[архив]
|<< << 1501-1530 | 1531-1560 | 1561-1590 | 1591-1620 | 1621-1650 | 1651-1680 | 1681-1710 | 1711-1740 | 1741-1770 | 1771-1800 >> >>|
Scorpio, там по ссылке интервью. Если сомневаетесь, что человек его давал - спросите у него (контакты найти не сложно). Если сомневаетесь в его квалификации - ну ¯\_(ツ)_/¯
Про выводы американских и прочих экспертов ничего сказать не могу, тк их была уйма с прямо противоположными мнениями. Что касается финансирования - учитывая количество уток на эту тему, сложно комментировать - непонятно, о чем вы конкретно. Так или иначе, Медуза хороша тем, что все, что она пишет по крайней мере по теме коронавируса - довольно легко проверить. Найдете ошибку - они напишут опровержение.
Пятница, 1 мая 2020 23:44:53
frost10 Я, как поживший при застойном СССР, тоже люблю разные источники, но и доверяю им со скептицизмом. Когда надо и там соврут. Это мне напоминает радиовойну во время Второй Мировой. Помню была история про радиостанцию тогдашних союзников, они постоянно давали точные данные для немцев, где что и как происходило на фронте, так длилось месяцами, а вот в момент, когда наступил условный день Х, дали дезу. В общем Голос Америки и прочие хорошо, но надо и свою голову иметь.
Пятница, 1 мая 2020 23:57:06
frost10 "Лауреат Нобелевской премии 2008 года, французский вирусолог Люк Монтанье заявил о лабораторном происхождении коронавируса. Кроме того, по его словам, COVID-19 содержит в себе элементы ВИЧ.
Такие выводы Монтанье сделал, опираясь на изучение структуры вируса, приведенное в исследовании французского математика Жан-Клода Переза. Ученый в малейших деталях изучил вирус, что позволило ему обнаружить в SARS-CoV-2 элементы ВИЧ. Якобы исследование аналогичного типа пыталась опубликовать группа индийских ученых, но подверглась огромному давлению.
Люк Монтанье отметил, что коронавирус мог быть выпущен из китайской лаборатории, которая пыталась изобрести вакцину против СПИДа, случайно, сообщает Pourquoi Docteur. С COVID-19 якобы были произведены манипуляции, утверждает нобелевский лауреат. Французский вирусолог отметил, что, по его мнению, некоторые свойства вируса не могли появиться в природе сами собой, а значит, он разработан молекулярными биологами." А почему я не должен этому верить? And why is Medusa?
Суббота, 2 мая 2020 00:04:42
Who виноват.
Суббота, 2 мая 2020 00:07:01
Scorpio, дык моя голова как раз подсказывает, что версия Кунина куда ближе к истине.
Про профессора Монтанье могу порекомендовать статью того же СМИ, которое изначально взяло у него это интервью: https://www.cnews.fr/france/2020-04-1...er-dont-les-propos-sur-le-coronavirus
Автоперевода будет достаточно.
Из статьи можно узнать, что он также считает, что гомеопатия работает, или что сильной иммунной системы достаточно, чтобы не заболеть СПИДом. Ещё в интернете можно найти упоминания о том, что он открыл телепортацию.
Суббота, 2 мая 2020 00:16:41
Кунин тоже не исключает, что вирус вполне мог «сбежать» из лаборатории, пусть и случайно.
Судя по тому, как ВОЗ и Уханьский институт вирусологии активно продвигали и продвигают историю про рынок морепродуктов, скорее всего реально вирус «сбежал» из лаборатории, которую спонсировали, и американцы, и французы.
С рынком уж очень много нестыковок.
Суббота, 2 мая 2020 00:39:32
PSV, ну сбежать - это значит, что с какой-то летучей мышью кто-то из учёных или персонала должен был контактировать без защиты. Тяжело вообразить, как это возможно, учитывая меры защиты. Но ок, шанс на это есть. Но в любом случае сложно представить, что в лаборатории жил единственный носитель вируса - этот вариант идёт в комплекте с версией об искусственном происхождении. Соответственно, шансы на то, что это (первое заболевание) случилось за пределами лаборатории по причинам, с ней не связанным, по определению выше, как мне кажется.
