[архив]
Zanin,п если по сути вопроса? Позвольте мне, как бывшему топ-менеджеру крупной компании, поинтересоваться. Вас устраивает работа менеджмента Зенита в это трансферное окно?
Пятница, 11 сентября 2026 10:19:34
«Я, к примеру, считаю неправильным смешивать всё в одну кучу. Есть вещи, которые достались КГЗ в наследство от прежнего руководства, и этот багаж сейчас не исправит ни один спортивный директор в мире — будь он хоть самым предприимчивым менеджером на планете .Но что действительно огорчает и пугает — я не вижу ни малейших изменений в самом подходе к ведению трансферных дел. Мы продолжаем наступать на те же грабли, что и во времена Медведева, прокручивая абсолютно аналогичные схемы».
Пятница, 11 сентября 2026 10:34:18
mikeА
Ну мы же не знаем задач, которые перед этим самым менеджментом ставилась?
Может Алексей Борисович является фанатом ЛЭ и лично запретил его продавать.
А Карпукас-Мостовой-Локо, допустим, схема по обеспечению каких-нибудь будущих взаимоотношений клубов.
Пятница, 11 сентября 2026 10:46:22
andrey_sunday
да,скорее всего, Вы правы.
они считают свою логику единственно безупречной, у оппонентов не логика, а мантры. примеров тьма.
Пятница, 11 сентября 2026 11:08:47
mikeА
позвольте ответить за другого?
как бывшего топ-менеджера Силовых Машин, меня полностью устраивает работа менеджмента команды и в это и во все предыдущие трансферные окна. кроме покупки Александра Соболева. не устраивает работа тренерского штаба. и рассуждения (мантры) о слабом составе и судьях, имея самый сильный состав в лиге. ни Литвинов, ни Умяров даже близко не прошли бы в основу, да даже на скамейку Зенита. не говоря о Зобнине и Денисове. можно, конечно, порассуждать о футболистах Родины и Фак/ела.
Пятница, 11 сентября 2026 11:27:49
Ваsist,конечно, мы не знаем этих задач. Но свои мнения, свои оценочные суждения высказать вправе? Но есть ряд сокнижнико, оторые считают, что не вправе. Им интересней не суть вопроса обсудить, а постоять в стороне, потон выйти во всем белом и макнуть коллег как котенка в ботинок. Вот я никогда не считал себя умней других и стараюсь уважать другие мнения. Почему у некоторых есть право на абсолютную истину? И вот тогда действительно стыдно книгу читать.
Пятница, 11 сентября 2026 11:34:22
Landin 73,я надеюсь, Вы поняли, что это я не про Вас
Пятница, 11 сентября 2026 11:37:12
mikeА, все, что касается русских игроков, которые могли бы усилить (не испортить, подстраховать и прочее) - насколько я лично вижу это вопрос не к Зырянову, а к Семаку.
Пятница, 11 сентября 2026 11:39:03
MikeA
Это Вы, не находясь ни в клубе, ни в команде, в этой закрытой системе, не просто оперируете "фактами", высосанными из пальца, а критикуете работу людей, о которой понятия не имеете и навешиваете ярлыки. Какую истину Вы знаете?
Пятница, 11 сентября 2026 12:08:05
Мне вот то же интересно, id77 подробно пишет о проблемах менеджмента, связанных с покупками, продажами и переподписаниями игроков, потом выходят "бывшие топ-менеджеры" и совершенно голословно утверждают, что "работа менеджеров полностью устраивает".
И потом кто-то будет говорить про не уважение к чужому мнению?
Может не надо свою неспособность аргументированно возражать, путать с неуважением?
mikeА
Мне вот тоже очень интересно обсуждать суть вопроса, и услышать конструктивные обоснованные аргм=ументы, основанные на анализе ситуации, как , например, это сделал Игорб (id77), с которым мы часто спорим.
А вот читать набор штампов, активно вбрасываемых в инфорполе, и который здесь тиражуируется - не интересно, потому как они много раз опровергались. И
когда штамп опровергли, а его опять вбрасывают, именно это является неуважением к чужому мнению.
Пятница, 11 сентября 2026 12:18:22
Вот яркий пример: "ни Литвинов, ни Умяров даже близко не прошли бы в основу, да даже на скамейку Зенита."
Теперь смотрим на факты, Карпукас игрок, который ничем не сильнее Умярова и Ливтинова, это игроки одного уровня. ДО его прихода многие эксперты писали, что он идет на лавку Зенита. Карпукас пришел и сходу вписался в основу, причем выглядит сильнее многих из тех, кто "давно играет".
Как же так получается? Может быть все-таки надо начать адекватно оценивать игроков? И понять простую вещь, что пара опорников Умяров-Литивнов, не слабее пары опорников Карпукас-Барриос(в нынешнем состоянии), и пара опорников Черников-Аугусто не слабее, а может и сильнее пары опорников Зенита(а у Краснодара еще на скамейке парочка опорников сидит) . И надо все-таки хоть немного адекватно воспринимать игроков, а не повторять примитив про "сильнейший состав" активно вбрасываемый нашими конкурентами, что бы обесценить победы Зенита.
