[архив]
Все, кто желает конкуренции и заслуженных зарплат нашим игрокам, должны, по-моему, согласиться, что и для легионеров это норма. Сидеть на лавке - норма. И ехать, при желании, в европы на более низкую зарплату. И там сидеть на лавке ещё больше. Причём, молча.
Понедельник, 17 августа 2015 07:35:14
Да, у нас некоторые из них сидят на лавке, будучи сильнее наших.
Но это по мнению конкретного тренера.
Понедельник, 17 августа 2015 07:40:07
Скучный, кого сильнее Долгов? Конкретно? По фамилиям? И зачем он находится на поле?
Понедельник, 17 августа 2015 09:22:00
По-моему, никого не сильнее. А зачем на поле, спросите у нашего тренера.
Понедельник, 17 августа 2015 09:41:35
Ну да, конечно у тренера. Не у Мутко же спрашивать.
Понедельник, 17 августа 2015 09:56:30
sever
Вас, как и меня, наверняка раздражают многие российские законы.
Но Вы по ним работаете. И прекрасно понимаете, что они могут стать как лучше, так и хуже.
Давайте поговорим о 44-ФЗ. Меня гораздо он больше бесит, чем уменьшение на одного легионера.
Это мелочь, имхо. Даже для футбола.
Понедельник, 17 августа 2015 10:04:29
Юрий, вот уж точно. С 44-ФЗ мало, кто может тягаться((((
Понедельник, 17 августа 2015 10:15:58
То, что у АВБ выходит спасать игру Долгов, а не Кержаков или, к примеру, Шейдаев, - решение АВБ, а не заговор РФС.
Понедельник, 17 августа 2015 10:33:33
Федя, то есть ты считаешь, что решение по Кержакову было принято после новых правил? Ну ты просто гений планирования :)
Что же касается законов РФ, то они не так часто вступают в силу через неделю после принятия. Скорее даже редко. Время придумать маневр есть почти всегда.
Ладно, нет смысла. Про все это я написал в 1 части поста. Теперь могу даже группировать.
Понедельник, 17 августа 2015 10:42:06
2sever
Игорь, твой пример был бы корректен, если бы у нас не было лимита совсем, а тут неожиданно его ввели. Но у нас лимит был, и ситуация по сравнению с прошлым сезоном, как правильно заметил Стон, не сильно изменилась.
Говорить о непорядочности РФС я бы не стал, скорее о непорядочности некоторых товарищей из исполкома РФС. У нас пока главой РФС был Тослтых шли разговоры именно об ужесточении лимита, Мутко Толстых в этом вопросе поддерживал.
И вопросы надо задавать деятелям от футбола типа Гинера, которые знали о позиции Мутко(и тех кто за ним стоит), но все равно под шумок протащили лимит 10+15, надеясь, а вдруг прокатит. Не прокатило.
Что касается Боаша, тот нет ничего глупее, чем публично через СМИ высказывать претензии своему прямому руководителю, имея возможность высказать ему это приватно. Выносить сор из избы - последнее дело, если ты собираешься продолжать качественно и конструктивно работать. А вот если хочешь свалить с неустойкой, тогда можно и публично... Но это вряд ли порядочно.
Понедельник, 17 августа 2015 10:42:57
А может быть АВБ и говорит публично про лимит по просьбе АБМ? Тот гос. чиновник и не может идти против системы. Ну это так, в порядке бреда.
Понедельник, 17 августа 2015 10:49:56
Ну почему же бреда? Судя по тому как часто он об этом говорит, ему еще и приплачивают...
Понедельник, 17 августа 2015 10:55:42
Игорь, решение было принято до.
Но, во-первых, решение можно было и изменить (и тут уже вопрос, что важнее - эго АВБ или польза для команды).
А во-вторых, про "6+5" разговор шел задолго до реального введения этой меры. А в кулуарах, думаю, и вовсе еще со времен предложения "10+15". Игнорировать этот риск было безумием изначально, и делать вид, что "6+5" свалился как снег на голову, тоже неправильно.
Понедельник, 17 августа 2015 11:19:46
Не пойму, что значит "протащили 10+15"©?! Это решение принято легитимным органом, в функцию которого и входит принятие решений по лимиту, а вот потом начались действия, которые нельзя назвать иначе, чем выкручивание рук. Ладно чинуши защелкали каблуками, их суть такая, но как мы можем называть нормальным то, как это все было проделано?!
Я в другой ветке, еще не читая Игоря написал что-то схожее со сказанным им. Не так красиво и обстоятельно, но из той же песни.
Понедельник, 17 августа 2015 12:03:53
Протащили Саша, это когда тебе в министерстве спорта открытым текстом говорят, что лимит 10+15 будет противоречить новому закону, то есть заранее ставят тебя в известность о возможных проблемах, а ты все равно, вопреки предупреждению принимаешь решение, которое потом в авральном порядке вынужден менять. Причем менял его обратно тот же самый "легитимный орган".
