну существуют футбольный школы разных возрастов по остаточному принципу. Эта мина заложена много лет назад, так что не стоит сейчас удивляться, что некому особенно основу подпирать.
C чем не поспоришь ,так это с тем, что условный Рибалта в нынешних экстремальных условиях мало что мог бы сделать. А вот то, что нашелся бы тренер ,который в нынешних условиях смог бы сделать ощутимо больше, чем СБС это ,что называется, "к гадалке не ходи"...
Я не знаю как у других, но судя по всему, наша школа совсем не работает. То есть, выпускаются люди, которые могут играть за команды нижней части лиги
2 MikeA
Про Кравцова и Михайлова уважаемый Стон написал.
Козлов? А где этот Козлов. В максимально удобной для себя команде, у которой короткая скамейка выходит на 10 минут в концовке.
Что то мне подсказывает что это неспроста...
Статистика Козлова в ЧР. 16 матчей 474 минуты. В среднем в этих матчах около 30 минут игрового времени. И это в команде, которая бьется за чемпионство. С точки зрения игрового времени для молодого игрока, очень неплохая статистика
id77, у всех так.
Игроков от 2002 года рождения и младше в верхних командах очень немного. И, за исключением совсем некоторых, они не впечатляют.
Ну так навскидку:
Краснодар - Агкацев (свой, 2002), Кривцов (какая-то провинция, 2002), Козлов (наш, 2005)
Спартак - Денисов (СШОР Зенит, 2002)
Локо - Батраков (свой, 2005), Пиняев (Чертаново, 2004), Салтыков (Сатурн/Чертаново, 2004), Годяев (свой, 2004), Погостнов (свой, 2004), Карпукас (свой, 2002)
ЦСКА - Глебов (свой, 2005), Кисляк (Чертаново/ЦСКА, 2005), Лукин (свой, 2004)
Динамо - Кутитский (свой, 2002), Тюкавин (свой, 2002), Гладышев (свой, 2002), Смелов (СШОР Зенит, 2005), Окишора вот еще подтягивают.
Если брать конкретно "свой" и "реально играет", то в сухом остатке Агкацев, Батраков, Карпукас, Кисляк, Тюкавин и Гладышев. Причем, я бы из этой шестерки выделил бы только Агкацева, Тюкавина и Батракова. Ну вот уродились, да.
Igor.Be, по ТМ - 367 минут. 23 минуты за матч. А правильнее - 367 в 21 матче, включая те, когда просто сидел на лавке.
Стон, Вам как знатоку молодежного футбола. Я правильно понимаю, что если раньше в Зените были Аршавин, Кержаков,Быстров,Денисов, Малафеев а последние лет 10-15 в основе практически не появляются свои аоспитанники, то это означает, что футбольные школы Локомотива, Спартака,ЦСКА,Динамо хорошо работают, а все футбольные школы города работать вдруг резко разучились? Так ведь иногда, как Вы знаете, ЮФЛ выигрываем. И что? Ни одного игрока? Или дело все- таки в политике клуба, которому нужны титулы? И что теперь, когда ни мододых, ни, возможно титулов?
Поостыв немного...Надо признать: на сколько жёстко прикрыли наши края в середине.Атака ближним на приёме и включение ещё сразу двух-трёх игроков. Может стоило играть проще, без середины: просто засылать за спину защиты,к лицевой и бороться,а середина на подборе?
А организация работы Академии, это же тоже задача спорт директора, как и заявка на сезон и требование к тренеру по привлечению.
Стон
Вот его статистика(взято с сайта Краснодара) : ЧР-16 матчей(474 мин) +КР 8 матчей (687 мин) . Для молодого ,игрового времени больше, чем достаточно. Круговой в свои 25 даже не мечтал о такой статистике.
mikeА, не 10-15, а все 21. Причем, вот Вы назвали пять фамилий. 79 год рождения, двое - 80 (причем, один - не из Смены), двое 84. Тоже, надо сказать, не густо.
Позже тоже не слишком большой выхлоп. Ионов, Канунников, Могилевец, Мусаев, Евсеев - это те, кто пытался начать именно в Зените. Петров, Соснин, Марков, Ильин, Обляков - сразу мимо основы (Обляков и не мог, учитывая, как Зенит со СШОР разошелся). Кузяев, Круговой, Чистяков - уходили в дальние эээ глухомани, возвращались. Это хоть сколько-то заметные.
Ну то есть с 2003 года до начала работы Семака (за 16 лет) общий выхлоп от двух питерских школ составил 5 футболистов хорошего класса. Это если таковыми Ионова и Кругового считать.
В сущности, следует признать, что хреново у нас школы работали. Сейчас (с 2020 примерно) даже немного получше, пожалуй.
, спб
Все недовольны Медведевым, а какой пиарход он сделал на игру с Рубином.На разогреве Лолита.Интересно, со стаканом и ползком.
Все недовольны Медведевым, а какой пиарход он сделал на игру с Рубином.На разогреве Лолита.Интересно, со стаканом и ползком.
Стон, благодарю за ,как всегда обстоятельный ответ. Печально все. Тем более,лично мне вдвойне-втройне обидно, что в кои-то веки воспитав перспективного игрока, лучшего по 2005г. в стране(это слова Аршавина), мы так легко отпустили его к конкурентам. Сейчас все скажут, что он сам к нам не захотел и выбрал Краснодар.
Так работать надо было с парнем, родителями, агентом, убеждать их всех, что-то обещать и т.д.
С таким подходом, как сейчас, и не будет в Зените своих воспитанников, хоть ты их даже воспитай.
Как и в прежние годы "знаменитые" петербургские (ленинградские) футбольные школы массово выпускают добротных средних игроков уровня ФНЛ-аутсайдеры РПЛ. Иногда, раз в 5-10 лет встречаются неогранённые алмазы, типа Желудков-Саленко-Зазулин-Аршавин. Которые так и не ограняются по максимуму. Причины - разговор отельный.
В последние 15-20 лет и таковых не появилось ни одного. Почти все выпускники быстро растворяются в первой лиге или, максимум, в КС и прочих факелах. Так что массовые страдания по доморощенных ныне смотрятся несколько наивно.
Продвигать в спортдиры Аршавина и вовсе смешно. Уже лет 10 утверждаю, что его к клубу можно подпускать исключительно лишь в качестве живого памятника. Пусть ему все аплодируют, а он кланяется.
И ни в коем случае никаких должностей выше эксперта на телевидении. Он к такому не приспособлен от природы.
Будучи фанатом игрока Аршавина, но не уверен, что он спортивный директор. Пусть лучше на Матч ТВ показывает свое действительно замечательное понимание футбола.
Слушайте, друзья, ну объясните что с Аршавиным не так? Раскройте тезис! Я,кроме глубокого понимания футбола и преданности Зениту ничего крамольного в нем не вижу.
Он, кто, рвач? хапуга?проходимец? аферист?
Буду признателен за пояснения.
Вот, выходит во все виноват Семак: и молодых не продвигает, и вчера начудил, но все равно, замены ему нет. Якобы. Как-то похоже на ситуацию - сами знаете с кем.
А вам не хочется посмотреть, как эти игроки будут играть при другом тренере? Может и Педро, наконец, раскроется, и Глушенков вернется в бомбардиры? Не факт, конечно, и риск есть съехать вниз , но нынешняя ситуация все больше смахивает на застой, а нужно какое-то движение. Может и нужно чуть опуститься, чтобы потом снова подняться? Разве плохо было время, когда Петржелу сменял Адвокат, а его- Спаллетти и т.д.? Ведь Зенит рос тогда!
Думаю, что кресло Семака зашатается, все таки, в случае провала в этом сезоне, не смотря на пятилетний контракт. Когда это кого-то останавливало?
Проблема не в том, что Семак делает что-то не так.
Проблема в том, что в клубе вообще нет никого, кто взял бы на себя работу по привлечению другого тренера. Уйдет Семак - получим или Черчесова или Карпина.
Я так на секундочку напомню, что Спаллетти мы получили чудом (по имени А.В. Дюков), который продавил его кандидатуру, потому что Фурсенко еще тогда бегал, размахивая флагом с гордым профилем Манчини.
Напомню еще, что Семака назначал и вовсе АБМ, через противодействие все того же Фурсенко.
Сейчас никто ничего не будет продавливать, все сидят тихонечко, лишь бы не пришлось на себя брать ответственность.
Образно говоря ,самолет теряет высоту, и уже достаточно давно ,поэтому шансов ,что самолет вернется на заданный курс крайне мало, но заменить одного пилота на другого мы боимся ,а вдруг самолет начнет падать еще быстрее...
Благородные Доны, хочу напомнить, что наше с Вами влияние на дела внутри ФК Зенит соизмеримы с нашим славным городом на Неве...по сравнению с Галактикой Андромеда )))
Поменять СБС может один человек, а он, как мы все знаем поддерживает тренеров до самого конца. Так что, вне зависимости от результата Сергей Богданович останется на своем посту. Если сам не захочет уйти.
Уход Семака повлечет очень большие изменения в клубе. И как правильно написал уважаемый Стон выше, никто на себя не возьмёт ответственность. Хотя бы потому, что некому.
Плюс пока европейский футбол для нас закрыт и оттуда трудно привлекать спецов. Плюс вшивая АПЛ, которая завалила всех бабло и уверенно топит мировой футбол. Плюс политика, плюс ещё кучу факторов...
Так что, если не будет какого- то совсем дикого провала, как минимум до зимы СБС останется на своем посту.
Если нам будет сопутствовать удача и найдутся на поле те, кто потащить на себе игру и команду- ещё повоюем
А нет- будем чем то типа нынешних Питтсбург Пингвины в НХЛ - идей нет, лидеры выхолощены, проспектов ноль, но местами красиво выдают игры.
Скучный
это же понятно по словам медведева и неповоротливому стилю работы газпрома. СБС надолго, что может привести к преждевременному снятию СБС я вообще не представляю...
,2 МikeA
Да все с Аршавиным так, кроме того, что никакой должности, подразумевающей принятие важных решений, он занимать не может. Свойство характера, помноженное на недостаток знаний, отсутствие связей и неумение договариваться. Он яркий человек, но функционером реальным не видится.
Это же только Царь вещает на всех углах, что главное- это футбольные корни, остальное вторично. Но мы то с Вами понимаем, почему именно он так кричит ))
Хорошие яркие футболисты редко становятся хорошими тренерами и уж совсем редко хорошими функционерами. Аршавин футболист хороший был )
То есть шесть чемпионств подряд - это Зенит "теряет высоту". Такое жуткое "падение", что врагам не пожелаешь. Да и сейчас, так упали, что страшно, в трех очках от первого места. Тут любой бы тренера сменил, только мы боимся...
Мне вот просто интересно, что должно быть у того "одного человека" способного сменить Семака, что бы он взял и убрал из команды самого успешного в его истории(истории чемпионатов РФ) тренера? Ну вот какой логикой он должен руководствоваться, каким не благодарным и не адекватным быть, что бы так сделать?
Причем не только тренера убрал, так еще все поломал и решил все "строить заново".
Слегка охолонув, вспомнил осенний матч с быками. Тогда быки тоже ничего с игры особо не создали, но топтали зенитовцев яростно, дождавшись ошибки Караваева. Мясные тоже футбола, как игры, особо не показали, но смогли навязать борьбу на каждом клочке поля. Выходить из-под прессинга наши по-прежнему не могут. И это знают уже все, кто играет против Зенита. Вопрос, могут ли исполнить задуманное. Мясо с быками смогли. В еврокубках нас бы выносили достаточно цинично с крупным счетом. Т.е. основная проблема нынешнего Зенита - неспособность организовать свой контрпрессинг и предельно жесткую борьбу. Как совместить технику с жесткостью - не знаю. Возможно, конкретно этот состав Зенита на такое не способен. Нужны Давидсы или на худой конец Оздоевы.
Ещё один вариант грустного момента https://sun9-51.userapi.com/impg/v6aN...f4a17e6cba70cbc5e578b16cd0&type=album
Я вообще не понимаю, как можно на руководящую и ключевую должность большой компании приглашать человека без образования и опыта работы. Это я об Аршавине, если что)
mikeА, тут по молодежи еще такая проблема.
Ну ок, остался у нас Михайлов или Кравцов. Ну он по определению будет на поле выходить по праздникам, потому что даже в прошлом году тройка Барриос-Клау-Вендел была незыблема. А раньше в центре поля был еще Кузяев, а чуть раньше - еще и Оздоев. И вот Михайлов бы сидел без игровой практики на лавке два-три года. Ну и что бы из него выросло? Да ничего приличного.
Если ты имеешь незыблемую тройку Барриос-Клау-Вендел почему этой незыблемой тройке не решать в большинстве матчей все проблемы к минуте 60-70 ,а потом выпускать молодых. Ведь ни у кого из конкурентов такого уровня троек не было.
Если уж разговор пошёл о наигрывании молодых, то в той же загнивающей Англии как раз не один кубок разыгрывается, а несколько - и в них играют как раз вторые/третьи составы, в основном из совсем молодых игроков. Там они наигрываются, заказляются и имеют шанс проявить себя для главной команды. Ну и когда у тебя в чемпионате без учёта кубков 38 туров, а не 30 - тут хочешь не хочешь, а ротацию применить придётся.
Вот это и есть инструмент, который обуславливает подтягивание ближайшего резерва к основе, а не вот эти вот ваши лимиты, от которых выхлоп исключительно в виде завышенной ЗП у лимитчиков.
Еще раз - до прошлого сезона было еще кому играть в центре. Кроме этой тройки. Давайте держать на лавке Кузяева, чтобы Кравцов поиграл?
