Bingo
Видите ли в чем дело).
Системно Семак не играл с одним Дзюбой в атаке очень давно. Неэффективность Дзюбы как чистого форварда стала ясна еще в 2019г.
К тому же Дзюба находится совершенно не в кондициях. Что нивелирует его класс, ум, опыт.

Та нафига СБС опять берется за модель с Дзюбой?
Либо прав Стон, что СБС не стал заморачиваться, поскольку недооценил соперника и переоценил собственные силы.
Либо у СБС вообще отсутствует игровая гибкость.

Понедельник, 22 февраля 2021 17:21:48

Ruchey
Самое печальное, что у Семака не видно никакой работы на ошибками. Да и сложно наверное- и Зенит, и семь детей, и жена. С такой мультизадачностью не каждый справится.
Что касается расстановки на матч с Арсеналом. Ну, Оздоев, как опорник всегда был непредсказуем, наверное поэтому ставят его в пару. Когда рядом с ним Барриос, это терпимо, но когда он с таким же Венделем.
Вероятно надо было ставить Чистякова, вместо Ракицкого. Но я матчи со сборов не смотрел. Ракицкий, правда, там не много играл.
Единственный игрок, который способен нормально доставлять мяч в штрафную- это Жирков. Его двигаем вперед в вингеры. Подает на Дзюбу с Ерохиным. Ерохин в основе. На другом фланге, либо Сутормин, либо Караваев.
Еще вариант в три ЦЗ. Фланги на Жиркове и Сутормине. Кузяев с Оздоевым страхуют зоны. Вендель за креатив. Ерохин(Крапухин) в оттяжке, Дзюба на острие.
Состав такой играет, потому что Семак сам его себе создал. И не надо _плакаться_ о составе. Никто не несет ответственность за состав, кроме тренера и его результатов.
Для Стон), с наилучшими пожеланиями и с Днем Защитника Отечества!

Понедельник, 22 февраля 2021 17:41:06

MABP84
Генералы всегда готоаяться к прошлым войнам. Хорошо говорить, что надо сделать постфактум.

Понедельник, 22 февраля 2021 17:53:54

Ruchey
Да и на счет судей, жаль в составе Семака нет своего Широкова. Ну и в целом по позиции, жаль, что его больше нет. Тут он был бы в тему)

Понедельник, 22 февраля 2021 18:02:12

segr
Bingo
Я с Вами, уважаемый, совершенно согласен, ибо лучший бомбардир и лучший распасовщик чемпионата, ну никак не может считаться сколь-либо полезным игроком команды.

Понедельник, 22 февраля 2021 18:27:49

IGS
у всех тренеров бывают ситуации когда в решающие моменты нет основополагающих игроков...
В конце концов у Дика в центре обороны в КУЕФА и Горшков играл...
Кто-то проходит это испытание кто-то нет... и зависит это в первую очередь от глубины состава, а во вторую от смелости и изобретательности тренера...
В данны момент можно констатировать, что Семак это испытание не прошел...
Почему не прошел - пусть спецы разбираются...

Понедельник, 22 февраля 2021 19:32:56

V.S.O.P.
«ЗА ЧЕМПИОНСТВО «ЗЕНИТА» ТЕПЕРЬ ТРЕВОЖНО». ГЕННАДИЙ ОРЛОВ РАЗБИРАЕТ ПОРАЖЕНИЕ ОТ «АРСЕНАЛА» И ШАНСЫ НА ТИТУЛ В РПЛ

И-вью ГСО Циммерману

https://matchtv.ru/football/matchtvne...e_ot_Arsenala_i_shansy_na_titul_v_RPL

Понедельник, 22 февраля 2021 19:43:06

Стон
Bingo
Следовало бы посмотреть игру, потому что половина написанного - ерунда.
1. Кузяев не нес задачи доставки мяча Дзюбе. Это Вендел нес задачу доставки мяча всей четверки впереди. Кузяеву надо было вертеться впереди в зонах между Дзюбой и инсайдами.
2. Навес-боллов в первом тайме почти не было. Даже когда они напрашивались. Во втором - да, надо было уже спасать игру.

Почему Семак выбрал "Вендел сзади, Кузяев впереди" - я писал. Наоборот было бы вообще хреново, что поделать.

