[архив]
Удалил зачеркнуто - предупредил. Я не Матюнин - память подводит ))
Понедельник, 1 марта 2021 23:36:31
Скучный,
ну какая процедура при вынесении предупреждения? Напомнил же Вам как Карасёв вынес предупреждение вообще не останавливая матч. И все абсолютно его за это похвалили, вот, дескать, современная манера судейства, чтобы не затягивать игру.
Вот вопиющее наглое нарушение Нормана на Ловрене вообще игнорируется МатчемТВ, а этот никчемный эпизод раздувается до вселенских масштабов. Я уверен в том, что будт на нашем месте Спартак, то ситуация была бы диаметрально противоположной: неназначенный пенальти, к тому же проигнорированный ВАРом, был бы в центре внимания всех СМИ, а предупреждение без записи в блокнот ставилось бы арбитру в заслугу.
Я послушал вчера разговор Карпина с Николаевым при участии Казанского: ну вот "засудили" Ростов, надавав ему кучу предупреждений! "Почему первые четыре предупреждения в первом тайме были только Ростову?" Налицо предвзятость судьи...
Вторник, 2 марта 2021 15:50:57
Я же говорю, примеры не годятся в качестве доказательств. Всегда можно найти противоположные решения.
Поэтому и хочется понять, какие же из них верные?
Антон приводит выдержки из документов, говорящие о том, что после карты игру можно возобновлять только после свистка. Если это не так, нужны документальные подтверждения.
Вторник, 2 марта 2021 16:07:38
"Антон приводит выдержки из документов, говорящие о том, что после карты игру можно возобновлять только после свистка"
- вот этого как раз нет. Вы запутались.
Вторник, 2 марта 2021 16:41:12
Экс-судья Николаев о 2-м голе «Зенита» «Ростову»: «Матюнин нарушил не правила, а рекомендации. Методическая ошибка»
"Что ждет Матюнина дальше, сказать трудно. Возможно, будут какие-то определенные санкции к арбитру, но его нарушение – не нарушение правил, а нарушение практических рекомендаций. Методическая ошибка – это не нарушение правил"
https://www.sports.ru/football/109448...ostovu-matyunin-narushil-ne-prav.html
Вторник, 2 марта 2021 16:43:24
Ничего Матюнина дальше не «ждёт». Он из «неприкасаемых», походу
Вторник, 2 марта 2021 16:55:15
Zanin
Это как раз есть. Но, как уточнили, в рекомендациях. Что я и хотел узнать. И совсем не путался.
Вторник, 2 марта 2021 17:34:31
Практические рекомендации для судей.
(как это написано на English не нашёл)
Свисток
Свисток необходим для:
• начала игры (1-ой и 2-ой половины обычного времени и дополнительного,
после забитого гола)
• остановки игры:
• для штрафного/свободного/11-метрового удара
• если матч приостановлен или прекращен
• на окончание каждой половины матча
• возобновления игры при:
• штрафном/свободном ударе, когда требуется установка «стенки» на
необходимое расстояние
• 11-метровом ударе
• возобновления игры после ее остановки для:
• предупреждения или удаления
• оказания помощи травмированному
• замены
Свисток НЕ требуется для:
• остановки игры при очевидном:
• ударе от ворот, угловом ударе, вбрасывании мяча или забитом голе
• возобновления игры после:
• большинства штрафных/свободных ударов и после ударов от ворот,
угловых ударов, вбрасываний мяча или «спорном» мяче.
Из логики рекомендаций, я не вижу, что многие из них можно не выполнять.
Вторник, 2 марта 2021 19:26:27
Судя по цитате:
"Свисток НЕ требуется для:
• остановки игры при очевидном:
• ударе от ворот, угловом ударе, вбрасывании мяча или ЗАБИТОМ ГОЛЕ"
приведен полный бред (возможно это качество перевода)
Вторник, 2 марта 2021 19:37:48
Женя, свисток при голе не даётся.
Когда я сказал об этом инспектору, открыв Правила, он удивился.
Но по факту свисток при голе не даётся.