Суббота, 2 мая 2020 00:52:29
Уханьский институт вирусологии ключевое. Я не специалист, возможно человек и не менял непосредственно сам вирус, но вполне вероятно, что собирали образцы по всему миру, выбирая наиболее патогенные, либо с определенными свойствами, возможно создавали предпосылки для мутации вируса, что тоже можно отнести к человеческому, а значит не совсем природному фактору. Нынешние злаки тоже весьма отличаются от диких, методы могут быть разными, но результат вполне можно считать "человеческим фактором".
Суббота, 2 мая 2020 01:29:53
frost10
1) Читаем внимательно, в интервью прямо говорится о том, что : "Если же речь о том, что это природный вирус, который сбежал из лаборатории, то здесь наука бессильна".
То есть он прямо говорит, что если этот вирус был не сконструирован, а был следствием выведения в лаборатории, без прямого воздействия на геном, то "наука бессильна". То есть говорит он ровно тоже, что мы раньше обсуждали.
2) В современной науке, когда оцениваешь высказывания, надо смотреть не только на квалификацию, но и на возможную ангажированность. Когда человек много лет работает в США на местные институты, то он чаще всего получает гранты, начиная высказывать "неправильную точку зрения" можно оказаться без грантов, да и вообще оказаться маргиналом.
Вот Люка Монтанье как раз таким маргиналом и пытаются выставить, хотя он нобелевский лауреат, но стал говорить много не соответствующего заданным установкам.
А бывает и хуже, та же Джуди Миковиц не только без науки осталась, но и в тюрьме оказалась, когда доказала, что синдром хронической усталости связан с вакцинацией. Материалы у нее отобрали, и сфабриковали уголовное дело. Причем в этом был замешан Энтони Фауч - который сейчас сотрудничает с Билом Гейтсом и "активно борется" с КОВИД в США.
Кстати, та же Джуди Миковиц, в своем недавнем интервью, сказала, что сценарий по которому проходит эпидемия КОВИД не возможен в случае распространения вируса естественным образом.
Кроме того, она сказала следующее:
«Спайковые белки естественных эволюционных штаммов вообще не способны «вскрывать» человеческие клетки, что указывает на исследование и работу с вирусом ТОРС, появившемся в 2003-м году. Очевидно, если бы COVID-19 не имел спайкового белка, то он не смог бы проникнуть в человеческие клетки»
А она специалист очень высокого уровня, причем ее специализация напрямую связана с обсуждаемым вопросом, она занималась этими вирусами много лет.
3) Медуза это информационная помойка, явно ангажированная, давать на нее ссылки - это себя не уважать.
Суббота, 2 мая 2020 01:43:26
Scorpio
Здесь идет явная подтасовка рассчитанная на дилетантов. Кунин, а так же многие подобные ему, говорят исключительно о возможности искусственно сконструировать вирус, обходя стороной возможность того, что вирус был следствием многократных "естественных мутаций" в заданных условиях производимых в лабораториях.
Причем опыты в этом направлении идут с начала 2000х годов. И по удивительному совпадению, за этот период три вируса перешли на человека, причем именно те, которые исследовали.
А теперь идет вал публикаций прикормленных вирусологов, которые пытаются "научно обосновать" что это "естественный процесс".
Мы все это уже обсуждали выше по ветке.
Суббота, 2 мая 2020 01:50:29
Фрагмент интервью с Джуди Миковиц переведенный на русский язык.
Очень наглядный пример того, что в США сделают с ученым, если его исследования будут опровергать общепринятые "научные догмы".
https://www.youtube.com/watch?time_continue=251&v=lyEnOz1uBZs&feature=emb_logo
Суббота, 2 мая 2020 01:59:45
Sterx Никогда не был твоим полным сторонником, но по этому вопросу вполне согласен. У меня порой вообще крамольные мысли возникают, что США и остальной "Просвещенный Мир" очень многому научились у СССР в плане пропаганды и подавления общественного мнения.
Суббота, 2 мая 2020 02:26:01
Хотя, те же США нужно делить на две Америки, Консервативную и Либеральную.
Суббота, 2 мая 2020 02:28:26
frost
В жж Илларионов целое исследование провёл на эту конспирологическую тему. 30 апреля дал видео интервью украинцам, там все последовательно излагает.
Про летучих мышей, которые не то, что на рынке в Ухане не выдаёт, их и в окрестностях Уханя не водятся. А малазийские панголины занесены в Красную книгу.