К началу прошлого сезона более-менее хоть сколько-то перспективную молодежь раздали.
Это раз.
Ну и два - не настолько "нет конкурентов", чтобы эта троица запрограммировано решала все вопросы к 70 минуте. Когда могла - решала. Тут еще такой моментик, - у этой троицы и внутри команды конкурентов не осталось. Отсюда - снижение требований к сами себе и снижение уровня. Могла молодежь им эту конкуренцию обеспечить? Конечно, нет, там на пару порядков разница в уровне.
Мне уровень конкуренции по бюджетам напоминает чемпионат Франции (не по абсолютным размерам ,а по соотношению). Там рядом с ПСЖ за очень редким исключением, даже близко никого нет . При этом трату сил в ЛЧ для ПСЖ никто не отменял
Sterx, поддержу на все 100!
А давайте посмотрим на прошлогодний состав и количество игроков, выходивших против поросят. Из 16-ти выходивших на поле, только 7 игроков из прошлогоднего состава! Из них 4 игрока обороны. Перекроили всю команду, набрали "кого смогли", а мы ждём, что пришедшие продолжат приносить медальки, да ещё и красивой игрой побалуют! А когда, по разным причинам, не смогли, так давай тренера менять!
Призываю потерпеть, поддержать и надеяться!
P.S. Как же дельфин раздражает! (((.
"Бюджет - вообще не равно "сила игроков" Так бывает, при плохой работе с бюджетом и только поэтому ,команды с меньшими бюджетами имеют возможность навязать борьбу на длинной дистанции команде с существенно большим бюджетом. Что мы собственно и имеем.
"Шесть чемпионств Семака" - это уже прошлое. Славное, но прошлое. И индульгенцию они не дают. И если "Зенит" не то что чемпионом не станет, но и свалится на 6 место (что вполне реально, учитывая плотность в первой шестёрке), он вылетит из "Зенита" очень быстро... Нет, это всё обставят правильным гарниром, похвалят, наградят... Но всё равно отправят.
В 1995 году "Милан", возглавляемый Фабио Капелло, победил в чемпионате Италии. Но взыскательным любителям "Милана" сильно не нравился прагматичный стиль, исповедуемый доном Фабио, они желали лихой музыки атаки и потребовали отставки тренера. Руководство прогнулось, пошло навстречу пожеланиям трудящихся, выписало из Южной Америки Оскара Табарреса как специалиста по атакующему футболу. С атакующим футболом "Милан" в следующем сезоне скатился на одиннадцатое место. Спохватились, позвали назад Капелло, но второй раз войти в одну и ту же воду не получилось. Любителям "Милана" пришлось ждать следующей победы пять лет.
Любая хорошая серия Зенита, будь то долгая красивая игра или непрерывная череда побед, затянувшись, вызывает у настоящих болельщиков команды нестерпимый зуд: что-то слишком долго хорошо, это неправильно.
Хватит, надо срочно сломать!
Ну а повод всегда найдётся, тут фантазия воистину безгранична.
В 1995 году в чемпионате Италии победил Юве. Милан победил в 1996 году. В следующий раз Милан победил в 1999 году. Что характерно. Табаррес проработал только 11 туров, и его тут же уволили(не дожидаясь перитонитов). Капелло вернулся в сезон 1997-1998,но в этот раз у него не получилось. За то получилось у Дзаккерони уже в следующем году. Таким образом, в тот раз Милан вернул себе «скудетто» спустя два сезона
Крах красивой легенды) Только Валера натянул сову на глобус, и тут оказалось, что всё совсем не так)
Сильвер, плюсуюсь. Еще один турнир был бы весьма полезен. И да, как-то Англия умудряется в календарь впихнуть 3 турнира и еврокубки. А у нас эта идиотская "осень" - весна" еще. Как тут не вспомнить что Зенит - единственный обладатель Кубка Премьер Лиги) Хорошим вариантом был бы обновленный Кубок Содружества, растянутый на сезон - думаю, сейчас бы и грузины подтянулись. Выезды были бы отличные. Минск, Ереван, Баку, Тбилиси-Кутаиси, Средняя Азия.
А еще внезапно может получится некий турнир с MLS) Только надо синхронизироваться с ними на весну-осень опять же (играют же люди по уму и по климату, а не по Гинеру). Представьте - Зенит - Динамо (Хьюстон). И зачем тогда еврогеи с их Лигой чемпионов)
На самом деле сова вполне себе на глобус налезает. Со всхлипом. А значит, ей там и место:)
Отбросив детали, стоит признать, что первая половина 1990-х, время работы Капелло, стали самым успешным периодом во всей истории Милана. Сравнимым, разве что, с рубежом 1950-60-х, но тогда тренеры менялись едва ли не ежегодно, да и результат всё же был пожиже. После "золотой эры" Капелло и до сих пор победы Милана вновь стали разовыми. Это как у лошади, набравшей хороший ход. Стоит ей споткнуться, как она сбивает шаг, и вновь набрать стабильный ход ей очень долго и трудно. Даже с тем же наездником. А конкуренты за это время уходят далеко вперёд... Вот и уволив Капелло после очередного чемпионства, Милан сбил поступь. И вновь набрать такой же ход не может до сих пор.
Я далеко не поклонник стиля Капелло, но тут встаёт классический выбор: вам шашечки или ехать? И сегодня, для Зенита, я однозначно выбираю ехать. Тем более шашечки у Семака тоже вполне очевидны. По крайней мере, для меня.
Вот любят у нас резать курочек, несущих золотые яички. Ну да, яичек таковых у нас завались, все сусеки забиты, складывать некуда... зачем ещё? Нах эту курочку! Почему она эти яички просто штампует, без спецэффектов? Без приподвыподвертов? Например, стоя на голове. Или делая сальто.
На всякий случай немножко цифр, дабы не было вопросов.
За 5 лет работы Капелло (1991-96) Милан взял 4 скудетто.
На следующие 4 скудетто Милану потребовалось 25 лет.
На предыдущие, до Капелло, 4 - 30 лет.
За 6 лет работы Семака Зенит взял 6 чемпионств. Предыдущих 6 за прошедшие 83 года не набралось вовсе.
Ждать следующих 6 ещё минимум 83 года как-то не очень хочется. Боюсь, не дотяну...
история с увольнением Капелло в связи со скучным футболом была в Реале, а не Милане.
В Реал Капелло из того самого чемпионского Милана 95/96 пришел-увидел-победил за один сезон, но сделал это "слишком прагматично" не столько для взыскательной публики, сколько для президента Реала Лоренсо Сайнса, с которым у Капелло сразу не заладились отношения. Ну а уже в следствие конфликта с президентом вся эта кампания в прессе о "скучном футболе".
В Милане в Капелло души не чаяли, поскольку давал результат и приносил огромные деньги. Показательный сезон Капелло в Милане был 93/94, когда Милан выиграл чемпионат Италии, оказавшись единственно командой Серии А того сезона не только ни разу крупно не победившей, но и ни в одном матче не забившей даже 3-х мячей. И вот эта скучная прагматичная команда хлопает в финале Лиги Чемпионов залихватскую Барсу Кройфа со счетом 4:0.
Дмитрий
В Англии средний выезд 3 часа, в России кратно больше, они играют 9 месяцев, мы 8 месяцев.
Лишний кубок у нас уходит на перелёты.
Ну это если не лозунги кидать.
Антон, речь о том, что у них по разным выездам ездят разные составы. Собственно, на этих выездах молодые игроки и подтягиваются. Поэтому количество месяцев и длительность выезда в этом плане роли не играют совсем.
У Капелло в Милане был конфликт с ведущими игроками , уставшими от его жестких методов работы, чью сторону принял Берлускони, чем разозлил Фабио, принявшего после окончания сезона приглашение Реала.
Ну вы, блин, даёте (с) )))
Сравнивать серию А периода расцвета, пусть авторитарного, но великого тренера и великих игроков с нашими реалиями ))) Сильно )))
Если бы у ФК не было конфликта с игроками, результаты Милана все равно просели бы. Ибо конкуренция слишком велика была. Не сравнивайте с полутора калеками в РПЛ.
Ну а Семака равнять с Капелло это вообще сильно ))))))
Сильвер
а тренерские штабы, персонал - тоже разными составами ездят? Или их загруженность не имеет значения?
Я уж молчу о том что непонятно, откуда берется мысль, что в Англии команды ездят разными составами на разные турниры. Берем Ливерпуль, смотрим статистику Салаха - играет во всех турнирах в основе. Как и другие игроки основы. Как и у большинства команд. А Арсенал, например, даже вратаря не ротирует.
МАВР84, особенно актуальны перелеты для московской агломерации (к которой можно причислить и СПб) - а это треть лиги. И туда еще Торпедо обязательно втащат рано или поздно.
Состав Ливерпуля на матч ЛЧ с ПСЖ: "Ливерпуль": Бекер, Александер-Арнольд, Конате, ван Дейк, Робертсон, Гравенберх, Мак Аллистер, Салах, Собослаи, Диас, Жота.
Состав Ливерпуля на матч кубка Англии: «Ливерпуль»: Келлехер, Гомес, Эндо, Диас, Кьеза, Эллиотт, Джота, Цимикас, Макконнелл, Куанса, Ньони.
Если это не ротация, то тогда я не знаю, что есть ротация вообще.
id77, смысл возражений ускользает...
В Италии, что, мячи квадратные? Или ворот 6, а не 2?
Вроде, нет, всё то же самое. Те же правила.
Или Семак руководит командой онлайн с помощью джойстика? Тоже, вроде, нет - как и Капелло, проводит тренировки, руководит игрой со скамейки... Или у Капелло две головы и четыре ноги?
Так что к чему эта демагогия? Некорректно.
Сравниваются не игроки и тренеры - сравниваются обстоятельства.
2 Dogan
Обстоятельства несоразмерны. А некорректность в приведенных примерах про 2 головы и квадратный мяч.
У Милана в те годы не было столь большого преимущества по финансам и по возможностям, как у Зенита
У Милана в соперниках были Юве, Интер Фиорентина, Рома. Начинала восхождения Парма, Лацио собирался мощный. Это были мощные команды и вообще серия А была на подьеме
Корректно сравнивать
Капелло тренер может и не всем по вкусу, но добивался высочайшего успеха на всех уровнях. При всем уважении к Сергею Богдановичу по достижениям, мастерству и влиянию на футбол говорить не стоит.
Капелло имел проблемы не только с игроками, но и Берлускони. СБС имеет режим теплой ванны в клубе. И уж понятно, что любой игрок, высказывающих свое неодобрение методами тренера будет выставлен на мороз.
Это так, по мелочи.
А в остально, аргументация, у всех 2 руки, 2 ноги,значит они одинаково хороши в своем деле, удивляет. От Вас, Дмитрий слышать это странно
Я понимаю, что Вы очень хорошо относитесь к Сергею Богдановичу, но...
Хотите корректных сравнений-пожалуйста. Романцев. Достижения примерно сопоставимы, можно сравнивать, кто хуже, кто лучше.
Но Капелло....это странно
Значит, упорствуешь...
Игорь, в твоей общеизвестной нелюбви к Семаку тебя сильно занесло.
Ну да ладно, дело твоё.
Дмитрий я Зенит люблю, а не Семака.
А к нему отношусь с уважением и отдаю должное как человеку и личности. Но не переоцениваю его тренерские таланты.
Сергей Богданович вписал золотыми буквами свое имя в историю клуба, но его время закончилось. Как и у других выдающихся наших тренеов- Петржелы, Спалетти, Морозова.
Дальше все будет ещё хуже. Если ошибаюсь- буду рад. Но вряд ли я ошибаюсь
Дмитрий, так условно московский выезд у англичан это стандарт. Если вы не понимаете разницу, ваше право.
У Капелло после Милана было продолжение тренерской карьеры. Посмотрим на продолжение карьеры СБС после Зенита. Это и будет самой объективной оценкой его тренерского уровня.
Милан, кроме побед в серии А, трижды подряд играл в финалах Лиги чемпионов, а в соперниках в серии А, когда Милан выигрывал чемпионство , у него был Ювентус, который выиграл Лигу чемпионов . С 1989 по 1999г. в финалах еврокубков играли Наполи, Фиорентина, Рома, Интер, Торино, Ювентус, Сампдория, Лацио. Сравнивать уровень соперничества в серии А и РПЛ некорректно.
Можно говорить о более низком уровне команд в нашем чемпионате. Но уровень соперничества определяется не только деньгами. И он в ЧР весьма высок.
2id77
Игорь тебе же прямо написали, что сравнивают не тренеров, а ситуации.
Ну хочешь ты сравнение с Романцевым, так сравни, у того тоже был "провал" в 1996 году после серии побед, но Романцева не выгнали, и он еще пять лет в чемпионате побеждал, установив рекорд.
И что это случай доказывает?
Сила тренера, это достаточно субъективная величина, зависящая от очень многих факторов, и когда эти факторы сошлись, очень не разумно начать что-то "переделывать", причем в условиях когда даже формальных оснований для этого нет.
А сейчас их нет, никаких. И не важно, "сильный" тренер Семак или нет.
Вот лично я уверен, что Семак больше нигде не сможет стабильно побеждать, но так же уверен, что замена Семака приведет к падению результатов в Зените, здесь и сейчас. И не важно кого поставят на его место, тем более что и вариантов особых нет.
Прошу прощения, не знаю, как вернуть из архива последние Горячие новости, потому тут.
Как пенсионеру мне рекорд Дзюбы интересен связке с советскими рекордами. Погуглил тут немного.
Олег Блохин — лучший бомбардир сборной СССР по футболу, на его счету — 42 гола в 112 матчах за национальную команду в период с 1972 по 1988 год. За олимпийскую сборную 9 голов в 12 играх.