Времени решить, что делать без Малкома - было. Только вот решать оставалось из "Сутормин или Погорелов". Обрешайся.

А "умный Парфенов" выпустил Горбатенко ровно после того, как Караваев загубил два отличнейших момента. Толку бы от его ума, если бы уже было 3-2?

Ну и опять же, при чем тут матч-менеджмент, если в составе попросту кроме Вендела никого не осталось даже рядом?

Понедельник, 22 февраля 2021 20:16:37

Hascky
По мне, ну не было у Караваева столь очевидных моментов, чтобы говорить о "не повезло, а должно было быть 3-2".

Понедельник, 22 февраля 2021 20:18:51

Hascky
Паша, ну Зенит же своим скромным составом играл против вполне понятных игроков тульского Арсенала. Сравни по позициям наших и соперников, а то как-то странно звучат твои слова о нашем несчастном и скромном выборе игроков.

Понедельник, 22 февраля 2021 20:21:20

Bingo
Да, как пишут в спорт.сру, Парфентий среагировал на остроту, которая пошла с фланга от Караваева. Но в этом своевременность реакции. А изобретательность - в использовании непрофильного игрока на позиции левого защитника в условиях кадрового дефицита. Как показала игра, задумка сработала. После этого Парфентия сложно назвать глупым).

Понедельник, 22 февраля 2021 20:30:54

Стон
Ну я ж пишу - проблема не в "полуоснове". Проблема в том, что кадровые проблемы ударили по конкретным отдельным линиям. Причем по сути вымели их начисто.То есть вот нет Барриоса, так еще и Сантоса нет. И кому играть? В принципе? Или вот в атаке - кто остался-то? Сутормин с Мостовым, про которых всю осень писали вот прям тут, что это даже не уровень ПЛ?
Давай еще вспомним, что в нашем составе были Дзюба, Кузяев и Ракицкий, пропустившие половину сборов и дедушка Жирков.

Понедельник, 22 февраля 2021 20:31:31

Bingo
Смотревшим игру хочется задать вопрос, что делал Кузяев в первом тайме?

Понедельник, 22 февраля 2021 20:34:57

торседор
MABP84,
так что скажете насчёт пенальти в наши ворота?
А также, кстати, и насчёт гола Кузяева?

Понедельник, 22 февраля 2021 20:35:11

Hascky
А кто из великих был у них в составе? Уровня Дзюбы-Жиркова-Ракицкого-Ловрена-Вендела?

Понедельник, 22 февраля 2021 20:35:54

Bingo
Кстати Саба Сазонов игрок опорной зоны, играл на сборах.

Понедельник, 22 февраля 2021 20:37:23

MABP84
Посмотрел повтор.
Гол Кузяева отменить. Пенальти левейшее.

Если гол Кузяева ещё можно оправдать, что вратарь с мячом сам попал в Кузяева, а Далер не делал движение. То пенальти 100% - проф.непригодность.

Понедельник, 22 февраля 2021 20:43:33

Скучный
торседор
Встряну, извините.
Наш гол неправильный и пенальти нам ошибочен, так считаю.
Но Васильев мог нам ещё два пенальти дать.
За руку Ракицкого, которая хоть как-то тянула на пенальти, в отличие от руки Ловрена.
За накладку Мостового.

Понедельник, 22 февраля 2021 20:46:59

IGS
ИМХО проблема не в уровне половинного Зенитовского состава по сравнению с соАрсесенальским составом.
Проблема в том что тренер Арсенала и готовился итграть таким составом, так же как Семак когда то готовился и успешно играл составом Уфы...
Зенитовский же Семак готовился выжимать максимум из взаимодействия Венделя и Малкома, подпертых Бариусом...
И тут на тебе...

Понедельник, 22 февраля 2021 20:48:52

Курбский, Минск
Я вот по поводу "весеннего" Арсенала.
Думаю, что про недооценку любого соперника из оставшихся можно забыть. "Весну" они перекроют самоотдачей, дерзостью, футбольной наглостью.
Да, они выходят играть с чемпионом.
Но наскипидарены еще и потому, что хотят доказывать - играют не контракты игроков и стоимость на трансфере. Они будут стараться показать - в конкретном матче российский игрок провинциального клуба может "сделать" наших латиноамериканцев.
Каждый предстоящий матч будет "от ножа".
А в это время на белорусских сайтах вовсю пиарят Ганчарэнку - вот, дескать, ударный кулак Влашич, Чалов, Рондон, Шкурин - замахнуться на чемпионство. И всего-то 4 очка разницы.

