Sterx
"Евгений, США не Россия. Если мнения ученых, на которые вы даете ссылки, были бы правдивы, то в отношении Б. Гейтса уже давно возбудили дело"

Вы вот это серьезно пишите? В США сажают как раз ученых, которые осмеливаются выступать против сложившейся системы, примеры я выше приводил. Таких людей как Гейтс в США не сажают, там бал правят деньги, юристы и причастность к нужным кланам. Гейтс может публично говорить о том, что надо сокращать население и тысячи проплаченных СМИ и блогеров будут его защищать по всему миру.
Против Гейтса будут создавать петиции, подписанные сотнями тысяч людей, а власти будут спокойно это игнорировать. А ученых, у которых осталась совесть - будут сажать или дискредитировать, или они будут "самоубиваться" или убиваться теми, кто потом "самоубился". Как недавно было с китайским ученым в США. (пример я приводил)

В плане правового беспредела нам до США далеко, там полиция спокойно регулярно убивает людей, и не несет никакой ответственности. У нас же из-за любой ерунды вой до небес стоит.
В США за сопротивление полиции могут спокойно убить, а у нас даже условный срок воспринимается как правовое преступление.
Очень неудачный пример вы привели.

Суббота, 23 мая 2020 18:06:16

Мюнхаузен
2Sterx
В США свободное ношение оружия во многих штатах - это первое.
Второе - В Госдуме поддержали законопроект о расширении полномочий полицейских, в том числе по применению оружия.
Так вот, если в США, полицейский при исполнении обязанностей применяет оружие, то он реально может подозревать, что у правонарушителя имеется с собой "ствол".
В России разрешено носить с собой только травматическое оружие. Против кого тогда принимается новый закон?

Суббота, 23 мая 2020 18:23:36

Sterx
Мюнхаузен

Что касается его "опровержений". Просто несколько примеров.

Про патент на короновирус. Он сначала дискредитирует автора, говоря банальность о том, что короновирусов много (хотя никто не говорил что он один), потом он заявляет, что такой патент не один, а их несколько (как будто это кто-то опровергал) , а потом просто словесной болтовней создает видимость того, что автор не прав и вообще дурак.
То есть он сам приписал автору некое "непонимание", а потом его "опроверг".
Не опроверг он только одно, то что в лабораториях Билла Гейтса реально работали над короновирусом и патентовали результаты. Пример классической демагогии.

Про патент на отслеживание физической активности он привел такую же "аргументацию", не опровергая факт существования патента, стал рассуждать о том, что есть и другие патенты, а Илон Маск занимается разработкой чипов внедряемых в мозг. То есть опять демагогия и подмена понятий.

Про вакцинацию, в том числе в Индии он тоже наврал, причем практически во всем.
Вот ссылки на научные исследования по данному вопросу только по Индии, о том как "боролись" и какие "результаты":
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15532129/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16222855/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17110580/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17448821/

Вот показательное исследование 2012 года:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22591873/

Тут прямо пишется, что:
"Была надежда, что после искоренения полиомиелита вакцинацию можно будет отменить. Однако в 2002 году полиовирус был синтезирован, что делает его искоренение невозможным. Поэтому всемирная вакцинация должна будет продолжаться вечно. Принуждение бедных стран в последние 10 лет расходовать свои скудные ресурсы для достижения неосуществимой мечты - было неэтично.
Более того, несмотря на то, что в Индии уже год не было ни одного случая полиомиелита, произошел огромный скачок в случаях неполиомиелитного острого вялого паралича (NPAFP). В 2011 году было зарегистрировано 47,500 новых случаев. Это в 12 раз выше ожидаемого. В штатах Бихар и Уттар-Прадеш, где от полиомиелита вакцинируют почти каждый месяц, регистрируется в 25-35 раз больше случаев NPAFP, чем в других странах. Клинически NPAFP не отличается от полиомиелита, но он в два раза смертельнее. Количество случаев NPAFP прямо пропорционально количеству полученных доз вакцины. Хотя эти данные были официально собраны, их никто не исследовал. Принцип "не навреди" был нарушен.
С точки зрения Индии, 2.5 миллиарда долларов, потраченные на искоренение, возможно лучше было бы потратить на воду, санитарию. Тогда можно было бы достичь контролирование или элиминацию полиовируса, как это произошло в развитых странах.
Авторы считают, что огромный счет в 8 миллиардов долларов, израсходованных на эту программу, это небольшая цена, если мир научится остерегаться подобных вертикальных программ в будущем."

