[архив]
Вот и клинсман подтвердил, что при существующем положении дел у нас, академия Зениту на фиг не сдалась, ибо организовывать работу там, чтобы был толк никто не собирался и не собирается.
Суббота, 18 марта 2017 10:56:50
"Ребята с нашего двора":
-Быстров -Спартак Москва
-Кержаков -Севилья
-Аршавин - Арсенал
-Денисов - Анжи/Динамо Москва
Это игроки, которых принято называть "золотым поколением"
До них-Боков, Кулик, Панов, Радимов, Радченко - сбежали при первой возможности.
Список _почти_ всех самых талантливых зенитовцев за последние 27 лет.
Когда кто-то говорит, что не видит Зенит без "своих" воспитанников, подумайте над этим на досуге, видят ли они вас "своими" болельщиками? ,)
P.S. Один Слава Малафеев умирал тут за колонны...
Суббота, 18 марта 2017 12:13:30
P.P.S. Ну, хорошо, пусть Боков и Кулик ни при первой возможности, а "ушли за своим тренером" или как-то в этом стиле.)
Чтобы Dogan не сердился :)
Суббота, 18 марта 2017 12:18:09
Справедливости ради, у каждого из них были свои, и вполне уважительные с точки зрения большого спорта резоны.
Исключение - Быстров, ну так он и не питерский, чего с него взять.
Насчёт "умирать за колонны" - это сильно:)
Суббота, 18 марта 2017 12:32:28
Ну, так Славе по должности положено было за "колонны умирать".)
Суббота, 18 марта 2017 12:49:46
я думаю сегодняшний результат в Томске расставляет все по своим местам. Лагерь мальчичеков встрепенулся ровно на неделю, после поражения томским дублёрам не серьёзно продолжать всё это.
Томь-Амкар 1-0.
Суббота, 18 марта 2017 13:30:34
обычный случай расписания очков...не выиграть у разобранной Томи это надо постараться
Суббота, 18 марта 2017 13:40:00
Лeша, а в чeм смысл? Томь и так вылeтит, зачeм Амкару это?
Суббота, 18 марта 2017 14:04:10
Тем более Томь официально заявила о том, что наигрывает молодежь для подготовки к ФНЛ на следующий сезон.
Матч не смотерл, но скорее всего после 6-0 и 0-4, просто не собрались )
Суббота, 18 марта 2017 14:09:36
Наоборот, Kratos:
команда мальчичеков выиграла у команды, где мальчичеков только треть ;-)
Мальчичеки - они ведь не только наши бывают.
Суббота, 18 марта 2017 14:16:00
rodocop
суть дела не меняет, игра была равна играли два говна(с) Валера. Вы же не хотите, чтобы Зенит вот в это вот превратился обратно?
Суббота, 18 марта 2017 14:19:08
Я хочу, чтобы он превратился обратно в Зенит-2007-08. Для начала.
Но и от варианта 2003-04 не откажусь.
А вообще, очень сложно дискутировать с людьми, которые твою позицию не воспринимают, а выдумывают. Несмотря на сотню разъяснений. Глухота какая-то.
Суббота, 18 марта 2017 14:22:23
Вариант 2007-08 без предшествующего варианта 2003-04 невозможен.
Суббота, 18 марта 2017 14:44:26
А за вариантом 07-08 обязательно следует вариант 09. А сколько, кстати, доморощенных было в варианте 07-08? Аршавин, да Малафеев. И все. Не сильно много надо сказать.
Суббота, 18 марта 2017 14:55:40
Саша, не так.
АРШАВИН!!!
Этого предостаточно для создания мифа. Остальные могут быть хоть папуасы из Гондураса.
Суббота, 18 марта 2017 15:27:18
Если всерьез, то вот тут мы все смеёмся над Спартаком, который по дурости упустил Эмери. А мы также, по глупости - Спаллетти. Разница в том, что Спаллетти сумел тут многое выиграть. Правда вот не знаю, смягчающее это обстоятельство или наоборот. Так что хочу Зенит 10-12.