Вторник, 2 марта 2021 20:17:50
При обоюдном нарушение, карается более серьёзное.
"Дисциплинарные меры
• наказывает за более серьезное нарушение с точки зрения санкций,
возобновления игры, физического контакта и тактического влияния, когда
одновременно произошло более одного нарушения"
То есть если Норманн-Ловрен одновременно нарушают, при жёлтой Норманну пенальти, при отсутствии карточки штрафной.
Хотя вроде раньше грубая игра считалась более серьёзным нарушением, чем неспортивное поведение.
Вторник, 2 марта 2021 20:23:10
Судьи в голубом и розовом, взятие ворот не свистят, ... - модерн футбол :-))
Вторник, 2 марта 2021 21:24:09
Антон, не по факту, а по бумажке.
Вторник, 2 марта 2021 21:25:10
Ну да, теперь свистят не взятие ворот, а останавливают игру, чтоб посмотреть TV ))
Вторник, 2 марта 2021 21:28:28
Антон, если не боишься за свое здоровье, поставь в этом году эксперимент и не свисти взятие ворот в этом году. Интересно, сколько игр отсудишь без разборок на поле и в судейской?
Вторник, 2 марта 2021 21:48:33
Сбг аналитика о роли Вендела и что с ней не так в 2х крайних играх Зенита.
https://www.sport-express.ru/football...dy-ostupilsya-v-dvuh-matchah-1763184/
Васильев:
Питер косяпорил в прессинге (командно и персонально) и планомерно давил гостей (в три раза превзошел по xG).
Внутри:
1. Хвалим «Ростов» за выход из-под прессинга;
2. Критикуем «Зенит» за позиционное нападение;
3. Удивляемся реакции Семака на происходящее.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/retrospektivny_analiz/2894034.html
В двух словах: недостаточное давление на линию обороны Ростова дало возможность карпинцам в меньшинстве вольготно начинать атаки даже с участием Песьякова).
Недостаточная активность Дзюбы, Азмуна и особенно Вендела в командном прессинге привела к плачевным последствиям.
Вторник, 2 марта 2021 22:06:16
Третий день в недоумении - где СБГ-Аналитика нашла перестроение на линейную 4-4-2. Тем более - с начала второго тайма... Как был ромб, так и оставался. Как Кузяев с Оздоевым менялись флангами на позициях восьмерок, так и продолжали.
Васильев вообще сам себе противоречит - планомерное давление на Ростов и обеспечивалось постоянным высоким прессингом. Конечно, не всегда и не все получалось, поэтому и вышли Сутормин с Ерохиным, - продолжать прессинговать.
Вторник, 2 марта 2021 22:33:07
Hat
У немцев голы не свистят. Хотя и непривычно было первое время. Морды тоже не бъют.
Среда, 3 марта 2021 00:54:51
Значит Правила игры перевели, наконец-то, правильно ))
Среда, 3 марта 2021 01:16:33
Женя, я лет 10 не даю сигнал на взятие ворот, иначе как рукой. Всем по барабану на свисток в этом моменте.
Среда, 3 марта 2021 02:48:08
Bingo
"Недостаточная активность Дзюбы, Азмуна и особенно Вендела в командном прессинге привела к плачевным последствиям"
Вроде при плачевных последствиях Азмуна уже и не было на поле? А вопросы по прессингу на 88й минуте наверно надо не дзюбе задавать, а Ерохину и Сутормину?
Среда, 3 марта 2021 08:50:53
Вопросы можно задавать кому угодно. Можно задать вопросы Семаку, зачем тогда их выпустил, если к ним есть вопросы. Но это самое простое, что можно делать - задавать вопросы. Вот кто даст ответы более интересно.
Среда, 3 марта 2021 09:14:57
Не выпустил бы и пропустили, возникли бы вопросы, «почему не выпустил, ведь «наелись» же уже Азмун и Кузяев (фамилии могут быть и другими).
Выпустил, ошиблись игроки, вышедшие на замену, а вопросы опять к СБ
Среда, 3 марта 2021 09:30:11
Скучный,
я писал, что Антон не писал о том "что после карты игру можно возобновлять только после свистка". Если приведёте цитату в возражение, то будет хорошо.