Это к вопросу об "искоренении". И как "ученые" и биллы бейтсы просто проводят опыты на людях, испытывая новые методики, которые имеют обратный от заявленного результат.
А автор просто нагло лжет. Выдавая подобную "вакцинацию" за благо. Совершенно голословно.

И вот на подобной "аргументации" у него строится все видео. Остальное лень разбирать, там все одно и тоже. Ложь, передергивание и подмена понятий. Рассчитанная на доверчивых людей.

P.S. Кстати, автор не упомянул, как вакциной от полиомиелита миллионы людей в 60е годы заразили вирусом SV-40, это вирус вызывает онкологию(это доказанный научный факт). И никто точно не знает какие вирусы содержатся в современных вакцинах, их на это не проверяют. Но у автора любая вакцинация "благо", хотя по факту все совсем не так.

Суббота, 23 мая 2020 18:40:33

Sterx
Мюнхаузен

И как озвученное вами опровергает мои слова? В США полицейский каждого "подозревает" поэтому может спокойно убить человека, который полез в карман за сигаретами, в США можно убить ученого, а потом убить его знакомого, выдав его за убийцу и сказав, что он "самоубился". Можно воровать людей по всему миру и сажать на огромные сроки, можно вторгаться в суверенные страны, нарушая любые законы... Много чего можно. Только вот все это говорит только о том, что там нет никакого закона, есть власть денег и тех кто их контролирует.

Суббота, 23 мая 2020 18:48:25

PSV
Sterx
Вы же сами тут месяц назад писали, что если вирус естественный, то все быстро закончится, учёные что-нибудь придумают.
А сейчас уже пишете, что вакцину нужно делать долго. Это как?

Суббота, 23 мая 2020 19:07:49

Sterx
Вот, кстати, еще одна статья. Повторю из научного журнала.
Автор ролика "высмеивал" аргумент про 491.000, найдя его на каком-то сайте и вся его аргументация свелась к обсиранию самого сайта, и к показу графиков, что общая смертность в стране снижается. (то есть посчитал среднюю температуру по больнице и сделал глобальные и глупые выводы)

Но по ссылке именно научные данные (исследование 2018 года)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30111741/

И вот что там пишут:
"Заболеваемость неполиомиелитным острым вялым параличем в Индии значительно выше ожидаемого (13.3 вместо 1-2 на 100.000). В 2004 году она составляла 3.11 на 100.000, но уже в 2005 выросла более чем в 2 раза. Как раз в этом году начали использовать новую живую вакцину от полиомиета, которая содержала в 5 раз больше вируса.
Авторы проанализировали данные паралича вакцинации с 2000 по 2017 год, и заключили, что из 640.000 случаев паралича у детей, 491.000 были ассоциированы с вакциной от полиомиелита."

То есть это научные данные, показывающие к чему привела "вакцинация от билла гейтса".

Суббота, 23 мая 2020 19:10:48

Sterx
PSV

И где логика в вашем вопросе? Где я вообще говорил, что со вспышкой этого вируса надо бороться вакцинацией? Лично я считаю, что вакцина от короновируса - это способ заработать деньги и продавить закон о тотальной вакцинации.

Суббота, 23 мая 2020 19:15:55

PSV
Sterx
Вакцинация - плохо, ок.
Тогда, как надо бороться с этим вирусом?
Вирус неестественный, выпущенный из лаборатории, я думаю, что случайно по халатности, разпиздяйству недоученых лаборатории в Ухани. Вы склоняетесь к тому, что выпустили умышленно. Допустим.
Как нормальному научному, медицинскому мировому сообществу бороться с этой ситуацией?
Оставьте Гейтса, Грефа и прочих злодеев в стороне с их плацебо-вакцинами, чипами и т.п.
Что делать, если вакцины зло? Какие другие методы, пути выхода из этой пандемии?

Суббота, 23 мая 2020 19:27:29

коровьев
Только возвращение к истокам спасёт мир.
Маги, шаманы, целители, знахари, ведуны и ворожеи.

Суббота, 23 мая 2020 19:41:23

Scorpio
Вакцины то будут российские, во всяком случае так Президенту доложат. В здравом уме не хотел бы в числе первых оказаться, наверняка будут дорабатывать по мере применения.

