Igor.Be
Поэтому роль СБС в становлении Сантоса ,искусственно преувеличивается...

Среда, 9 сентября 2026 20:47:25

Sterx
Про становление Сантоса речи не идет. В том что игрок "мгновенно вписался в состав" как и ряд других игроков того времени, роль тренера тоже весома. Оно само собой не случается.
При этом игроком основным сборной Бразилии Сантос стал именно при Семаке и этот факт, прежде всего опровергает устойчивый миф, что при Семаке "все деградируют". По факту это не так. И Сантос один из ярких примеров. А то, что Сантос сам профи высокого уровня - никто не оспаривал.

Четверг, 10 сентября 2026 10:43:58

Goldstream
Нет, Сантос образца "Зенита" - безусловная заслуга Семака. Тут не только не буду спорить, но и поддержу.

Но в дискуссии о силе состава (в ответе на вопрос, сильнее ли Дуглас Солари, не имеет значения ответ на вопрос "почему он сильный"). Обсуждая этот дополнительный вопрос, мы уводим дискуссию в сторону.

Четверг, 10 сентября 2026 12:36:10

Sterx
Аргумент, "Дуглас игрок сборной поэтому сильнее Солари" то же не работает, а привел примеры игроков, которые являются топами в РПЛ (Барко, Вендел) которые не играют и не вызываются в сборную. А в той же молодежке из них из всех Солари играл больше всех.
И не надо забывать, что нынешняя сборная Бразилии - это уже не топ, каким была раньше.

Четверг, 10 сентября 2026 12:59:01

andrey_sunday, SPb
Вендел, Клаудиньо, Нино, Малком не стали основными игроками сборной Бразилии при Семаке, следуя логике Sterx они при Семаке деградируют. Мы вообще не знаем как и почему Сантос (не умаляя его заслуг, отнюдь не выдающихся на фоне других бразильских защитников) попал в состав сборной Бразилии. Да и вообще результаты сб. Бразилии таковы, что лучше вообще не вспоминать о том, что был основным игроком в этой сборной.

Четверг, 10 сентября 2026 13:32:05

NM
Сборная Бразилии пятая в рейтинге ФИФА. Это называется "не топ".

Четверг, 10 сентября 2026 13:46:25

Sterx
andrey_sunday
У вас с логикой явные проблемы. Если игрок не был игроком сборной и стал игроком сборной, то он явно прогрессирует. Так как есть повышение статуса.
Если игрок не был игроком сборной и не стал игроком сборной, то тут нет деградации, так как статус игрока не поменялся. Ну это если использовать логику.
Про то, что Сантос или ЛЭ игроки сборной Бразили обычно пишут те, кто критикует Семака. Типа смотрите каких ему игроков взяли. По факту же в нынешних реалиях, это уже слабый аргумент, так как сборная Бразилии на ЧМ показала очень не высокий уровень, не смотря на то, что их тренирует топовый тренер.
Так что этим аргументом andrey_sunday вы скорее бьете по своим соратникам. Которые, к примеру, считают, что Сантос сильнее Солари, потому как он игрок сборной, а Солари нет.

Четверг, 10 сентября 2026 14:36:34

Basist
Вот сдались вам Сантос-Солари. Речь изначально не про них была, а про то, что нашим звёздам один товарищ противопоставил спартаковских игроков второго эшелона и сокрушался, мол как их можно не обыгрывать одной левой. А уже потом, когда ему намекнули, что ведущие роли у Спартака играют другие игроки, он стал натягивать сову, т.е. Солари на Сантоса :).

Четверг, 10 сентября 2026 15:22:24

landin 73
Зобнин, Литвинов, Умяров игроки второго эшелона? сова, глобус и мантры.

Четверг, 10 сентября 2026 15:46:26

Basist
Конечно. Таскатели рояля. Особенно ветеран Зобнин, почти закончивший карьеру.

