[архив]
Скучный, не понял. Если в составе не окажется вообще ни одного немца, и две замены будут тоже не немецкими - клубу будет засчитано техническое поражение за нарушение регламента?
Понедельник, 17 ноября 2014 14:31:23
Сам по себе лимит-дело не главное. Главное в том, что не получается готовить квалифицированных футболистов.
Тем не менее, отмени(ослабь)лимит, можешь получить снижение зрительского интереса даже по сравнению с нынешним.
Немного о другом, о сборной, на которую многие передовые болельщицкие умы "забили". Убежден, входила бы сборная в число ведущих команд мира, то этот самый зрительский интерес был выше. Россия не была бы такой равнодушной к футболу, был бы приток детей, а это давало бы большие возможности для появления молодых игроков нужного уровня.
Понедельник, 17 ноября 2014 14:31:53
Женя, это умозрительные рассуждения.
А вот то, что пока ещё ни одна "не развитая" страна не стала развитой благодаря лимиту - сие факт.
Понедельник, 17 ноября 2014 14:33:03
2инокентий
Саша, у нас обычно только так и делается что-то, когда аврал. :)
Хотя для организаторов ЧМ на первом плане будет стоять качество проведения чемпионата, не думаю что у кого-то есть иллюзии по-поводу шансов нашей сборной.
Хотя вот на Олимпиадае получилось добиться и того, и другого. И организовали шикарно, и результат спортивный оказался очень хорошим. Особенно на фоне предыдущих провалов.
Понедельник, 17 ноября 2014 14:33:33
Dogan
Нет. Клуб не допустят в чемпионат, если в заявке не будет минимум 12 немцев.
У нас россиян может быть всего четыре. Чисто теоретически)
Понедельник, 17 ноября 2014 14:34:58
Я, кстати, был бы благодарен сокнижникам "немцам" за прояснение этих правил.
Информацию из обзорной статьи взял, не гарантирую её достоверность.
Понедельник, 17 ноября 2014 14:36:38
Ни одна страна действительно не стала развитой с установлением лимита. Только вот и Англия без лимита не стала развитой.
Понедельник, 17 ноября 2014 14:38:29
Дима, как раз "развитые" страны стали развитыми именно во времена когда лимит на легионеров был повсеместным и очень жестким. Именно тогда был заложен фундамент (до дела Босмана).
А у нас на этот период как раз пришелся распад системы. Новой так толком и не создали, а в условия "открытого рынка" мы ее и не получим.
Понедельник, 17 ноября 2014 14:44:19
До введения всякого рода лимитов и после введения круг этих самых развитых футбольных стран был один и тот же. И вводятся эти лимиты совсем не для того, чтобы неразвитую футбольную страну сделать развитой. Если только из боязни из развитой стать неразвитой?
Понедельник, 17 ноября 2014 14:44:32
По факту могут выходить на поле все 11 не-УЕФА-иностранцев. Все правила по наличию в заявке 12 немцев и собственных воспитанников при наличии второй команды решаются легко.
Понедельник, 17 ноября 2014 14:46:36
Dogan
Дима, не забывай, что это Россия и, наши орлы могут на раз-два поломать ФИФА все расклады:)
Понедельник, 17 ноября 2014 14:49:23
Собственно, вот и Москвич о том же. Лимит - суть лукавство. И чем он жёстче, тем лукавее.
Скучный, я ведь задал очень конкретный и прямой вопрос. Зачем отвечать на вопросы, которые никто не задавал?
Понедельник, 17 ноября 2014 14:56:52
Можно подумать, что сразу после ужесточения лимита Дзюба превратится в Криштиану, а Шатов - в Месси.
Тогда уж нужно вообще иностранцев запретить. Все окажутся "паспортистами" и варианты исчезнут. Правда, клубный футбол рухнет так, что мало не покажется. Но "патриотам" ведь это не важно!
А ещё можно ввести уголовную ответственность к руководителям клубов (вплоть до расстрела) за то, что у них не играют в клубах свои воспитанники... Да мало ли какие ещё рецепты есть подобного рода!
Понедельник, 17 ноября 2014 14:57:12
bundes
То есть эти 12 и собственные должны быть в суммарной заявке со второй командой?
Dogan
Так я конкретно и ответил первым словом.
Понедельник, 17 ноября 2014 15:18:07
Скучный
Да, вроде так.
Понедельник, 17 ноября 2014 15:28:45
1954 Москвич
Любые лимиты вводятся для того, что бы защитить свой не развитый бизнес, от внешнего - развитого. Что бы был стимул и возможности его развивать, если этого не будет, то не развитый бизнес, так и останется не развитым.
Другое дело, что лимит не должен быть единственной мерой, он должен быть частью системы развития. Грамотной, продуманной системы.
З.Ы. Если бы лимиты были лукавством, их бы не вводили в различных сферах и в различных формах.
Понедельник, 17 ноября 2014 15:33:22
bundes
Спасибо. Это несколько меняет картину мира)
Понедельник, 17 ноября 2014 15:42:59
Прошу прощения, но просто засунул в переводчик, хотя вроде всё понятно...