0,38 гола за игру и 0,41 с учётом олимпийской.
Дзюба сыграл 56 матчей за национальную сборную России (с 2011 по 2021 год) и забил 31 гол.
0,55 гола за игру
Скучный
Тут еще надо уровень команд сравнить, с которыми играл и кому забивал. Лихтеншейн, Мальта, Сан-Марино, Молдова, Казахстан, Кипр на них практически половина голов Дзюбы пришлась, если еще пенальти вычесть, то получится, что с игры Дзюба мало кому серьезному забивал. У Блохина такого обилия слабых соперников, наверное, не было, а уровень турниров был выше.
Sterx
Нейросеть говорит, что у Блохина "примерно" 15 голов с пенальти из 42.
У Дзюбы с пенальти 1 гол из 31.
2 Sterx
В чем схожесть ситуаций у Семака и Капелло?
Сергея Богдановича кто то выдавливает или выгоняет? Наоборот, я уверен, что вне зависимости от результата этого сезона он продолжит тренировать клуб. И АБМ его всячески поддержит.
Только пойдет ли это на пользу Зениту? Я не уверен.
Если и дальше будет падение, то для чего это все? Ради чего? Чтобы хороший человек (без всякой иронии говорю) просто стоял у тренерского штурвала, стабильно борясь за топ-5? Для чего, повторю вопрос?
Молодежь развиваем? Нет. Игру хорошую показываем? Тоже нет. Семак-легенда города уровня Кондрашина или Садырина? Тем более нет.
Рано или поздно возникнет у владельцев вопрос- а для чего тратить такие средства, получая такой результат?
СБС случайно занял пост тренера Зенита. Смог проделать большую работу и дал нам много радости и трофеев. Но все кончается, даже у хороших тренеров.
Уверен, что при нынешней системе финансирования, а также почти полном отсутствии конкуренции результаты при смене тренера не просядут. Особенно если договорится с Оливейрой.
Чтобы последний остался в клубе в качестве помощника. Также как Тимо и Анюков. Чтобы не разрушить атмосферу
id77
Кстати - а почему и не Симутенков? Чем хуже Семака то? И кстати, для иностранных игроков он более знаком. Если еще и Тимо помогать будет.
Чем хуже то?
Я очень тепло отношусь с Сергею Богдановичу. Очень светлый и замечательный человек (а это главное), хороший футболист, и ИМХО перспективный тренер. Но не для "Зенита" сейчас...Я буду его поддерживать до конца, в случае назначения, но да простит меня Сергей Богданович, я не верю вего перспективы СЕЙЧАС (подчеркну еще раз). Да, на фоне нынешнего провала возможно мы займем 3 место в следующем первенстве и это будет расценено как прогресс. Но......
Среда, 23 мая 2018 21:47:32
С тех пор шесть чемпионств подряд, но "бедолага" Семак так и не смог ничего доказать Игорю...
Кстати об СБС - а если бы ему дали нормальный шанс после Спала? И не привезли бы этого шарлатана рыжего (где кстати этот гений?), и последующих шарлатанов?
Скучный
"Олег Блохин — лучший бомбардир сборной СССР по футболу, на его счету — 42 гола в 112 матчах за национальную команду в период с 1972 по 1988 год. За олимпийскую сборную 9 голов в 12 играх.
0,38 гола за игру и 0,41 с учётом олимпийской."
что вы делаете с голами и матчами Блохина в Олимпийской сборной? Складывать их с голами и матчами в основной сборной нельзя, поскольку все матчи Блохина в Олимпийской сборной за исключением самого первого против Франции в мае 72-го года, включены в список его же матчей в первой сборной.
Так что в первой+олимпийской сборной СССР у Блохина 44 гола в 113 матчах, что даст 0,39 гола за матч.
2 Скучный
У Тимощука и частично Анюкова, насколько я знаю хорошие отношения с командой всегда. Они на одной волне. Оливейра, понятно, крайне важный для всех латиноамериканцев человек.
Симутенков в виду свойств характера всегда обособленно.
И что?
В 2018 году я был против назначения СБС. Был не прав. Это назначение принесло нам много трофеев и радости. Но время его ушло.
P.S. Симутенкова в качестве главного не рассматриваю )
Как в 2018 вы оказались неправы (очень сильно), так и сейчас неправы с учётом всех объективных факторов.
Нет никакого падения, о котором вы не устаёте говорить. Команда по-прежнему в лидерах, а цыплят у нас считают по весне.
Я бы ещё понял, будь на примете супер-кандидат. Но и такой новый условный Манчини мог бы привести не к подъёму, а к провалу, как мы уже хорошо знаем.
Потому ваши многочисленные посты против Семака вызывают искреннее недоумение.
Чего вы хотите то для Зенита? Какого-то лично вам приятного стиля игры? Побед в каждом матче от трёх?
Так ведь это тоже быстро наскучит)
id77
да наверное время его ушло, а Зенит сейчас не играет, а мучается (пока?)....но кого и кто рискнет предложить в новые ГТ? даже скорее КОГО?
Так что остается верить, что СБС как то выправит ситуацию...
2 Скучный.
Хорошо, нет никакого падения. Игра отличная. Никакого кризиса нет и трудностей нет.
Все исключительно мои фантазии.
Вопросов нет
2 egb2
Гарантий никто не даст. Может будет посадка по результатам, но скорее всего нет. ИМХО если нового Луческу не пригласят- все нормально будет.
Если СБС стабилизирует ситуацию и построит новую команду- буду только рад. И признаю свою неправоту. Но пока я вижу противоположное. Увы
id77
Трудности есть всегда и у всех. Иначе это не спорт.
О кризисе можно будет говорить, если не завоюем чемпионства. И то с натяжкой. Ни один тренер не гарантирует семь чемпионств подряд.
«Был против назначения». Можно и нужно быть против, оппонировать хоть Миллеру, хоть Медведеву (любому из), хоть Путину. Если дорос до такой возможности, что тебя слышат (минимум). Иное - то самое всёразъедающее
Защитники Семка упирают на два момента:
1. "Шесть чемпионств".
2. "Кто, кроме него???"
ОК. Вот представим вполне реалистичную ситуацию. "Зенит" продолжит сливать всем подряд и к концу сезона окажется в середине таблицы. Как вы думаете, оставят Семака? Могут и оставить, его же САМ АБМ (!!!) поддерживает.
Далее. Начался новый чемпионат и "Зенит" плотно осел в середине таблицы. Оставят Семака? Конечно, он же 6 чемпионств выиграл! И вообще - "Дайте Ранджеловичу шанс!" (С).
Но если и следующий сезон будет в середине ближе к низу, то уже никакие "6 чемпионств" не спасут.
Почему нас должна волновать игра Спартака или Краснодара? У них вроде свои поклонники есть.
Проблема даже не в отсутствии игры, а в отсутствии понимания, что за команду строит тренер, чего он вообще хочет
Игры нет уже давно. Местами какие то всплески против тех, кто сдался до матча. До поры до времени это приносило результат.
Сейчас за результат крайне тревожно. Если полторы калеки в виде Спама и Быков и сейчас сольют свои шансы (чему я буду, естественно рад, в случае нашей победы), то действительно какая разница во что команда играет, а главное- кто во главе команды.
Только еврокубки возвращаются....
И да, ниже 6 место Зенит не сможет упасть даже если будет выходить на каждый матч ввосьмером пьяными вдрабадан.
Я к примеру ,не акционер команды и не сотрудник клуба. Лично для меня спортивный результат, это вишенка на торте самой игры (при этом для не важно будет ли игра построена на позиционном нападении ,контратаке или как-то еще.)Я просто должен понимать концепцию тренера ,а какую концепцию примет тренер, это уже не мой вопрос) Я уже продолжительное время не понимаю какую игру строит СБС .Поэтому вне зависимости от результата, созерцание подобного действа мне радости не доставляет.
Ой, блн, букву «пи» не отобразить. Жаль. Потому как вещи надо называть своими именами.
То, что после недошкольников стройными рядами выступают недопонималки - это классика, классика того, что на букву пи.
Ну ведт же это настолько всё
Я бы не стал кидать предъявы сокнижникам за 2018 год.
Карьера СБС могла закончиться в августе того года если бы не договоренность "наверху" об исходе ответного матча в ЛЕ.
2 Скучный
Я не знаю, что говорит нейросеть, но по той статистике, что видел я у Дзюбы 4 гола за сборную с пенальти, а не один.
id77
Схожей ситуация будет в том случае, если Семака уберут, как убрали Капелло, не за плохой результат, а за субъективное "нет игры".
То есть сделают то, к чему вы фактически призываете.
Пойдет ли на пользу Зениту то, что у руля останется тренер, показавший феноменальный для команды результат из 6 побед подряд, и в 7ом сезоне борющийся за первое(а совсем не пятое) место? На мой взгляд, да.
Потому что НЕТ НИКАКИХ оснований его в этой ситуации менять.
"Рано или поздно возникнет у владельцев вопрос- а для чего тратить такие средства, получая такой результат?"
Какой "такой результат"? Шесть золотых медалей? У нас в лиге есть платиновые или может быть бриллиантовые?
Семак в ЧР дает максимально возможный результат и если он его дает просто стоя на мостике, значит он там и должен стоять. Потому как в истории есть множество случаев, когда большие деньги результата не давали и смены тренеров, весьма именитых тоже.
Вот тот же Спаллетти, наверное сильнейший тренер Зенита в новейшей истории, смог выиграть только два чемпионата из четырех.
А мы сейчас тренеров такого уровня позвать не сможем, да и не факт, что они даже два выиграют.
Что касается "договориться с Оливейрой", это конечно сильный ход, это как с Боровичкой договориться, своего начальника слить?
Для этого надо Фурсенко вернуть, он был мастер таких "ходов", правда без Сарсании они не сработают. И точно на пользу Зениту не пойдут, пятое место Манчини это очень ярко показало.
id77
"Почему нас должна волновать игра Спартака или Краснодара?"
Потому что от игры конкурентов, от общего уровня чемпионата зависит и твой игра, и не построишь реальный топ клуб, играя в слабом чемпионате, со слабыми конкурентами.
Именно в этом основная проблема Зенита.
Игроки подсознательно подстраиваются под тот уровень игры, который существует в данном чемпионате, потому как сложно играть на максимуме, когда хватает играть в полноги, а тех же Еврокубков нет. И у любого другого тренера будет та же проблема, вот только опыта в нашем чемпионате, понимания его специфики, будет в разы меньше, чем у Семака.
Кстати, тем кто считает, что с пустым местом на тренерском мостике, но большими деньгами, можно стабильно брать первое место, предлагаю посмотреть на результаты питерского СКА.
Сколько туда денег влили, сколько игроков закупали, и где эти стабильные победы? Деньги, сами по себе, стабильный результат не дадут, единичный - возможно (как было с Диком Адвокатом), но стабильный нет.
Ну да, Дик Адвокат пустое место )))
Подумаешь, Еврокубки какие то ))))
Ну-ну. Продолжайте в том же духе.
Верной дорогой идете, товарищи )))
Вот не помню такого обожествления ни у одного из тренеров Зенита. В принципе )))
Даже забавно наблюдать ))))
И Адвокат 'пустое мест' и Спалетти выиграл только 2 чемпионата из 4 (может потому что один длился1,5 сезона, не?) и игроки расслабились без Еврокубках ( так то рвали всех при СБС в Европе. Как вспомню пандемийный год, так ууух).
Прям полный набор )
Не уволят Ваше божество вне зависимости от результатов. Пока сам не уйдет, будет тренировать.
Летом ещё человек 10 привезут новых )))
, Колпино
Я, конечно, тут тоже пришлым, незнакомым кажусь со стороны. Болел тихо (лет 30+, на трибунах не так часто бывал), страдал без постов, читал, но я в последнее время с некоторых личностей офигеваю слишком люто. Неужели так попытка навесить на нас статус "народной команды" сказывается?
Я, конечно, тут тоже пришлым, незнакомым кажусь со стороны. Болел тихо (лет 30+, на трибунах не так часто бывал), страдал без постов, читал, но я в последнее время с некоторых личностей офигеваю слишком люто. Неужели так попытка навесить на нас статус "народной команды" сказывается?
Если посмотреть на календарь весеннего отрезка, то ключевыми для Зенита будут следующие 5 матчей с 30 марта: Рубин,Локо, Краснодар,Химки,Динамо, где 3 матча с командами из ТОП-6 и очень неудобный Рубин, которому Зенит прошлой весной дома проиграл.
Поэтому, как бы не важны были матчи с ЦСКА и Спартаком, делать на них ставку и выводить команду на оптимальную форму к ним не стоило. Изначально в этих матчах очень вероятны были ничьи, потому что с ЦСКА без Вендела, а со Спартаком в последнее время ничьи низовые самый вероятный исход. Так матчи и должны были завершиться и Семака это судя по- всему устраивало.
Главные матчи впереди. 5 туров, которые решат все! Именно к ним нужно подготовить в оптимальной форме. И несмотря на всего 3 победы в 17 последних матчах в РПЛ с командами из ТОП-6, с Локо, Краснодаром и Динамо можно и нужно играть именно на победу.
К Семаку вопросов все больше, например, почему нельзя было при 2:0 в большинстве , в Воронеже заменить Вендела, почему Кассьера на фланге при большом выборе фланговых атакующих игроков, почему так долго не было замен, которые напрашивались еще в перерыве (Кассьера, Глушенков) и т.д., НО все будет зависеть, от того, как будет играть Зенит ближайшие 5 матчей.
Оренбург-Факел 1:0.
Химки-Терек 1:1.
Динамо Мх-КС 4:0.
