ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Россия-Португалия

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

[архив]

Специалист
зануда, тут данные не нужны. тут важно сказать. часто не важно что. но эффектно чтоб. Пусть и глупость
Вторник, 16 октября 2012 21:32:33
Сектор 47
Как, Dogan'у нравятся голы "Этого туркмена"?! Не веррррю своим глазам! (с) Буратино.

А спорщиков об офицерском составе ВС СССР спрошу с матросской прямотой: а что, понятия "офицер ВС СССР" и "честь" _в принципе_ совместимы? Бросьте...

"А я вам скажу: не служили вы на торпедных катерах". (с)
Вторник, 16 октября 2012 23:38:04
Сектор 47
Dogan:
"Прямо сами собой после такого "разъяснения" напрашиваются новые вопросы, типа, а что такое "ляп вратаря"? Гол в ближний угол - это ляп? А если удар был с десяти метров? А с пяти? А с трёх?"

Ойййй!!!! Какая прелесть!!! Дима, так как, все твои претензии к Славе аннулируются, раз так? М-м-м-м-м?..
Вторник, 16 октября 2012 23:43:03
Сектор 47
Dogan,
извини, читаю всё скопом, вопросы - по мере поступления:
"И вообще, что такое "берущийся мяч"?"

Вот именно: разве был "берущимся" удар Дель Пьеро в Турине в 2008? Нееет, Dogan, уж придётся отвечать ;-)
Вторник, 16 октября 2012 23:45:29
Andreй_M
Давайте не будем забывать о том, что в те времена, в 50-е, 60-е, 70-е и отчасти в 80-е, футбол был не такой как сейчас.
Футбол был совершенно другой - более медленный, отсутствовал тотальный прессинг и игра была менее контактная, поля были хуже, в том числе и в Европе, правила были несколько другими.
Думаю что Пеле, Гарринча, да и Марадона тоже, вряд ли смогли бы в наше время феерить на футбольных полях также, как они это делали в свое время.
Среда, 17 октября 2012 00:16:23
Dogan
Ну что же ты примолк, Никита? До конца дочитал?:)
Вот так народ и покупается на примитивнейшую провокацию - потому что сначала пишет, а лишь потом читает:)
Среда, 17 октября 2012 00:48:49
Levsha
1954 Москвич,
конкуренция сейчас в мировом футболе действительно выше. Пусть не за место победителя мирового первенства, но хотя бы за место команды, способной пощипать любого фаворита. Те места, которые сейчас занимают Сан-Марино, Андорра и Лихтенштейн, 30 лет назад в европейском футболе занимали Турция, Норвегия, Финляндия, Албания, Кипр. Добавьте к ним качественные сборные из разделенных стран. За последние 30 лет гигантский рывок совершил африканский и североамериканский(в первую очередь США) футбол. Азиаты, получившие в свою семью Узбекистан и Австралию тоже развиваются.

зануда, кому вопрос? кто "заявляет" про третий десяток?
я про второй на данный момент говорил, что в-общем готов с легкостью обосновать:
мы на две головы ниже Германии и Испании, на голову: Италии, Аргентины, Бразилии, Франции, Англии, Нидерландов, Португалии, просто не превосходим: Хорватию, Данию, Швецию, Уругвай, Бельгию, Грецию, Мексику, США, Кот-д'Ивуар
Среда, 17 октября 2012 11:26:24
Алик Солунин
Dogan, да уж, неловко получилось.-)
Среда, 17 октября 2012 19:57:55
Сектор 47
"Dogan: Ну что же ты примолк, Никита? До конца дочитал?:)
Вот так народ и покупается на примитивнейшую провокацию - потому что сначала пишет, а лишь потом читает:)"

"Занят был" (с) Золотой телёнок - в смысле, вот теперь дочитал - и могу ответить.

Dogan: "спорим, я напишу комментарии к этим голам сугубо противоположные, по которым окажется, что Керж - классический ПиШ, и нифига ты не докажешь, что я неправ:)
Поэтому я и утверждаю: есть абсолютный аргумент - у Кержа 200 забитых голов на высшем уровне. Это блестящий результат. Следовательно, он форвард выдающийся.
Всё остальное абсолютно несущественно."