У лидеров чемпионата, таких Как Зенит, Спартак, Краснодар, да и Динамо - составы сопоставимого уровня, нет в них критичной разницы в чью то пользу. А разница в результатах есть и принципиальная.
Пятница, 11 сентября 2026 12:24:48
andrey_sunday
Я не считаю, что бывает моя или чужая логика.Логика она или есть, или ее нет. Это как математика, не может она быть разной, где у одного 2+2=4, а у другого 5.
Пятница, 11 сентября 2026 12:31:18
У математики есть разные системы счисления.
2+2=4 и 2+2 =11
Пятница, 11 сентября 2026 12:38:03
Да, да, равные составы, а Трансфермаркт свидетельствует только о том, что мы переплачиваем и у нас плохой менеджмент. Очень удобная позиция.
Один Барриос стоит Умярова и Литвинова вместе взятых, даже в нынешнем состоянии.
Пятница, 11 сентября 2026 12:45:06
Умяров ,Литвинов и Карпукас ,очень похоже ,что это игроки одного уровня - на трансмаркете они стоят +/- сопоставимые деньги.
А вот совокупные стоимости состав пока не совсем сопоставимые:
«Зенит» (Санкт-Петербург) — 177,3 млн € (самый дорогой состав в лиге).
«Спартак» (Москва) — 121,2 млн € (делит второе место в РПЛ с «Краснодаром»). Динамо-109,95 млн €. (четвертое место)
Пятница, 11 сентября 2026 12:49:10
Системы счисления разные, но если они отличны от десятичной - они явно указываются, и да 11 в троичной системе равно 4 в десятичной. То есть результат все равно будет тот же.
Пятница, 11 сентября 2026 12:55:01
Goldstream
От того, что ты на черное будешь говорить белое - оно белым не станет. Умяров, Литвинов и Карпкукас - игроки одного уровня. При этом Карпукаса приходит и выглядит сильнее Барриоса (многие так считают), отсюда вопрос , с какого перепугу Барриос сильнее обоих, да еще вместе взятых? На основании каких критериев? "Я художник, я так вижу" - не предлагать.
Пятница, 11 сентября 2026 12:58:12
Igor.Be
С учетом переплат Зенита и неумения продать вовремя игроков составы очень даже сопоставимы. По нынешним временам и с учетом инфляции - это по европейским мерам очень скромные составы, для всех наших клубов. И да, надо понимать, что цена на трансфермаркте, это не сила состава, а его ликивидность. То есть состав их возрастных и опытных игроков априори будет дешевле, чем состав из молодых и перспективных. Так как Зенит больше на слуху, то и состав у него ликвиднее, но не сильнее.
Пятница, 11 сентября 2026 13:02:36
И еще надо понимать, что за цены на трансфермаркте по РФ отвечают конкретные люди, а не являются какой-то сложной системой оценки. А модератором по РФ является многолетний болельщик ЦСКА. То есть тут может присутствовать серьезный субъективизм.
Пятница, 11 сентября 2026 13:12:43
Sterx, ты забыл, я не вступаю с тобой в прямую полемику. Я все же обращаюсь к твоим аргументам при этом, особенно когда они особенно сильно триггерят - скажи, если это тебе некомфортно, и я не буду.
PS. От того, что ты называешь какой-то цвет белым - вовсе не значит, что все Сокнижники разделяют это твоё восприятие. Будет очень полезно избегать вот этой "аксиоматизации" в вещах, в которых есть явное расхождение мнений, иначе одна из сторон спора по определению абсурдизируется. От этого обмен мнениями не обогащает дискуссию, а распаляет.
Пятница, 11 сентября 2026 13:13:19
>МАВР84
Система счисления в математике на результат не влияет, это просто представление чисел. Но визуально, конечно, если не предупредить - может возникнуть оторопь.
Я уже не раз говорил, что давно пришел к выводу, что разбираюсь в футболе несколько меньше, чем Семак. Могу с уверенностью предположить, что Тимощук, Зырянов, Симутенков тоже специалисты в футболе круче чем я. Поэтому критиковать трансферную политику - занятие, мягко говоря, не очень корректное, хотя эмоционально приятное.
Насколько я могу понять, трансферы за бугром и внутри России (особенно РПЛ) несколько разные вещи. Внутри РПЛ это уже вопросы политики. Во-первых, могут быть негласные договоренности, касающиеся критического ослабления конкурентов, если только они сами не устраивают ковровую распродажу. Во-вторых, неизвестны отношения между клубными командами менеджеров, а также советами директоров.
В-третьих, у клубов имеются болельщики, как просто массовка на стадионе и у ТВ, так и очень влиятельные люди во власти. Какие у последних взгляды на наш чемпионат и трансферную политику (особенно с учетом СВО)- темна вода. Так что, условно, может Семак и хотел бы взять Хиля из Балтики (как по мне, так не бог весть какой форвард), но вот чисто политически это уже не сделать, Андраде достаточно+Латышонок на сдачу. Аналогично с Лохомотами. Те уже провели распродажу, и опускаться ниже уже нельзя. Ну и так далее. Поэтому, хотелки могут иметь место, а реализация их - невозможна. И даже деньги могут не помочь.