Локо-Динамо 2:1.
Акрон-ЦСКА 1:2.
Рубин-Н.Новгород 1:0.
Ростов-Краснодар 0:1.
С одной стороны судя по составу приехали не за нулевой ничьей. С другой....Один из лучших игроков и наш козырь Мостовой на скамейке, а в составе Кассьера. И интересно на какой позицмм
Зато Акинфеев сделал голевой пас на Гуарирапу и теперь уже 4 вратаря опережают Соболева в списке бомбардиров: Лещук(1+0), Акинфеев,Шелия,Песьяков(все по 0+1).
Хитрый способ не давать вторую жёлтую - дать неявную красную в надежде, что ВАР её отменит?
А ВАР не отменил)
Факел избрал тактику мелкого фола и поплатился за это. Зениту не расслабляться и довести матч до победы.
Ну не хочет Вендел играть. Не хочет и не будет. Сейчас дадут 1+2 и останется «потерпеть» совчем чуть-чуть
Из комментов на Спортсе
Вендел думал, что команда соперника называется Fuckел и показал им жест поддержки
, Колпино
Там где-то рядом с жестом по времени ещё отчётливо прозвучало "три-два-раз" (ну, почти), но не заметил, от кого именно. То ли Вендел ещё и звуком сопроводил, то ли ответил на это оскорбление.
Там где-то рядом с жестом по времени ещё отчётливо прозвучало "три-два-раз" (ну, почти), но не заметил, от кого именно. То ли Вендел ещё и звуком сопроводил, то ли ответил на это оскорбление.
С Победой!
Но играем медленно. Со спамом будет тяжело на таких скоростях. Вендел - уже не игрок Зенита.
Всех с победой.
Вендел конечно раздолбай, но я не почувствовал разницы в игре Зенита по сравнению с ЦСКА. Понятно все с ним, к сожалению. Он не Витцель....
Дальше наверное надо уже без него. Тем более дадут матча 4
Id77, осмелюсь спросить, а с кем надо дальше? Особенно с учетом никакущей игры Глушенкова.У нас что есть какие-то еще полузащитники? Что так и будет, стало понятно после закрытия трансферного окна. Где тонко - там и рвется.
2 makeA
Про то, что мы облажались в трансферное окно мы уже говорили. Что тут ещё сказать..
Глушенков очень плох- почему вопрос к ТШ.
Но какой смысл на Вендела дальше рассчитывать? Даже если не получит 4 игры дискаы, а только 2 или 1+1 как тот же рассказов за подобный жест.
Вендел показал в очередной раз, что на него рассчитывать не стоит. Он уже на пляже. Все.
Смысл под него подстраиваться? Он сегодня был хорош? Вот не сказал бы...
Поэтому используем внутренние резервы. И вариант тут только один на место Вендела- Ахметов.
А вообще команда настолько по разному готова- что прямо диву даешся.... К единому знаменателю не переведены. Ждём и надеемся, что дальше лучше будет.
Лусиану, Мантуану, Мостовому, Датышонку, Сантосу спасибо за игру
Факел в пердив
Id77,я с Вами практически во всем согласен. И Факел - в пердив, и Глушенков- никакой, и Вендел - на пляже. Делать-то что? Вы предлагаете Ахметова? Ему с аутсайдером Факелом сегодня Семак доверил пару добавленных минут.
Становился ли кто-то чемпионом без центра поля? Сомневаюсь.
Если бы все так были "на пляже", как Вендел, мы были бы минимум в тройке сильнейших лиг.
Проблема, скорее, в том, что остальные игроки в ЧР в большинстве своём до того пляжа не добрели.
"...терзают смутные сомнения"(С) - заметил бы ВАР "нехороший жест" Вендела, если бы смотрел трансляцию без звука, где ух какие глазастые комментаторы...
Впрочем, Вендел всё равно в лучшем случае просто дурак.(
2 mikeA
Ну вот прекрасная возможность Сергею Богдановичу показать свое мастерство.
Сложная, но интересная задача. Сегодня в начале матча на позиции Вендела играл Энрике
Но сейчас главный вопрос- конкретный матч со Спамом...Возможно в связи с раскруткой расчисткой темы (а она имела место, и не в первый раз с быдлоболелами в Воронеже), Вендел отделается2 матчами, а может 1+1 и вовсе. Но все равно, ненадежный он чел. И большого желания играть не просматривается.
Пусть хоть в Кубке побегает
Я, конечно, не Сергей Богданыч, но других вариантов со Спартаком, кроме,как поставить автобус с тремя ЦЗ, Барриосом и Зделаром, не вижу. Дожили, черт возьми.
Тренерское мастерство никогда не было основной добродетелью СБС. Основной добродетелью было умение налаживать правильный климат внутри команды ,а при правильном климате мастеровитые игроки как-то решат поставленные задачи. Вот только о каком климате внутри команды может идти речь, если один значимый игрок рвет когти из команды посередине юбилейного сезона ,второй кладет на команду в ответственны момент. В текущих условиях не вижу ни малейшего смысла держаться за СБС.
А зачем 3 ЦЗ? Классическое 4-2-3-1 чем не устраивает? Два опорника, над ними Мостовой-Глушенков-Энрике, впереди Гонду. Не пойдет у Глушенкова, Гонду на его место, впереди Кассьерру. Или Соболева)))))
А если троечка над опорными будет еще и каруселью крутиться, меняясь позициями, как при раннем Спаллетти, - вообще может хорошо получиться.
Кстати, с почином Сантоса. Сегодня он, если я не путаю, первый раз играл третьего россиянина.
Ожидал больших трудностей, но быстрый гол сильно помог.
Если бы камера не выхватила Вендела в тот момент, то никто бы его жеста и не заметил бы. Но он, конечно, не прав, должен сдерживать эмоции, даже если провоцируют.
"Факел" - в пердив, там ему самое сесто.
Расизма нет когда мозги есть. Если само наличие негров у кого-то порождает расизм, - ну у меня для этого "кого-то" очень плохие новости.
В данном случае никакого расизма-то нет. Ну реально - наше общество ни разу не расисткое. Негр - просто как повод обозвать его макакой. А если негра обзывают макакой - он обижается, хотя что обижаться-то? И на бананы тем более.. Если на такое обижаться - получается что соглашаешься с тем, что ты - макака. В общем, не будь негров - не было бы удалений таких.
Дмитрий, интересные у Вас выводы:
чтобы не было расизма в клубе, надо убрать из клуба негров.
А чтобы не было расизма в мире?
, Город-герой Ленинград
Дмитрий, могу только цитатой из классика ответить:
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите."
Дмитрий, могу только цитатой из классика ответить:
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что вы бредите."
Белый медведь - неумолимая логика (С) говорит именно об этом: не будет негров - не будет повода для расистских проявлений. Хотя по сути они никакие не расистские. Ну давайте по честному - если негр реагирует на уканье и бананы - значит он соглашается с тем, что он мартышка. Deep19 - тоже люблю эту цитату. Но я рассуждаю сугубо логически, вы же видите сами.
Дмитрий, нет никакой логики. Получается, если у потерпевшего украли бумажник и он заявил в полицию, он согласился, что является потерпевшим. А если гордо ушел, сделав вид что не заметил, таковым не является?
Закончил бесполезный оффтоп.
Ну то есть, допустим, я Вас назову уродом, то Ваша обида по этому поводу докажет, что Вы - урод?
Хорошая логика, вариативная
Ну слушайте, ну это же много раз разбирали - ну нам же не обидно, если нас назовут мартышкой или будут "укать". Или назовут "снежком" или я не знаю как. Ну если негры не считают себя обезьянами, то что обидного в бананах? Почему нам не придет в голову обижаться на бананы? Ну это правда пустой разговор, все же понятно.
О чём спор то? Оскорбления, в том числе на рассоаой почве на стадионе были сегодня? Да безусловно, это даже ФК Факел не отрицает.
В первый раз это? Нет конечно, это уже рецидив. Дискаалистадиона, а конкретных личностей пожизненный бан.
ФК Факел ничего лиги не даёт, один негатив.
Клубу пора давно покинуть Лигу. То что заполняют стадион...а на кой это надо с таким болением?
, спб
А вдруг Вендел ковырял в носу и после этого рассматривал палец? Фантазирую дальше.Мешков записал в протокол про поведение трибун- почему игра не была остановлена и организаторы не ввели на трибуну полицию и росгвардию для удаления нарушителей.Болельщик нарушил правила поведения на стадионе и как наказан тот ,кто выдал ему fan id.Фантазии закончились
А вдруг Вендел ковырял в носу и после этого рассматривал палец? Фантазирую дальше.Мешков записал в протокол про поведение трибун- почему игра не была остановлена и организаторы не ввели на трибуну полицию и росгвардию для удаления нарушителей.Болельщик нарушил правила поведения на стадионе и как наказан тот ,кто выдал ему fan id.Фантазии закончились
Чем больше я пытаюсь проанализировать произошедшее вчера, тем больше непонимания. Почему объектом для проявления расизма выбран был именно Вендел, а не Луис Энрике, который, скажем так, гнесколько темнее? С чего началось-то? Кто-нибудь понял?
И все же я не понимаю, почему в Санкт-Петербурге и в России обязательно должны играть негры. Зачем, что бы что? Вроде повесточка закончилась, и в ЛЧ мы не играем.
Я ничего не имею против негров как таковых, но ведь прекрасно можно обойтись без них, и не будет никакого расизма, и м.б. больше местных получат шанс.
Фашмсты тут точно не при чем, они про другое. Да я просто не понимаю зачем, это что-то системообразующее в модерн-футболе? Вопрос, возможно, в другом - зачем тратятся государственные деньги (а Газпром это государственные деньги, будем честны) на такое количество иностранных игроков. Что касается уже нацизма - если я, допустим, против того, чтобы ваххабитам раздавали квартиры здесь, это тоже нацизм?
Дмитрий, а Вам не приходило в голову, что играть должны те, кто лучше играет? Мне тот же Вендел или Клау гораздо ближе и приятнее, чем Дельфин, Быстров и им подобные.
Если наши игроки не могут играть на таком уровне - это проблема наших игроков. Почему никто из молодых не показывает, скажем, уровня того же Педро?
Первое. Главное. Не буду говорить за все клубы, но 90% негров, которые играли и играют в Зените - это Очень Хорошие Футболисты. Если их не будет, просядет весь чемпионат. Более того, тренируясь, играя вместе, да даже играя против таких футболистов наши могут хоть куда-то тянуться. Не будет таких игроков, - за пять лет скатимся до уровня первенства водокачки. И все даденые шансы - впустую.
Второе. Системообразующее в любом футболе - это хорошие игроки. См. п.1
Третье. Почему вопросы по государственным деньгам адресуются только к неграм? А белых типа нормально покупать за большие государственные деньги? Ну если так, то Вы делите людей просто по цвету кожи, а значит, Вы именно расист.
А ведь Дзюба, он тоже в некоторой степени "негр":). Осмелюсь предполагать, мало кто считает его у нас "своим", но ведь за Зенит забил львиную долю своих голов. Работал отлично, на команду, полный "зачёт".
А доморощенные - ау!.. Хотелось бы, конечно. Ждём-с...
Дмитрий, да ладно Вам.
Местным талантам надо бы, как тот же Саленко, попав в испанский "пердь" (Логроньес), назабивать столько, что никто не может до сих пор повторить из российских.
А что показывают нынешние "перспективные" в "пердях"? То и оно...
Поэтому латиносы вперед!
Стон, справедливости ради, моя ремарка про государственные деньги - про "иностранных игроков", не только про негров.
Кто за кем может тянуться если в старте трое русских (не говоря про питерцев), а завтра может быть двое или один Латышонок.
Я считаю так. Если частный клуб - да пусть хоть все негры играют (хотя для России это будет странно). Государственный - должна быть социальная функция, а не только распил через агентов.
Другой вопрос что ничего по настоящему частного у нас пока нет. Все сосут из бюджета, так или иначе.
Дмитрий
Если вы сосете из бюджета, это не значит, что все сосут.
Если хочется турнир без негров с русскими, первая лига всегда открыта для просмотра.
У любого клуба есть только одна функция - побеждать. ПАО Газпром коммерческая организация, это означает что обязательной социальной функцией является уплата всех утвержденных законом налогов и сборов, соблюдение трудового законодательства в отношенни работников. Если вы про народное достояние, то оно покупается (не качается бесплатно) Газпромом на скважине (НДПИ). Общемировая практика все проблемы связанные с транспортировкой, покупкой и обслуживанием оборудования, наймом специалистов, рабочих и служащих, договоров на поставку и цены и проч. возлагаются на коммерческую организацию. Поскольку Газпром бюджетообразующая компания (самый крупный налогоплательщик), государство, для осуществления контроля имеет 50% + 1 акцию в ПАО Газпром. Газпром приобретал ФК Зенит не для предоставления преференции российским игрокам в составе, чтобы бороться в переходных матчах на вылет, а как международный успешный имиджевый проект работающий на расширения рынка сбыта и политического влияния в Европе и мире. Где-то в интернете есть подробное видео об этом. Кроме обязательной социальной функции, Газпром берет на себя неимоверно больше необязательных социальных функций по развитию физкультуры и спорта для широких слоев населения, а не кучки доморощенных футболистов, которые обязаны сами выгрызать себе места в команде в конкурентном отборе.
Спасибо что просветили, andrey_sunday, Капитан Очевидность. Да-да, Газпром "коммерческая организация". Тут как бы не дошкольники собрались, все всё понимают. И да, выгрызать надо. Только как выгрызать-то, если их нет даже на дальних подступах к составу. Между тем даже в Спартаке человек пять. И да, Зенит уже 5 лет как бьется на равных в Лиге чемпионов, а Газпром укрепляет "политический влияние" в Европе. М-да.