Суббота, 18 марта 2017 15:38:38
Специалист, Dogan, ну если по честному, то в КУЕФА играли Аршавин, Малафеев и Денисов, внесли в результат свою лепту Ионов и Радимов, в чемпионате мелькнул пару раз в основном составе Юра Лебедев. Даже если вычесть из уравнения Аршавина, останутся два основных футболиста, заслуженный ветеран и парочка подающих надежды, не считая толпы дублеров, которым Дик не давал игрового времени. Нынче у нас Кержаков да Чернов рядом с основой + та же толпа дублеров. Все же получше были дела.
Я бы не отказался от перезапуска - цепочка 03/04 - 07/08 - 10-12 меня лично вполне устраивает)) Думаю, никто бы не отказался.
Суббота, 18 марта 2017 15:46:48
Первую половину 2007-го и вторую 2008-го хочет Родион? А если серьезно, то ты, Родион, хочешь то свое состояние, которое было в те годы, и оно коррелируется на Зенит.
Суббота, 18 марта 2017 15:55:24
Я могу за давностью лет ошибаться, но Денисов тогда не был 100% игроком основу. В те самые 14 человек, которых использовал Дикусег входил, но в старте выходил далеко не всегда. Считать Радимова и Ионова игроками даже ротации - ну ОК, тогда Керж и Бабурин тоже вполне подходят. А если вообще про текущий сезон говорить, то и Мишу не надо забывать.
Суббота, 18 марта 2017 16:02:34
Lirdrin,
Чернов вроде тоже "понаехал",)
Специалист,
Спаллетти и еврокубки-см. матч Рома-Лион...Справедливости ради, Зенит в еврокубках не сильно отличался. Карма у него какая-то не та, для Европы?
Суббота, 18 марта 2017 16:12:47
инокентий,
вот только доморощенных сеансов психоанализа тут не надо, хорошо? Потому что профанация, лажа и т.д.
Суббота, 18 марта 2017 16:24:26
, Хави Гарсия — наш Капитан!
Просто цифры.
Спалетти в Зените стабильно выбывал в 1/8 еврокубков, причём строго чередуя выбывания в ЛЕ и ЛЧ:
2011 — 1/8 ЛЕ Твенте
2012 — 1/8 ЛЧ Бенфика
2013 — 1/8 ЛЕ Базель
2014 — 1/8 ЛЧ Боруссия (правда, в ответке уже был Семак)
Удивительно, но с Ромой у Лучано за редким исключением такая же картина, причём как до Зенита, так и после:
2006 — 1/8 ЛЕ Миддлсбро (Зенит ПЖ тогда дошёл до 1/4)
2007 — 1/4 ЛЧ МЮ
2008 — 1/4 ЛЧ МЮ
2009 — 1/8 ЛЧ Арсенал
...
2016 — 1/8 ЛЧ Реал
2017 — 1/8 ЛЕ Лион
Я не буду давать оценок, хороший это результат или плохой, тем более, что Рома и Зенит — разные команды разных чемпионатов. Но факт остаётся фактом, на протяжении десяти лет результат команд Спалетти в еврокубках — стабильно 1/8. Изредка — 1/4, что можно считать прыжком выше головы (в 2007 выбили Лион, который был фаворитом, в 2008 — сам Реал, пусть и кризисный).
На уровне чемпионатов Лучано тоже стабилен — с фаворитом (Зенит) успешно берёт титул. С командой слабее фаворита (Рома) — стабильно занимает 2-3 лигочемпионское место.
Так что мне хотелось бы какой-нибудь новый Зенит, который будет и уверенно брать титулы дома, и доходить хотя бы до полуфиналов еврокубков. У Мирчи, кстати, это получалось два раза. Но это тоже были прыжки выше головы.
Просто цифры.
Спалетти в Зените стабильно выбывал в 1/8 еврокубков, причём строго чередуя выбывания в ЛЕ и ЛЧ:
2011 — 1/8 ЛЕ Твенте
2012 — 1/8 ЛЧ Бенфика
2013 — 1/8 ЛЕ Базель
2014 — 1/8 ЛЧ Боруссия (правда, в ответке уже был Семак)
Удивительно, но с Ромой у Лучано за редким исключением такая же картина, причём как до Зенита, так и после:
2006 — 1/8 ЛЕ Миддлсбро (Зенит ПЖ тогда дошёл до 1/4)
2007 — 1/4 ЛЧ МЮ
2008 — 1/4 ЛЧ МЮ
2009 — 1/8 ЛЧ Арсенал
...
