frost10
Aprold, пример понятный, но вообще нормальные СМИ такое проверяют, а блогеры (нормальные опять же) не занимаются кликбейтом (термин неверный, но суть та же).

Впрочем, конкретно с полками сам натыкался на тотальное отсутствие макарон и гречки буквально в среду, а особенно весело было в прошлые выходные - я основную массу заказываю в iGooods (сервис доставки продуктов) из Ленты, и закупщик буквально со слезами рассказывал, что нет вообще никаких макарон, крупы, курицы и тушёнки (хотя крупу с тушёнкой я даже не заказывал). Сейчас Айгудз принимает заказы только на вечер вторника, хотя обычно доставлял через 5-6 часов в моем районе. Так что ажиотаж и "разобрали" местами присутствуют.

Пятница, 20 марта 2020 21:54:21

Sterx
frost10

Не очень понимаю, причем здесь щеки и конспирология? Тем более европейская, если речь идет о конкретных фактах и конкретной научной статье. Из которой хорошо видно, что подобные исследования и опыты проводились в США. Так же как есть обвинения в адрес США со стороны официальных лиц Китая. И кстати, упомянутый выше Кристиан Андерсен высказывает именно предположения и гипотезы, и одна из этих гипотез как раз предполагает, что вирус в Ухань попал из вне.

Пятница, 20 марта 2020 21:56:15

торседор
Курицы нет, беда...
А корова есть? Или свинья?

Пятница, 20 марта 2020 21:58:29

frost10
Sterx, о каких фактах, простите? Китай обвинил США - это факт, но он ничего не доказывает. Точно также США обвиняет нас в распространении фэйков на эту тему, с таким же уровнем доказательности.
Конкретная научная статья говорит о том, что пандемия в началась из-за США?
Кристиан Андерсен - тот, который 17 марта опубликовал статью о естественном происхождении вируса?

Пятница, 20 марта 2020 22:25:38

Курбский
Не знаю смеяться или плакать.
https://sport.tut.by/news/football/677352.html

Пятница, 20 марта 2020 23:05:30

PSV
Китаю уже не зачем кого-либо обвинять, сейчас они самая безопасная страна.
По факту они ещё и выиграют.
Ответьте лучше на вопрос.
Кто, когда и зачем завёз вирус в Ломбардию?

Пятница, 20 марта 2020 23:28:26

frost10
Китайские туристы. Они же тысячами ездят в Европу. Первые выявленные заражённые в Италии - как раз туристы из Китая.
Да и деловые связи с Китаем достаточно сильные у Италии.

Пятница, 20 марта 2020 23:44:06

PSV
Италия первой в Европе закрыла въезд китайцам ещё 31 января.
Пациент номер один по свежей версии итальянской прессы заразился от туриста из Баварии.

Суббота, 21 марта 2020 00:01:57

ceperan
Курбский, Вот это да! Там показательная карта ещё, спасибо.

Суббота, 21 марта 2020 05:29:02

vendor
Прочитал статью 2015 года. Поражает только одно, почему до сих пор нет протестированной вакцины. Всегда при таких разработках и экспериментах параллельно создают противодействие.

Курбский, а что так можно было? :)

Суббота, 21 марта 2020 09:54:18

Курбский
А кто запрещал играть в футбол? ФИФА, УЕФА? Все сами решали.
Не знаю что там у Вас в Питере, у нас вообще никаких признаков какого-то вируса. Общественный транспорт работает, в магазинах полки полные. Все на работе.
Повесили бачки с какой-то дурнопахнущей жидкостью. Иногда протираем руки. Славянский базар готовимся проводить.
Внутренний чемп хоккейный доигрываем.

Словом, пока держимся.
Главная проблема - это не споры о конспирологии, а пакет мер по поддержке бизнеса, занятости, не допущение банкротств.

Суббота, 21 марта 2020 11:17:08

Dogan
Главное - не бздеть:)
Молодцы белорусы.

