Dogan
Родион, ты опять в атаке ломанулся не туда:)
Если одна команда стабильно обыгрывает какую-нибудь другую команду - значит, эта вторая команда, как правило, более низкого класса. А если вторая команда равного класса, не говоря уже о более высоком, то проблемы в игре с ней _неизбежны_. И победы непременно будут чередоваться с поражениями.

Ты противоречишь сам себе в неменьшей степени, чем 57. А всё потому что пытаешься тоже следовать в струе моды и как-то ту же модную мульку поддержать

Пятница, 22 апреля 2011 23:59:51

Raft
Спаллетти сильно уступает Адвокату в плане постановки позиционной игры в атаке, но зато он сильный тактик. Ну и мелочей для него нет. Прибавлять в позиционном нападении, конечно, нужно.

Суббота, 23 апреля 2011 00:16:07

Курбский, Минск
Результат первого похода за лигочемпионским трофеем Спалетти и "подготовка" ко второму (вкупе с ожиданием каких-то мегатрансферов) настраивает в отношени ЛЧ, увы, на поддержание мульки.

Суббота, 23 апреля 2011 00:17:08

Deep19
И еще одна небольшая цитата:)))
— У вас всё ещё горят глаза? Не надоели поля в Махачкале, отели в Грозном, однодневные перелёты?
— Мне в жизни приходилось и под мостом спать. И после этого вы думаете, что мне тяжело путешествовать и останавливаться в отеле в Грозном?!

Суббота, 23 апреля 2011 00:32:21

ZENITstickler
Про "некубкового" Спаллетти:

Финал 2006-2007
Интер М -Рома 2:1
Рома-Интер М 6:2
1/2 финала
Рома-Милан 3:1
Милан-Рома 2:2
¼ финала
Рома-Парма 2:1
Парма-Рома 2:2
1/8 финала
Рома-Триестина 2:0
Триестина-Рома 1:2

Финал 2007-2008
Рома-Интер М2:1
1/2 финала
Рома-Катания 1:0
Катания-Рома 1:1
¼ финала
Рома-Сампдория 1:0
Сампдория-Рома 1:1
1/8 финала

Торино-Рома 3:1
Рома-Торино 4:0

Суперкубок Италии 2007
Интер-Рома 0:1

Да проиграны два Суперкубка 2006 и 2008 тому же Интеру, но в упорной борьбе 3:4 в дополнительное время и 2:2 по пенальти 5:6, к тому же исходя из составов Интера и Ромы требовать от Спаллетти побед во всех Суперкубках могли только сумасшедшие.

Суббота, 23 апреля 2011 01:01:13

ZENITstickler
Выиграны подряд: 4 раунда КИ 2006-2007, финал Суперкубка и 4 раунда КИ 2007-2008г. , причем в финалах и полуфиналах обыграны не самые слабые соперники.

Суббота, 23 апреля 2011 01:05:04

Deep19
ZENITstickler, не разрушайте так сразу всю систему жизненных ценностей у только начавшей робко формироваться когорты ЛС-фобов:)))

Суббота, 23 апреля 2011 01:16:45

rodocop
Какая мулька, Дима!
Зенит при Спалетти всего 2(!) раза обыграл сравнимую по классу команду - оба раза это был ЦСКА.

Первый раз - без Вагнера и Думбии, да после какой-то их глобальной клубной пьянки (Березуцкий вроде размножился). Второй - в Суперкубке на диком нашем фарте и жутком нефарте коней.

ВСЁ!

Кроме этого мы набрали "целое" очко с мясом, уверенно слили коням осенью в ЧР и сейчас в Кубке, сгоняли с ними ничью до этого, крайне натужно, не без того же фарта прошли "мощную" Унирю, слили примерно равному по классу (а скорее все же чуть более слабому) "Осеру", еле-еле прошли ЯБ (думаю, не надо сильно доказывать, что швейцары никак не превосходят Зенит в классе и в общем-то не могут считать себя даже ровней нам), ну и наконец жестко вылетели от Твенте, который что-то тоже не сильно на гранда тянет...

Вот и весь наш послужной с сильными соперниками при Спалетти.
Выпади нам сейчас игры с Севильями, Марселями, Вильярреалами, Бавариями и МЮ - даже страшно подумать, как бы мы выглядели...

Хотя... может, хотя бы такое соперничество вштырило наконец наших парней?