2016 — 1/8 ЛЧ Реал
2017 — 1/8 ЛЕ Лион
Я не буду давать оценок, хороший это результат или плохой, тем более, что Рома и Зенит — разные команды разных чемпионатов. Но факт остаётся фактом, на протяжении десяти лет результат команд Спалетти в еврокубках — стабильно 1/8. Изредка — 1/4, что можно считать прыжком выше головы (в 2007 выбили Лион, который был фаворитом, в 2008 — сам Реал, пусть и кризисный).
На уровне чемпионатов Лучано тоже стабилен — с фаворитом (Зенит) успешно берёт титул. С командой слабее фаворита (Рома) — стабильно занимает 2-3 лигочемпионское место.
Так что мне хотелось бы какой-нибудь новый Зенит, который будет и уверенно брать титулы дома, и доходить хотя бы до полуфиналов еврокубков. У Мирчи, кстати, это получалось два раза. Но это тоже были прыжки выше головы.
Суббота, 18 марта 2017 16:28:13
У Мирчи чемпионат был из двух клубов. Причём, пяток из всей лиги были фармами того Шахтёра. Вот и получается 3-4 серьёзные игры за сезон (включая кубок), а также с десяток в Европе. В России же сложная лига, прежде всего, потому, что 10 команд играют в автобус, а ещё 4-5 могут запросто друг друга обыграть.
Суббота, 18 марта 2017 16:32:35
и как же легко мы начинаем передергивать. Во-первых, Радимов в 2007-м еще был вполне себе игроком основы. 17 матчей в ЧР. В евросезоне в основном выходы на замену, да. На сходе.
Денисов и вовсе в ЧР-2007 провел 25 матчей из 30. А в 2008-м после гостевого Марселя стал бессменным и ключевым игроком основы.
Лебедева поминать, конечно, не стоит - это был формальный эпизод. А Ионов таки вклад свой внес. Хотя играл очевидно мало. Но вот Долгов с Богаевым у АВБ куда больше формально сыграли, а толку?
Итого можно сказать, что 3-4 игрока доморощенных стабильно были в обойме в тот период. И вот это хороший ориентир для нынешнего безвременья. Собственно, тогда даже пришлые игроки были куда роднее - во многом потому, что в России играли только за Зенит (если легионеры). Было понятие "свои" и "чужие". А сейчас вот эта вся "хоккейная" свистопляска, когда игрок за 3 сезона меняет 5 клубов, окончательно размывает любую идентичность. Хоккей уже превратился из спорта в шоу. Футбол стремительно идет туда же.
Суббота, 18 марта 2017 16:35:16
Про Радимова. Мне лень смотреть, но думаю в основе из 17 получится максимум 5. Да и вообще число 17 - чуть больше половины. Игрок ротации, не более. Денисов. 25 игр из 30. Сколько в основе? В 2008 может быть - не помню. В итоге, если говорить про 2 года - 07-08, то получается 2 неприкасаемых доморощенных игрока основы.
Суббота, 18 марта 2017 16:42:56
За три года больше всего клубов сменил доморощенный Денисов - Зенит, Анжи, Динамо, локо. А не гадкий легионер.
Суббота, 18 марта 2017 16:44:55
и если бы не первый клуб - он не сменил бы ни одного ;-)
Суббота, 18 марта 2017 16:46:04
Не так - если б был маленько поумней, стал бы тут легендой на все времена. Да и всей своей дальнейшей карьерой показал, что дело тут не в клубе. " если третий муж подряд бьет по морде - может в морде что-то не так."
Суббота, 18 марта 2017 16:48:33
Радимов-2007 - 11 игр в старте в ЧР из 17. Денисов - 13 в старте из 25. Игроки ротации? Да, как и например, Домингес, Погребняк, Шкртел, Анюков, Ширл, Чонтофальски, Малафеев.
Может, дедушка не так уж и не любил ротацию-то? ;-)
Суббота, 18 марта 2017 16:53:47
Роди, про ротацию отдельно поговорим, сейчас не о том.
Итак, выяснили. В ротации Денисов и Радимов. Также как Домингес и Погребняк, Ширл и т.д. А вот основные игроки - это Аршавин, Малафеев, Тимощук, Зырянов, Анюков, Крижанац, пришедший летом Ломбертс.
Суббота, 18 марта 2017 17:03:23