Пятница, 11 сентября 2026 13:22:04
Sterx
Если "Зенит" переплачивает, то что тогда делает "Спартак"? Покупка Жедсона Фернандеша за 20,8 млн € (а с бонусами все 28 млн €) и Ливая Гарсии за 18,7 млн € — это чистая переплата выше рынка
Transfermarkt оценивает не "пиар", а стабильный класс футболиста, его игровой тонус, международный бэкграунд и спрос.
Пятница, 11 сентября 2026 13:23:06
А я то думаю ,какое оно, "опровержение штампов" .
А оно оказывается вот какое -"модератором по РФ является многолетний болельщик ЦСКА"
Понятное дело ,после таких опровержений штампов, какие могут быть вопросы ?
Пятница, 11 сентября 2026 13:31:50
Goldstream
Федя мне не принципиально как ты будешь оспаривать мои аргументы или я буду оспаривать твои. Ты сам себе придумал искусственные ограничения, а потом мучаешься из-за невозможности нормально ответить.
Что касается черного и белого, то бывают просто очень явные, на мой взгляд, натяжки.
Вот ситуация с Литвиновым, Умяровым И Барриосом из этой области. Цена Умярова на трансфермаркт 7.5, цена Литивнова - 6, цена Карпукаса - 7, цена Барриоса - 6. То есть она точно подтверждает мою оценку, и опровергает твою.
Оценки на sofascore: Карпукас - 7.13, Барриос - 6.64 ( в прошлом году 7.19), Умяров - 6.91 . Литивнов - 6.96 опять подтверждается моя правота, пара Спартака не слабее пары Зенита, причем Барриос из всех 4х имеет явно худшую оценку.
У Черникова оценка 6.84, у Аугусто - 6.91, и тут мы ваидим примерное равенство, где только Кучо явно отстает.
Это мы говорим о фактах, теперь хочется увидеть твои факты, которые подтверждают тезис о том, что "Один Барриос стоит Умярова и Литвинова вместе взятых, даже в нынешнем состоянии. "
Четко и фактами подтверждение своего утверждения.
Пятница, 11 сентября 2026 13:38:12
Sterx,
ну не позорьтесь вот так вот.
как может мнение человека, которого что-то устраивает или нет быть голословным?
ну Вы сами себя читаете? или хоть почитать в любом доступном Вам поисковике, что такое голословность. перед атакой.
Пятница, 11 сентября 2026 13:45:48
Igor.Be
Так Спартак тоже переплачивает, только не так часто и сильно как Зенит. И надо понимать, что у Зенита политика такая - брать тех кого можно перепродать, поэтому берут молодых и "перспективных" с точки зрения агентов, поэтому берут раскрученных Жерсона и Луиса, сильно переплачивают за Аугусто и 2Джона. Никто из них даже близко затрат на них не оправдал.
ПО Transfermarkt, я уже сказал, они оценивают именно ликвидность и по РФ это делает конкретный человек болельщик ЦСКА. Это хорошо известный факт к обсуждению штампов отношения не имеющий. Не надо обсуждения в сторону уводить.
И для примера, хорошо известный Халк имеет трансферную стоимость 1 миллион, вы серьезно считаете что он слабее нашего Аугусто за 15 миллионов? Причем слабее в 15 раз? :) Мне вот кажется, играй он в РФ он бы был одним из сильнейших.
Пятница, 11 сентября 2026 13:52:20
landin 73
Позоритесь здесь постоянно именно вы, все время создается впечатление, что вы пишите на книге в каком-то не трезвом состоянии. Извините.
И да, мнение человека, которого "все устраивает" легко может быть голословным,особенно на фоне десятков аргументов, которые привел Игорь.
Пятница, 11 сентября 2026 13:54:48
Два поста с разницей в несколько минут. В одном посте -критика трансмаркета ,в другом ссылка из трансмаркета ,для подкрепления своей правоты.
Ощущение ,что под ником Sterx пишут как минимум два человека.
Уважаемые Sterxи ,вы согласовываете друг с другом содержание своих постов ,чтобы это не выглядело комично.
Пятница, 11 сентября 2026 13:57:55
Zanin, разрешите рядом постоять. Реально Книга превратилась в книгу(((
Пятница, 11 сентября 2026 14:06:05
конкретного человека в стане Зенита, болельщика ЦСКА в студию.
так же не услышал (не прочитал),
кто по персоналиям в составе Спартака, да даже Краснодара, сильнее наших. Кордоба, да. но он не играл по травме ровно половину матчей. кто ещё? ну всем же понятно - судьи. и московские СМИ.
по конкретным игрокам и позициям на поле или вне его.
моё "голословное" мнение - Семак со своим ТШ (тренерским штабом)
сейчас придут "грамотные" специалисты, "грамотно" заменив "мантру" на "штамп" и Семак снова гений.
по сути дискуссии не будет. а хотелось бы.
Пятница, 11 сентября 2026 14:08:49