Суббота, 23 мая 2020 19:49:17

Мюнхаузен
2Sterx
Да, в США полицейский может применить оружие, если считает, что его жизни угрожает опасность.
В США, любой гражданин об этом знает. Поэтому требование полицейского держать руки перед собой (на голове, на капоте авто и т.д.) должно соблюдаться беспрекословно.
Мало того, в штатах, в суде, показания полицейского принимаются как безусловные. Там могут арестовать сенатора, голливудскую звезду и просто бродягу. И всех, за одно и тоже нарушение, без разбора и рассмотрения вопросов о кастовой принадлежности.
Моя знакомая, в Нью-Йорке, не заплатила за аренду квартиры один день. На утро ей постучал в дверь собственник находившийся в сопровождении полицейского. Это плохо? Нет, это дисциплинирует. Как и в случаях с законным требованием полиции держать руки на виду.

И давайте не будем про убийства в США. Я знаю другую страну в которой не находят убийц долгое время.

Суббота, 23 мая 2020 20:09:11

Scorpio
Мюнхаузен Плохо сравнивать разные миры. У нас вообще короткоствол фактически запрещен. Разве маломощные травматы и то заколебешься получать разрешения под бесполезную пукалку. Всякого этнического маргинала хватает, но 40 млн негров, и под 100 млн латиносов со врожденной криминальной культурой и хз скольким у них в наличии единиц неучтенного оружия мигрирующих через дырявую границу с Мексикой у нас нет.

Суббота, 23 мая 2020 20:19:17

Sterx
Мюнхаузен
Зачем все это перечислять, если это говорит только о том, что США полицейское государство. Я с этим и не спорил.

Вы сами вдумайтесь, что вы говорите: " в США полицейский может применить оружие, если считает, что его жизни угрожает опасность.", а потом: "в штатах, в суде, показания полицейского принимаются как безусловные"
То есть вы констатируете, что полицейский может убить кого угодно, сказав что у него были подозрения, что его жизни угрожает опасность и в суде ему автоматом поверят. Это вы считаете нормальным? Это правовые действия и презумпция невиновности? Вас дисциплинирует то, что могут убить без суда и следствия? Хороший такой эталон.

Что касается "Там могут арестовать сенатора, голливудскую звезду и просто бродягу. И всех, за одно и тоже нарушение, без разбора и рассмотрения вопросов о кастовой принадлежности."
То это не так. Там могут арестовать, а могут не арестовать. Могут отмазать откровенного убийцу или осудить невиновного на не адекватный срок. Тут все будет от юриста зависеть, а так же от того, какие силы стоят за теми кто инициировал арест. Там крупная богатая фирма может просто затянуть судебный спор с менее богатой, что бы та разорилась на выплатах адвокатам, и тем выиграть явно не честный судебный спор. Там много еще что можно, вот только к праву и справедливости это не имеет отношения.
Вы живете в какой-то иллюзии относительно жизни в США.

Что касается того, что вы знаете "другую страну", так вот я ее в пример другим не привожу, и эталоном правосудия не считаю, а вот вы США считаете. Без всяких серьезных оснований.

Суббота, 23 мая 2020 21:10:46

Мюнхаузен
2Sterx

"Ничего подобного на федеральных каналах нет. Повторю, до подобных блогеров им как до Луны."(с)

Значит вы не смотрели хотя бы новости с Кириллом Клейменовым о происхождении коронавируса - https://www.youtube.com/watch?v=dkCDRbADwAo
И это посмотрели десятки миллионов соотечественников. И это или подобное этому вливают в уши каждый день.
Так кто услышит обычного блогера, который высказал свое мнение? А кто Клейменова?

Суббота, 23 мая 2020 21:14:25

Sterx
Мюнхаузен

Ролик очередной пример низкопробного передергивания. Автор вашего ролика вырвал фразу Клейменова из контекста, на основе этого придумал тупую шутку, и выложил на ютюб. По-моему автор ролика просто показал свою ущербность. Причем тут федеральный канал?

Первый канал я практически не смотрю, Клейменов мне никогда не нравился, но даже мне видно, что эта фраза - просто попытка пошутить, и если посмотреть видео целиком, то это совершенно очевидно. Далее следует фраза Клейменова:
""Полный бред", — скажете вы. И я бы согласился с вами, если бы не Кирилл Брайнин с его материалом". Далее следует сюжет, в котором журналист рассказывает о различных конспирологических теориях, возникших вокруг коронавируса. То есть Клейменов сначала просто шутит на тему конспирологии, а потом показывает сюжет который эту конспирологию критикует.
И что здесь криминального?
Где здесь что-то аналогичное тому, что сделал ваш клоун в маске? Тут скорее еще одно подтверждение моей правоты о том, что различного рода "блогеры" критикующие власть, в своей "критике" не останавливаются не перед чем, используют любые низкопробные приемы.
При этом, я не считаю, что на федеральных каналах все хорошо, там негативных моментов хватает. Но до подобных блогеров им далеко.

