ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / ФК "Зенит" - ФК "Пари НН" 7 тур

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

[архив]

Basist
Лично мне с Адамовым спокойней.
Латышонок напоминает позднего Юру Лодыгина.
А так Кержаков сильнее их обоих :)
Вторник, 2 сентября 2025 17:25:51
Riksen, на Неве!
Жаль, что вратарская позиция - всегда лимитная на 100%. Иначе бы у нас в Зените играл бы Доннарумма ;)
Среда, 3 сентября 2025 12:47:40
Скучный
И когда он пропустил бы пару голов, даже неберущихся, его тут же объявили бы поплывшим.
Среда, 3 сентября 2025 13:04:50
frost10
Смешно прозвучит, но Доннарума в Зените играл бы не лучше Латышонка. В целом про текущий уровень Доннарумы достаточно знать, что Галатасарай предпочел потратить 30 млн евро на Чакыра. Вы не знаете, кто это? Вот именно.
Но если что, это вратарь сборной Турции, всю карьеру играющий в Трабзоне, ему 29 - то есть он еще и постарше итальянца.
Пока у меня ощущение, что Сити окончательно развалится, Пеп уйдет, и к концу сезона у них основным вратарем будет Ортега. Ну да не суть.

Зырянову бесспорно желаю только успехов. В целом новость о его назначении - из разряда шокирующе внезапных, потому что впервые за почти 20 лет клубом руководит не топ-менеджер Газпрома. Мне кажется, это очень большое изменение именно с этой точки зрения.
Конечно, там все прочие ЛПРы остаются на своих местах, но лично мне кажется что это прям какой-то слом парадигмы, и потому очень интересно, за счет чего Константин убедил АБМ, что вывезет. Надеюсь, мы каким-то образом это увидим в ближайший год.
Среда, 3 сентября 2025 16:36:07
id77
Первое решение нового руководства последовало по отношению к женскому Зениту. Убрали главного тренера Ольгу Порядину. И вот это действительно странно. Качественный специалист, которая давала результат и игру.
В этом сезоне чуть притормозили, но это поправимо вполне. Интересно почему. Конфликт с новыми звёздами или иные вопррсы
Четверг, 4 сентября 2025 00:23:07
Dogan
И кто это говорит???:)
Тот, который яростно требует снятия тренера, который принёс большому Зениту куда больше титулов, чем Порядина, и так же в последний сезон "чуть притормозил".
Ах, да, это, похоже, непоправимо, да?
Четверг, 4 сентября 2025 07:52:02
Пимлико
id77, тоже задавался этим вопросом, может последнее из-за поражения дома мясу 1-4 стало причиной, хотя там разрывы все равно несущественные до 1-2 места
Четверг, 4 сентября 2025 08:41:04
id77
2 Классик
Не ожидал такого подхода именно от Вас )))
Как бы пионерство чистой воды ))
В отличие от команды Семака в женском Зените не только результат, но и понятная и вселенная игра. Проблемы последние полтора- два месяца, а не 2,5 года. И никто не рассказывал про ' кредит доверия'. Несколько разные ситуации
Четверг, 4 сентября 2025 09:04:39
id77
2 Пиилико
Поражение обидное, но не по игре совсем. Тем более последний матч у принципиального соперника в Кубке выиграли.
Думаю просто какой то конфликт. С Габи контракт переподписать не могут, возможно тяжело вошли в состав звёздная балканка, ну и бразильянка не играла несколько месяцев
Но там ситуация выглядела управляемой. Даже не знаю
Четверг, 4 сентября 2025 09:07:34
Dogan
Уже 2.5 года... Недавно было полтора.
Ну хорошо, пусть будет 2.5. То есть это 2023, 2024 и половина на данный момент 2025-го.
За это время Зенит выиграл 2 золота (22/23, 23/24), серебро (24/25), Кубок (23/24) и два суперкубка (23 и 24). При этом в 2023/24 добился уникального в своей истории и крайне редкого в истории отечественного футбола достижения, сотворив требл.
Это есть факты. И факты неоспоримые. Я согласен на подобные "провалы" и в дальнейшем.

А понятия "понятной и вселенной игры" сугубо субъективны. Об этом я тут говорил многократно, но готов повторить, мне несложно:
Для кого-то футбол Бышовца - образец умного футбола, а для кого-то - обычная "держисрака"
Для кого-то футбол Петржелы - образец "футбола до мурашек", а для кого-то это - просто "бей-беги"
Для кого-то футбол Адвоката - образец отлаженной командной игры, а для кого-то это тактически примитивное УГ.
Продолжать?
Четверг, 4 сентября 2025 13:47:05
id77
Нет, не надо.
Вы поклонник игры Семака, а главное, его лично как тренер. Я, отдавая должное ему как человеку, всегда считал его тренером средним, а в последнее время исчерпавшим себя на посту тренера клуба, несмотря на сказочные условия, которых не было ни у одного тренера в современной истории Зенита.
Вот и весь сказ. Действительно- о чем спорить.
Четверг, 4 сентября 2025 13:59:46
id77
И полтора был не недавно. Год назад )
Четверг, 4 сентября 2025 14:01:14
Riksen, на Неве!
Мне всегда казалось, что СБС выезжает за счёт индивидуального мастерства легионеров. Сантос, Вендел, Лусиано, Мантуан, Нино и др. Сейчас, возможно, команду усилит Жерсон и ЛЭ. И Педро прибавил!

