MABP84
Zanin
Кому должны? Вам?

Среда, 10 июня 2020 13:34:04

MABP84
Скучный
Если вы в маске, то вам должно же быть без радиус, в маске ли другие.

Среда, 10 июня 2020 13:34:28

MABP84
Без разницы

Среда, 10 июня 2020 13:34:38

Igor.Be
коровьев
Отдельные граждане при капитализме занимались и занимаются спекуляцией медикаментами при любом удобном случае. Но развитым капиталистическим государствам всегда хватало ума не впутываться в эту грязь.

Среда, 10 июня 2020 13:36:14

nemarat
Когда в теме будет 5000 комментариев - пандемия закончится (сообщил друг коллеги брата из ВОЗ-и-ныне-там).
Кстати, раскопки на Малой Охте показали, что в СПб коронавирусная инфекция была побеждена еще в 15 веке, так что бояться нечего, предки уже всех вакцинировали (коренным арийцам, разумеется, бояться нечего).

Среда, 10 июня 2020 13:38:08

Sinbad
МАВР84, статья 6.3 КОАП РФ

Среда, 10 июня 2020 13:38:46

MABP84
Дмитрий
Когда это обязательно, я не согласен, но не спорю.
Сейчас обязательства носить маску на улице нет. А в области и не было.

Среда, 10 июня 2020 13:43:14

MABP84
Вот, допустим, на стадион пойду с ней.

Среда, 10 июня 2020 13:45:22

Zanin
MABP84,
о чём это Вы?

Среда, 10 июня 2020 13:54:35

Скучный
МАВР84
Иногда складывается впечатление, что вы не хотите хоть немного обдумать предмет разговора.
Я не призываю к постоянному ношению масок. Его и не будут соблюдать, если обстановка редко не ухудшится.
Но в транспорте, магазинах и пр. их пока должны носить все в большинстве регионов. И это правильно.
Маска не исключает заражение, а лишь значительно сокращает его риск. Если вы, такой смелый (кстати, совершенно безосновательно), будете без маски рядом с людьми в масках, легко можете передать вирус через слизистую глаз.
Ношение масок эффективно именно при соблюдении его всеми, а не «боящимися».

Среда, 10 июня 2020 14:07:48

Sterx
Скучный

А как маска, хотя бы в теории, защищает слизистую глаз?
Вы вот рукой маску поправили, глаз протерли - и заразились. Причем не важно, была у вас рука в перчатке или нет.

Что касается астматиков и сердечников - то есть данные, что ношение маски ухудшает состояние, постоянное ношение - просто гробит здоровье, причем ко всему прочему добавляются кожные заболевания. А занятие спортом в маске может убить, про смерти школьников в Китае я уже писал.

НО при этом маска может положительно влиять на психологическое состояние, человек чувствует себя защищенным. Это тоже играет свою роль, так как много людей мнительных, а истерия по поводу КОВИД бьет именно по психике.

Среда, 10 июня 2020 14:24:43

Скучный
Sterx
Маска на носителе защищает слизистую глаз других людей. Разве это не очевидно из написанного мной? Или вы думаете, что я её на лоб надеваю?
Тому, кто суёт руки в лицо, не помыв их или не обработав, никакие ограничения не помогут. Это как раз его дело.
Может месяц носить одноразовую маску в кармане и надевать где без неё не пускают. На дурака не нужен нож. Но даже эта его грязная маска ограничит возможную передачу вируса другим.

Вы всё верно пишете о бесполезности или даже вреде неправильного ношения масок для тех, кто их носит. Это сказано специалистами в самом начале и никак не изменилось. И никак не отменяет пользы даже таких неправильно носимых масок в уменьшении вероятности передачи вируса окружающим.

Среда, 10 июня 2020 14:43:06

Скучный
Долгое время вызывала удивления скромная статистика некоторых стран. У многих было малое число тестов.
Потом Бразилия выдала скачок. По 30 тысяч выявляется в сутки. При том, что удельное число тестов у них в 20 раз меньше нашего.
«Смелый» президент по уши в дерьме.
Сейчас Индия начинает прибавлять. Тоже при очень малом удельном числе тестов.
Что же там творится на самом деле? Большинство болеют бессимптомно? Или просто скрывают?

Среда, 10 июня 2020 14:55:54

Sterx
Скучный

Трогать лицо - это рефлекс.
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rstb.2019.0372

"Нейробиологи из Института Вейцмана по результатам своих исследований пришли к неожиданному выводу, что движение рук к лицу - это рефлекс, человек, подобно другим животным, обнюхивает себя.
Исследование отличается своей основательностью, проведены десятки экспериментов, замеров потока воздуха, составлена даже тепловая карта касаний лица руками.

Оказалось, что люди касаются лица руками так же часто, как орангутаны - а именно 13,3 раза в каждые 20 минут, или 40 раз в час. А стоит ему пожать руку своего собеседника, то он начнет трогать свое лицо еще чаще."

То есть от этого вы не застрахуетесь. Вы в большинстве случаев даже не заметите этого.

Среда, 10 июня 2020 15:04:23

sever
Извините, я не о теории. Я о себе. Ещё не 65. Анализы отличные, кардио тоже в порядке. Проверял я недавно. Но.
Пошёл как то неделю тому в Перекресток и проходил там в маске около часа. По шуму в голове понял, что сейчас отключусь. Успел на воздух. Сидел на скамейке, отдыхивался. Не надо мне после этого нести тут феерическую хрень про то, что маски не мешают дышать. Проверено. Извините, за резкость, т. к. Проверено на себе.

