[архив]
|<< << 1801-1830 | 1831-1860 | 1861-1890 | 1891-1920 | 1921-1950 | 1951-1980 | 1981-2010 | 2011-2040 | 2041-2070 | 2071-2100 >> >>|
массовое тестирование на антитела - здорово. Какие последствия для положительно протестированных уготованы? Готов ли Собянин элементарно таким вернуть льготы на проезд в транспорте и избавить от этой унизительной процедуры получения пропусков?
Четверг, 14 мая 2020 19:43:25
Levsha
Есть ещё небольшая выборка. RT протестировало 160 своих работников 16 дали пооложительный результат.
При том, что они приняли все меры защиты с самого начала.
Так совпало, что только что Симоньян написала - за две недели лёгкие симптомы проявились только у одного из 16.
Четверг, 14 мая 2020 19:48:45
да, по Москве выходило, что 20% медиков имеют антитела(до 30% во взрослых инфекционных отделениях), и только 3% проводников имеют антитела.
Вот эти 20% можно сравнить со вчерашним тезисом бегловского выступления: "В Петербурге с начала пандемии на рабочем месте заразились коронавирусом 1465 медицинских работников, заявил губернатор Александр Беглов. Это меньше двух процентов всех медицинских работников, которые заняты в системе здравоохранения Петербурга. "
То-есть, если принимать на веру бегловское выступление, то лишь каждый 10-й из получивших антитела медиков, числится среди заразившихся.
Четверг, 14 мая 2020 19:57:33
Так а что дает наличие антител?
Только то, что у гражданина или был вирус и побежден, или есть и организм конкретно сейчас с ним борется.
Дальше что? Всех объявить ужасными-заразными и запереть дома? Или всех объявить переболевшими и разрешить толпами жарить шашлыки в парках?
Четверг, 14 мая 2020 19:57:52
объявить переболевшими, конечно, и свободными от введенных ограничений. Ну можно для проформы ПЦР еще попросить сдать.
Четверг, 14 мая 2020 20:00:28
Стон
Насколько слышал, антитела есть разных типов. В сочетании с разной их концентрацией тесты показывают наличие болезни и даже её стадию, в том числе, стадию выздоровления.
Четверг, 14 мая 2020 20:08:08
А с какой стати - переболевшими? Может, у них острая фаза только на подходе еще?
Постоянно нам говорят о ненадежности тестов, дай бог они просто сами антитела найдут. А мы от них хотим сразу, чтобы они уверенно различали их типы и говорили об их концентрации?
Четверг, 14 мая 2020 20:13:47
Говорят о 80% и отсутствии ложно положительных результатов.
Четверг, 14 мая 2020 20:18:19
если на подходе, то и антител еще не появилось или они в зачаточном количестве. Ну это уже пусть специалисты определяют. Но, конечно же, тестирование на антитела нужно для индивидуальной возможности снимать ограничения...
Вот к девушке на свидание раньше со презервативом и справкой от венеролога ходили, а теперь еще и от ковидолога добавишь, а иначе как с ней порвать социальную дистанцию?
Четверг, 14 мая 2020 20:22:22
Levsha
ты исходишь из, на мой взгляд, абсолютно ложной посылки, что наличие антител в организме подтверждает то, что человек УЖЕ переболел и вируса в его организме нет.
Как мне кажется, это совсем не так. Максимальное количество антител в организме как раз в момент наиболее острой борьбы этого организма с вирусом. После победы, количество антител снижается до минимального "гарнизона". А учитывая то, что мы знаем, что очень большое число переболело/переболевает безсимптомно, ты предлагаешь снимать ограничения как раз с таких граждан. Вирус в их организме есть, опасность для окружающих представляет в полной мере, зато антител в том же организме - ложкой ешь.
Четверг, 14 мая 2020 20:48:43
Стадию заболевания по антителам определяют по соотношению IgG и IgM.
Если IgG и IgM отсутствую -то пациент не болел и не имеет иммунитета.