Суббота, 23 апреля 2011 10:15:44

rodocop
Уважаемый Алекс,
в Вашем впечатляющем списке кубковых достижений Спалетти явно не хватает вот этого куска:

Финал КР 2010
Зенит - Сибирь - 1:0
1/2 финала
Амкар - Зенит - 0:0 (2:4 пен.)
1/4 финала
Зенит - Волга Тв (2-й див.)
2:0

Так нагляднее...

Суббота, 23 апреля 2011 10:18:45

rodocop
На всякий случай поясню:

мне очень симпатичен Лучано, я ни в коем случае не собираюсь "мочить" его, однако вопросы копятся с самого начала сезона, и сам коуч их только множит некоторыми своими заявлениями. Например о том, что мол, команда играет интереснее, чем в прошлом году.

Я не вижу этого. Я вообще не вижу прогресса ни по сравнению с прошлым годом, ни даже в ходе текущего сезона. Мы словно играем одну бесконечную игру с первого матча в Швейцарии. Одни и те же грабли, одни и те же проблемы, одни и те же козыри.

И я совершенно не понимаю тех, кому эта игра нравится визуально. Нечему там нравиться. Впрочем, кому-то и Широков - бог футбола...

Суббота, 23 апреля 2011 10:27:08

ZENITstickler
rodocop
Это тоже достижение, исходя из кубковой истории Зенита
Так еще нагляднее...
2007 Зенит-Томь 0:0 по пенальти 3:4
2008 Сибирь-Зенит 1:0

Суббота, 23 апреля 2011 10:32:53

инокентий
Вот это называется подогнать решение под результат! Рубин, который занял место выше Спартака, в Родионовых доказательствах потерялся. Что там ещё мешает правильному ответу? Ах да, Зенит всё-таки выигрывал у ЦСКА два раза, но так это как бы и не ЦСКА было, это не считается.
Попробую взять на вооружение принцип Родиона. ЦСКА победил в кубковом матче, потому что играл с ослабленным Зенитом, не было трёх игроков основы: Широкова, Быстрова и Семака. Губочан ещё не успел набрать форму после травмы, а Кержаков и Данни вообще играли с травмами.
А что, неплохой способ!

Суббота, 23 апреля 2011 10:36:57

Deep19
Родион, простите, "жестко влетели от Твенте" - это 2-3 по итогам двух матчей, с большими, причем, вопросами по судейству что там, что тут?
Как же тогда итог противостояния мяса с Порту назвать?:)

Суббота, 23 апреля 2011 10:43:59

rodocop
Саша, а Рубин - это часом не та команда, у которой Зенит ровно перед матчем с ней купил ведущего форварда, а непосредственно накануне игры фактически договорился о переходе и с ее капитаном, а?

И вот ту встречу мы выиграли.

А в повторной я что-то так и не заметил трех очков...

Суббота, 23 апреля 2011 10:44:39

инокентий
Ах да! Ещё про Сухину забыл, это что-то более конкретное, чем мифический фарт.

Суббота, 23 апреля 2011 10:45:05

инокентий
Т.е. победа над Рубином тоже не считается. Понятно.

Суббота, 23 апреля 2011 10:46:30

rodocop
мясо меня не интересует. Пусть Валера отдувается.

А мы проиграли первый матч дуэли 0:3. С вопросами или без них, но жестко влетели. Второй матч только доказал, что Твенте ни фига не тот соперник, которому команда уровня Зенита может проигрывать с таким счетом хотя бы один матч.

Еще более это доказали их матчи с Вильярреалом. Командой, которую мы проходили не так давно и которая не стала принципиально сильнее с того времени (по мне, так вообще ничуть не стала сильнее)...

Суббота, 23 апреля 2011 10:48:48

rodocop
да ради Бога - считать можно все что угодно. Вот только любая серьезная проверка на евроуровне - серьезная по отношению, а не по уровню соперника (повторюсь, Зенит Спалетти пока не встретился ни с одной командой хотя бы второго евроэшелона) - заканчивается неизменными проблемами с последующим провалом.
В ЛЧ перемучали Унирю, и тут же не осилили Осер, в ЛЕ перемучали ЯБ - и не осилили Твенте.

Теперь вот еще и в КР (понижаем!) перемучали Анжи - и...

Смайлы ставить? Суть видна? Или будем увлеченно считать победы над Рубинами и Нальчиками?

Суббота, 23 апреля 2011 10:53:03

инокентий
Deep19, поняли теперь, как надо выстраивать доказательную базу? Победа в СК это фарт, а поражение от Твенте неумение Спалетти выигрывать решающие матчи.
Родион, так Спалетти не может выигрывать у сильных клубов или решающие матчи? Напёрстки что-то быстро мелькают, потерял горошину :)

Суббота, 23 апреля 2011 10:59:09

Hascky
Роди, не сдавайся:) Твоя точка зрения, как минимум, имеет право на жизнь. А кто тут действительно прав, покажет ближайшее время, у нас в этом году и важных матчей, и сильных соперников будет предостаточно.