Среда, 3 марта 2021 10:59:39
Белый Медведь,
вопросы (претензии) к Семаку есть у части оппонентов по определению. "Тренер (Семак) отвечает за всё". Ну терпеть же его невозможно! Что будет здесь осенью, если летом Семака не уберут, как некоторые мечтают?
Среда, 3 марта 2021 11:02:53
МАВР84,
"Свисток необходим для:
• начала игры (1-ой и 2-ой половины обычного времени и дополнительного,
после забитого гола)
• остановки игры:
• для штрафного/свободного/11-метрового удара
• если матч приостановлен или прекращен
• на окончание каждой половины матча
• возобновления игры при:
• штрафном/свободном ударе, когда требуется установка «стенки» на
необходимое расстояние
• 11-метровом ударе
• возобновления игры после ее остановки для:
• предупреждения или удаления
• оказания помощи травмированному
• замены"
Совершенно понятно, что свисток необходим в тех случаях, когда игра остановлена для выполнения определённых процедур. В обсуждаемом случае - для записи предупреждения в блокнот. Матюнин блокнотом не воспользовался, да и не обязан был, как я понимаю. Так?
Среда, 3 марта 2021 11:08:00
Ну вообще-то именно Семак и отвечает за результат. А кто ещё? Или у сокнижников есть вариант ответа "вообще никто не отвечает"?)
Среда, 3 марта 2021 11:31:01
Zanin
MABP84
...
По судейству, почти идеальное.
...
- момент со вторым голом Зенита (-0,1/+0,5)
...
Воскресенье, 28 февраля 2021 11:53:32
MABP84
Переигровка.
Как правило, для Переигровки необходимо 2 условия (в России сделали 3.)
1. Протест команды (любой из участников матча)
2. Не соблюдение Правил игры
3. (в России) влияние на исход матча.
...
РОСТОВ, ДУМАЮ, ПО ПРИЧИНАМ, ЧТО НИЧЬЯ ХОРОШО ТАКЖЕ НЕ ПОДАЛ ПРОТЕСТ.
Протест и Переигровка возможны только при нарушении Правил игры, условно скажу, не относимых к понятию "мнение арбитра", увидел /на увидел. Решение арбитра по эпизодам матча окончательное (только он может его поменять, но до возобновления игры, но карточки можно и после).
Примеры протестов для Переигровки :
...
3. Нарушение процедуры, если после этого был забит гол. Начало игры без свиска, где он должен быть.
...
Понедельник, 1 марта 2021 10:08:54
К этому моменту логика рассуждений МАВР84 подсказывает мне, что повод для протеста был.
А значит, начинать следовало по свистку.
V.S.O.P.
Экс-судья Николаев о 2-м голе «Зенита» «Ростову»: «Матюнин нарушил не правила, а рекомендации. Методическая ошибка»...
Вторник, 2 марта 2021 16:43:24
После этого пояснения от V.S.O.P., я узнал, что нарушены не Правила, а Практические рекомендации.
Что далее подтвердил и МАВР84. Именно этот момент я и хотел уточнить для себя. И уточнил.
Среда, 3 марта 2021 11:44:28
Hascky,
за результат, да. Конечный. Без поражений и ничьих чемпионаты никто не проходит.
А за невынужденные ошибки футболистов как он может отвечать? За нерадивое отношение спортсмена к тренировкам, за неправильное поведение, приведшее к травме или заболеванию? За отсутствие в составе полноценного комплекта игроков?
Надо ведь разделять компетенции.
Среда, 3 марта 2021 11:47:42
Скучный,
ну зачем Вы это всё мне привели? О чём я сказал? О том, что Антон (МАВР84) не говорил о том "что после карты игру можно возобновлять только после свистка". Речь о конкретных словах конкретного сокнижника. Якобы им сказанных, а по факту - нет.
Вы приводите мне цитату о переигровке. Зачем?
Среда, 3 марта 2021 11:51:13