Массовые закупки легионеров, трата десятков миллионов долларов на тщеславие, в нынешних условиях приносит только вред. Нигде и ничего эти траты не расширяют, и только усиливают негативное отношение к Зениту внутри страны. Да и уровень чемпионата они то же, не особо повышают, так как он от многих других факторов зависит, в том числе от игр в Еврокубках, и серьезной постоянной борьбы с конкурентами, которых по большому счету нет. Лучше бы все эти десятки миллионов тратили на детские спортивные школы в стране, что бы уровень конкуренции был высокий, а детские тренера получали достойную зарплату, а не на двух-трех работах подрабатывали.
Хе-хе. Свинолюбы прям резвятся.
Ладно, пару отдельностей для московейских недошкольников.
1. Государственный - это означает в случае Газпрома только и исключительно «имеющий значение для всего государства, учитывающий его интересы», т.е. никак не
«осуществляемый государством, находящийся в его ведении». Акцтии игазхпрома без всяких действий госуцдарства можете купить сами, как это сделали тысячи людей. Так что «мнение» недошкольника - есть вранье, использующее передергивание, и основанное на принципиальном отличии московейцва от человека - смертельным уровнем ЧСВ.
2. Оперерирование выдумками - есть другая принципиальная особенность любого московейца. За последнее время популярность Зенита в стране выросла, и это железный факт, так что сопли, сводящиеся к тому, что Газпром должен кормить московейцев, а не «всякую провинцию», можно не рассматривать.
3. На книге подобное - признак плохой.
4. Футбол действительно есть просто одно из разных средств давления, цель которого и есть «сделать Газпром московским государственным», что вполне известно, наблюдаемо, и происходит года так с 18-го. Обостряясь и затухая... так что читаем «Семак» («СКА», «Ротенберг», на выбор), а думаем - «Газпром». И всю ведь дорогу. Как же надело уже.
Сдаётся мне, не было там никакого расизма. Скорее всего, это клуб подсуетился, чтобы дискву сократить, тема-то модная.
Интересная картина: "если в мире не будет негров, то и расизма не будет - железная логика".
То ли я что-то не понимаю в логике, то ли пропустил грандиозное вымирание людей на планете. У нас, что, только негры и европеоиды в мире остались?
Про "государственные не частные деньги", наверное, тоже только "недошкольник" понять может.
, SPb
Дмитрий, если вы взрослый, хорошо осведомленный человек, как минимум имеете школьное образование, и не нуждаетесь в чьих-то пояснениях, то что же вы флудите здесь как школьник?
Дмитрий, если вы взрослый, хорошо осведомленный человек, как минимум имеете школьное образование, и не нуждаетесь в чьих-то пояснениях, то что же вы флудите здесь как школьник?
Зенит, это одно из дочерних предприятий Газпрома. Ничего общего с питерским Зенитом нашей молодости. Собственно, так и надо относится к нынешнему клубу. Каждое межсезонье по пять новых игроков, десятки миллионов долларов на трансферы, ни одного доморощенного в составе и тд. Будущее наступило и оно именно такое.
Извините andrey_sunday, но флуд и демагогия - это как раз то что вы напостили. Вы сами-то читали что написали? Про политическое влияние в Европе особенно впечатлило. Ладно, что толку пикироваться? Все равно мы ни на что повлиять не можем. Тем не менее, по крайней мере наши дискуссии здесь показывают, что есть люди, которых действительно всё в этой ситуации устраивает. И что удивительно - чем старше, тем больше устраивает) М.б. вы и правы (кто на позиции что все -хорошо и правильно), с высоты вашего жизненного опыта.
Помнится, лет 15 назад я тут спрогнозировал практически то же, о чём сейчас пишет Хаски. Так меня тут чуть с тапочками не съели... Причём, те, кто тут уже много лет не появляется.
Многие, наверное, уже позабыли такую светлую личность, как Софья Иосифовна Аранович. Не буду напоминать, кому интересно, сам найдёт. Но, помнится, на вопрос: "Сколько Вы себе отмерили лет жизни?", она, 90-летняя, ответила: "Я умру, когда умрёт мой Зенит".
Она умерла в мае 2006-го, через две недели после увольнения Петржелы.
Не для неё одной именно тогда закончился тот Зенит, за который мы всю жизнь болели. Я, например, с 1975-го. Она - с 1934-го.
И уж тем более далеко не все поняли именно тогда, что он действительно закончился...
О прошлом можно понастальгировать, но какой смысл не принимать настоящее.
Каждый раз в Минском метро при виде таблички завода изготовителя им. Егорова защемит сердце. Но уже нет завода на Корпусном шоссе, только вот табличка в вагоне. На месте Варшавского вокзала ТРЦ
И т.д.
Доморощенные? Было же буквально недавно два шанса им - Тосно и Ленинградец, в двух высших дивизионах.
А какой клуб "не умер"? ЦСКА, Спартак? Раньше армейцев хоть в воинскую часть возили пострелять, помню, Вагнер Лав стебался об этом.
Без ГП, если совсем уж по-простому, СПб опять станет "великим городом с областной судьбой" .
И с Зенитом на 38 месте, кажется, как в 1991м.
Да, при чехе Петржеле (до Газпрома) пол-состава было своих (хотя Власта не сразу к этому пришел, как мы помним). Но и при голландце Адвокате и при итальянце Спаллетти (уже с Газпромом) - тоже пол-состава было своих (как например в матче против Спартака Эмери на Петровском, в августе 2012). Мб Газпром не при чем, а просто у СБС такой стиль?)) Лично мой Зенит - это Зенит ЮАМ, Власты, Дика, Спаллетти.. Но возможно, кому-то нравился Зенит Луческу, не к ночи будь помянут.
В общем, Зенит умер, да здравствует Зенит! Но мне бы не хотелось, чтобы Зенит использовался для "политического влияния в Европе" (с), что кстати очень скоро снова может быть актуальным.
"хотя Власта не сразу к этому пришел, как мы помним" - мда? Мы этого не помним.
И потом, "свои" - это которые? Ну, допустим, Малафеев. А Анюков - свой? А Зырянов? А Тимощук?
Всех разогнать. Деньги поделить как мечтал шариков, ввести запрет на иностранных игроков и будет счастье.... Турбо строитель, пиво на газете, вылет с 1 лиги....Только молодость не вернётся ))))
Я всегда считал, что человек, пишущий под ником Дмитрий настолько толсто троллит, что это даже тонко. Но сейчас что то я с ужасом осознаю, что это не троллинг )))
Вообще эмоций не пойму. Клуб защищает своего игрока. И это правильно. Если скостят дискву с 4 матчей до 1+1- будет прекрасно.
Стадион в Воронеже давно пора дисквалифицировать. Их боление отвратительное. Такое же как и сама команда. Худшая по всем параметрам. Очень надеюсь, что они вылетят и не выберутся наверх в следующие 20 лет.
Вендел виноват в том, что не сдержался. Но его провоцировали горе болельщики ( и это за ними не впервой). А если подтвердится и про игрока.....Бан на несколько лет. То же мне, ариец Хренов...
Да кто ж нападает-то?
Я просто хотел уточнить критерии отбора - кто для Дмитрия считается своим, а кто таковым не считается.
Хотя бы потому, что его утверждения по поводу "пол-состава своих" при разных тренерах очень и очень спорны. Вот я и решил уточнить, кого он считает "своими".
По поводу Воронежа, на мой взгляд, тут как раз и хорошо бы вспомнить о введении FANid. Если имело место разжигание межнациональной или расовой неприязни, то это серьёзное нарушение, за которое вполне можно наказать и штрафом, и запретом на посещение матчей конкретных людей
Dogan, спасибо за вопрос. В первую очередь, конечно же - воспитанники. Смотрим например, Зенит-Спартак, август 2012. 4 воспитанников в составе, еще один в заявке. И это еще Кержаков, видимо, травмирован был, а так был бы в составе конечно. Т.е. почти пол-состава.
Ну и конечно своими нельзя не считать таких игроков, как, например, Ломбертс. Всех перечислять не буду - и так понятно о ком речь (конечно же и упомянутые Зырянов и Анюков и т.д.).
Возможно кто-то скажет - а что Дзюба. Нет, не свой. И если бы клуб уважал своих болельщиков, никогда бы его не было в клубе. При этом Погребняк - свой, да. Но это столько раз было пережевано, что нет смысла повторяться.
Кто бы из питерских мог заиграть в Зените, но не получил шанса? Не обязательно прямо сейчас, в их нынешнем возрасте, мы говорим гипотетически. Жаль что Родион больше не захаживает, а то вспомнил бы Облякова)) Вероятно, Марков - чем он хуже Заболотнго? Возможно Ильин и Чернов. По крайней мере это игроки основы клубов РПЛ. Которые, возможно, "подтягивались" бы (как тут пишут некоторые) до уровня наших бразильских звезд.
Трансферная политика клуба напоминает принцип "заверните все что блестит". А в политике формирования состава должны же быть какие-то принципы, которые соотносятся с городом, болельщиками, традициями, неким игровым стилем и так далее. И вот то что это все игнорируется - и удручает больше всего. И да, kleon - у Ландскроны всё изложено правильно и аргументированно.
Вспомнил место рождения Анатолия Давыдова,Вячеслава Мельникова, Михаила Бирюкова никогда не были воспитанниками. Но явно были своими. Нет строгих критериев. И невозможно прошлое время наложить на нынешнее. Все равно радость 1984 года не повторить.
Нести социальные функции ,не входит в обязанности ПФК. Другое дело, что если ПФК прямо или косвенно финансируется государством ,то государство может обязать клуб нести эти социальные функции. В том ,числе иметь собственных воспитанников. В данном случае никаких вопросов в части комплектования у меня нет. Клуб живет по вполне здравому принципу "не лезь в герои, пока не позовут".
Дмитрий, то есть сугубо дело вкуса?
Тогда о чём разговор может быть - на вкус и цвет, как говорится...
И для меня, например, Погребняк ничуть не более свой, чем тот же Дзюба. Даже напротив...
И совершенно не свой Быстров, будь он хоть сто раз местный воспитанник. Как и "герой России" Панов. Или Ионов.
А Данни - свой, несмотря на место рождения и неоднозначное тату:)
Ваши оценки состава Зенита разных лет абсолютно субъективны, ибо отсутствуют чёткие критерии "свой-чужой". А коли так, то всё ограничивается простейшим посылом: "состав, который лично мне нравился" и "состав, который лично мне не нравился". И зачем огород городить?
Дима, нет этих критериев. У каждого свои.
Да и время накладывает свой отпечаток. Сравни болельщиков 80-х и нынешних. При этом идеализируем прошлое поколение футболистов. Помню передачу "Стадион" после неудач постчемпионского года. Жалобы футболистов о благах, которые им недодали. Так что Дмитрий не "флудит" , а по-своему рассказывает о своих желаниях. В третьем лице, конечно не красиво. Но думаю, он меня простит.
Андрей, насчёт флуда - это не ко мне.
Но если человек выражает возмущение по поводу нынешнего подхода к формированию состава Зенита, то, как бы, логично ожидать от него чёткого обоснования иных пожеланий.
Однако, кроме высказанного нежелания видеть в его составе негров и размазанных рассуждениях о "своих-несвоих", ничего конкретного высказано не было.
Поэтому я и пытаюсь уточнить.
Наверное, проще сказать что я согласен с тем, как изложено у Ландскроны.
Что касается Быстрова - наверное, клуб, если бы хотел, не допустил бы его перехода в Спартак (и соответственно, последовавших голов в наши ворота). Поэтому здесь тоже сказалось отсутствие внятной политики комплектования состава.
А ситуация с Денисовым - вообще эпикфейл ЭГМ, ибо мы потеряли тогда потенциальную команду-династию и несколько чемпионств, вместо этого цирка с рыжим бездарем-Манчини-Луческу.
Возвращаясь к «пальцу» Вендела. Ведь вся шумиха началась с того, что кто-то из «излишне зорких и принципиальных» комментаторов начал на всю трансляцию возмущаться и «намекать».
Через пару минут и ВАР заинтересовался.
Вопрос: точно ли Матч-ТВ принадлежит Газпрому и не стоит ли так же «зорко и принципиально» посмотреть на необходимость дальнейшего продолжения работы этого комментатора.
Реально, что не комментатор, так болеет за спартак. Матч Рубин - Спартак вообще невозможно было смотреть из-за истерик
Я не думаю, что формирование состава, это социальная нагрузка. Совсем разные вещи, как мне кажется. Просто Зенит, это клуб, который существует в футбольном мире. И в этом мире есть на кого равняться. Тот же Реал скупает всё, что блестит, и денег засылает вагонами. Но ВСЕГДА в составе Реала играют свои воспитанники. И так почти у всех великих клубов. Но у нас свой путь, более простой конечно. Хотя без будущего. Достаточно посмотреть на зрителей (именно так сейчас) Газпром Арены. Да, заполняемость хорошая, можно писать красивые отчёты в головную организацию. Но это не болельщики, скатись клуб хотя бы на седьмое место, и никто из этих зрителей и не вспомнит о Зените.
"Не допущение" бегства из команды охреневшего молокососа, самолично и во всеуслышание изъявившего желание перебраться в Спартак - это называется "внятной политикой комплектования"? Хм... И как Вы представляете действия по этому "не допущению"? Привязать к кровати? Запереть в кладовке? Пообещать набить харю? Всё-таки набить её превентивно?