Суббота, 21 марта 2020 11:21:34

frost10
vendor, вообще, технически, это даже не статья, а новость на научном сайте с мнениями людей о чужом исследовании. Примерно как когда на чемпионат.ком выходят новости с мнениями экспертов по поводу судейства в туре.
Вполне возможно, что к тому химерному вирусу был такой же химерный антидот, но проблема в том, что это другой вирус, и сейчас он в любом случае бесполезен.

Суббота, 21 марта 2020 11:46:05

Uпplugged
Так я не понял, белорусы со зрителями играют?

Суббота, 21 марта 2020 11:56:51

Uпplugged
Так, разобрался. Зрители есть.

Ну так высказался бы наш лидер в стиле "нам все пох", завтра Зенит играл бы с конями, и все россияне были бы молодцами.

Суббота, 21 марта 2020 12:46:59

IGS
Проблема этого вируса не в том, что он чрезвычайно опасен или смертелен. Проблема в том что он очень быстро распространяется и дает довольно много тяжелых случаев(20%). Эти случаи излечимы в нормальной ситуации, но становятся смертельными при перегрузке медицинской системы. Система же перегружается очень быстро.
Все меры по социальной изоляции не спасут нас от заражения этим вирусом он теперь как вирус гриппа будет жить с нами. Однако, эти меры принятые в самом начале распространения вируса позволяют сгладить экспоненциальный рост числа тяжелых случаев и избежать перегрузки медицины, а значит понизить процент смертности, иногда на порядки.

Суббота, 21 марта 2020 17:05:57

Стон
Вот я в этом разрезе не очень понимаю изначальную стратегию в Англии (где-то читал, что вроде бы от нее уже отказались), - мол "изолируем пожилых, а всем остальным дадим переболеть нормально, чтобы дать иммунитет".
Ведь тогда, после окончания карантина у пожилых, они выйдут в мир, заполненный переносчиками вируса. Который переносчикам уже не страшен, но как раз именно пожилым смертельно опасен. Я что-то недопонимаю?

Суббота, 21 марта 2020 19:21:35

Sterx
Стон

Так если они переболеют и вылечатся то они не будут переносчиками. Они будут здоровы, но с иммунитетом от данного типа вируса.

Суббота, 21 марта 2020 19:29:41

Sterx
frost10

Факт - это наличие подобных работ. Работ по создание подобных вирусов, причем именно короновирусов в основе которых лежит вирус летучих мышей, который пытались адаптировать для заражения людей. Для какой цели такие работы вообще проводились?
Что касается сути проблемы, то давно ВСЕ подобного рода лаборатории должны быть поставлены под международный контроль, а главное они должны быть закрыты в других странах.
Зачем билогоические лаборатории США разбросаны по всему миру, почему их создают в той же Украине или Грузии( на территории Азербайджана, Армении, Грузии, Казахстана, Молдовы, Узбекистана и Украины их порядка 200), а потом там люди начинают болеть странными болезнями, происходят вспышки старых заболеваний, но в атипичной и тяжело протекающей форме. Сам с этим сталкивался будучи на Украине и общаясь с врачами инфекционных больниц. Глупо на это закрывать глаза и отрицать очевидное.

Суббота, 21 марта 2020 19:39:40

Стон
Вот как я понимаю - нифига. Вирус, как и любой риновирус, как и вирус гриппа, остаются в организме. Никуда они из него не пропадают.

Суббота, 21 марта 2020 19:50:33

Sinbad
Если предположить существование лабораторий по созданию вирусов, то очевидно предположить наличие в арсенале этих лабораторий вакцин. Если Covid 19 вышел из американских лабораторий, то, наверное, вакцину уже тайно применяют в Америке, ну, скажем, в гипермаркетах, в секретных комнатах, стилизованных под примерочные.

Суббота, 21 марта 2020 20:19:00

Sterx
В этом предположении нет логики, хотя бы потому, что подобными вакцинами гораздо проще распространять инфекцию, чем ее предупреждать. Многолетняя вакцинация от гриппа это наглядно продемонстрировала, так же как и множество исследований данного вопроса.