Среда, 10 июня 2020 15:10:55

Скучный
Sterx
Я тоже так думал и опасался этого. Но оказалось, что рефлексы и привычки управляют мною не полностью. Иногда и мозг работает.
Первую неделю, ещё до масок, мы с женой в основном сидели дома и гуляли по вечерам, когда народу поменьше. Я с удивлением понял, что желания коснуться руками лица до возвращения домой и их помывки не возникло вообще. Как тумблер щёлкнул. И третий месяц не отключается.

Среда, 10 июня 2020 15:16:48

Скучный
Sterx
Все эти исследования из прошлой жизни. В новой обстановке люди ведуи себя совсем иначе. За три месяца пожал руку один раз. С друзьями ногами здороваемся)

Среда, 10 июня 2020 15:22:19

Скучный
sever
Вы правы. Я даже ограничил походы в некоторые магазины, где вентиляция похуже. Или только ненадолго. Ношение маски, это почти тренировка с соответствующей нехваткой кислорода.

А уж заниматься в масках спортом, это полная чушь. Такие глупые правила жизнь отметёт естественным образом.

Среда, 10 июня 2020 15:28:08

Zanin
sever,
мне в июле будет 63, с год стою на учёте у кардиолога.
Маску ношу в общественных местах, нередко до 2-х часов. В жару очень некомфортно, но ни разу не испытывал кислородного голодания, как в Вашем случае. Наверное повезло. А может быть маска у меня тонкая. У меня несколько масок и все они разной плотности. Маски не мешают дышать? А я так говорил?

Среда, 10 июня 2020 15:34:21

Igor.Be
Вспомнилось:как вы живете?
— То ли жизнь прекрасна, то ли я мазохист...

Среда, 10 июня 2020 15:39:23

Levsha
Врач рекомендует в жару менять одноразовую защитную маску каждые 20-30 минут и отказаться от ношения черных масок:
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4129.html

Четверг, 11 июня 2020 14:04:53

Sterx
Про то что маску в жару надо чаще менять, я писал еще в мае "В теплую погоду, при духоте или жаре - маска влажной, а следовательно не безопасной становится через 20 минут."
Но если скорректировать все требования к безопасному ношению маски, совершенно очевидно что выполнять их не реально и очень дорого.
99% не смогут этого сделать, собственно процентов 90 и не делает.

Четверг, 11 июня 2020 15:27:12

sever
Только от чёрных? В правильных цветах можно?)

Четверг, 11 июня 2020 19:10:44

Levsha
Если пройти по ссылке, то можно увидеть, что там эта мысль раскрыта:
"В жаркую погоду надо выбирать маску максимально воздухопроницаемую, которая способна задерживать потенциально опасные частицы слюны, и позволять нормально дышать. Лучшего всего подходят для этого изделия из тонкого хлопка, марли или стандартные медицинские. Надо избегать плотных, особенно синтетических изделий и масок темных цветов, которые как раз сейчас популярны. Они будут еще больше притягивать тепло и создавать риск перегрева"

Не хотелось всю статью копипастить

Четверг, 11 июня 2020 19:15:21

Sterx
Новое исследование ученых из гонконга.

Согласно новым данным, за всплеск инфекции отвечают лишь 20% человек, это так называемые суперраспространители, которые обладают повышенной заразностью.

Авторы работы проанализировали свыше 1000 случаев заболевания в апреле и пришли к выводу, что основным переносчиком инфекции был именно суперраспространитель.

Таким образом, авторы отмечают, что для профилактики массовая изоляция может не иметь смысла: задача выявить суперраспространителя инфекции и изолировать именно его.

Так, например, в работе доказали, что 20% инфицированных передали инфекцию остальным 80%. Это произошло на массовых мероприятиях, в местах скопления людей.

Из 80% лишь 10% стали переносчиками новой инфекции.

https://www.researchsquare.com/article/rs-29548/v1

Воскресенье, 14 июня 2020 00:36:22

Скучный
И это ничего не меняет, на мой взгляд. Меры те же. Ограничивать скопления и соблюдать на них социальную дистанцию и масочный режим.

Воскресенье, 14 июня 2020 00:39:16

Sterx
Скучный

Это говорит о том, что массовая самоизоляция не эффективна.

А массовые мероприятия действительно надо было отменять, так же как и снижать нагрузку на транспорт, где происходит больше всего заражений.

Все остальное как раз не так критично. Нужно активнее выявлять именно тех, кто реально заразен. А главное понять, чем это обусловлено. Не просто же так, только 20% людей наиболее опасны. Должна быть причина.

Воскресенье, 14 июня 2020 00:53:16

Scorpio
Sterx В сообщении не дописали, что это характерно для всех эпидемий. Про Вредена тоже пульку пускали про одного отдыхающего из Турции, суперносителя. Так же проще. Оказалось, что всеобщий бардак, неверие в опасность ситуации и спорные действия руководителей. Но проще то найти выродков.

Воскресенье, 14 июня 2020 01:29:42

MABP84
Интересно, а то что одежду нельзя купить, как влияет на риски? В шортах на работу не пустят.

Воскресенье, 14 июня 2020 01:31:21

Скучный
Sterx
Самоизоляция как раз и уменьшила скопления людей.
У нас транспорт просто отменили. В больших городах это трудно.
Вообще, легко после драки кулаками махать, а меры принимали в условиях малоизученности вируса и путей его передачи.
Даже сейчас неизвестно, как искать этих диверсантов-распространителей. Так что, в целом всё верно сделали.
Не уверен, не рановато ли сейчас снимают ограничения. Если большинство воспримет это как возврат к прежнему режиму жизни, вторая волна накроет. Если большинство понимает, что меры самозащиты нужно соблюдать, то можем и проскочить.
Коллективный иммунитет в Москве около 16%. В других регионах меньше. Расслабляться рано.

Воскресенье, 14 июня 2020 10:12:28