Испания
Там нет предела на игроков из стран ЕС Каждая команда может иметь только три игрока из не входящих в ЕС стран в команде. Игроки из Африки, Карибского бассейна и Тихого океана, может обратиться за разрешением, она освобождает от схемы иностранцев не входящих в ЕС, так как в сезоне 2007/08 из-за Соглашения Котону
Англия
Там нет предела на игроков из стран ЕСОграничение для игроков из стран за пределами ЕС, там, как правило, нет, но есть подшипник, вы должны были играть по крайней мере, 70% из возможных международных матчей в своей стране в течение последних двух лет
Турция Т
олько 10 иностранцев в команде В конкурентной игре есть только 6
С 2014/2015: 8 иностранцев в команде, 5 в официальном матче Комментарий здесь
Понедельник, 17 ноября 2014 15:52:28
Вот уперлись в 2018...
Поздняк, поезд ушел. Хоть какой лимит вводи, - к 2018 мы уже не успеем.
А оз так, - то чего ражи городить огород?
Барик, Вы так рассуждаете, будто школы только в структуре клубов существуют. А на самом деле, это не так. А должно быть - еще более не так.
Школы-академии при клубах должны четко работать на КЛУБ, - подготавливать хоть из сьерра-лионских мальчишек будущих игроков клуба, либо - на продажу, при устойчивой репутации.
А вот работать на поднятие уровня футбола в стране в целом и, - в итоге, - на подготовку игроков для сборных всех возрастов, должны региональные школы, которые, вроде как находятся в общей структуре региональных федераций, следовательно - РФС.
Вот пусть РФС этим озаботится, чем перекладывать на клубы собственную обязанность. А мы постоянно видим, что РФС диктует лимиты, Вы вообще говорите подготовке игроков для сборных в клубных школах. Эту идею этому подкиньте, как его... с айкью за двести. Очень ему понравится, - вообще школы федерации не при делах.
Понедельник, 17 ноября 2014 16:12:50
А может и не нужен этот клубный футбол, основанный только на бабле и Халке? Ради чего он? Может, действительно, выгнать всех легов, и пусть играют так. А когда (если) вырастет хороший менеджмент, тренеры и игроки, тогда и возвращать легов?
Понедельник, 17 ноября 2014 16:33:19
Поздно развивать футбол, плоды развития, если они и будут, появятся гораздо позднее, но кроме этого есть такое понятие как игровая практика. Именно ради нее и нужен сейчас лимит, что бы игроки сборной и те кто под сборной могли регулярно играть, находиться в игровом тонусе и возможно, даже расти.
Если лимит убрать сейчас, мы сборную из игроков запаса будем делать или из игроков первой лиги.
Понедельник, 17 ноября 2014 16:34:46
Предыдущее сообщение было к фразе "Вот уперлись в 2018...
Поздняк, поезд ушел".
Понедельник, 17 ноября 2014 16:35:35
Хороший результат Олимпиады в том числе и за счет натурализации. Вот не хотел бы такой ценой успехов нашей сборной. А ведь попытаются реализовать этот вариант, к гадалке не ходи. Я уже говорил, поэтому повторюсь, для меня главное это национальный чемпионат, смогут сделать турнир конкурентоспособным, придут успехи и в еврокубках, надеюсь, и в выступлениях сборной. А вот для этого должна быть система, которой нет. Парадокс, но если вы посмотрите биографии звезд мирового футбола, то лишний раз убедитесь в правильности слогана - "футбол игра бедных", а у нас в хорошую спортшколу можно попасть или по блату, или за бабло. Лимит только усиливает это извращение.
Понедельник, 17 ноября 2014 16:36:04
Саша, все правильно, только отмена лимита эту ситуацию не исправит, а только ухудшит.
Понедельник, 17 ноября 2014 17:13:38
helios,
а может наоборот? :-) Мне, например, абсолютно сборная пофиг, и я не один тут такой.
Лимит - зло!
Понедельник, 17 ноября 2014 17:28:25
Футбольная сборная - это футбольное лицо страны, поэтому когда футбольному болельщику пофиг на сборную, это практически как пофиг на страну. Не очень хорошая тенденция. :)
Зло - это когда в Питерском клубе играют люди, и к городу и стране не имеющие никакого отношения, которым наплевать на нее, а главное денег заработать. Вот это - зло. Потому что разрушает сам принцип боления.
Понедельник, 17 ноября 2014 17:37:41
Понедельник, 17 ноября 2014 17:48:18
Sterx, а что плохого в сборной из ФНЛ? Австриец Окоти вон из второй лиги. Но играет за сборную и победы приносит.
Понедельник, 17 ноября 2014 17:48:33
Sterx
Как это говорят, плюсуюсь? Плюсуюсь к очень многому из того , что Вы сегодня здесь сказали.
Понедельник, 17 ноября 2014 17:57:48
Женя, вот давай без ярлыков и патетики.
Есть "наши проблемы", но есть и "их проблемы". :-)
Вот когда я увижу, что те жаждут играть за свою страну, возможно я поменяю своё отношение к ним. Последние пару десятков лет это наблюдается в единичных матчах.
Понедельник, 17 ноября 2014 17:59:07