Если IgG нет, IgM есть - то первичное заражение.
Если IgG есть, а IgM нет - то клиент переболел и имеет иммунитет.
Если IgG есть и IgM есть - вторичное заражение.
Это грубое обобщение, есть много нюансов, но общую картину оценки отражает.
Четверг, 14 мая 2020 21:32:43
Ни в жизнь не поверю, что при переходе из первичного заражения в состояние "переболел, имеет иммунитет" нет стадии, когда есть и IgG, подтверждающий второе и IgM, указывающий на первое.
Четверг, 14 мая 2020 21:35:46
Конечно есть переходы, поэтому я и написал, что это грубая оценка. Но когда есть и IgG, и IgM, в значимых количествах, считается, что человек болеет. То есть это или вторичное заражение, или завершение первичного заболевания. И требуется лечение.
Четверг, 14 мая 2020 21:49:58
Лично я верю в то, что сказал еще полтора месяца назад вирусолог Анатолий Альтштейн (23 марта 2020). Сказал на нескольких ю-туб каналах, но нашел его мнение только на "Царь Граде".
COVID-19, адаптировавшись к человеку, как новой для него среде обитания, ослабит свое действие. Через год-два, человечество про него будет вспоминать как о пережитом страшном сне.
Вакцина не понадобится. Это я уже от себя добавил ))
https://tsargrad-tv.turbopages.org/s/...l-vsjo-chto-izvestno-o-bolezni_244206
Примерно того же мнения придерживается и вирусолог, директор Института вирусологии имени Д.И. Ивановского РАМН, заведующий кафедры вирусологии в 1-м МГМУ им. И.М. Сеченова Дмитрий Константинович Львов.
Да, 100% гарантии нет, что вирус "заглохнет"сам собой, но исторический опыт человечества имеет положительные примеры - взять хотя бы внезапное "исчезновение" испанки 100 лет назад.
Есть, правда, ВИЧ, с которым борются четыре десятилетия, но его структура иная, чем у вирусов типа САРС.
Что нам остается делать? На этом этапе - не попадаться под пока еще "злой" вирус CV-19.
Пятница, 15 мая 2020 00:24:59
Подтверждение того о чем писал выше. Связи смертности от ковид и вакцинации от гриппа.
https://www.thegatewaypundit.com/2020...LmtPKgMeC9zn-QRtFuc4glHuqL4MFLfkM9_zb
Пятница, 15 мая 2020 01:53:40
Это к вопросу о том, что бездумная вакцинация может привести к самым трагическим последствиям.
Кстати, на Украине летом планируют массовую вакцинацию от гриппа... Видимо считают, что недостаточно быстро снижается население.
Пятница, 15 мая 2020 01:56:55
а зачем массовая вакцинация от гриппа сейчас? вроде как доказанный факт, что организм, не пускающий к себе грипп, открывает шире ворота для коронавируса
Пятница, 15 мая 2020 04:53:19
Стон, а в чем проблема?
Вот взяли анализ на антитела:
Если нет IgM, то не заразен, если при этом еще есть и IgG, то уже переболел.
Так что и ПЦР не потребуется. Конечно, если при этом тесты на антитела будут чуть более точными чем то подкидывание монетки, как в случае с тестированием на сам коронавирус.
Пятница, 15 мая 2020 05:01:09
Levsha,
По выживаемости на ИВЛ есть статитистика по больнице в коммунарке:
Менее 14% пациентов московской больницы №40 в Коммунарке с подтвержденным диагнозом COVID-19 выздоровели после искусственной вентиляции легких (ИВЛ), сообщил главный врач медучреждения Денис Проценко.
«Проанализировано 125 законченных случаев использования ИВЛ. Успешное отлучение у 17 (13,6%)»,— написал господин Проценко в Facebook.