Дима, так вот всё тобою сказанное и мною протицированное и относится к Славе. Абсолютный рекордсмен, не побивший только один (!!!) (я не ошибаюсь?) клубный вратарский рекорд - и, тем не менее, регулярно гнобим тобой, типа, "хранителем рекордов". Не парадокс ли?
Среда, 17 октября 2012 22:43:38
Dogan
Понятно, не дочитал:)
Среда, 17 октября 2012 23:08:51
Hat
Думаю, что большинство великих футболистов тех времен (Ди Стефано, Пушкаш, Пеле, Гаринча, Бутусов, Бобров, Стрельцов и другие), попав в наше время тоже были-бы лучшими. Их определяют не приобретенные в той футбольно-исторической обстановке умения и навыки, а человеческие качества, как-то умение играть и тренироваться через немогу, желание всегда и во всем быть лучшими.
Смотреть финал Кубка Европы 1960 года также трудно, как и "Броненосец "Потемкин""
Четверг, 18 октября 2012 22:09:39
Hascky
Женя, Пушкаш и Гаринча сейчас? Да их бы сожрали с потрохами защитники и опорники, а что осталось, доели бы судьи. Не те времена ныне.
Четверг, 18 октября 2012 22:21:24
Hat
Сережа, сегодня они играли бы в другой футбол и даже, может быть, в других амплуа, или в другую игру, но были бы лучшими!
Четверг, 18 октября 2012 22:28:26
Ruchey
Веретенников был похож на Кержа, хоть и АПЗ. Роднит их, прежде всего, удар или скажем акцент на ударе, а не на технике исполнения. При несовковых тренерах, он был-бы более востребован в сборной,но в то время, даже из Ротора уйти было очень непросто(назовем это так) и не все решалось на футбольных полях, как на уровне клубов, так и в сборной.
Возвращаясь к Кержакову, важно понять одну вещь, что если-бы у Кержа техника была-бы сопоставима с техникой хотя-бы Текке, то это был-бы основной форвард, для любого европейского топ-клуба. Просто интересно, кого из российских игроков-нападающих можно назвать техничным? Почему-же Кержаков должен им быть?
Пятница, 19 октября 2012 00:23:28
tarano
Нынешний школьник не умнее Пифагора, а обладает бОльшим объёмам знаний.
Так же ф-ты.
Пятница, 19 октября 2012 03:25:51
tarano
*ОбъёмОм ((
Пятница, 19 октября 2012 03:26:28
son56
Andreй_M
Вы,знаете,не уверен.Физические данные и технические не сильно изменились.Посмотрел финальный матч ЧМ 54года.Скорости приличные,командные в том числе.Потом была гегемония бразильцев,любящих ускорять игру только на подходе к штрафной,но немцы ,англичане,позже,голландцы играли в быстрый и мощный футбол.ЧЕ72-ФРГ;ЧМ74-ФРГ,Голландия,Польша;Динамо Киев 75,Заря 72,Аргентина и Голландия 78 и т.д.Список можно продолжить,где и скорости,и плотности борьбы, и прессинга хватало.Ну,а жёсткость была всегда.На ЧМ 66 наших просто выкашивали немцы.С годами расширяется география,увеличиваются людские и финансовые ресурсы большого футбола.Но звёзды прошлого,по-моему и сейчас бы не затерялись.Может быть кому-то и потребовалось бы время на адаптацию,но уверен многие бы покуражились на поле.Второго Джаича,например,не вижу.
Пятница, 19 октября 2012 10:47:49
son56
Извиняюсь за сплошное "Но"...
Пятница, 19 октября 2012 10:50:11
Пятница, 19 октября 2012 12:10:15
mkur, Питер
tarano,
дык нынешние Школьники во всем гораздо объемнее Пифагора. А также Солона и иже с ними:)
Пятница, 19 октября 2012 12:23:48
Ruchey
№горь, СПб
В той форме, в которой Бубнов дает свой вариант ТТД-это просто набор цифЕрь. У Ловчева терпения не хватило слушать этот поток сознания.
Ничего, что у портишей атаки совсем не проходили через фланг Анюкова.
Уже совсем не удивляет, факт провала тренерской карьеры г-на Бубнова...
Пятница, 19 октября 2012 13:30:25
Andreй_M
son56
Сергей, не могу согласиться.
Скорости были медленнее чем сейчас.
Прессинга в современном виде не было вообще, отчасти из-за того, что правила были другие.
Тотальный футбол придумали голландцы позже.
Как бы играли звезды прошлых лет сейчас, одному богу известно.
Пятница, 19 октября 2012 15:53:06
v.o.islander
Ruchey
Как это противоречит с его анализом. То что через фланг (оба фланга) не проходили атаки, не есть индивидуальная заслуга крайних защитников, а является результатом коллективных действий инсайда (в ущерб атакующим обязанностям) и защитника. Он говорил об этом.
Пятница, 19 октября 2012 17:14:59
1954 Москвич
Hat
Хотелось бы верить, что вы правы в своем посыле, что великие игроки прошлого,попав в наше время ,тоже были бы лучшими. Только вот я совсем не согласен со следующим "Их определяют не приобретенные в той футбольно-исторической обстановке умения и навыки, а человеческие качества, как-то умение играть и тренироваться через немогу, желание всегда и во всем быть лучшими." По-моему, все как раз в их редком таланте и приспособленности его именно к игре в футбол.
Стрельцов, например, мало того, что не любил не только что тренироваться, но даже и играть через не могу, так еще и напрочь был лишен честолюбия. Считалось, что для того, чтобы он хорошо сыграл, его следовало как следует разозлить. Очень сомневаюсь и в том, что Бобров был образцом сов. спортсмена, а ,тем более, западного профессионала, по отношению к тренировкам.
Пословицей таких игроков было:"Пусть тренируется тот, кто играть не умеет".
Пятница, 19 октября 2012 17:41:43
зануда
Талант он в любые времена талант. Все остальное - технологии. И Пеле был бы сейчас Пеле, и Пушкаш, и Бобров.
Пятница, 19 октября 2012 18:38:26
Ruchey
v.o.islander,
Теоретически да, но в этом матче Анюков запросто справлялся с Роналдо и сам. Бубнов притягивает все "за уши" под ТТД.
Впрочем, форма Роналду не была оптимальной, справедливости ради.
Пятница, 19 октября 2012 20:52:11
son56
Andreй_M
По прессингу согласен,его фактически не было.Под тотальным футболом понимали полную взаимозаменяемость игроков на поле,чем запомнился знаменитый Аякс начала 70-х и сборная Михелса.Но были просто очень быстрые команды и игроки ,были понятия игры на опережение,на перехват.Великие же мастера в такой игре как футбол не могут состарится ,потому как обладают не просто техникой,а способностями на уровне интуиции,они контролируют всё пространство вокруг себя -это их "среда".Этому не научишь.
Пятница, 19 октября 2012 22:15:13

Sports.ru

Загрузка...