В Реале есть собственные воспитанники, потому-то им это нужно по экономическим соображениям. Например, наличие собственных воспитанников может увеличивать спонсорские контракты, доходы от продажи билетов итд. Зенит исключительно самодостаточен в плане доходов и никого кто мог бы конкурировать с ним в размере бюджета в ПФЛ нет
Если бы те, кто «ввел лимит», реально заботились бы о воспитанниках, то сделали бы необходимым присутствие на поле 2-3 воспитанников клуба. (Без всяких возможностей обойти правила)
Тогда в каждой команде были бы 5-6 воспитанников на разные позиции. Вот они бы и росли вместе с классными легионерами.
(Обратная сторона медали - тоже были «очень дорогими» воспитанниками)))
Моя мысль в том, что весь футбольный мир живёт по одним правилам, а у нас конечно же свой путь. Сиюминутные цацки, звёзды и побольше, полный зрителей стадион... А что завтра? Пустота. Но это мало ЭГМ волнует.
Футбольный мир в основном финансируется частным образом, у нас преобладает госфинансирование При частном финансировании функционируют встроенные механизмы управления процессом, при госфинансировании вся система должна управляться в ручном режиме( как это было в Союзе) но это почему-то происходит. Поэтому имеем, что имеем.
, СПб
А мне кажется, что причины отсутствия своих воспитанников лежат немного в другой плоскости.
Практически для большинства существующих звездных игроков на ранней стадии футбол позволял вырваться из нищеты, фавел и т.п. (нужное подчеркнуть). Если память мне не изменяет, то, например, АСА мечтал, в т.ч., вывезти себя и маму из коммуналки.
Я могу ошибаться, но в настоящий момент отправить заниматься футболом своего ребенка малоимущим родителям, скажем так, затруднительно, а, например, о детдомовских я и вовсе не слышал. Соответственно вышеуказанный стимул не работает. Остается надеяться только на горячее желание подростка играть, характер, позволяющий бороться с соблазнами… В результате Педро в 18 лет вполне себе игрок основы, Луис Энрике в 21 – «король Америки» а у нас….
А мне кажется, что причины отсутствия своих воспитанников лежат немного в другой плоскости.
Практически для большинства существующих звездных игроков на ранней стадии футбол позволял вырваться из нищеты, фавел и т.п. (нужное подчеркнуть). Если память мне не изменяет, то, например, АСА мечтал, в т.ч., вывезти себя и маму из коммуналки.
Я могу ошибаться, но в настоящий момент отправить заниматься футболом своего ребенка малоимущим родителям, скажем так, затруднительно, а, например, о детдомовских я и вовсе не слышал. Соответственно вышеуказанный стимул не работает. Остается надеяться только на горячее желание подростка играть, характер, позволяющий бороться с соблазнами… В результате Педро в 18 лет вполне себе игрок основы, Луис Энрике в 21 – «король Америки» а у нас….
Отсутствие воспитанников в составе нынешнего Зенита проста и банальна и имеет ровно 4 причины .
1) Плохая работа футбольной школы и отсутствие талантов. Выпускают середняков крепких, уровня команд нижней половины РПЛ/ клубов 1 дивизиона
2) Концепция ТШ. Не умеет и не хочет СБС работать с молодыми.
3) Конкурентная среда. Наши соперники не настолько слабы, чтобы в угоду каких-либо концепций ослаблять состав настолько, чтобы терять призы
4) Экономика. Когда Зенит был бедный, сосредотачивались на внутренних ресурсах.
ТШ. Не умеет СБС и не хоче
В чем смысл спорта высоких достижений? В высоких достижениях. Оказывается 10 раз стать чемпионом России, выиграть кубок УЕФА и Суперкубок это сиюминутные цацки. Вот хочу чтобы Зенит был чемпионом с 10 своими воспитанниками в стартовом составе иначе фигня все эти ваши липовые чемпионства. Хочется спросить, а до 2000-х годов что это такое было? Зачем ставить предсказуемые эксперименты на своем клубе, когда достаточно просто оглянуться по сторонам на другие и понять чем это все кончится. В самом лучшем случае Ростов, в худшем Факел. Я не в восторге от тренерских талантов Семака и его подходов к выбору игроков, но результат шесть чемпионств подряд и это не цацки. Бойтесь желаний своих, нет ничего постоянного, придет время без наших понуканий, когда Газпром покинет Зенит и сбудется мечта некоторых и от безысходности будут играть свои воспитанники (но только светленькие, никаких послаблений), а те из них, кто реально окажутся сильными и конкрентноспособными будут уходить в другие клубы, потому что нечего ловить будет в Зените. Мы же это все уже проходили, но не все, кто-то родился позже и хочет сам все испытать на себе. Я отлично помню времена на протяжении десятилетий когда высшим достижением в сезоне было отобрать очки у Спартака и не скатиться ниже 10 места и наивные сегодня строчки из гимна про победы над Гамбургом и венским Рапидом, победа в кубке УЕФА как недостижимая сияющая вершина. У меня есть претензии к сегодняшнему Зениту, но перефразируя известную цитату скажу что у меня с ЭГМ чисто стилистические разногласия, результат превосходит самые радужные ожидания тех, кто в 1980 на 33 секторе стадиона им Кирова, собрались на первый в истории фанатского движения Зенита выезд на Спартак в Лужники.
andrey_sunday, сейчас всё с точностью до наоборот. Не десять своих воспитанников, а одиннадцать варягов. Для которых Зенит - просто строчка в биографии. Сегодня здесь, завтра там. И не надо всё валить в кучу. КУЕФА и СК мы выигрывали совсем другим составом. И с фанатами на трибунах. И 10чемпионств можно брать, имея корни и привязку к Петербургу. В Реале не десять своих воспитанников выходят в старте, два-три, как правило. Ещё пару на скамейке. Но мы не берём пример с лучших, у нас свой путь. Покупаем по пять футболистов без разбора каждые полгода, лишь бы было.
При обсуждении множества в общем-то субъективных причин отсутствия сильных воспитанников, а по большому счёту, вообще сильных российских игроков, почему-то игнорируются объективные причины.
Бразильцы из фавел могут жить в нищете и играть на песке или асфальте. Но они это делают круглый год и в тепле. А это значит - более быстрое совершенствование и намного меньшую травматичность. Плюс такое же объективное более ранее физическое созревание.
Примерно в таких же, более благоприятных, чем у нас, условиях растут игроки практически из всех футбольных стран.
Да, есть Северная Европа. Но и там климат попроще нашего и уровень обеспеченности детского спорта на порядок лучше. Любой мальчишка имеет возможность играть практически "бездвоздмездно" на приличных синтетических полях рядом с домом. Мы в этом отношении растём, но не всё же сразу.
Вряд ли бразильцы с аргентинцами ругают свои спортивные власти за неумение воспитать доморощенных сильных лыжников.
никогда такого не было и вот опять....
как то уже была игра - попытайся собрать команду из своих воспитанников и посмотреть за какие места она будет бороться....
кто им мешает раскрываться в других командах?
Мне нынешний Зенит напоминает советский ЦСКА( хоккейный футбольный, волейбольный.) ЦСКА тоже получал ресурсы, в существенно большем объеме, чем другие клубы. Но принципиальной разницей было, то что ЦСКА готовил игроков в сборные ,которые высоко котировались в мире. Наблюдая за игрой Зенита ,понимаешь что его котировки (пусть сейчас только гипотетические) очень скромные. Если бы уровень игры Зенита соответствовал бы его бюджету, то наверное, отсутствие доморощенных игроков не переживалось бы столь болезненно.
Читаю аргументы и удивляюсь. Кто тут предлагает команду полностью из своих воспитанников? Не было такого. Быть может не надо свои фобии выдавать за чужое мнение?
, СПб
Скучный, сравнивая условного бразильца из фавел с нашим воспитанником, я, в первую очередь, хотел подчеркнуть, что для парня из фавел футбол это ШАНС, а для нашего - в лучшем случае увлечение, которое может стать профессией, но не более
Скучный, сравнивая условного бразильца из фавел с нашим воспитанником, я, в первую очередь, хотел подчеркнуть, что для парня из фавел футбол это ШАНС, а для нашего - в лучшем случае увлечение, которое может стать профессией, но не более
>Igor.Be
Что-то я не припоминаю, когда это футбольный ЦСКА в 70-80-е годы что-то такое выигрывал, чего, конечно, не скажешь про хоккей. Не передёргивайте. Когда я был пацаном в 70-е, сборная СССР по футболу с трудом конкурировала, например, и с венграми, и с поляками. Немцы были практически непроходимы.
.........
Вопли про доморощеных краснощёков не воспринимаю вовсе. В тех, пусть и не многих матчах, что я смотрел по ТВ, наш молодняк смотрелся крайне неубедительно, причем, что очень бросалось в глаза, у ребят тупо не хватает скорости - слабо бегут даже без мяча. Если они не могут быстро бежать - ловить по мужикам почти нечего, если только уж совсем не гений паса и восьми глаз по всему периметру головы. Таких тоже не наблюдается. Ну и как с такими очень средними по всем параметрами пацанами хоть на что-то рассчитывать? Кроме того, должен заметить, что и в советские времена, как5 только приходил в команду новый тренер, появлялись в ней новые игроки, причем преимущественно из других городов и команд. На моей памяти в те времена в Зените реально ярко из своих молодых появился еще пацаном Олег Саленко, а до него, пожалуй, еще Сергей Дмитриев. И это при том, что тогда футболисты заканчивали с футболом значительно раньше, чем сейчас (в силу разных причин) и кругооборот в командах ногомячистов был существенно выше, чем сейчас (случались, конечно, уникумы, игравшие долго даже в первой лиге, как, например, Раздаев в Кузбассе), т.е. возможностей проявить себя в основном составе было больше. Но Питер мало баловал своих болельщиков доморощенными, своими становились приглашенные (не вижу смысла перечислять).
Зато вот что я могу заметить: если наше и предыдущие поколения гуляли на улице и играли во все игры до ночи на отвратительных асфальтовых площадках и убогих пустырях, не забывая при этом учиться, то сейчас я вижу рядом со школами и во дворах отличные спортплощадки, включая футбольные поля, но почти не вижу на них играющих детей. И ещё я вижу, что появилось очень много толстеньких мальчиков и девочек с явными нарушениями обмена веществ и будущими проблемами с гормональной системой. Когда я ходил в школу - толстых почти не было, а кто и был, так в основном конституция такая, а не следствие образа жизни. Сейчас дворового футбола крайне мало. А значит, мало и ребят, готовых день и ночь пинать кожаную сферу. Хотя в Европе, говорят, такая же ситуёвина с дворовым футболом.
К Семаку у меня претензии исключительно стилистические. Уж извините, но качество футбола с доморощенными будет ниже всякой критики, и мы будем довольствоваться исключительно боевитостью а-ля Факел. Или тягомотиной типа рубина-махачкалы. Хочу ли я видеть подобное? Не хочу. И ещё. Прошу заметить, что тренеры, познавшие вкус чемпионств - Шпалыч, Гаазаев, Бердыев, Романцев, - очень уважительно отзываются о его работе. Чего не скажешь о болелах. Особенно из стана противников Зенита.
Tim21, да и такой фактор тоже является объективным. Поэтому не понимаю нападок на клуб.
Ни один российский клуб не воспитал заметное количество игроков уровня легионеров нашего чемпионата.
Скучный, это не так. Краснодар воспитал трёх вратарей очень высокого уровня. И ладно одного бы, можно было бы списать на случайность. Да даже двух. Но три, это уже система.
Что до уровня легионеров нашего чемпионата, то он очень разный. Немало наших игроков, кто не слабее этих самых легионеров.
Скучный
По территории и численности населения Краснодарский край в 1,5 больше, чем в Хорватии. По климату, приближенному к Европе у нас немало территории и населения, проживающего там.
ZENITstiCler
Средняя температура в январе в Хорватии +5,6 градуса.
В Краснодарском крае такая только в Сочи. Вне побережья -3-5.
Других территорий, приближённых к европейскому климату, в России нет.
Белый Медведь
Из 5,5 млн населения Норвегии в северной губернии Нур-Норге живёт менее 0,5 млн.
В её северной части Финмарке всего около 70 тысяч. Остальная Норвегия намного теплее.
Да и сама Нур-Норге очень длинная и в её южной половине Гольфстрим хозяйничает вовсю.
Скучный
https://yandex.ru/pogoda/krasnodar/month/january
В Краснодаре температура выше в январе, чем в Берлине,Вене, Мюнхене. Зачем брать январь ? В Европе во многих чемпионатах в январе перерыв, и нередко снег выпадает даже в Италии.
Chep, при, в целом, верном посыле, есть и откровенные натяжки.
Насчёт "новых игроков, причем преимущественно из других городов и команд". Зачем качества, присущие какому-нибудь Зонину, распространять на, допустим, Морозова или Садырина 80-х, при которых в Зените не появилось практически ни одного игрока со стороны? А это лет 10 истории Зенита, и всё на Вашей памяти.
"Питер мало баловал своих болельщиков доморощенными, своими становились приглашенные" - это, простите, ни в какие ворота. Пожалуй, в советские времена, процентовка среди сколько-нибудь приметных игроков Зенита по показателю "свои-иногородние" будет минимум 60 к 40 в пользу доморощенных. А среди абсолютных кумиров и любимцев трибун расклад будет и вовсе 70:30.
Это навскидку.
Белый Медведь, я же сразу выделил Северную Европу с её особенностями. Но и южную Норвегию сложно сравнить даже с нашей средней полосой по климату.
Не вижу никакой разницы между командой принадлежащей Газпрому с 51% акций у государства и, например принадлежащей международному монстру типа Walmart или Redbull... И там и там футбол побочное занятие, от которого не ожидается прямой прибыли, а только косвенная... типа создания позитивного образа...