Согласно приведенной главврачом статистике, 69% больных на ИВЛ — старше 60 лет. Средний возраст подключенного к аппарату ИВЛ — 63,9 лет (максимальный — 94 года, минимальный – 27 лет). Мужчин на ИВЛ больше, чем женщин (59% против 41%)
Пятница, 15 мая 2020 09:21:29
Спасибо. Видел официальную статистику по Ирландии. Там на ИВЛ кладутся с медианным возрастом 63 года, а выживаемость 75%. Но у них явно старики на ИВЛ не попадают, ибо медианный возраст общей смертности 83 года. Да и по вчерашней инфе на ИВЛ у них всего за период эпидемии лежало 379 пациентов, тогда как умерших более 1500
Пятница, 15 мая 2020 09:29:27
У меня хорошая знакомая всей семьёй (она, муж и двое детишек) переболели дома короной. Живут на ВО, первые признаки появились у мужа 2 мая. При первом обращении в поликлинику был отказ, доктора не прислали. Когда стало существенно хуже, на второй раз пришла доктор. В обычной маске и без желания что-то делать. В тесте отказала! Ребята ответственные, решили сдать платный тест. У мужа и жены оказался положительным. У обоих температура была невысокой, но самочувствие отвратительное. Потом накрыло детишек, температура под 40. Прислали доктора уже в полной защите. На вопрос, а что делать с результатами теста, ответил "сами что-нибудь придумайте, можете обратиться в Роспотребнадзор". Тест (бесплатный) взял у старшего ребенка 6 мая, результат был только 12 мая. Для сравнения, платный тест получили через день. В результате переболели все, но недоумение осталось.
Пятница, 15 мая 2020 10:18:47
Что-то у вас, в Питере, заболеваемость полезла вверх. Скорее всего- это как раз результат увеличения тестирования. Ну не может уже заболеваемость сама по себе вырасти ввиду всех принятых мер.
Пятница, 15 мая 2020 11:16:50
Levsha, ирландцы очень позитивно, легко воспринимают все невзгоды и весело живут, по будням с 5 вечера все в пабах уже зависают, по выходным так и до утра. Им не до короны :) Когда настрой хороший любая болезнь отступает, пиво и виски им как плацебо :)
Пятница, 15 мая 2020 11:17:05
Если статистика по российским ИВЛ такая же как в Коммунарке - выживает только один из 7ми подключенных, то явно не ИВЛы дают такую великолепную статистику смертности от короны в России.
Пятница, 15 мая 2020 11:22:12
особенности российского учета:
Краснодарский край: число вновь заболевших с 4-го мая по сей день(12 дней подряд) колеблется между 96 и 99.
Калужская область: с 11-го мая(5 дней подряд) между 94 и 98.
Чуть с большей дисперсией под сотней болтается последнюю неделю и Рязанская область.
Главное - не перейти заметное число 100.
Так что, гарантированно на 146% что учетом коронавируса по России занимаются те же люди, что и подсчетом голосов на выборах.
Пятница, 15 мая 2020 12:05:46
В России предложили ввести спецпособие на покупку масок и перчаток
На лицо простейшая схема,чтобы влезть с ногами в бюджет. Вопрос,если схема заработает,то как можно верить официальным данным о коронавирусе?
Пятница, 15 мая 2020 12:33:16
Levsha, вполне может быть.
Или подсознательный страх перед возможной ситуацией (на любом уровне) "Как же вы допустили?! - Не вели казнить!"
Пятница, 15 мая 2020 12:36:20
Да у нас тоже самое в Лен области. Медработники уговаривают заболевших не заявлять что заболели короной, чтобы не портить им статистику. Лечат и тесты делают только тех, о ком стало известно официально. Полный мрак.
Пятница, 15 мая 2020 13:50:10
Пятница, 15 мая 2020 16:10:21
Статья от 18 апреля.
Уже почти месяц прошёл.
Пятница, 15 мая 2020 17:09:14
|<< << 1801-1830 | 1831-1860 | 1861-1890 | 1891-1920 | 1921-1950 | 1951-1980 | 1981-2010 | 2011-2040 | 2041-2070 | 2071-2100 >> >>|