Потом про ВОЗ, которую возглавляет эфиоп, старый друг китайцев.
Про советника Трампа Фаучи. Ну и напоследок про Билла старого друга различных багов Гейтса. Вакцину он обещает через шесть недель.
Суббота, 2 мая 2020 08:27:06
Scorpio, СССР до США и в период расцвета первого государства в плане "пропаганды и подавления" было очень далеко.
Суббота, 2 мая 2020 08:38:38
Sterx, а есть ли связь, по вашему мнению,между взрывом в Векторе (сентябрь) и октябрьскими вспышками пневмонии в Челябинской, Свердловской, Тюменской, Оренбургской, Владимирской областях и т.д ?
Суббота, 2 мая 2020 11:09:26
Фуджен
Я глубоко этот вопрос не изучал, но среди тех материалов которые читал, не увидел ни одной более менее серьезной версии. Допускаю, что мог что-то пропустить.
Суббота, 2 мая 2020 14:03:41
А вот подтверждение того, о чем я писал выше:
"Посольство США на Украине впервые официально признало наличие в этой стране американских биологических лабораторий для опытов с вирусами".
https://rg.ru/2020/04/24/ssha-priznal...etnyh-biologicheskih-laboratorij.html
То есть прав были врачи инфекционисты с которыми я общался на Украине. Слишком много непонятных "вспышек" там происходило в последние годы. Вот она цена "незалежности" под контролем США.
" В документе указывается, что еще 11 лет назад в Тернополе возник вирус неизвестного происхождения, вызвавший геморрагическую пневмонию: погибли 450 украинцев. В 2011 году в Украине была вспышка холеры - умерли 33 человека, в 2014 году холерой заразились уже 800 украинцев. В январе 2016 года в Харькове 20 военнослужащих умерли от похожего на грипп вируса, более 200 человек были госпитализированы. Двумя месяцами позже в стране было зафиксировано 364 смертельных случая. "
"В запросе отмечается, что работа лабораторий началась в августе 2005 года при президенте Ющенко, прекратилась при Януковиче и возобновилась уже при Порошенко. Идею необходимости активизации деятельности таких лабораторий на территории Украины активно лоббировала министр здравоохранения Украины с 2016 по 2019 годы Ульяна Супрун."
В Грузии аналогичная ситуация:
"Напомним, что в 2018 году Игорь Гиоргадзе, бывший грузинский министр госбезопасности, на пресс-конференции в Москве представил серию документальных материалов о деятельности в Грузии американской лаборатории Лугара. ... Гиоргадзе представил общественности серию конфиденциальных материалов о деятельности лаборатории, свидетельствовавших о "смертях без причины" среди местного населения, которому якобы делались инъекции препаратов "Харволи" и "Совальди", производимых американской фирмой "Гилеод". Источникам экс-министра удалось добыть документы, свидетельствующие о смерти 181 человека в ходе испытаний вакцины, при этом 20 погибших и вовсе были похоронены без вскрытия и заключения судмедэкспертов. "
Суббота, 2 мая 2020 14:13:08
2Фуджен
Очень хороший вопрос про "Вектор", прямо в "десяточку". Ответа от сокнижников не ждите, т.к. оф. информации нет и не будет, а вот про Билла Гейтса всего навалом. На нем они и остановятся. Так проще - сосед всегда виноват, свой "мусор"не воняет.))
Суббота, 2 мая 2020 14:16:52
Мюнхаузен
Если вопрос хороший, так дайте на него ответ. Причем от вас не требуется какой-то секретной информации, просто обоснование на уровне логики и здравого смысла.
Суббота, 2 мая 2020 15:08:15
"Свой мусор не воняет" - это основополагающий принцип любого современного общества на любом иерархическом уровне. "Это наш сукин сын"(с). Кто его не придерживается, всегда проигрывает. Кто тут внутри виноват, разберемся (или не разберемся, это вторично). А чужой виноват всегда, по определению, он для того и существует.
Суббота, 2 мая 2020 15:48:36
Мюнхаузен
Правильно я понял, что ответов и версий у вас нет?
Суббота, 2 мая 2020 18:06:21
2Sterx
Евгений, Женя, за столом, за бутылочкой, за разговором, проще найти взаимопонимание или подраться.)) Писать сложнее.
