Стон
Во-во.
О том же и пишу парой страниц выше.
Шава - игрок, обладающий футбольным мышлением, - быстрым, четким и связанным с широким охватом обзора поля.
А Витя - то ли не видит сразу несколько продолжений, то ли мысль у него по оценке-выбору-выполнению оптимального продолжения работает ооооочень долго.
Насколько я знаю, первое - тренируется худо-бедно. Второе - и есть настоящий залог мастерства.

Четверг, 23 октября 2014 23:22:32

mortimer, Ленинград
VGP.Так все просто, когда (всех...меня) выбешивает в этой конкретной игре капитан - очевидность- Данни, которому за 30 уже глубоко..., а все утверждают, что Аршавин (тоже за 30), вообще никто для большого футбола, минуты даже на две... Игры последние с Аршавиным смотрел (поэтому Данни и боится Аршавина в составе...), реакцию на его игру, (хотя бы Хави Гарсия тоже...)
P.S просто покоробило сравнение Файзулина с мастерами...

Четверг, 23 октября 2014 23:32:31

Скучный
Если бы командная игра была меньше настроена на индивидуализм лидеров , Витя смог бы встроиться.
И быстрые решения появились бы снова. Я уж не говорю про Аршавина.
А в нынешней ситуации кроме умения надо обладать ещё и "наглостью" Широкова. Это тоже от природы)

Четверг, 23 октября 2014 23:35:59

VCP
Ага-ага... Даешь Шаву, Тимощука, Шкртела и срочно вернуть Домингиса, обязательно выкупить Погребняка и назначить Дикушку тренером. Благодать и ностальгия: все взад!

Четверг, 23 октября 2014 23:37:46

Скучный
Можно ещё окончательно сделать ставку на индивидуализм. Но тогда придётся набрать более квалифицированную атаку.
Халк и Данни не тянут против грамотного соперника. Кто там хочет к нам приехать из более сильных? :)

Четверг, 23 октября 2014 23:50:33

Фуджен
В свое время радовался переходу Фазы,в том числе и потому,что Витя здорово штрафные удары исполняет,но в Зените лишь раза 2 ему удавалось подойти к мячу.
Вчера мы были очень похожи на сб Португалии=(

Четверг, 23 октября 2014 23:50:34

mortimer, Ленинград
Стон. Денисов навсегда останется легендой клуба "Зенит"- он гол победный забил в финале с подачи Аршавина...))) "И это факт месье Дюк"(С). А споры со Спалетти, каждый из нас в жизни хочет для себя казаться Д Артаньном, уж я бы... А в итоге - мушкетер один, М.С. Боярский (это без сарказма).А Денисов и Ко делали славу "Зенита" в последние десятилетие...

Четверг, 23 октября 2014 23:57:23

MABP84
Вот только флюгерастов в пример не надо приводить...

Пятница, 24 октября 2014 00:00:46

Dogan
Скучный, я понимаю: Вы расстроены вчерашним поражением... Но всё же малость выдохните - с расстройства Вы совсем до полного абсурда договорились.

Пятница, 24 октября 2014 00:06:24

mortimer, Ленинград
VGP.А,что вперед...Нам "рыжие" немцы вчера в интервью сказали, что Зенит2008 был гораздо круче...
Ты имеешь в составе, получающего 2-4 ляма в год Аршавина,Кержакова... и не ставишь его в состав, потому что так решил Данни... Так ты тренер или балабол с НТВ плюс... Вот вопрос, вот где драма...)

Пятница, 24 октября 2014 00:09:07

son56
1.При такой плотной игре,быстрому накрытию одновременно 3-4-мя соперниками наши играть не умеют.Даже, имея на одного больше,с трудом выходили из середины.
2.Уровень футболиста,прежде всего, определяется умением быстро обработать,точно и своевременно отдать мяч.Класс-остротой таких передач.В основе такой у нас только один.Мало.
3.Интересно,мы в яме или уже ищем нового тренера?

Пятница, 24 октября 2014 00:09:40

Скучный
Dogan, там смайлик)

Пятница, 24 октября 2014 00:10:08

Стон
mortimer, а Ширл? Ширл останется? А Панов? А Домингес со своим чудотворным "вознесением"?

И вообще, остаться в памяти, даже стать легендой, - вовсе не означает быть мастером.

Пятница, 24 октября 2014 00:27:45

Стон
И еще, mortimer.
Вы сюда тащите такие базарные слухи, что выглядите очень нелепо.
И про "споры Денисова со Спалетти", и про "так решил Данни"...

Пятница, 24 октября 2014 00:32:33

mortimer, Ленинград
Стон. Вы забыли Фаттиха Текке...,)))"Заметьте, это не я предложил..."(с) В моем списке были только три фамилии, а они мастера! (ИМХО))))Да и не про это пост... А про то, что не нужно путать Бабеля с Бебелем...)))

Пятница, 24 октября 2014 00:37:00

mortimer, Ленинград
Уважаемый Стон, по поводу сплетен c базара, как на духу - личное мнение...!)))

Пятница, 24 октября 2014 00:43:22

Стон
А при чем здесь Текке?
Ширл забил победный гол с Сатурном и принес нам золото. Первое за аж 24 года.
Домингес в том же матче совершил умопомрачительный сейв.
Панов забил два гола в финале КР и принес нам первый Кубок за 55 лет.
Останутся они так же в памяти, как Денисов? По той же причине?

Или так же должен остаться в памяти Крижанац, никак не меньше по времени. чем Денисов "делавший победы Зенита"?

