[архив]
Lirdrin
Мутко всегда был сторонником ужесточения лимита, так же как до этого Толстых. Он говорил, что закон принять не успеют, но это совсем не значит, что он признавал необходимость лимита 10+15.
Понедельник, 17 августа 2015 18:01:57
Goldstream
Федя, если бы государство не вмешивалось в футбол, мы бы до сих пор имели бы в качестве руководителя РФС - Колоскова, и РФС так бы и остался, по сути частной лавочкой данного господина, со всеми вытекающими последствиями.
Кроме того РФС обязана подчинятся законам страны, в которой существует, и принятие закона - это не вмешательство в работу РФС, это создание правового поля, в котором РФС обязан работать.
В Англии государство тоже регламентирует требования к иностранным игрокам, накладывая ограничения на работу Клубов, но почему-то воплей протеста это не вызывает.
Понедельник, 17 августа 2015 18:06:00
1954 Москвич,
Зачем брали Дзюбу понятно - при лимите 10+15 у нас следующие легионеры железно были бы в заявке на матч:
Гарай, Нету, Ломбертс (как первый запасной на место ЦЗ), Кришито, Гарсия, Витсель, Данни, Халк, Рондон. Итого - 9 штук, причём все, кроме Ломбертса, игроки стартового состава. Плюс гипотетический Моутиньо. Случись что с Рондоном (травма, дисквалификация, корь) в таком составе ему нет замены - Кержаков опять полаялся с тренером, Шейдаев даже в "Рубине" не впечатляет.
А Юсупов брался наверняка "про запас", на случай, если Файзулин после травмы не выйдет на прежний уровень. В конце концов, Юсупов достался нам даром (как и Дзюба).
Понедельник, 17 августа 2015 18:59:18
Мутко никогда не был последовательным сторонником или противником. Еще год назад он говорил обратное тому, что вещает сейчас. И про отсутствие конкуренции, и про развращение деньгами. А потом бац! И все речи поменялись :).
Понедельник, 17 августа 2015 19:06:41
В Англии государство не регламентирует футбол и не предъявляет требования к игрокам. В Англии одинаковые требования для ВСЕХ гастарбайтеров. Хоть ты футболист, хоть дворник, хоть профессор. И в этом есть существенное отличие от нашего болотца.
Понедельник, 17 августа 2015 19:09:01
Мутко тогда в течение недели сделал два взаимоисключающие заявления, могу поискать в архиве, я тогда постил.
Понедельник, 17 августа 2015 19:12:22
Мне вот интересно, есть какая-нибудь страна, где бы количество иностранцев в спорте регламентируется отдельным законом, принимаемым парламентом и т.д. Что само по себе является феерической чушью. Скоро также будут и начальников жеков назначать. В патриотическом обострении. Мракобесие широким шагом идет по стране.
Понедельник, 17 августа 2015 19:18:51
Я вот поэтому про Китай и спрашивал, там может.
Понедельник, 17 августа 2015 19:19:52
Sterx
Да кто ж будет спорить, что государство должно лишь создавать условия для благоприятного развития всего чего нужно?
Вопрос в том, что оно делает все чтобы завалить любое развитие?
Ведь, Евгений, Вы же не будете спорить, что лимит был принят не РФСом, а госчиновниками.
Понедельник, 17 августа 2015 19:33:14
Два за неделю... Ха! Он способен два за пол-минуты выдать:) Причём, оба с абсолютной уверенностью в своей правоте.
Понедельник, 17 августа 2015 19:54:17
sever
Сколько кв.м должен приводить в порядок дворник, претендующий на работу в Англии, у себя в стране?
Сколько академ. часов должен вырабатывать профессор?
Понедельник, 17 августа 2015 22:51:47
AlisA, вам хочется об этом поговорить? :)
Просторы и-нета Вам в помощь :)
Вторник, 18 августа 2015 08:38:57
segr
Не очень понял ваше сообщение. Вы пишите два утверждения, но потом зачем то ставите знак вопроса, а потом задаете вопрос, но знака вопроса не ставите. :)
Лично я не считаю, что государство делает все, что бы завалить любое развитие. Но эта тема сложная, и явно оффтоп на книге.
Что касается лимита, то тут спорить не о чем, он вводится в соответствии с нормативными документами министерства, причем эти документы регламентируют не только футбол, но и тот же хоккей, где лимит так же присутствует. Будем кричать, что государство убивает хоккей?
Вторник, 18 августа 2015 10:37:36
Йозеф Блаттер призвал европейские футбольные ассоциации ввести в национальных чемпионатах лимит «6 + 5», как это недавно было сделано в России.
http://www.championat.com/football/ne...limit-na-legionerov-po-skheme-65.html
Вторник, 18 августа 2015 10:41:56
Sterx
А по-моему самый даже топ, ну да ладно, как-нибудь подкинете , что у нас государство хотя бы не завалило еще окончательно.
Вот волейболисты сами у себя разобрались, без руководящих указивок и, наконец олимпиаду выиграли.
Просто у нас , к сожалению, в госструктурах преданные, а не умеющие и знающие.