Реальная разница возникает если для владельца ФК это основной источник дохода, но таких во всем мире на высшем уровне раз два и обчелся, а успешных нет вообще... Дело, не в том кто владелец, а в том кто менеджер...
А "наши не наши" и болельщицкая сопричастность тоже от владельца мало зависит...
Нет ничего более отстраненного от живой жизни чем банки, однако, самые тесные взаиимоотношения и я бы сказал горячая любовь между клубом и болелами была тогда когда клуб принадлежал банку!
Dogan, Дима, я тебе электрическое письмо послал. Оно может оказаться тебе не интересным, но это не спам)
блин, опять Иванова назначили на матч.
Давешнее его судейство в матче с ЦСКА запомнилось бесконечными безнаказанными мелкими фолами. Вот и в этот раз, чувствую, будет зеленый свет для Денисовых, Бабичей и прочих Умяровых и Мартинсов
Назначение в пользу мяса однозначно -
достаточно посмотреть статистику по карточкам, где, что защитники, что ПЗ мяса - абсолютный "топ" лиги. Больше карточек только у защитников Рубина и Факела. Так у мясных - 20, у наших - 8.
В полузащите - грубее фксм только Ахмат и Нижний. Так мяса снова 20 ЖК, а у нас - 11
egb_2
я думаю это их фантомные боли со сроком давности лет 8-9 (когда Иванов судил наши с ними матчи).
Мне же не нравится стиль судейства Иванова. Считаю что он больше подходит для нынешнего мяса. Кстати претензии мяса по тем давнишним матчам как раз касались похожих моментов - Иванов пропускал фолы.
Ну не знаю насчёт площадок.
Я своего вывожу потренироваться на площадку во дворе. Она свободна бывает в будние дни до часов пяти вечера, пока все в школе/на продленке/учат уроки.
Вечером площадка занята. Допоздна.
Та же история со школьным полем - на нем у нас играть разрешают, свободный доступ после 17:00, на поле всегда играют. Всегда, даже вчера в снегопад.
В ЖК, где мой сын живёт, три футбольных площадки. Та же история со всеми тремя.
ХЗ, где вы живёте, но вот в Приморском районе найти пустую футбольную площадку - нереально. Это как раз те районы, о которых имеет смысл вести речь - много молодого активного населения с большим количеством детей.
Если Божин действительно оскорблял Вендела (сам он отрицает), то его сегодняшний автогол в концовке похож на карму...
Скучный,
Божин вроде бы у нас тут уже упоминался как нехороший человек - кажется, после предыдущего матча с "красой российского футбола", идущего ныне на 15-м месте. Будет знать теперь, как наших обижать...)
Негры — собирательное обозначение всех темнокожих жителей Африки или их потомков.
Но, скоро будет так.
" Итальянского журналиста выгнали с телепередачи из-за слов в адрес нападающего «Челси» Ромелу Лукаку.
Луиджи Фурини, болельщик «Интера», журналист, участник передачи Qui Studio a Voi Stadio с 2010 года, назвал форварда «Челси» негром в эфире канала Telelombardia. Он отказался приносить извинения и в итоге ему запретили участвовать в шоу дальше, сообщает Football Italia."
Негры будут неграми, пока они будут требовать особого отношения к себе.
Футбол и далее будет всё более мастеровитым. Болельщики будут массовкой, им будут платить деньги как и актёрам. Возможно оставят небольшую трибуну для _зрителей_, как в театре.
Тем более не будет никакого смысла говорить о своих и чужих.
В России же, негры в командах есть и во 2ой лиге. Это большой бизнес, как и завоз орд мигрантов.
Вся эта фигня со словом "негр" - чистой воды карго-культ.
Я понимаю, почему это появилось в США. Там слово "негр" вообще давно и прочно забыто, зато в ходу "ниггер", по сути - предельно оскорбительное. Вот за него и порицают именно в США.
Все же докапывания до слова "негр" за пределами штатов, - повторюсь убогий карго-культ
Ну, например, по-испански слово "чёрный" и есть negro. Они-то как выкручиваются, чтобы неграми всех темнокожих не называть?
В Испании, насколько я знаю, этой фобии нет. Негры и негры.
Что у них там в Италии перемкнуло, - это вопрос. Может, он Лукаку ниггером обозвал?
В сухом остатке мы имеем то, что наказание понес только тот ,кто показал характерный жест. Мораль простая ,не показывай жесты, за которые наказание неизбежно.
https://www.sport-express.ru/football...v-apellyacionnyy-komitet-rfs-2310610/
Нашли. Один укал, а до этого кричал "позор Зенит". Голосище.
Заныли... Гы-гы:)
Правда, и их понять можно: те же мясные и не такое себе позволяли без всяких реакций со стороны КДК.
Можно ещё вспомнить матч без зрителей за плакат "Содох ваш Яшин - сдохнет Динамо!"
Как тогда Игорь Петрович написал: "Зенит наказали не по регламенту, а по понятиям".
Тренерами команд ЮФЛ в этом году будут:
2010 год - Максим Коваленко и Лев Мокеичев,
2009 год - Дмитрий Давыдов и Игорь Лебедев,
2008 год - Евгений Зезин и Андрей Почепцов.
Смотрел некоторые матчи со сборов и кубок Дружбы (в котором наши юноши играли с белорусами АБФФ). Так вот Шилов, Кондаков и вратарь Зайцев
(лидеры 2008 года) тренируются у Селенкова в молодежке. Также в молодежке появились братья Касаджиковы, которые выделялись в ЮФЛ в СШОР Зенит.
Лидер 2009 года Егор Потапенко играл всю подготовку за 2008 год. И что-то я упустил где сейчас Матвей Иванов (2007 год), который уже в прошлом сезоне отлично выглядел у Коноплева в молодежке. (По крайней мере на трансфермаркте он в Зените значится).
У Зенита-2 получил тяжелую травму Костя Воинков и вроде пропустит достаточно много. Здоровья, Константин!
И еще одна новость - вратарь 2006г Архип Лакс покинул Зенит в связи с завершением спортивной карьеры.
Календарь молодежки - https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...likovan-kalendar-matchey-zenita-m.htm
Календарь ЮФЛ - https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...nita-v-yunosheskoy-futbolnoy-lige.htm
Стон, Жиль, поскольку Шилов уже даже перешагнул возраст дебюта Саленко в Зените, как считаете, есть надежда?
Я не помню Саленко в том возрасте. Да и потом плохо помню. Ну то есть вот бегает такой Саленко, забивает, молодец. Но как отвлеченная идея. Мне всегда казалось, он такой немаленький парень был.
Шилов - это скорее Халк на минималках. Крепенький, маленький, наглый и быстрый. Но такие трудно переходят через взросление. Да и затоптать могут, не заметив. Пусть себе спокойно развивается, подгонять не надо.
Если в этом сезоне проявит себя уже в молодежке (то есть с ребятами на год старше) - уже хорошо.
Стон, да, Саленко был 1м 82см.Но, разумеется,это не главное.
Шава с Кержом как-то процесс взросления пережили.Будем надеяться и на Шилова.
Ну так и заиграли они в 20 лет. Даже в 21 по большому счету. А Шилову только 17 в этом году исполнится.
По мне так рано Шилову в основу. Интенсивность совсем другая. Год в молодежке покажет многое. Главное без травм обойтись.
Ничего не могу сказать про Шилова, но, справедливости ради, тот же Саленко, хоть и дебютировал в 16 лет, более-менее стабильно заиграл лишь через пару лет. А до того - через раз, через два, и практически только на заменах.
А ведь это Саленко! На моей памяти самое талантливое творение питерского футбола.
А манера игры... Танк. Рослый, мощный, наглый таран. Помню его на Гранате 1987 года - впечатление, что за 18-летних пацанов играл взрослый мужик, причём, очень приличного класса.
На мой взгляд, не реализовался и наполовину. Причины - разговор отдельный. Талант в нём был заложен сумасшедший.
Ну вот я примерно про это. Я о Саленко (уже говорил) больше вот по таким рассказам помню, - что он еще в юношах танковал. Шилов другой совсем. Натурально 0,6 от Халка. Меньше, легче, но телосложение и манера игры примерно такая же.
, Спб
Завтра домашним матчем с Нижним Новгородом стартует молодежка. Игра пройдет на Смене и начнется в 13-00.
Посмотреть можно на триколоре.
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/myach-hd/
Завтра домашним матчем с Нижним Новгородом стартует молодежка. Игра пройдет на Смене и начнется в 13-00.
Посмотреть можно на триколоре.
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/myach-hd/
А вот и состав на первую игру подоспел.
67 Зайцев, 63 Карелин, 71 Шумихин, 74 Красников (К), 72 Бусалаевв, 69 Прощалыкин, 51 Шилов, 61 Кондаков, 54 Шевчеенко, 56 Кошевич, 59 Ан.Касаджиков.
Запасные: 62 Щепин, 84 Митяев, 68 Мансуров, 73 Лавриков, 94 Вавилов, 97 Дубинин, 50 Лукиян, 90 Гущин, 48 Гагиев, 58 Ал.Касаджиков, 60 Сокирко.
Все младшие, ребята 2008 года, в основе - и Зайцев, и Шилов с Кондаковым.
Старт вышел очень невнятным. Ничья 2:2, которую можно посчитать чудом и подарком. Концовка оказалась богатой на события и эмоции, однако уровень футбола скорее расстроил. Первый тайм прошел с небольшим преимуществом Зенита, но моментов было мало и как-то бессистемно что ли. По сути работали только проходы по левому флангу атаки Андрея Касаджикова. Шилов с Кондаковым потерялись, причём скорее от отсутствия привычных партнеров и выстроенной игры. В итоге 0:0.
А во втором тайме что-то пошло не так. Сначала начудили Шумихин с Зайцевым. Первый закрывал мяч корпусом ожидая выхода второго, но вратарь прилип к ленточке. В итоге в последний момент Шумихин покатил ему, тот взял мяч в руки - и опасный свободный. С него и пропустили. Далее совсем невнятный футбол практически без шансов забить. И в довершение фол Лукияна перед своей штрафной, вследствие которого нам забили второй мяч прямым ударом со стандарта. Еще через минуту Красников получает прямую красную за отмашку ногами после фола на нем.
И здесь нижегородцы расслабились похоже. Защитник неудачно прервал прострел в штрафной и Лукиян метров с 10 ударом под перекладину один мяч отыграл. Тут же 2ю желтую получает игрок гостей. Наши наваливаются - нарушение в штрафной и пенальти. Шилов точен. Теперь еще одно удаление в наших рядах - Лукиян 2ю карточку получил. В добавленные 5 минут ничего не изменилось.
Статистика: владение: 61%-39%, удары 19-11, в створ 5-5, фолы 14-15, удаления 2-1, желтые 3-5, угловые 6-3, офсайды 0-0. Игру надо улучшать. Пока мысли и хороших комбинаций почти нет. Печалька.
, Спб
Послематчевое интервью Александра Селенкова:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...i-kharakter-ikh-mozhno-pokhvalit-.htm
Послематчевое интервью Александра Селенкова:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...i-kharakter-ikh-mozhno-pokhvalit-.htm
, Спб
Завтра стартуют наши три команды в ЮФЛ.
Играем дома с Мастер-Сатурном.
В 11-00 2010 год : https://vkvideo.ru/video-133130019_456240195
В 14-00 2009 год : https://vkvideo.ru/video-133130019_456240197
В 17-00 2008 год : https://vkvideo.ru/video-133130019_456240198
Завтра стартуют наши три команды в ЮФЛ.
Играем дома с Мастер-Сатурном.
В 11-00 2010 год : https://vkvideo.ru/video-133130019_456240195
В 14-00 2009 год : https://vkvideo.ru/video-133130019_456240197
В 17-00 2008 год : https://vkvideo.ru/video-133130019_456240198
, Спб
Состав младших на игру с Мастер-Сатурном:
1-11: Калачев, Стрижаков, Махнев, Тихомиров, Толмачев, Денисов (К), Давыденко, Латту, Артамонов, Хусяинов, Мункуев.
Запасные: 30 Юртин, 14 Короваев, 15 Соколов, 17 Ханаев, 18 Вершинин.
Состав младших на игру с Мастер-Сатурном:
1-11: Калачев, Стрижаков, Махнев, Тихомиров, Толмачев, Денисов (К), Давыденко, Латту, Артамонов, Хусяинов, Мункуев.
Запасные: 30 Юртин, 14 Короваев, 15 Соколов, 17 Ханаев, 18 Вершинин.
, Спб
С той или иной степенью подробности посмотрел все 3 матча юношей. Для втягивания в сезон Мастер-Сатурн конечно отличный соперник, но простой в итоге не получилась ни одна игра.
Младшие начали очень активно и к 15-й минуте вели 2:0. Давыденко буквально запихал мяч в сетку в сумбурной борьбе в штрафной, а Артамонов четко замкнул поперечную передачу. Но уже через минуту наши проспали игрока в штрафной после подачи со стандарта и тот головой счет сократил. А еще минут через 10 тот же инопланетянин (Дудин кажется) забил красивым ударом в дальний, раскачав наших защитников. И до конца тайма наши в себя не пришли. Во втором навалились, игра шла с преимуществом Зенита, но забить не получалось. Гости тревожили опасными контратаками. А уже в добавленное время вышедший на замену Умар Короваев подкараулил отскок в штрафной и слета вбил мяч в ворота. 3:2 - тяжелая победа при достаточно нестройной игре. Может эта команда и получше играть.