Четверг, 10 сентября 2026 15:53:42

Белый Медведь
Литвиновым, Умяровым, Денисовым и др. разрешают играть в «их игру» (толчки, удары в спину, игру в кость), это их стиль, им удобно. Техничные игроки, типа Педро или Веги с Мантуаном, не могут им противостоять. Весь класс бразильцев нивелируется. Наших же игроков, типа Глушенкова, судят за это же самое оочень пристально, вплоть до удалений. Так же точно с нами играл и Факел, и ЦСКА.
«Судья высоко поднял планку единоборств» по словам комментаторов означает одно, «судья разрешил играть в регби». Но не всем

Четверг, 10 сентября 2026 16:15:38

Igor.Be
То что Спартаку разрешают больше чем другим ,об этом часть сокнижников пишет с момента возникновения этого форума . Но если в 90-х эта мысль была подкреплена гегемонией Спартака в ЧР , то в нынешних реалиях, в конце этого сезона у Спартака будет юбилей (я на это очень надеюсь ), 10 лет без чемпионства.
Резюме ,дебет с кредитом не сходится ,мне больше нравится когда баланс бьется..

Четверг, 10 сентября 2026 17:33:24

andrey_sunday, SPb
Sterx
А вы, реально, считаете свою логику беспроблемной и единственно верной?

Четверг, 10 сентября 2026 17:35:50

segr
Sterx
Женя, к сожалению, ты прав в своей логике чисто формально, но так в реальности не бывает, как заметил andrey_sunday, SPb, в попадании в сборную слишком много личностных факторов и не только личностных, про тренера понятно, надеюсь, про игрока получившего травму и тд. Примеров незаслуженного попаданию в сборную и и непонятного не попадания в сборную ты наберешь больше меня в разы.

Четверг, 10 сентября 2026 20:11:13

mikeА
Вот и закрылось очередное сверхпродуктивнейшее для Зенита трансферное окно. Поздравим друг друга и,конечно, Константина Георгиевича Зырянова, блестяще доказавшего, что никакой спортивный директор нам не нужен.Даже не представляю, каких трудов стоило ему отбиться от роя потенциальных покупателей или хотя бы арендаторов защитника Волкова, благодаря чему тот продолжит нас радовать своим футбольным искусством. А послать всех жаждущих заполучить за какие-то жалкие 40-45 млн. целого футболиста сборной Бразилии ЛЭ думаете легко было? Зато как сверхмотивированно он теперь продолжит биться за стрелку. А как тонко Константин Георгиевич не перебил нам каким-то Головиным приятное послевкусие от покупки блистательного Фелипе Аугусто. Или вот с Мостовым взять случай. За деньги продать его любой дурак спортивный лиректор смог бы. А вот так чтобы подарить кому-то, а? Короче, я это все к тому, что хороший футболст и хороший человек Константин Георгиевич вполне заслужил отпуск. И желательно бессрочный.

Четверг, 10 сентября 2026 23:29:04

Стон
А можно поименно перечислить "всех жаждущих заполучить за какие-то жалкие 40-45 млн. целого футболиста сборной Бразилии ЛЭ"? Ну так, чтобы оценить силу сарказма?

Четверг, 10 сентября 2026 23:32:32

Igor.Be
Объективно говоря, Луиса Энрике покупал не Зырянов, но за него выложили 33 млн евро. И мне прекрасно понятно, почему сейчас нет желающих брать на себя персональную ответственность за его продажу с чистым убытком. А вот подписание Фелипе Аугусто действительно сильно напрягает. Это приобретение слишком уж напоминает наши сомнительные трансферы последнего времени. Если бы кампания прошла точно так же, но без покупки Аугусто, в этом окне еще можно было бы отыскать какой-то позитив. Но с его трансфером я этого позитива не вижу .

Четверг, 10 сентября 2026 23:49:24

Igor.Be
Объективности ради...
Трансферное окно в Бразилии закрывается через 24 часа. ЛЭ теоретически еще можно продать.

Четверг, 10 сентября 2026 23:59:39

mikeА
Стон
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...vro-za-luisa-ehnrike---istochnik.html
Ну, Рому я не считаю. Проблемы с транзакцией и все такое.

