Levsha
PSV,
графики смерти отстают от графиков зараженности на 7-10 дней. Трамп в Штатах уже заявляет о том, что пик позади, при том что смертность сейчас максимальная. Все просто - в больницу стал поступать меньший поток пациентов, значит через неделю этот уменьшенный поток пациентов станет отправляться и на кладбище. В Германии каждый день восстановившихся много больше чем вновь поступивших. То же самое в Австрии и Швейцарии, а значит они не только погасили волну, но уже близки к полному очищению, как это произошло в Китае. Но все равно надо думать, как не прийти ко второй волне, которая в том же Китае сейчас очень вероятна(при чем главными источниками новых случаев заражения для них сейчас становятся возвращенцы из России), а для понимания этого организовать тестирование на антитела.

В России сейчас похоже на ситуацию Германии 20го марта, но через 3-4 дня после этого Германия достигла своего потолка по заболеваемости. Смогут ли у нас остановить прирост в следующие 3 дня - большой вопрос.

Пятница, 17 апреля 2020 17:02:28

MABP84
Нельзя строить статистику на малых числах обычными методами.

Пятница, 17 апреля 2020 17:07:56

PSV
Levsha
Все бы хорошо, если бы этой статистике можно было верить.
Что за выбросы по 17 тысяч были во Франции? Вчера и неделю назад.
По выздоравливаемости вообще непонятно, кто как считает.
В Норвегии число 32, а в Голландии 250 уже несколько недель не меняются. Германия просто тупо округляет.
При этом очевидно, что в Норвегии ситуация лучше, чем в Швеции, а в Голландии, чем в Бельгии.
У нас в Питере похоже заболеваемость считают не так, как в Москве. Внебольничная пневмония отдельно у нас, там вместе.

Пятница, 17 апреля 2020 17:34:14

PSV
МАВР84
Забудьте вы про грипп. У гриппа сезонность есть, у нового вируса нет, сравнивать бесполезно. Да и заражаемость разная.
Все проблема с нагрузкой на больниц, везде, во всем мире, даже в Германии.
Если бы этого не было, никто бы ничего не заметил, как с обычной эпидемией гриппа.

Пятница, 17 апреля 2020 17:39:27

MABP84
PSV
Так при эпидемии гриппа нагрузка на больницы меньше, что ли, чем при не эпидемии другой болезни?

Пятница, 17 апреля 2020 17:44:49

PSV
МАВР84 эпидемия гриппа быстро проходит.
Когда закончится вся эта история с новым вирусом, Вы можете как-то спрогнозировать?
Он более заразный, и им болеют люди летом.
Вы когда-нибудь вообще сталкивались с тем, чтобы люди болели гриппом летом или хотя бы в мае?

Пятница, 17 апреля 2020 17:49:51

MABP84
Я болел гриппом 2 раза, в мае и в августе.

Пятница, 17 апреля 2020 18:06:13

MABP84
PSV
Тогда, что является критерием, чтобы снять режим налога на воздух?

Пятница, 17 апреля 2020 18:06:57

MABP84
И с чего вы взяли, что летом им болеют (КВ).

Эпилемия гриппа под стране гуляет с ночбря по март, это быстро?

Пятница, 17 апреля 2020 18:08:55

PSV
МАВР84
А я гриппом последний раз болел в 1991 году.
Карантин, эпидемия гриппа это что-то из средней школы. И как правило локально , недели две от силы.
То, что сейчас происходит это совсем другое. Вы реально разницы не видите?
В Эмиратах, Малайзии, Сингапуре что-нибудь кроме лета бывает? А там тоже болеют.
В Эквадоре, это прямо на экваторе:)
Когда Вы думаете закончится вся история с новым вирусом? Если считаете, что он не особо отличается от прочих ОРВИ.

Пятница, 17 апреля 2020 18:27:59

PSV
МАВР84
Есть 4 стандартных критерия для снятия карантина. Если так интересно, погуглите, они много где сейчас приводятся.

Пятница, 17 апреля 2020 18:30:08

Levsha
PSV, вбросы во Франции, Бельгии - это они чуть позже стали включать в статистику негоспитализированных больных. Там у них несколько дней было по 1500 смертей - это скопом умерших в домах престарелых за предыдущие недели записывали. Сегодня вон Китай свои данные подчистил, увеличив за день число смертей в Ухани на 50%. На выходных статистика в Европе и Америке проседала из-за отчетности, которая в полурабочем режиме была из-за пасхи.

Пятница, 17 апреля 2020 18:49:29

MABP84
Карантин вводится при эпидемии. Её нет. Камин ещё критерии?

Пятница, 17 апреля 2020 18:49:29

Stz
Короче говоря, никто не слышал, что с завтрашнего дня начнут всех штрафовать на улице СПб?