Вы опять путаете понятие "мастерство" и "свой, родимый, запомнился".

На самом деле, если уж речь не об этом.
Сравнивать можно кого угодно с кем угодно. В чем угодно. Почему Файзулина нельзя сравнивать с Аршавиным, - мне мало понятно.
На самом деле, я делаю в этом сравнении Шаве комплимент, а Вы - принижаете его способности. Потому что я говорю, что немногим по технике превосходя Файзулина Аршавин на голову превосходит его по мышлению (что и делает его настоящим Мастером), а Вы утверждаете. что его превосходство - исключительно в технике, таким образом ставя его на одну доску с техничным, но туповатым Данни. Ну что ж, если для Вас главный критерий мастерства - в ногах, а не в голове, - Ваши кумиры это Данни и Халк.

Денисов же, повторюсь, ничем на звание мастера не тянет. У него нет ни выдающейся техники, ни выдающегося футбольного мышления. Он хороший игрок, достигший всего исключительно трудолюбием и настырностью, но потерявший все гордыней и жадностью (причем тут споры со Спалетти?, вообще не с ним у него были разборки).
То есть все, что у него было - это долгая игра за Зенит, и продолжись оно так же, - вот тогда его и наши дети-внуки бы помнили. Но он избрал другую дорогу, скатертью ему.

Пятница, 24 октября 2014 00:56:55

Macmep
Денисов, например, забил победный гол в финале кубка УЕФА.

Пятница, 24 октября 2014 01:36:56

Nerevarin, Lugano
а еще Анжи развалил.

Пятница, 24 октября 2014 01:39:45

ascold
Без огульных обвинений давно пора отдать должное и зафиксировать некую формулу по Денисову. Ну не рвач он, неправильно так. Я бы сказал и понятие чести ему знакомо. Только честь пацанская возобладала над честью Капитанской.

Пятница, 24 октября 2014 02:02:14

ascold
И по Фазе. Правильно сказано, что проблема в голове. Он сам для себя так и остался подающим надежды. Наглости, напора, уверенности не хватает катастрофически. Хотя вся техника при нем вполне. Он все время в неврозе каком-то. Ощущает себя психологически падчерицей рядом со звездами и дико боится обосраться. Это в каждом движении видно. Где-то в кубани ли, краснодаре или тереке вполне мог стать настоящей звездой, вокруг которой строилась бы вся игра. Где он бы эту игру определял. Всё для этого у него есть и пас, и удар, и стандарты. Так и не почувствовал он, что у него есть право на ошибку, и он не получит за это подзатыльник от старших товарищей. Ему впору самому их раздавать уже в силу опыта и возраста, а он все также ошибся и голову в плечи втянул - щас пнут.
Не расцветет уже. Во всяком случае в Зените.

Пятница, 24 октября 2014 02:09:08

Sinbad
Не честь, а часть.

Пятница, 24 октября 2014 02:09:54

ascold
...и то верно

Пятница, 24 октября 2014 02:12:41

id77
Я лично хочу надеяться только на одно. Мы начинали тяжко и раскачались очень хорошо. Потом батарейка кончилась.
Сейчас перезаряжали и снова начали не шадко и не валко. Раскачаеся помаленьку :-)))
Не будем вешать нос - рановато еще :-)

Пятница, 24 октября 2014 02:19:25

ascold
Никуда нам от майского спада не уйти. Хоть барсу в футболки Зенита одень.
Функционалки хватило только на сдерживание и пару-тройку почти случайных моментов. Почти удержали. На конструктив не хватило. Совсем. Не в Данни дело и не в Халке. Команда сейчас в яме. Поголовно.
Другое дело, что май (октябрь) заканчивается. Три недели на сборные вполне возможно уберегли от нескольких печальных результатов, после которых поражение от байера выглядело бы вполне логичным. Мой прогноз - дна еще не достигли, где-то близко. Похоже дно будет с кониками, после чего начнем потихоньку всплывать. Тут и увидим, как АВБ умеет кризисы преодолевать. Чтобы в евровесну попасть и в лидерах ЧР удержаться - придется какое-то время на зубах. Посмотрим как с зубами у команды с тренером....

Пятница, 24 октября 2014 02:35:37

Dogan
Не был Денисов в Зените капитаном. Никогда.

Пятница, 24 октября 2014 03:13:29

Gub
Hascky,
я, собственно, предположил про площадку. А то что они там были это точно, моим знакомым не к чему врать. Сам был в соборе 1 раз, в том числе и на смотровой площадке. Красивый вид, только все изгажено надписями на соборе.

Пятница, 24 октября 2014 07:32:00

Hascky
Gub, этот собор известен не только и не столько видом и размером, а как хранилище мощей Трёх Королей (Волхвов по-нашему). Собственно для их хранения он и строился. Думаю, команда просто посетила сам собор, без обзорной площадки.

Пятница, 24 октября 2014 08:00:33

Hascky
А вообще удручает Рондон. Всё больше намёков на то, что это форвард исключительно местечкового уровня, как только попадается более серьёзный соперник, наступает голевая засуха. И дело тут даже не в том, что у него становится меньше шансов себя проявить, Рондон просто исчезает на поле:(

Пятница, 24 октября 2014 08:02:28

Gub
Hascky, да, я знаю. Мощи, которые крестоносцы сперли, по-моему, из Милана.
Но больше перед игрой к мощам не стоит ходить. Сами немощны становятся.)))

Пятница, 24 октября 2014 09:33:27