Без легионеров - Зенит боролся бы за тройку, и не выше!
Четверг, 4 сентября 2025 14:05:04
Dogan
"Великим тренера делают великие игроки" (с) Б. Аркадьев
Четверг, 4 сентября 2025 15:14:13
Dogan
Я не поклонник игры Семака. Я лишь отдаю ей должное - она уже 7 лет подряд даёт стабильный высочайший результат.
Я не поклонник тренера Семака. Тем более лично. Пока не заслужил. Хотя с годами становлюсь всё ближе к этому. Я лишь отдаю должное его результатам, которые он показывает с Зенитом уже 7 лет.
Я поклонник Семака-футболиста. Просто с непокрытой склонённой головой перед его карьерой. Но это уже прямого отношения к делу не имеет. Хотя, как сказать...
Четверг, 4 сентября 2025 15:18:48
IGS
Хватит уже противопоставлять роль тренера и игроков в достижении результата... Очевидно же что только удачный симбиоз дает Результат!
Неужели память совсем отшибло?
В нашей совсем недавней истории было когда прекрасный набор игроков ничего не выигрывал с тренром котоорый не мог(не хотел) нормально готовить команду или наоборот когда прекрасный, опытный тренер не мог ничего сделать с набором игроков не желающих играть.

Отвяньте от Семака! С теми результатами которые он достиг никто, даже Миллер не может его снять.
Если он устал, а это вполне возможно, он сам возьмет паузу или сменит обстановку.
Четверг, 4 сентября 2025 19:20:43
Sterx
id77
Игорь, но ведь объективности ради, с Порядиной поступили так же, как ты предлагал поступить с Семаком по ходу прошлого сезона, постоянно говоря об отставке.
Нет тут принципиальной разницы. Точнее может быть внутренняя кухня отличается, но мы о ней достоверно не знаем. А внешние факторы схожи.
И да, каких успехов добивалась Порядина как тренер до Зенита? У нее в Зените были не сказочные условия?
Четверг, 4 сентября 2025 19:49:32
IJP
Сказочных условий в ближайшие годы больше не будет ни у кого. И Миллер этим летом последоватеьно избавляется от тех, кто может работать только в сказочных условиях.
Четверг, 4 сентября 2025 20:14:21
Igor.Be
Вспоминается персонаж из известного фильма ...«Что-то не нравится мне этот гусь»
Четверг, 4 сентября 2025 20:22:30
id77
2 Sterx
Женя, если ты за объективность, то Порядину уволили посреди чемпионата, когда отставание от лидера не критичное, да ещё и после блестящего прошлого сезона команды.
Сергей Богданович чудом выиграл позапрошлый, провалил прошлый и буксует в нынешнем. Но ему со всех сторон выказывают поддержку и говорят об огромном кредите доверия.
Ну и?
Опять- таки, Порядину как тренер не выигрывала до Зенита ( на это были как объективные, так субъективные причины), но что до Зенита как тренер выиграл Семак?
Если ты в рамках объективности хочешь судить
Пятница, 5 сентября 2025 00:12:47
id77
Про сказочные условия.
Скажем так- в женском футбольном клубе созданы хорошие условия для работы. Но специфика чемпионата несколько отличается. Ибо есть три ( сейчас появляется 4) мощные команды, обладающие примерно равными силами и возможностями. Немного у Зенита их больше. Но не так как у футбольного, когда по своим финансовым возможностям они в 2-3 раза превосходят ближайших конкурентов и раз в 20-30 аутсайдеров.
Пятница, 5 сентября 2025 00:18:38
Dogan
В позапрошлом году Семак "чудом" сотворил требл - впервые в истории Зенита.
"Провал" прошлого года выражается в серебряных медалях с одним очком отставания от золота.
"Сказочные условия" - не более чем фигура речи. Не слишком удачная, особенно в отношении нынешнего Зенита. Истинно "сказочные условия" были в своё время у Адвоката, которому, разве что, жопу в сортире каждый день не вытирали. Хотя, кто знает... И баблище немерянное вкладывали туда, куда его перст укажет. А то и не дожидаясь оного. Зато вот у кого были истинные провалы. Провалищи.
Пятница, 5 сентября 2025 06:59:33
Goldstream
Dogan,
Знаю, что мы расходимся в некоторых точках и никогда не сойдемся, но просто хочется подсветить свой взгляд на футбол, чтобы мое мнение было более понятным и менее спорным. Все на футбол смотрят по-разному, ведь так?

1. Со временем я стал смотреть на развитие "Зенита" немного издалека. В самой игре я получаю гораздо больше удовольствие от процесса, от качества того, что я вижу на поле. А "при-исторенным взглядом" - на долгосрочные тренды, которые можно обобщить, как период развития.