Суббота, 23 мая 2020 21:34:29

Мюнхаузен
2Sterx

Да вы можете сколько угодно повторять о своей правоте. Живите в этом мире! Я считаю, что из "вашего" мира выхода нет.

Мы живем в этой стране! И детям нашим жить в ней тоже, наверное. Давайте уже, здесь порядок наведем, а?

Суббота, 23 мая 2020 21:58:55

Стон
Мюнхаузен
Давайте не будем наводить порядок в стране, основываясь в исходных посылках на те ролики, которые Вы тут привели? Что с человеком в маске, что с недожурналистом, косплеящим Клейменова?
Страну, знаете ли, жалко.

Суббота, 23 мая 2020 22:14:39

Скучный
В этом материале излагается последовательность событий, начинающихся с ноября прошлого года и объединяющих единой нитью Азию, Европу и Соединенные Штаты Америки. Это история о проигнорированных сигналах тревоги, о врачах, которых заставляли молчать, и о сокрытии информации.
La Repubblica (Италия): тайны Уханя. 65 дней, изменивших мир
https://inosmi.ru/social/20200523/247486201.html

Мне кажется, что обвинять китайские власти в несвоевременном предупреждении о новом опасном вирусе как-то странно.
Они не сразу, но поняли и открыли опасность. А остальной мир не смог своевременно воспользоваться их опытом и сведениями.

Суббота, 23 мая 2020 22:31:28

Мюнхаузен
2Стон
Мне тоже жалко и не в роликах дело))

Суббота, 23 мая 2020 22:52:32

Sterx
Мюнхаузен

Так это вы начали писать про США как эталон, а не я. Я как раз двумя руками за то, что бы навести порядок в своей стране, но не по западным шаблонам, не под руководством их инструкторов, и не под диктовку Сороса, Била Гейтса и других борцов с "избыточным населением". И уж точно не под воздействием роликов, которые вы привели. В нормальной стране, с психическим здоровым населением, таким клоунам не место в публичном пространстве.

Суббота, 23 мая 2020 22:54:17

Scorpio
Скучный Вот тут я бы не согласился. Некие китайские врачи ползали по всем пещерам, по всей стране, не меленькой, искали конкретные виды популяций у летучих мышей, больных определенными штаммами,потом везли это все в Уханань и случайно потеряли....

Суббота, 23 мая 2020 22:54:51

Scorpio
Это мне напоминает превентивную мощь США, когда они на Японию парочку атомных бомб сбросили. Теперь азиатский, затейливый ответ. Ковидом.

Суббота, 23 мая 2020 22:59:57

Скучный
Scorpio, возможно, я наивный человек, но я верю китайским учёным. Они не побоялись гонений, открывая сведения раньше разрешения властей. Кстати, любые власти берут время на изучение информации до её опубликования.
Раз говорят учёные, что в первую очередь проверяли, не их ли это вирусы, верю, пока не доказано обратное.
К тому же, многие специалисты из разных стран сказали уже, что вирус не искусственный.

А вот Франция с первыми больными практически в одно время с Китаем, ничего не смогла понять. И своевременные меры, соответственно, не приняла и мир не оповестила.

Суббота, 23 мая 2020 23:35:05

Стон
Мюнхаузен, именно в роликах.
Вам не нравится то, что происходит в стране, сто понятно, и я во многом Ваши чувства разделяю.
Однако в своих попытках разобраться, что происходит и что (на основании этого) следует делать Вы встает перед выбором из двух сортов крайне малоприятных субстанций.
И то, что первую субстанцию, из телевизора, Вы со справедливым негодованием отвергаете, вследствие этого выбора ставит Вас на сторону другой, не менее отвратительной.

Рискуя удариться в определенную конспирологию, я бы вообще сказал, что это одна и та же субстанция, просто в первом случае ее подают с лотков самообслуживания, а во втором - красиво сервируя к столику подносят официанты. Но платите в и там и там одним и тем же людям. Но это к слову.

А вот что справедливо и без конспирологии, так это то, что данный ложный выбор стране не поможет.

Воскресенье, 24 мая 2020 01:25:28

Стон
Scorpio
Не знаю, где там ползали китайские врачи, но исследования конкретно этого КВ начались совсем не в Ухане и совсем не в Китае. А вообще через океан.
Зачем исследования из штатов переехали в лабораторию страны потенциального противника, - это вообще интересный вопрос.
В принципе, на данный момент, как мне кажется, вообще неважно откуда вирус появился, сам по себе, из китайской лаборатории, или из американской. Потому что как мне видится, результат оказался настолько хаотичным, как если бы вирус был однозначно естественного происхождения. Как я уже писал, миров правит не тайная ложа, а явная лажа.