Пятница, 11 сентября 2026 00:30:06

Стон
Да ну блин, в ЭТО поверить? Ну даже не смешно же.
Рома сами себе злобные буратины. Сначала хотели, потом переключились на кого-то другого (забыл, на кого), потом их оттуда послали, они попытались вернуться к ЛЭ, но осталось только два дня и транзакция стала невозможна в принципе. Ну а в Бразилии на ЛЭ денег нет.

Головин... Сильно сомневаюсь, что он к нам хочет. У него как раз хорошо в Монако пошло. Само-то Монако не против продать, они денег хотят и ведомость разгрузить, но в Россию Головин (по слухам) хочет только на ту же зарплату минимум (хиииитрый, налогов-то у нас платить горааааааздо меньше). Ну и зряплата была бы топовой для клуба, тут бы все возбудились, от Глушенкова и Соболева до последнего Веги.

Вот за общение с Локомотивом я Зырянову ставлю жирный минус. Взять Карпукаса дороже, чем изначально предполагалось, да еще и бесплатно отдать Мостового, - это вот прямо фу. Ну да мы паровозам не первый раз подарки делаем, вон бесполезного Изидора в свое время взяли на реализацию. Правда алаверды Глушенкова получили по фиксированной цене, и то хлеб.

Пятница, 11 сентября 2026 01:32:28

mikeА
2 Стон, ну вера дело такое. Вы не верите, а я аерю. Сами же в тоже время ссылаетесь на слухи про Головина. Но разве ж только в этих конкретных игроках дело. Нет у нас никакой селекционной работы. Вот знает Зырянов три фамилии - Головин, Тюкавин и Данило. И все. Не получилось с ними - значит, больше никого не будет Это мы здесь на Книге говорим о построении новой команды,это сам Семак еще полгода назад говорил, что нам нужны люди, голодные до побед. Это даже ГСО вещает, что Зениту нужно обновление и новые люди. А что на деле? Дадим российское гражданство Венделу? А чего тогда не Барриосу? Пусть каждый из них до 40 лет здесь попылит. Никакой работы не ведется на рынке РПЛ.В сторону Олейникова, Петрова из Балтики, Хиля из той же Балтики, который на порядок круче и дешевле Аугусто, никто даже не смотрел и не смотрит. А если продолжить про историю с Мостовым и Локомотивом... Вот у нас провисает позиция правого защитника. Так почему в обмен на Мостового не рассмотреть того же Сильянова? Это я только про тех, кто на виду. А если глубже копнуть, поближе к молодежному футболу, то Вы там лучше меня знаете, сколько интересных игроков мимо проходит. Причем зачастую своих питерских. Только один пример. Полузащитник Поспелов, воспитаннмк питерского Локомотива, как Тикнизян в свое время, как прогрессирует в Балтике Какой дриблинг, скорость Кто-нибудь из Зенита знал о таком? Конечно, нет А Балтика, получается, увидела и развивает.
В общем, дело не в конкретных фамилиях игроков Дело в том, что г-н Зырянов сам в этом деле не разбирается, но зато разбирается в том, что спортивный директор нам не нужен. И какого обновления мы ждем?

Пятница, 11 сентября 2026 08:06:39

id77
Я так и не понял, что именно делал наш менеджмент этим летом. И какая цель была. Сплошные метания.
Давайте по порядку. КГЗ когда брали- задача была стараться жить по средствам. То есть, по возможности стараться экономить.
При этом, все понимают, что команду надо обновлять и сильно- это объективно и субъективно назрело.
Плюс, несколько игроков по разным причинам пожелали покупать Россию
Начало окна очень даже внушало оптимизм. Догово