Вторник, 18 августа 2015 11:31:48
Волейболисты так разобрались, что вылетели из Мировой лиги (((
Вторник, 18 августа 2015 11:35:44
segr
Политика у нас на книге запрещена. Поэтому все-таки офф-топ.
"Волейболисты сами разобрались" - это, мягко скажем, сильное преувеличение.
Так получилось, что волейбол, на равне с хоккеем у нас наиболее конкурентоспособные виды спорта, там проще дать результат.
Футбол и баскетбол - самые отстающие, тут уровень нашей подготовки очень сильно уступает, тут для серьезных изменений нужна огромная работа и время.
Вторник, 18 августа 2015 12:03:00
segr
А с чем разобрались волейболисты? Разве у них нет лимита, причем довольно строгого? Разве у них не больше двух легионеров на команду, по крайней мере, у мужчин?
Зато в баскетболе лимит убрали, нет? Сегодня узнал, что сборная сербам -34 влетела. Я это с отсутствием лимита, между прочим, не связываю. Но теперь я полагаю, в условиях конкурентной борьбы, классные баскетболисты скоро будут на грядках расти.
Вторник, 18 августа 2015 12:15:08
Ничего в баскете не убрали. Впрочем, там есть еще причины провала, кроме лимита
Вторник, 18 августа 2015 13:15:31
Разве с прошлого года не перестали считать иностранцев на площадке ?
Вторник, 18 августа 2015 13:31:09
Игорь, ты всерьез считаешь, что провал в баскете произошел по причине лимита? Это даже не смешно.
Вторник, 18 августа 2015 14:17:24
1954 Москвич
С лимитом. Без помощи гражданина и парохода Мутко и Ко.
Вторник, 18 августа 2015 15:26:50
segr
Я понимаю, что краткость-сестра таланта, но все же. Что и кто с лимитом? Нет лимита, повторяю, довольно жесткого, в волейболе?
Вторник, 18 августа 2015 15:35:31
Вот мнение Мозгова:
http://www.livesport.ru/basketball/2015/07/21/mozgov/
"
Центровой сборной России и «Кливленда» Тимофей Мозгов заявил, что РФБ должна пойти по стопам РФС в вопросе лимита на легионеров.
«Здоровая конкуренция – это хорошо. Но нам бы тоже не помешал лимит, как в футболе. Сейчас как обстоят дела? Есть пять человек на площадке, и нет лимита. При этом есть 16-летние, 18-летние талантливые парни. Они сыроваты, и все что им надо – один-два года постоянной практики. Тогда они вырастут в игроков и будут помогать не только клубу, но и сборной. "
На самом деле баскетбол - наглядный пример того, что отсутствие лимита совершенно не способствует росту игроков. В баскетболе с игроками ситуация катастрофическая, там более менее конкурентных игроков практически не осталось.
Поэтому всем кто кричит, что "лимит зло" надо просто посмотреть на баскетбол, который если не умер, то близок к этому.
Гениальная работа Дэвида Блатта создала у многих иллюзию, что наш баскет хоть как-то конкурентоспособный, но на деле, все совершенно не так. Ушел, Блатт, ушел Кириленко, и сборная превращается в откровенного аутсайдера.
Вторник, 18 августа 2015 16:01:20
1954 Москвич
Если Вы не в курсе, то в волейболе лимит 2 иностранца в команде, не на поле.
Принимали его в волейбольной федерации исходя из интересов отечественных волейболистов и команд, без помощи извне.
Вторник, 18 августа 2015 16:11:07
Волейбол лёгок на помине :) Мировой лиге без на скучно.
"Россияне остались в элитном дивизионе благодаря изменению формата турнира - количество команд в первой группе было увеличено с 8 до 12"
Вторник, 18 августа 2015 16:12:32
Очень надеюсь, что рфб выберут Кириленко, а не поборника тупого лимита. Во всяком случае говорит он вполне вменяемые вещи. И про подготовку молодых в том числе.
Вторник, 18 августа 2015 16:29:57
Любой будет лучше, чем нынешняя кодла (по другому и не скажешь). А Кириленко мало того. что при делах, так еще и поддержка у него от Иванова.
Вторник, 18 августа 2015 16:35:31
segr
Сергей, вот с чего ты взял, что "без помощи из вне"? Там скорее нет такого сопротивления околоспортивных дельцов, поэтому все проще и легче
Вторник, 18 августа 2015 16:44:02
2sever
А кто там сейчас поборник тупого лимита? У нас сейчас в баскете лимита нормального нет, там фактически то, о чем говорят противники лимита, или сторонники лимита 10+15 и результаты нашего баскетбола явно против этих сторонников. И даже Кириленко, которого ты упомянул, говорит о том, что : "Сейчас двенадцать членов сборной страны мы выбираем из тридцати-сорока игроков, имеющихся в нашем распоряжении. Но кандидатов в национальную команду должно быть гораздо больше – сто, сто пятьдесят, может быть, двести."
Иванов, кстати, не последний человек в нашем баскете, и он против лимита, вот только его "против" приводит к тмоу, что в сборной у нас играть НЕКОМУ.
Вторник, 18 августа 2015 16:54:14