nemarat
В очередной раз не могу не согласиться с Hascky.

Понедельник, 11 мая 2020 23:53:38

Sterx
Hascky

"Работать нельзя, а гулять можно."

Именно так. На работу большинство едет в метро - основном источнике заражения, где в плохо проветриваемом помещении находится огромное количество людей, потом большинство работает в офисе, в близком контакте с людьми - еще одном основном источнике заражения. Обратно опять на метро.
То есть человек постоянно находится в контакте с вирусом.

То есть "выходные дни" для большинства - мера совершенно правильная и обоснованная. Так как снимает этот риск.

А вот сидеть дома - вера неадекватная, которая ситуацию не улучшает, а ухудшает. Гулять, соблюдая дистанцию, очень полезно (это повышает иммунитет, снимает стресс), сидеть дома - вредно, во многих аспектах. Это повышает вероятность проблем со здоровьем и иммунитетом.

Вторник, 12 мая 2020 00:13:59

Uпplugged
"Работать нельзя, а гулять можно."

В свете последних решений партии и правительства вроде как все с точностью до наоборот.
Хотя уже наплевать.
Задрюкали все мозги, у меня от этой изоляции крыша протекла, прошу прощения. Это нельзя; это можно, но за штраф; то, что нельзя - можно, но это не точно; все плохо, но мы уже почти победили; работать можно, но дышать через раз; на улицу не ходить, но работать; маски - зараза, но без них нельзя; люди гуляют - они плохие, ай-яй-яй, но можно, хотя нельзя, но не везде.

Вторник, 12 мая 2020 00:41:06

Pion
На работе болтает радио, "Вести ФМ". Целый день, каждый час- речь ВВП, что-то около сорока минут. Вот задумался- речь Сталина 3.07.1941 года (" К вам обращаюсь я, друзья мои!..") сколько раз повторили?

Вторник, 12 мая 2020 01:31:53

Pion
Скучный
Спасибо за таблицу! Очень информативная. Похоже, Россия завтра уже на третье место по заболеваемости выйдет, а, такими темпами, и на второе к концу недели.

Вторник, 12 мая 2020 01:43:15

Мюнхаузен
Знакомый врач - хирург готовится к работе с зараженными covid-19 пациентами. Не хватает рук. Сказал - готовят как на фронт. Но не суть. В выданной врачам памятке говориться об обязательном ежедневном применении витамина D, в дозе не менее 6000 МЕ, по крайне мере на период работы с инфицированными.

Вторник, 12 мая 2020 08:20:07

Скучный
Мюнхаузен
Только сегодня прочитал о исследовании, что у людей с нехваткой витамина D, смертность вдвое выше.
Возможно, это как раз люди с сопутствующими заболеваниями, но всё же. Однако написано, что перебарщивать тоже вредно.

Вторник, 12 мая 2020 12:09:31

Пимлико
Pion, вчера еще вышли

Вторник, 12 мая 2020 12:46:58

Мюнхаузен
Скучный
Потому и решил поделиться информацией. Вроде и так все знают в нашем городе, что витамина D не хватает, но мало кто обращает внимание на его важность. Как я прочитал, не рекомендуется принимать свыше 10.000 МЕ и длительное время. 6.000 МЕ выше нормы (3-4 тыс. МЕ), но не критично.
Думаю, что в разработанной для врачей памятке, фигню рекомендовать не будут ))

Вторник, 12 мая 2020 12:49:45

Пимлико
Общее число заразившихся коронавирусом достигло 232 243. Россия вышла на второе место по числу заболевших COVID-19, обогнав Испанию. На первом месте находятся США -- более 1,3 млн человек. (c)

Вторник, 12 мая 2020 12:55:43

Пимлико
Мюнхаузен, солнечные лучи также вырабатывают его в организме естественным путем.

Вторник, 12 мая 2020 12:58:16

Скучный
Пимлико
Сейчас в Испании 268 143. Мы на третьем месте. Но, наверное, через несколько дней обгоним.

Вторник, 12 мая 2020 13:07:10

Стон
232 тыщщи, из них в Москве 121 тысяча.