Пятница, 11 сентября 2026 08:37:00

id77
Сначала договорились с Кевином Андраде, на вполне разумные суммы, как покупки, так и диски. Но там все были за переход (кроме Талалаева) плюс велись переговоры по возврату в аренду Латышонка. Пока- Андраде это единственный плюс команде Зырянова.
Дальше все пошло странно. Команду начали расчищать, но своеобразно. Ладно Ахметов никого не нужен, также как Адамов,но почему Михайлов ушел Бесплатно и Васильев за горсть семечек- понять трудно. Молодые и с паспортами

Пятница, 11 сентября 2026 08:42:52

id77
Карпукаса взяли поздно, в 2,5 дороже первоначальной договоренности и только после звонка сверху.
Был нужен нападающий, взяли молодого и неплохого. НО, он как то не вписывается (во всяком случае пока) в игру и как то не особо его встраивают. А главное- сбить цену не смогли и взяли на условиях турок и задорого. Работы менеджмента здесь не было.

Пятница, 11 сентября 2026 08:47:03

id77
Теперь о тех, кто хотел уйти.
ЛЭ пожелал уехать, учитывая, что это один из двух главных активов клуба, к нему есть интерес, задача была не самая простая, но и не пипец какая сложная. Итог? Нет итога.
Теоретически его могут продать ещё в Бразилию или на ближний восток (хотя он туда совсем не хочет), но у нас закрыто окно, усилится мы до зимы не сможем.
Первоначально, насколько понимаю, задача была продать ЛЭ, а на полученные деньги усиливаться. А вышло как вышло.
Дуглас Сантос. После ЧМ был стойкий интерес предлагали деньги, но небольшие. Не устроило- уйдет бесплатно летом или за 1-2 млн зимой
Нино. Обещали отпустить- за 4-5, выставили ценник 15. Как итог- немотивированный игрок на скамье без желания продлить договор.
Кучо. Тут сложно. Он самый высокооплачиваемый игрок команды, хочет контракт на 2+1 на тех же условиях- ему понятно навстречу не идут. Скорее всего не договорятся- уйдет бесплатно

Пятница, 11 сентября 2026 08:54:13

id77
Эракович- слитый актив, подарен туркам, летом уйдет бесплатно.
Мостовой- подарок Ротенбергу. Летом уйдет бесплатно.
Дркушич- вообще не понял этой аренды. В принципе, не по спортивной, ни по иной логике.
Хорошо хоть как то пристроили Ду Кейроша

Пятница, 11 сентября 2026 08:57:16

id77
Отдельно- кейс Тюкавина. Понятно, что тут не все зависело от КГЗ, но переговоры проведены столь прекрасно, что у нас 2 агента- Глушенкова и Адамова выкручивают руки менеджменту, а Мостовой решил уйти хоть куда- нибудь

Пятница, 11 сентября 2026 09:00:25

id77
Оценка за работу три с большим минусом. Это ещё не времена Толстого школьника, но увидимся в том же направлении.
Если зимний трансферный период будет проведен также прекрасно, большой вопрос о необходимости Зырянова у руля клуба будет стоять в полный рост

Пятница, 11 сентября 2026 09:02:36

id77
Ах да, забыл ещё непонятное продление Караваева аж на 3 года и невозможность пристроить Волкова хоть куда-нибудь...
Все одно к одному

Пятница, 11 сентября 2026 09:04:06

Zanin
Ну, вас бы, критиков, на место Зырянова, вы бы дел наворотили! И распродали бы полкоманды по максимальной цене и набрали бы одних звезд и задешево. Или спортдиректора взяли и он все это обеспечил. А нет, так тут же другого. Их же в мире ого-го, 100500, когда-нибудь повезло бы. Вам бы в лотерею играть, озолотились бы!
Впрочем, я уверен, что в своей работе вы асы, прямо топ-менеджеры. Тем более, чтг успеваете еще и интернет весь профильтровывать в поисках информации и объёмные тексты писать. На все хватает и времени, и сил.
А меня вот как-то не тянет критиковать работу людей, о которой никто толком ничего не знает, а судит по фантазиям блогеров и шелкоперов.
И читать книгу стыдно...

Пятница, 11 сентября 2026 09:43:20