Все это безусловно ненормально, но ненормально именно по вине Гинера и тех кто его послушал. Не в первый раз такое происходит. На систему "осень-весна" то же по его инициативе переходили, и никакой реальной пользы не получили, только проблемы дополнительные.
Понедельник, 17 августа 2015 12:35:42
В тот момент, когда он (лимит 10+15) принимался, закона не было. Тот же Мутко говорил, что к этому сезону они закон принять не успеют, только к следующему. Самое любопытное, что практически все тренеры, президенты и даже... игроки, говорят, что этот лимит неправильный, ненормальный. И как тогда его "протащили"©в РФС :)
Понедельник, 17 августа 2015 13:31:22
Вернее не закон, а его реализацию.
Понедельник, 17 августа 2015 13:31:57
Жень, лимит 10+15 новому закону никак не противоречит, ибо закон говорит об ограничении иностранной рабочей силы, но не о конкретном количестве игроков на поле, это определяет министерство спорта, т.е. Мутко. ВЛМ может определить 10+15, 7+4, 5+6 и т.д.
Понедельник, 17 августа 2015 13:35:05
Ну вот, Серега подкорректировал.
Понедельник, 17 августа 2015 13:43:31
Интересное лично для меня видео не с точки зрения ЖК, а с тем, что я там увидел интересных персонажей. Первое, это тренер с громким именем. Второе, наличие недоморощенных. Интересно, а как там с лимитом, и как развивается китайский клубный футбол?
Понедельник, 17 августа 2015 13:51:32
Саша, какая разница успевают или нет, если заранее предупреждают о том, что такой закон будет принят? Зачем вводить лимиты, которые будут противоречить?
Серега, ну так Мутко заранее и предупреждал, что лимит не будет соответствовать, а непосредственно самому закону или нормативным документам созданным на его основе, это не принципиально.
Речь ведь не о том, правильно или не правильно решил Мутко (тем более, что не он решал), а в том, что людей заранее предупредили, а они проигнорировали предупреждения, создав сложности всем клубам ПЛ.
Понедельник, 17 августа 2015 14:14:24
Что мешало закон на пару месяцев раньше принять? Если госвласть работает плохо, то какой смысл других крайних искать.
Понедельник, 17 августа 2015 14:18:22
То есть это гос.власть должна подстраиваться под прихоти Гинера и ему подобных? Удивительная логика.
Понедельник, 17 августа 2015 14:23:33
Sterx Госвласть устанавливает правила игры, ее прямая обязанность, что бы граждане и организации имели время подготовиться к нововведениям. По хорошему, закон надо было принять год назад, а сейчас он должен был бы вступить в силу. Да, какой бы ни был Гинер, власть должна его обслуживать, а не он ее.
Понедельник, 17 августа 2015 14:40:04
Жень, Мутко стал предупреждать только после высказанного недовольства Президентом. До этого он не оспаривал легитимность решения о 10+15. Как ты понимаешь, переговоры о трансферах дело не быстрое, занимает месяцы и не выскажись Президент негативно всё было бы как и решили, а именно 10+15.
Понедельник, 17 августа 2015 14:53:28
Scorpio,
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления." (с)
это ее единственная "обязанность" ;-)
Понедельник, 17 августа 2015 14:54:54
Sterx,
Госвласть вообще не может вмешиваться в дела РФС как общественной организации, под угрозом отлучения федерации из ФИФА.
У нас же все как всегда. Сам что-то сказал, Минспорта взяло под козырек, РФС взял под козырек, представители всех клубов единогласно (!!!) взяли под козырек.
Понедельник, 17 августа 2015 15:10:56
Goldstream
Когда наша власть займется тем, чем она должна заниматься, а наступят счастливые времена, а так делать то, что должно она не в состоянии, потому и лезет куда не просили.
Понедельник, 17 августа 2015 17:01:19
Goldstream, взяли, безусловно. И ощущение такое, будто не "под", а "за", и не "козырек", а нечто иное.
Если восстанавливать хронологию - Мутко признавал, что лимит на следующий сезон будет 10+15, так как Минспорта юридически не успевают внедрить необходимые изменения. К тому и шло и на то и был расчет в РФПЛ, до тех пор, пока команду на смену лимита не дал АБМ. Команда прилетела неожиданно для всех в клубе, который это решение озвучил, даже для Дюкова ("Думаю, было человек 5, кому лимит помог" (ц)) - думаю, иначе и Рондон уехал бы пораньше, и переговоры мы ни с кем не начинали бы вести.
Понедельник, 17 августа 2015 17:26:02
Думаю,что в руководстве Зенита что-то знали. Иначе непонятно появление в команде Юсупова и Дзюбы. Зачем их было брать даже при сохранении лимита 7+4, не говоря уже о 10+15, при наличии в команде вратарей, Смольникова, Анюкова, Шатова, Файзулина, Рязанцева, оставив за скобками Аршавина и Кержакова(ну ладно этих можно исключить) Могилевца, Шейдаева?
А АВБ вполне мог поинтересоваться у руководства ,зачем ему нужны данные исполнители( Артем и Артур)?
Понедельник, 17 августа 2015 17:54:28