Средние пропустили первыми - тоже спячка при угловом и одинокий соперник головой открывает счет. До конца тайма довольно много атаковали, но забить в отсутствии ушедшего в команду 2008 года Потапенко никто не мог. А вот после перерыва как-то успокоились что ли. И сначала Калянин, как-то оказавшийся в центре штрафной, четко пробил с хорошей передачи Кирилла Шилова, а уже в следующей атаке (и минуты не прошло) отличный удар низом в угол из-за штрафной удался Юдину. Отлично вышел на замену Конев, неожиданно для меня оставшийся в запасе. Его обыгрыш соперника на лицевой на левом фланге и подача на гол Ивченко безусловно лучший момент матча. Посмотрите обязательно. Под занавес он еще и заработал и сам реализовал пенальти. Хорошая победа 4:1 и неплохая игра во 2-м тайме.
Интересно было, что покажут старшие без Шилова, Кондакова и Зайцева. Начали за упокой. Пропустили разрезающий пас на выход и со второй попытки нападающий гостей открыл счет. Начало вообще было вялое и в атаке тоже, но постепенно смогли взять себя в руки. И сначала Корнильев замкнул прострел слева, а затем Шаталов добил мяч, отскочивший от штанги. Третий гол, подведший итог первой половине игры, забил Гатилов после отличной комбинации. Во втором тайме забили еще три. (Шаталов - отличный гол после красивой обводки, Терентьев и Киселев с подачи Потапенко). Итог 6:1. Но вот защиту надо как-то подтягивать, многовато ошибок. Впереди Урал на выезде.
С той или иной степенью подробности посмотрел все 3 матча юношей. Для втягивания в сезон Мастер-Сатурн конечно отличный соперник, но простой в итоге не получилась ни одна игра.
Младшие начали очень активно и к 15-й минуте вели 2:0. Давыденко буквально запихал мяч в сетку в сумбурной борьбе в штрафной, а Артамонов четко замкнул поперечную передачу. Но уже через минуту наши проспали игрока в штрафной после подачи со стандарта и тот головой счет сократил. А еще минут через 10 тот же инопланетянин (Дудин кажется) забил красивым ударом в дальний, раскачав наших защитников. И до конца тайма наши в себя не пришли. Во втором навалились, игра шла с преимуществом Зенита, но забить не получалось. Гости тревожили опасными контратаками. А уже в добавленное время вышедший на замену Умар Короваев подкараулил отскок в штрафной и слета вбил мяч в ворота. 3:2 - тяжелая победа при достаточно нестройной игре. Может эта команда и получше играть.
Средние пропустили первыми - тоже спячка при угловом и одинокий соперник головой открывает счет. До конца тайма довольно много атаковали, но забить в отсутствии ушедшего в команду 2008 года Потапенко никто не мог. А вот после перерыва как-то успокоились что ли. И сначала Калянин, как-то оказавшийся в центре штрафной, четко пробил с хорошей передачи Кирилла Шилова, а уже в следующей атаке (и минуты не прошло) отличный удар низом в угол из-за штрафной удался Юдину. Отлично вышел на замену Конев, неожиданно для меня оставшийся в запасе. Его обыгрыш соперника на лицевой на левом фланге и подача на гол Ивченко безусловно лучший момент матча. Посмотрите обязательно. Под занавес он еще и заработал и сам реализовал пенальти. Хорошая победа 4:1 и неплохая игра во 2-м тайме.
Интересно было, что покажут старшие без Шилова, Кондакова и Зайцева. Начали за упокой. Пропустили разрезающий пас на выход и со второй попытки нападающий гостей открыл счет. Начало вообще было вялое и в атаке тоже, но постепенно смогли взять себя в руки. И сначала Корнильев замкнул прострел слева, а затем Шаталов добил мяч, отскочивший от штанги. Третий гол, подведший итог первой половине игры, забил Гатилов после отличной комбинации. Во втором тайме забили еще три. (Шаталов - отличный гол после красивой обводки, Терентьев и Киселев с подачи Потапенко). Итог 6:1. Но вот защиту надо как-то подтягивать, многовато ошибок. Впереди Урал на выезде.
, Спб
Завтра в 15:00 молодежка сыграет матч 2-го тура с Сочи.
Покажут тут: https://kino.tricolor.tv/channels/watch/tv-sport-hd/
Сочинцы на этом уровне очень неприятный для нас соперник и футбол обычно показывают неплохой. В стартовом матче на своем поле наши завтрашние соперники обыграли Балтику 2:1, причем проигрывая по ходу матча. Балтика правда с 5 минуты играла в меньшинстве. Кстати сказать первый мяч у сочинцев забил Антон Покидин, хорошо знакомый нам по игре в Зените-2007. Так что завтра он выйдет против своих бывших партнеров. Будет интересно!
Завтра в 15:00 молодежка сыграет матч 2-го тура с Сочи.
Покажут тут: https://kino.tricolor.tv/channels/watch/tv-sport-hd/
Сочинцы на этом уровне очень неприятный для нас соперник и футбол обычно показывают неплохой. В стартовом матче на своем поле наши завтрашние соперники обыграли Балтику 2:1, причем проигрывая по ходу матча. Балтика правда с 5 минуты играла в меньшинстве. Кстати сказать первый мяч у сочинцев забил Антон Покидин, хорошо знакомый нам по игре в Зените-2007. Так что завтра он выйдет против своих бывших партнеров. Будет интересно!
Жиль, спасибо, что в одиночку тут держишь оборону. Я эти две недели по здоровью слегка выпал из графика. Обязуюсь в скором времени вернуться на пост)))
, Спб
Состав Зенита-М:
67 Зайцев, 63 Карелин, 71 Шумихин, 97 Дубинин, 72 Бусалаев, 90 Гущин, 51 Шилов (К), 61 Кондаков, 69 Прощалыкин, 56 Кошевич, 59 Ан. Касаджиков.
Запас: 84 Митяев, 73 Лавриков, 78 Ушаков, 94 Вавилов, 98 Ива, 54 Шевченко, 48 Гагиев, 58 Ал. Касаджиков, 60 Сокирко.
Состав Зенита-М:
67 Зайцев, 63 Карелин, 71 Шумихин, 97 Дубинин, 72 Бусалаев, 90 Гущин, 51 Шилов (К), 61 Кондаков, 69 Прощалыкин, 56 Кошевич, 59 Ан. Касаджиков.
Запас: 84 Митяев, 73 Лавриков, 78 Ушаков, 94 Вавилов, 98 Ива, 54 Шевченко, 48 Гагиев, 58 Ал. Касаджиков, 60 Сокирко.
Да, кто уж тут виноват не знаю, но вместо сигнала из Сочи - фиг вам. Голы посмотрел в телеграме газпром-академии (с телефона админ снимал). Очень рад за Кондакова с Шиловым. Касаджиков второй матч хорош. Так что пока радуют новички, усилившие 2007 год.
, Спб
Поскольку игру не показали, дам ссылочку на подробный отчет о матче.
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...yashchaya-pobeda-zenita-m-v-sochi.htm
Поскольку игру не показали, дам ссылочку на подробный отчет о матче.
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...yashchaya-pobeda-zenita-m-v-sochi.htm
Тем временем в Зените-2.
Запоздало выяснил, что календарь на сезон примерно сверстан. Начинаем через две недели, 30 марта дома против Коломны. Из чего-то приличного в группе Спартак-2 и Балтика-2, Торпедо-Владимир, Иркутск.
По ощущениям, - группа еще слабее, чем в прошлом году. Пора уже наконец...
Три недели назад я писал, что еще будут исходы, но их пока нет. Зато есть уже трое новичков. Для начала на роль дядьки взяли ЛЗ Яковлева, который играл за Зенит-2 (а вообще, он СШОРовский) еще в 13-15 годах. Потом он поехал в Чехию, где полгода был в 1 лиге, а полгода - в аренде во второй, потом ДСП - Кострома - Химки - Знамя Труда - Тамбов - Звезда - Ленинградец. Причем, в Ленинградце играл последние 4,5 года, а шесть предшествующих клубов посетил за предыдущие 4 года). Опять брошенку пристроили, короче. С другой стороны, у нас других ЛЗ кроме Тарасова нет.
Еще более непонятный персонаж - нападающий Фролов. Его даже на ТМ не найти) Вот, что пишет офсайт З-2: "Артём Игоревич Фролов родился 1 февраля 2002 года в городе Чистополь в Республике Татарстан, где и начинал заниматься футболом. Первой командой Артёма был местный «Труд», выступающий в Первой футбольной лиге Татарстана. Позже Фролов стал игроком команды «Жигули», представляющей Самарскую область и город Новокуйбышевск." Охренеть, берем 23-летнего игрока, который даже во второй лиге не играл
Третья приобретение тоже сомнительно, но по другой причине. Женя Лукиных, 25гр, - паровоз по происхождению, брал золото ЮФЛ-2 и МФЛ в противостоянии с нашими Козловыми-Барановскими-Лобовыми. Ну то есть хороший парень. Прошлым летом был продан в ПариНН (до основы Локо не дорос, а вторую команду они распустили), сейчас его нам в аренду на весь сезон отдали. С одной стороны - ну неплохо. С другой - вот как раз ЦЗ у нас в команде хватает и без него. Разве что в самом деле хотели левоногого ЦЗ, раз у Бардачева проблемы со здоровьем.
Ну а завтра в 9.00, 12.00 и 15.00 юноши на выезде с Уралом.
"Прямые трансляции матчей будут доступны в сообществе академии «Урала»." что бы это не значило))
, Спб
Вот ссылочки на трансляции юношей (Вконтакте):
9:00 ЮФЛ-3 (2010 год) - https://vkvideo.ru/video-32943136_456244478
12:00 ЮФЛ-2 (2009 год) - https://vkvideo.ru/video-32943136_456244479
15:00 ЮФЛ-1 (2008 год) - https://vkvideo.ru/video-32943136_456244480
Вот ссылочки на трансляции юношей (Вконтакте):
9:00 ЮФЛ-3 (2010 год) - https://vkvideo.ru/video-32943136_456244478
12:00 ЮФЛ-2 (2009 год) - https://vkvideo.ru/video-32943136_456244479
15:00 ЮФЛ-1 (2008 год) - https://vkvideo.ru/video-32943136_456244480
По первой ссылочке от Жиля на 17 и 67 минуте игры вы можете наблюдать прекрасное - два сухих листа с угловых за авторством одного и того же игрока, причем в первый раз под дальнюю штангу, а во второй - под ближнюю.
Это были 1 и 3 голы, на второй гол этот же паренек (№8, я не знаю пока этих игроков) отдал голевую.
3-0 младшенькие выиграли.
Средненькие же хорошо провели первую половину первого тайма, забили, имели еще моменты, потом пропустили и сдулись. В оставшиеся полтора тайма Урал был гораздо ближе к победе, но наши каким-то чудом удержали 1-1.
Протоколы на сайте ЮФЛ - косячные последние года полтора
А вообще да, действительно, головой. Мне реально показалось, что мяч шел выше и прямо в девятку
, Спб
Кратенько подведем итоги дня. Младшие (которых я так на быстрой перемотке глянул) выиграли 3:0 и смотрелись явно сильнее соперника всю игру. Средние чудом отстояли ничью 1:1. Начало хорошее, а затем проиграли центр, что вылилось в постоянное давление уральцев, которые, слава богу, забили только однажды.
Старшие расстроили откровенным расслабоном во втором тайме. Вели 4:0 (дубль у Левандовского, по мячу у Гатилова и Шаталова), но выиграли только 4:2. На месте Зезина, я бы сказал пару ласковых по итогам второй половины.
Кратенько подведем итоги дня. Младшие (которых я так на быстрой перемотке глянул) выиграли 3:0 и смотрелись явно сильнее соперника всю игру. Средние чудом отстояли ничью 1:1. Начало хорошее, а затем проиграли центр, что вылилось в постоянное давление уральцев, которые, слава богу, забили только однажды.
Старшие расстроили откровенным расслабоном во втором тайме. Вели 4:0 (дубль у Левандовского, по мячу у Гатилова и Шаталова), но выиграли только 4:2. На месте Зезина, я бы сказал пару ласковых по итогам второй половины.
Жиль, согласен по старшим. Я начал смотреть при счете 0:4 и никак не мог понять, а как же они четыре мяча забили. То ли замены сказались, то ли просто бросили играть.
, Спб
Сегодня в 11-00 молодежка заполнит паузу на игры сборных товарищеским матчем против Алмаз-Антея на поле Газпром-Академии. Соперник играет в МФЛ-Б и набрал там 4 очка в первых двух играх.
Трансляция тут: https://vkvideo.ru/video-133130019_456240221
Сегодня в 11-00 молодежка заполнит паузу на игры сборных товарищеским матчем против Алмаз-Антея на поле Газпром-Академии. Соперник играет в МФЛ-Б и набрал там 4 очка в первых двух играх.
Трансляция тут: https://vkvideo.ru/video-133130019_456240221
, Спб
Молодежка выиграла 3:0. Своеобразный хет-трик сделали братья-близнецы Касаджиковы. Два мяча забил Алексей и один Андрей.
Молодежка выиграла 3:0. Своеобразный хет-трик сделали братья-близнецы Касаджиковы. Два мяча забил Алексей и один Андрей.
, Спб
Зенит-2 закончил сборы в Турции, под занавес проведя товарищеский матч с Акроном-2.
Уверенная победа 2:0
https://2.fc-zenit.ru/news/2025-03-21...i-uverennoy-pobedoy-nad-akronom-2.htm
Зенит-2 закончил сборы в Турции, под занавес проведя товарищеский матч с Акроном-2.
Уверенная победа 2:0
https://2.fc-zenit.ru/news/2025-03-21...i-uverennoy-pobedoy-nad-akronom-2.htm