Суббота, 21 марта 2020 20:26:09

Sinbad
Женя, если бы конспирология была признана наукой, ты был бы академиком.

Суббота, 21 марта 2020 20:45:51

Sterx
С каких пор научные исследования публикуемые в открытом доступе стали конспирологией?

Суббота, 21 марта 2020 20:49:21

Aprold, Юго-Запад
Ага, собрались разобраться...
Разберитесь сначала с понятиями - вирус, микроб, бактерия.
А то у всех уже есть решение.

Суббота, 21 марта 2020 21:19:53

kvadro
Sterx
Женя, а что не так с прививкой от гриппа? Я перед прошлой зимой привился, не болел.В этом сезоне не успел, засопливил. Дочь, тьфу 3 раза, привилась, не разу школу не пропустила, пока весь класс на карантин по ОРВИ не закрыли. Я верю прививкам, ибо на своем опыте убедился.

Суббота, 21 марта 2020 22:40:33

Pion
Стон
Когда началась эпидемия в Китае, были новости о повторном заболевании этим вирусом. Т.ч. иммунитет- под вопросом. Хотя, недавно появились заявления врачей о том, что повторное заболевание- не новое заболевание, а недолеченное первое. Что скорее всего. Интересно: гриппом можно дважды переболеть?

Dogan
Успехи Белоруссии, видимо, в том, что "батька"- А.Г.Лукашенко,- дал совет водкой не только руки мыть, но и внутренности :)

Суббота, 21 марта 2020 22:42:38

frost10
Sterx, вопросы, которые вы задаёте - конспирология чистой воды. Нет ни одного свидетельства, вы просто строите гипотезы на обрывках информации, которые даже не подтверждают вашу точку зрения. Так и работает конспирология. На какие-то лаборатории ещё переключились, которые здесь никто не упоминал, хотя описываемое исследование было проведено американо-китайским подрядом учёных во вполне известных университетах, а не мифических (вполне возможно, существующих лишь в воображении нашего Совбеза) лабораториях на границе с Россией.

"Официальное" обвинение Штатов от имени Китая, кстати, всего лишь твит одного из китайских дипломатов, где он задаёт вопросы в вашем стиле. Никаких утверждений, никаких доказательств и никаких официальных заявлений не было.

Зы
Кстати, чуть ли не в той же заметке написано, что в том же году США подобные исследования прекратили ввиду сомнительной научной ценности.

Суббота, 21 марта 2020 22:49:49

Sterx
kvadro
Рома таких рассказов можно множество привести, в любую сторону. Они ровным счетом ничего доказать или показать не смогут.
Научные данные могут, но по данному вопросу слишком много ангажированных и не качественных исследований.

Но вот например относительно недавнее:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29525279
По результатам: Заболеваемость гриппом среди привитых и непривитых не отличалась, при этом заболеваемость другими респираторными заболеваниями среди привитых детей была на 71% выше, чем у непривитых.
Или вот интересная статистика VAERS. С 2000 года среди зарегистрированных ими побочек (а они регистрируют от 1 до 10% реальных случаев) от вакцинации против гриппа умерло 968 человек, стало инвалидами: 2903
http://www.medalerts.org/vaersdb/find...UX(H1N1)&VAX[]=H5N1&VAX_YEAR_LOW=2000

Суббота, 21 марта 2020 23:17:18

Sterx
frost10

Вы читайте пожалуйста внимательнее, я никаких гипотез не строил. Были озвучены факты. Которые никем не оспариваются и не опровергаются. А гипотезы строят как раз эти ученые, которые пытаются определить, откуда появился вирус. Именно гипотезы, о чем явно сказано в их работах. При этом, они почему-то считают допустимым рассматривать возможность спонтанного возникновения такого вируса на рынке в Ухане, а вот искусственное его выведение в лабораториях почему-то не рассматривают, хотя вероятность такого явления существенно выше.
И не стоит путать генную инженерию и искусственное выведение. Хотя, судя по озвученной здесь статье, работы в этом направлении велись и давно.

Суббота, 21 марта 2020 23:26:40