Вторник, 12 мая 2020 13:11:29

Пимлико
Скучный,
https://www.kommersant.ru/doc/4342167

Вторник, 12 мая 2020 13:17:03

Пимлико
Скучный,
Как пишет Интерфакс, по данным Университета Джонса Хопкинса (США), Россия в настоящее время занимает второе место по числу случаев. На первом месте остаются Соединённые Штаты. Испания (227 436 случаев) и Великобритания (224 332 случая) занимают третье и четвёртое места соответственно (данные на 11 мая) (с)

Вторник, 12 мая 2020 13:21:49

Стон
Ну, по заражениям в процентном отношении выше нас и Исапния, и Италия, и Англия с Францией, и Германия с Турцией.

Вторник, 12 мая 2020 13:24:55

nemarat
Вторые-третьи, какая разница, не сегодня так завтра станем вторыми. Еще недавно хвастались, что первым закрыли границу с Китаем и прочая блаблабла.

Вторник, 12 мая 2020 13:26:10

nemarat
Павел, сегодня выше, значит завтра догоним, повторюсь - через пару недель - останется только говорит, что все еще отстаем от Америки.

Вторник, 12 мая 2020 13:27:35

Стон
Ну так и получили не из Китая, а из Европы.
Могу себе представить, какой бы поднялся вой, закрой мы вообще все границы к концу февраля хотя бы. Как же 8 марта без Парижа, без Альп, без Милана с Римом?

Вторник, 12 мая 2020 13:28:32

Стон
По заражениям на 100.000 человек - не догоним.
Вообще, если сейчас взять и закрыть Москву, вот полностью закрыть (а лучше - сжечь:))))) ), вообще все на убыль пойдет моментально.

Вторник, 12 мая 2020 13:30:45

Стон
А вот кстати, на сегодня и на вчера очень много где можно посмотреть статистику. А где можно посмотреть, например на 28 апреля, раз уж мы постоянно говорим о двух неделях?

Вторник, 12 мая 2020 13:38:45

Igor.Be
К примеру финансовая статистика предприятий для простого пользователя изначально лжива, несмотря на то что она делается по строго определенным правилам.Профессионалов способных правильно читать финансовую статистику готовят достаточно долго.
Статистика по текущей пандемии не регламентирована вообще ни чем. В чем смысл ее анализировать?

Вторник, 12 мая 2020 13:47:45

Скучный
Пимлико
Действительно, на сайте ВОЗ у Испании цифры отличаются в меньшую сторону от https://www.worldometers.info/coronavirus/ .
То же самое по Франции и Германии. А по России, Великобритании, Италии, Швеции точное совпадение.
И кому верить?

Вторник, 12 мая 2020 13:54:07

Скучный
«Путаница связана с тем, как испанский Минздрав ведёт статистику: он считает отдельно позитивные тесты по ПЦР и отдельно позитивные тесты на антитела. До общего количества заболевших надо долистать»

Видимо, специалисты сайта ВОЗ тоже не долистывают.

Вторник, 12 мая 2020 14:33:20

Pion
Сегодня с утра Соловьев убеждал, что такая статистика по заболевшим в России- результат огромного числа тестов на коронавирус. В других странах просто тестов меньше, а заболевших, на самом деле, больше. Думаю, вечером он разовьет эту тему.

Вторник, 12 мая 2020 14:43:47

Стон
Ну вот один сокнижник, за что ему респект и уважуха (не знаю, хочет ли он, чтобы я его называл), поделился скрином с сайта https://www.worldometers.info/coronavirus/ от 29 апреля. 2 недели назад, собственно.
Вот мы сейчас - где-то между Канадой и Германией двухнедельной давности. У нас 1591 заболевший на миллион человек и 14 смертей на миллион. В Канаде было 1320/76, в Германии - 1903/74. В Канаде с тех пор подросло в полтора раза, в Германии - процентов на 10. При этом примерно так же подросло количество тестов в обеих странах.
У нас тестов было проведено еще две недели назад больше, чем в этих странах сейчас.
Понятное дело, что очень уж тут статистика слабенькая именно по исходным данным, - кого считают умершим именно от ковидлы, как и чем тестируют, то в целом, я бы предположил, что если по общему числу заболевших мы и выйдем на второе место, то по процентному к населению, - так и останемся на 6-8 в худшем случае.