А теперь все, кто во что горазд, просто пытаются эту тему прогнуть под себя.
Бредящий неомальтузиаством уже десяток лет Гейтс, - вакционной программой, власти США - санкциями против Китая, наши власти пытаются какие-то интересные ограничения протаскивать, Китай как всегда втихую сейчас тоже что-то провернет. В Европе под это дело на грань краха понемногу сдвигается идея ЕС...

В веселое время живем.

Воскресенье, 24 мая 2020 01:35:23

винел
Стон
Да весело всегда было.
То одна мировая война, затем другая, а после них - холодная война, но не менее интенсивная.
После неё - перестройка с весёлыми 90-ми...
В общем, всё как обычно, ничего не меняется.
Краткие затишья сменяются бурями.
Се ля ви.

Воскресенье, 24 мая 2020 03:55:31

Scorpio
Стон После эпидемии атипичной пневмонии практически все страны стали вести работы с этой генерацией вирусов, мне кажется здесь дело обстоит как с ядерной программой, может быть как мирный атом, так и ядерное оружие, значит может идти работа на опережение и разработка перспективных вакцин против потенциально опасных новых разновидностей вирусов, так и создание биологического оружия. С чем мы столкнулись остается только гадать. Случайность это или преднамеренное действия для глобального геополитического сдвига однозначно сказать нельзя. Такие вещи будут всегда замалчиваться. Остается только гадать. Какой то обмен между учеными идет, даже между учеными вероятных противников, меня это немного удивляет, но, видимо, здесь вопрос угроз всему миру и приходится сотрудничать. Если так разобраться, то полно научных изданий, где публикуются данные исследований в различных областях, вполне открыто. Это давняя практика способствующая глобальному техническому прогрессу. Исходя из этого и происходили контакты американцев с китайскими коллегами по части короновирусов. А вот политика КНР, тут не все так однозначно. Мощь страны так велика, что она может себе позволить любые провокации и ведь ей действительно ничего не будет. Допустим узнают, что вирус преднамеренно выпустили и что? С вероятностью под 100 процентов это будет замалчиваться. Не третью же мировую из-за этого начинать. Тут конечно конспирология, но в числе выигравших от эпидемии как то явно Китай прослеживается с их дисциплиной, а где прибыль там и преступления. Еще Карл Маркс об этом писал.

Воскресенье, 24 мая 2020 08:08:02

Стон
Scorpio, это не обмен между исследователями был.
Я о том, что конкретно вот этого КВ исследование было начато в штатах и переехало в Юхань. Не два параллельных исследования обменивались данными, а одно и то же просто сменило место. Те же люди, то же оборудование, программы, записи.

Воскресенье, 24 мая 2020 10:10:47

Scorpio
Стон Тогда конспирологию можно отбросить, как и версию с биологическим оружием, такие работы не передают кому то либо на сторону. К сожалению больше выходит вариант с низким уровнем биологической защиты на китайских объектах. Мягко говоря.

Воскресенье, 24 мая 2020 10:24:01

Скучный
На первом месте у большинства специалистов версия о естественном происхождении вируса.

Смартфон Ши вибрирует. Ее ищет руководитель ее лаборатории в Хубэе, находящейся в Институте вирусологии. Он просит ее немедленно вернуться, чтобы исследовать новый очаг вирусных пневмоний, распространившихся в больницах города. Ши садится на первый же скорый поезд и немедленно распоряжается, чтобы ее команда начала работу по изоляции вируса и исследованию его генома. Ее мучит одно подозрение, от которого захватывает дух: что этот патоген мог выскользнуть в результате инцидента как раз оттуда, из той самой лаборатории.

Несколько месяцев спустя она будет рассказывать, что «не спала несколько дней», пока, получив геном, не проверила, что новый вирус не соответствует ни одному из тех, что находились в архивных пробирках. Она поклянется собственной жизнью, и в первую очередь своим согражданам: пандемия началась не в Институте вирусологии. Но, как мы увидим, этого будет недостаточно, чтобы серый куб на юге Уханя, подарок французов, единственная лаборатория максимальной биологической безопасности в Китае, не вызывала подозрения и перестала быть основой обвинительного акта, который Соединенные Штаты готовятся подать против Пекина.

Воскресенье, 24 мая 2020 11:05:46