2. На этом фоне, за исключением, действительно выдающихся (гостевая победа над Краснодаром 2:3) или, наоборот, изумительно безобразных (поражение с Ахматом Семака, например) - это для меня просто эпизоды.

Вот с этих наблюдательных пунктов я и созерцаю футбол. Во многом это и определяет ту позицию, которую я тебе направляю в ответ. А она такая:

Тезис 1. Семак действительно вошел в историю, ознаменовав в чемпионате высшую точку развития, высшую точку "поколения". В ней в целом достаточно легко считываемые этапы:

Морозов - пробуждение
Петржела - рассвет
Адвокат - прорыв, долгожданные титулы
Спаллетти - обретение статуса фаворита
АВБ, Луческу, Манчини - кризисы роста
Семак - доминирование. "Зенит" - состоявшийся гегемон.

Тут замечу, что на каждом историческом этапе у "Зенита" были разные ресурсы, разные глобальные цели, и тренеров считаю правильным судить именно по их выполнению. Поэтому глупо обвинять Морозова, что он не взял чемпионство, Адвоката - за то, что у него были провалы (в его исторический период те самые "бранзулетки" были намного-намного важнее, чтобы мы сейчас смотрели на "Зенит" как на фаворита любого российского турнира).

Тезис 2. С учетом изоляции российского футбола, описанная мной историческая кривая может только стать прямой. Рост закончился парадом чемпионств, дальше расти некуда (и даже открытие евродверей для нас не даст "воздуха" лет на пять минимум). На данном историческом этапе, с данными "Зениту" ресурсами, которые на полголовы, а то и на голову выше, чем во всей лиге, клуб и команда могут либо поддерживать свое качество и статус гегемона, либо его терять.

Тезис 2. С этой целью Семак не справляется третий год.

Да, формально он взял титул два года назад (но чудом), да формально уступил одно очко (но уступил), да сейчас ничего не потеряно (но многое, и нет перспектив).

Но "Зенит" сейчас натурально бронзовеет в прямом и фигуральном смысле. Он не только потерял лоск и глянец, он для своих ресурсов дисфункционален. Команда с таким составом не должна показывать такую игру. Луис Энрике не должен утыкаться в защитников, Глушенков кидать удары безнадежности, Жерсон теряться на поле, игроки в атаке натыкаться друг на друга.

Медленно тонущему "Титанику" вода уже залила трюм, электрические лампочки тревожно моргают, но "плывем же через океан, и вполне себе быстро". Вот так для меня выглядят формальные ссылки на результаты.

Тезис 3. Семак хороший, более того - великий тренер "Зенита" (для меня - больше даже за то, что он сделал в первые пару сезонов, чем за количество титулов). Но любым успехам, любым победам приходит конец. "Зениту" нужен не памятник, ему нужен тренер и перезагрузка игры. А Сергею Богдановичу, как мне кажется, нужен очень хороший отдых, здоровое почивание на лаврах и новые вызовы.

Тезис 4. Я не поклонник скоропалительных решений. Но решения должны приниматься.

Если бы в 2023/2024 Семак ушел, это был бы гениальный ход, который сделал бы его лучшим, непобедимым тренером в истории.

Смена тренера в прошлом году была бы в целом логичным ходом. Год-полтора без качественной игры - это нормальный маркер для принятия решений с учетом всех прошлых достижений и кредитов доверия.

Начало этого сезона чрезвычайно уже очевидно кричит, что решения назрели и перезревают каждый следующий месяц.

Следующая возможная стадия - "некроз". И я уверен, что многие поддерживающие сохранение Сергея Богдановича в качестве тренера не обрадуются тому, как всё будет происходить, и как это повлияет на их же образ Семака в будущем. Я бы не хотел этого - ни для клуба, ни для великого тренера.

P.S. Да, есть легкие, минимальные сигналы, которые могут намекать на выздоровление. Раззабивавшийся Глушенков, блеснувший Шилов. Но по мне это просто эпизоды на фоне слабых соперников, а не какие-то явные признаки.
Пятница, 5 сентября 2025 08:25:17
Goldstream
Прошу прощения, потерял счет тезисам, две дуойки мне от Бубнова)
Пятница, 5 сентября 2025 08:42:52
id77
2 Goldstream
Во многом наши взгляды совпадают. Присоединяюсь ко многому из вышесказанного
Пятница, 5 сентября 2025 08:44:00
Igor.Be
"Что русскому хорошо, то немцу смерть". Тот случай когда ощущаешь себя коренным немцем.
Пятница, 5 сентября 2025 10:49:48
андрей из питера
Удивлен. Когда Садырин отсутствует в этапах Зенита.
Пятница, 5 сентября 2025 11:33:21
андрей из питера
Только молодостью могу объяснить.
Пятница, 5 сентября 2025 11:37:06
андрей из питера
Но ведь есть хорошая книга. Чем спорить с автором, может лучше её прочитать.
Пятница, 5 сентября 2025 11:39:13
Сильвер
2 Goldstream
ППКС, как говорится.
Пятница, 5 сентября 2025 12:18:23

Sports.ru

Загрузка...