При этом за скобками остается, на мой взгляд, Юго-Восточная Азия со своей чудовищной перенаселенностью. В их статистику я как-то вообще не верю.

Вторник, 12 мая 2020 15:07:33

Пимлико
Pion,
Ну куда там огромное число, от придворных сказочников :) даже в Лен области не допросится народу сделать тесты при температуре за 39. Скорые не приезжают по 3-4 дня на вызовы. У нас у сотрудника жена 4 дня в праздники (с 3 до 6 мая) ждала пока снизойдут и приедут с ЦРБ со Всеволожска. Прямо Чип и Дейл спешат на помощь (с) :)
От хороших знакомых знаю, что в Краснодарском Крае так сразу на 3 буквы с тестами посылают. Дочка к матери 60+ с высокой температурой в станицу через Москву и Минздрав скорую и тесты вызывала (работает в Москве в фармацевтике где-то, просто повезло матери). Приехали с возмущением что жалуются на них. Сделали типа "одолжение" и положили в больницу (у человека 39-40, кашель). В больнице нет отопления, одеял, никаких лекарств. Хорошо тесты отрицательные оказались и за 2 недели своими лекарствами оклемалась сама. Из лекарств только обычная двойка: анальгин+димедрол от температуры на ночь. Занавес.
Поэтому идут эти "Соловьевы" на три советских буквы со своими сказками. Все что за МКАД и КАД, это другая Россия, в которой статистика вся придумана наверху.

Вторник, 12 мая 2020 15:25:34

Скучный
Если смотреть статистику тестов на миллион населения, исключив маленькие страны, где легко чуть не всех проверить, то вне конкуренции ОАЭ. У них 115 тысяч тестов.
В нескольких европейских странах 40-60 тысяч. У нас около 40 тысяч. Так что тут мы не очень выделяемся.
А вот в Иране, Индии, Пакистане, Бразилии, Мексике действительно очень малое удельное число тестов. Даже во Франции удельное число тестов вдвое меньше, чем у нас.

Насколько я понимаю, многие смерти заболевших ковидом у нас (и не только у нас) списывают на сопутствующие заболевание, а это неправильно, на мой взгляд. . Вирус так повреждает многие системы организма, что у любого здорового до этого человека можно найти после смерти все болезни. Правильнее считать, как в США и Швеции, есть ковид, значит и умер от него. В любом случае, без ковида они бы ещё жили и, возможно, очень долго.

Разные подходы к статистике смертности породили идею подсчёта «истинной» смертности от ковида как избыточную смертность по сравнению с одним прошлым годом. Но это просто смешно. Смертность гуляет по годам очень сильно. Косвенным показателем может быть только сравнение со средней смертностью за несколько последних лет. И то очень косвенным.

Вторник, 12 мая 2020 15:56:35

Скучный
Стон
Я бы и сюда скрин выложил, но не знаю как)
Скрины статистики у меня есть с 24 марта. Если кому нужно, пожалуйста.

Вторник, 12 мая 2020 16:01:44

Levsha
во скринолюбов сколько:) У меня с 11-го апреля хранятся.

По поводу выявления тут вот интересные цифры официальный Смольный подогнал:
https://www.gov.spb.ru/press/governor/188430/
" С 1 марта коронавирусной инфекцией заболело 6990 человек, из них выздоровело – 1662 человека, внебольничной пневмонией заболело 10196 человек, выздоровело – 5593"

До этого давались цифры по внебольничным пневмониям: 1700 -январь, 1700 - февраль и 2700 - март. Получается с 1-го апреля по 9 мая внебольничных пневмоний - 7500, при норме зимой(весной меньше) 1700 в месяц. Считайте помимо выявленных коронавирусов столько же за этот период остается невыявленным в форме "внебольничной пневмонии".

Вторник, 12 мая 2020 17:35:56