Суббота, 23 апреля 2011 11:06:08

инокентий
Да я уже почти поверил Родиону, вот только не знаю, куда засунуть прошлогодний дубль и выход из группы ЛЕ за явным преимуществом?

Суббота, 23 апреля 2011 11:10:31

rodocop
Саша, я свое участие в этой ветке начал с того, что дело не в решающих матчах - ты невнимателен. Не надо мне приписывать чужие наперстки.

Дело не в решающих матчах и не в кубковом формате.

Прошлогодний дубль - это супераргумент. Особенно с учетом состава весенней части розыгрыша КР. Особенно с тем, что победный задел в ЧР мы создали в первом круге, сыграв его от обороны. В смысле, "от печки", а не "вторым номером". И это при том, что основной и единственный соперник в первом круге был банально ослаблен по составу.

Но вот дальше соперники только прибавляли, а мы - как-то не очень.

Ну а выход из группы... К сожалению, нынешние реалии еврофутбола таковы, что Хайдук мало отличается от Сибири (думаю, Сибирь даже сильнее), а Андерлехт с АЕКом - от Томи и Амкара.

Выглядит, конечно, тот групповой поход красиво, и сам Зенит в общем сделал все необходимое - ни слова против! Но вот соперники как-то не очень сопротивлялись. Ни один не смог показать хотя бы ЯБ-уровня готовности сопротивляться "самому Газпрому и пророку его Зениту".

Да, это их проблемы, но нас-то наши интересуют.

Серега, если мы таки попадем во вторую корзину посева, то возможно, сильный соперник у нас будет только один. Правда еще один должен быть никак не хуже Твенте и ЯБ. Так что действительно что-то увидим.

ЗЫ. Если кто не понял пока (действительно может быть неочевидно) я вовсе не качу бочку на Спалетти по тренерской части. Напишу сегодня текстик про это подробнее...

Суббота, 23 апреля 2011 11:21:15

Dogan
Роди - великий престидижитатор:)
"Кручу-верчу, обмануть не хочу, здесь играем - здесь не играем, здесь рыбу заворачивали..."
А вообще, как я понял, Родион, ты предлагаешь нам в ближайшее время внимательнее читать испанскую прессу?

Суббота, 23 апреля 2011 11:40:23

fantom84
Родион дело пишет. Согласен с ним. И с Хаски насчет "будем посмотреть".
зы а модная мулька(с) это скорее смешивание с удобрениями ДА.

Суббота, 23 апреля 2011 11:53:01

Dogan
fantom84, а это уже, похоже, комплекс - Адвокат-то тут причём?:)
Вот уж воистину, у кого чего болит...

Суббота, 23 апреля 2011 12:17:30

fantom84
Dogan
а чО, это разве не модная мулька на этой книжке? тогдя звиняйте, я , видимо, не тот адрес набрал...)

Суббота, 23 апреля 2011 12:31:34

Dogan
Звиняем, бывает:)

Суббота, 23 апреля 2011 12:34:00

segr
rodocop
У меня один вопрос, если можно, как ты считаешь, реально обыгрывать ЦСКА с Ионовым в нападении и Луковичем в полузащите, причем впервые вообще?

Суббота, 23 апреля 2011 14:28:48

rodocop
ну если можно обыгрывать Баварию с Горшковым в обороне, то почему бы и нет?

Суббота, 23 апреля 2011 14:39:12

Пимлико
rodocop, Роди, улыбнул не по деЦки :)
ЛС уже давно все доказал, что пытаешься доказать здесь ты? Читать, что Сибирь, Томь и Амкар сильнее участников группы ЛЕ просто внушаИть :) Твои аргументы про силу коней и слабость нас просто жгут напалмом :)
Абстрагируясь от твоих постоянных нападок к ЛС хочу просто задать один простой вопрос:
Что сделал клуб Зенит для ЛС? Как он ему помогал этот год с небольшим? Как он его защищал и огораживал его от любой агрессии из вне и изнутри? И переведи те же вопросы на его предшественника или хотя бы на тобой восхваляемого Слуцкого. Кто-то сейчас помнит матч КС-Терек? Вот когда на них, только честно, для себя ответы найдешь, только тогда будет интересно с тобой об этом говорить. А пока обычный иплизм :)

Суббота, 23 апреля 2011 15:01:14