Пятница, 17 апреля 2020 18:58:01

Levsha
Антон, ты вопросы задаешь, не сюда или не так. Эпидемия есть, при чем на самом взлете, с этим уже даже не комильфо спорить. Второй твой вопрос про ограничения, вводимые властями. Тут даже защитник режима Евгений признает полную несостоятельность привычных последние 8 лет мер: запреты, увеличение штрафов, пропуска, которые каждый губер на свое усмотрение вводит, ибо ни чему другому не обучены. Не должно быть одних этих мер. Запреты должны сопровождаться гарантиями, что сидящие по домам не помрут с голода. Для этого требуется на самом верху вводить федеральные меры: тот же ввод ЧС. Ну или по-другому сверху команду спускать, пусть даже не ЧС, а просто гарантировать прожиточный минимум каждому. Но у нас глава государства, который уже 8 лет лишь на декорации в нем смотрит, забился в бункер и ссыт деньги населению раздавать, да даже заставить многочисленные госмонополии значимо снизить временно тарифы на ЖКХ, ставки по ипотечным кредитам как самым в том же Сбере, выдающем 2/3 российской ипотеки.

Пятница, 17 апреля 2020 19:01:30

MABP84
Левша
По деньгам населению. Зпл за март все получили. С чего раздавать? В мае да, там надо смотреть, кто просел.

Александр, я к чему, эпидемия не объявлена, нет критериев вообще никаких от власти, к чему стремимся и чего хотим.

Заказывать мне машинку для стрижки и шлем виртуальной реальности)

Пятница, 17 апреля 2020 19:25:53

MABP84
32 тысячи, это не эпидемия.

Пятница, 17 апреля 2020 19:26:20

PSV
МАВР84
Что должно произойти, чтобы Вы поверили в серьёзность ситуации?
Какие Ваши критерии?

Пятница, 17 апреля 2020 19:40:31

MABP84
1. Объявлена эпидемия.
2. Приняты не показные, прикрывающие задницу меры.
3. Введена реальное регулирование цен на продукты.
4. Чёткие критерии и уровени опасности.
5. Разъяснения, о том как реализовать свои потребности в быту.
6. Заморозка срока действий ОСАГО.

Хотя бы 3-4 пункта.

Пятница, 17 апреля 2020 19:45:28

PSV
Так мировая пандемия ещё месяц назад как объявлена.
Это что не серьезно, забавы ради?

Пятница, 17 апреля 2020 20:18:38

PSV
Все остальное к властям, а не к самой болезни.

Пятница, 17 апреля 2020 20:26:49

MABP84
Так же как эпидемия полимиалита, холеры, молярии и СПИДа.

Пятница, 17 апреля 2020 20:34:55

ZENITstiCler
Швецию вывозит кривая заболеваемости. Страна упорно не собирается вводить жесткие карантинные меры

https://www.kommersant.ru/doc/4323693?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

В Швеции от коронавируса умерло уже больше 1,3 тыс. человек. Хотя это почти в десять и двадцать раз больше, чем соответственно в соседних Норвегии и Финляндии, шведские власти пока настаивают на сохранении действующих, относительно мягких ограничительных мер.

...«По сути, у нас действуют все те же ограничения, что и в других странах. Просто власти не указывают нам, что делать»

Пятница, 17 апреля 2020 20:35:01

MABP84
Эпидиомологический порог не превышен в РФ.

Пятница, 17 апреля 2020 20:35:22

ZENITstiCler
Из того же источника:
«Швеция отличается от нас,— отметил в конце прошлой недели на брифинге в Белом доме президент США Дональд Трамп.— Они пошли по другому пути. Но они прежде всего очень дисциплинированная страна. Мы могли бы пойти по этому пути, и если бы мы так сделали, то, я думаю, у нас было бы 2 млн умерших»

Пятница, 17 апреля 2020 20:41:37

PSV
МАВР84
Ну нельзя же быть таким упёртым.
Впрочем если Вам так легче воспринимать окружающее, то пожалуйста:)

Пятница, 17 апреля 2020 21:47:11

Uпplugged
Антон, ты зачем эти вопросы-то задаешь? Хочешь услышать подтверждение своей позиции?
Ну так тебе либо не отвечают, либо спорят.
Пытаешься показать, что никакой эпидемии нет? Абсурд. Власти занимаются беспределом и попранием всяческих конституций? Ну предположим. Дальше-то что?
Признать, что никакой эпидемии нет и радостно все отменить? А потом, когда какой-то там порог будет превышен, сказать "Ой, кажется пора подумать"?

Пятница, 17 апреля 2020 21:47:56

Фуджен
Кто-нибудь уже пробовал подавать заявку на кредит для выплат ЗП под 0 процентов?

Пятница, 17 апреля 2020 21:51:41

PSV
МАВР84
Про критерии опасности тут уже писали неоднократно. Да 4 из 5 болеют в легкой форме, но зато заражают также легко и быстро.
А вот 20% болеют тяжело. И когда этих 20% становится много, не хватает мощностей у систем здравоохранения.
Во многих странах уже с этим столкнулись, даже там, где медицина на самом высоком уровне, в Германии например.
Вы реально считаете, что у нас система здравоохранения выстроена лучше, чем в Германии?
Есть совсем плохие примеры, типа Ломбардии, Мадрида или Нью-Йорка.
Во время эпидемий гриппа , там ничего подобного и близко не было.

Пятница, 17 апреля 2020 21:55:35

MABP84
Нет, я хочу понять, чего ещё ждать, к чему готовиться. Тратить накопления или наоборот беречь. Может подскажут критерий, по которому можно определить, к чему всё идёт.

Пятница, 17 апреля 2020 22:03:13