Понедельник, 22 февраля 2021 20:50:49

ZENITstiCler
Зенит не так давно 28.11.2020г. не смог обыграть Арсенал 0:0 с Малкомом и Барриосом.

О какой недооценке может идти речь? Не в этом дело.

Понедельник, 22 февраля 2021 21:08:43

Стон
Вот IGS правильно резюмировал.

Hascky
Уровня Дзюбы, Ракицкого и Жиркова в данном матче были почти все игроки Арсенала. Кроме тех, кто выше:) То есть тот же Луценко - был лучше того же Дзюбы и далее по списку.
По сути, если считать по головам, то полностью готовы (на уровне тренерского плана) были Ловрен, Караваев (под вопросом - он даже в сборы втягивался не с самого начала), Оздоев, Сутормин, Мостовой и Вендел. Остальные - недоподготовленные.

Bingo
Мне десятый раз повторить про отзывы молодежи о скоростях основы? Сазонов все-таки профильный защитник (при чем стал ЦЗ, когда подрос, до того играл на краю), да еще и не очень-то готовый выжигать центр. То есть он в лучшем случае (пока) - очень бледное подобие Оздоева технически и совсем прозрачное - тактически.

Скучный, ну какая рука у Ракицкого? Ему мяч в пузо попал, руку вообще не задел.

Понедельник, 22 февраля 2021 21:13:10

Hascky
Стон, и почему тогда в сборную вызывают Дзюбу и Жиркова, а не "почти всех игроков Арсенала"?

Понедельник, 22 февраля 2021 21:18:34

Скучный
Стон
Так я и говорю, там хоть как-то можно было придумать пенальти увеличением площади тела.
А в руку Ловрена мяч отскочил от штанги и головы на минимальном расстоянии.

Понедельник, 22 февраля 2021 21:19:09

Стон
Hascky, извини, ты придуриваешься?
Я говорю про данный конкретный матч. В котором Семак вынужден ставить Дзюбу, который пропустил один из двух сборов, тот, на котором закладывали физику, и поэтому очевидно функционально не готов. Вынужден ставить, потому что нападающих в составе попросту не осталось. Любой Луценко с Панченко конкретно в этом матче сильнее Дзюбы.
Никому не жарко и не холодно, что полгода назад кого-то там вызывали в сборную.

Понедельник, 22 февраля 2021 21:25:33

Bingo
Сомневаюсь, что Горбатенко в 32 года резвее молодого. Опыт не оправдание, т.к. не родная позиция.
Вообще со слов сокнижников, у меня складывается впечатление, что схемки Семака это догма. Ввинчиваем определенных игроков в пазы, а если игрок по какой-либо причине сломался/износился, все, конец, больше ни одна деталь команды в паз не встанет.

Понедельник, 22 февраля 2021 21:45:08

Bingo
У других-то почему получается перестановки, если прижмет. У одного ПЗ Горбатенко идет в оборону, у другого Заика защитником играет.
Ганчарэнка в текущем сезоне извлек из дублей/аренд Тикнизяна, Карпова, Марадишвили, Зайнутдинова. Ехали-скрипели, но до второй строчки добрались, отрыв от лидера 4 очка.

Понедельник, 22 февраля 2021 21:51:39

Hascky
Стон, вот мы и подходим к очевидной вещи, что после полноценной предсезонки у нас половина состава в лазарете, а оставшиеся игроки слабее игроков тульского Арсенала на данный момент. Наверное, что-то пошло не так)

Понедельник, 22 февраля 2021 21:56:04

Ruchey
Небольшая напоминалка про Кузяева, применительно к выбору его позиции:

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/dorskiy/1527431.html

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/dorskiy/1308566.html

Как Кузяев играл до Семака.

Понедельник, 22 февраля 2021 22:07:32

Пимлико
Стон, ты что, правда веришь что Семак не поставил бы Дзюбу даже если бы все отсутствующие игроки группы атаки были здоровы? Он хоть раз показывал яйца в такие моменты? :)

Понедельник, 22 февраля 2021 22:25:22