Тему, которую обозначил Фуджен, давно обсуждают на просторах, в хронологии - 16.09.2019 взрыв, октябрь - ноябрь пневмония. Обсуждают не на 1-м канале, РТР, Рен-ТВ и т.д.
Вы же умный человек, можете набрать в Яндексе запрос - "Взрыв на "Векторе".
Мы же живем в свободной стране, поэтому я не могу дать вам прямые ссылки на источники, но их можно найти самому.
И главное - отнеситесь к этому, как к расширению собственного кругозора в поисках причин возникновения этой заразы.
Суббота, 2 мая 2020 18:41:40
Игорь, спасибо Вам!)
С Вектором вообще много чего интересного, начиная с фигуры руководителя, заканчивая достижениями при неплохих вливаниях.
Суббота, 2 мая 2020 18:51:31
2Мюнхаузен
Игорь, вы не поверите, но я набрал. Вот как Фуджен задал вопрос, так полчаса сидел читал, надеясь найти что-то что пропустил ранее. Но вот не нашел никакой серьезной версии как-то логично объясняющей связь пожара с пневмониями. Причем о том, что в России была такая вспышка - я сам здесь писал. Но вот связи я тут не вижу, ни технически, ни логически она не прослеживается.
Поэтому я и задаю вопросы. Может быть реально есть такая версия, но я ее пропустил или не нашел. (Версию с сайта Гордона прошу не предлагать, там откровенный трэш, причем опять же ничем не обоснованный).
Что касается вспышек, то в США они начались в августе. Ссылки я давал выше. Масштаб там был очень серьезный, решения принимались на уровне президента, правда винили во всем вейпы.
Причем там были не только выспышки, но и запреты и последующие учения по борьбе с вирусом, причем сценарий учений один в один повторял последующие реальные события.
Как это все вписывается в версию про "пожар на векторе"? При этом то, что в США были опыты связанные с данным типом короновируса - хорошо известный факт, а вот про "Вектор" такой информации нет.
2Фуджен
У меня к Ветору и его руководству отношение тоже, мягко скажем, критическое, но вот связи я не вижу. Мне непонятен как механизм заражения, так и распространения. Или вы думаете вирус с дымом от пожара разлетелся по другим областям? Причем именно короновирус, а не оспа, сибирская язва и дургие прелести, которые могли теоретически быть в этой лаборатории? Причем до Владимирской области он долетел, а до Новосибирска нет? Там же не было вспышек.
Суббота, 2 мая 2020 19:14:42
2Фуджен
Евгений, тоже рад! ))
Тут же надо "ширше и глубже, и со всех сторон"(с)
Суббота, 2 мая 2020 19:20:49
2Sterx
Ну вот, что мы може выкопать в интернете, если отсекаем заведомо нечитабельные источники? ))
Как можно относиться к Б. Гейтсу, который выделил из собственных средств 54 млрд. долларов на благотворительность?
https://forbes-ru.turbopages.org/s/fo...potratil-54-mlrd-na-blagotvoritelnost
Что вы можете сказать по поводу Сечина и Миллера?
Евгений, понимаете, мир настолько многогранен, что уперевшись в один из них, надо уметь обернуться.
То, что можно прочитать в инете, позволено нам. Что есть истина - знает круг посвященных!
Суббота, 2 мая 2020 20:04:04
Что есть истина - знает круг посвященных! - да ну на?
Суббота, 2 мая 2020 21:07:29
54 млрд за 20 лет для самого богатого человека Мира? 2,5 млрд в год, при том, что: "Чистая прибыль Microsoft в 2019 финансовом году оказалась равной $39,2 млрд". Наверняка еще и налоговые послабления были. В Штатах даже хоккеисты тратят изрядные суммы на благотворительность. Так принято. Попробовал бы Б.Гейтс ничего не тратить.
Суббота, 2 мая 2020 21:49:15
Мюнхаузен
Фонд Б.Гейтса - это совсем не его "собственные средства". Его, конечно, тоже, до далеко не только.
Я уж не говорю о том, что "достижение целей глобального развития" в качестве благотворительной цели... М-да..
Суббота, 2 мая 2020 21:53:33
|<< << 1501-1530 | 1531-1560 | 1561-1590 | 1591-1620 | 1621-1650 | 1651-1680 | 1681-1710 | 1711-1740 | 1741-1770 | 1771-1800 >> >>|