Стон
"Стабильно ежегодно" - это два сезона подряд...
Доган в чем-то прав про красочные и фантастичные сюжеты, это точно.

Понедельник, 17 августа 2015 19:31:59

x3m_100r
Ну до Спаллетти никто 2 раза подряд не мог стать чемпионом, так что стабильно, ежегодно, а если бы не раздрай, то и третье взяли бы ) Про бубушек и дедушек не надо ) Все имхо

Понедельник, 17 августа 2015 19:34:16

x3m_100r
Особенно хочется отметить чемпионство в переходном сезоне. Показательное, так сказать.

Понедельник, 17 августа 2015 19:35:08

Dogan
2010:
Зенит - 61
ЦСКА - 51
Спартак - 43

2011/12
Зенит - 85
ЦСКА - 72
Спартак - 68

2012/13
Зенит - 53
Спартак - 51
ЦСКА - 49

2013/14 (на момент отставки):
Зенит - 40
Локомотив - 39
Спартак - 37

Так-то, Паша...

Понедельник, 17 августа 2015 19:38:50

Dogan
Да вообще, любые сравнения тренерского уровня Спаллетти и Боаша, не говоря уже об Адвокате - это просто демонстрация полного дилетантизма (уж простите меня за прямоту - накипело уже).

Понедельник, 17 августа 2015 20:06:56

Специалист
Я тебе, Доган, третьего дня говорил - иди делом займись

Понедельник, 17 августа 2015 20:11:57

инокентий
Так у него там кипит что-то. Варит, наверное что-то?

Понедельник, 17 августа 2015 20:15:02

KobRa
если Спаллетти это бог (тренерского искусства), так что же он тогда в Европе (с ЗЕНИТом) невыразительно так играл, и почему сейчас с руками и ногами его не отрывают?? Может он с другими командами Чашу выиграл или Кубок какой?! Может всё немного не так, как вам представляется, Dogan?)
ПС. Ничего не имею против Лучано лично, но постоянные унижения ДА и восхваления других наших недавних бывших тренеров надоели, накипело уже

Понедельник, 17 августа 2015 20:20:32

Dogan
Да кто ж его унижает-то? Констатация истинных талантов - разве это унижение? Даже если они крайне невелики, ну разве это унизительно? Каждому своё, не всем быть талантливыми.
Вот я, например, не умею кататься на коньках. Если кто-то мне об этом скажет - ну не приму я это за унижение. Ведь это же правда!

Понедельник, 17 августа 2015 20:25:55

KobRa
Ну и кого будут помнить люди, скажем, через десять лет, больше: его или АВБ например?))

Понедельник, 17 августа 2015 20:34:33

Dogan
В этой паре мне пофиг. Пока Боаш тренерских способностей показал немногим больше, чем Адвокат. Но Боаш ещё вполне может вырасти - Адвокат же так заурядностью и остался.
А в Зените дальше всё уже зависит от барина: вложит опять несколько метров денег - будет ещё одна еврочашка. С Боашем. Не вложит - не будет. Хоть с Моуриньо, хоть с Клоппом, хоть с кем.

Понедельник, 17 августа 2015 20:39:52

V.S.O.P., Ленинград
Dogan

Ты можешь кого угодно и сколь угодно долго обвинять в дилетантизме, но еврокубков в музее Зенита от этого не убавиться. И так же можешь сколь угодно долго твердить свою мантру о гении Спаллетти, но еврокубков в музее Зенита от этого не прибавится. Да, заодно можешь выдать очередную порцию о цацках, сложившейся ситуации, отличном составе и испанских газетах. И это тоже ничего на полках музея Зенита не изменит. Адвокат навечно вписал своё имя в историю Зенита как тренер, при котором команда завоевала первые и последние на сегодняшний день еврокубки. Спаллетти, как завоевателя еврокубков в истории Зенита нет и не будет. Всё остальное вкусовщина, твое личное субъективное мнение, которое ты с упорством достойным лучшего применения насаждаешь здесь. Как сказал один наш уважаемый сокнижник в разговоре со мной - "Не обращай внимания на высказывания Догана об Адвокате - у Димки пуля в голове"
НЛ

Понедельник, 17 августа 2015 21:05:07

инокентий
Серега, полки-то при чем, мы же не в магазине?

Понедельник, 17 августа 2015 21:09:33

V.S.O.P., Ленинград
Как называется то, на чем в музее стоят экспонаты? По моему музейные полки устоявшееся словосочетание, нет? Хорошо, вместо полок стеллажи тебя устроят? Или придумай сам.

Понедельник, 17 августа 2015 21:14:32

Dogan
У Садырина тоже еврокубков нет. А у Морозова нет даже золота. Тем не менее, они в истории Зенита занимают место, о котором Адвокат со всеми своими цацками даже мечтать не может.
Так что все эти разговоры о купках, как мериле тренерского таланта и вклада в историю клуба - это пустое балабольство. Кому-то нравится, понимаю, так жить проще, думать не надо. Но от этого никогда Адвокат не встанет на один уровень ни с Дедом, ни с Пашей, ни со Спаллетти, ни с Петржелой. Пусть тем в силу объективныъ обстоятельств и не довелось с толстым лопатником побывать в магазине, где на полках стоят купки на продажу.

Понедельник, 17 августа 2015 21:20:32

IGS
Дим, ну ты же понимаешь, что без удачи побед не бывает.
А удачу заслужить надо...
А раз Адвокат эту удачу поймал, значит чем то он ее заслужил.
Если не тренерским гением, то чем то еще... упорством, упертостью, кропотливой работой с игроками... чем то еще...
Поэтому не стоит его клеймить сейчас...
У каждого есть проблемы, но по факту он ПОБЕДИЛ, а победителей не судят... и цацки тут не причем...
Спорт это вообще вопрос о победах...

Понедельник, 17 августа 2015 21:29:14

Dogan
Опять... Да не клеймю (клеймлю?) я его ни разу! Просто констатирую, что он тренер заурядный. Не более того.
Однажды ему повезло попасть в нужное время в нужное место. Ну и молодец! Ведь на его месте с тем же успехом (а может и с куда большим) мог оказаться кто-то другой. Например, Рапопорт. Или Давыдов. Но им не повезло - подфартило Адвокату. Поздравляю его с этой прухой! Просто от этого заурядностью он быть не перестанет.

Понедельник, 17 августа 2015 21:34:50

Dogan
А насчёт победителей, которых не судят... Вернёмся к Газзаеву, чоль?:) Как его, победителя (!), полоскали на всех углах. В том числе, и здесь. А ведь он, хоть и не слишком одарён тренерски, но уж всяко куда посерьёзнее Адвоката будет...
Так что - судят, и ещё как судят:) Побеждать-то по-разному можно...

Понедельник, 17 августа 2015 21:37:20

зануда
В тот 2008 год я немало полазил по различным ресурсам с целью поупиваться, пораздуваться от гордости. Тогда о нас много хорошего говорили. Ну вот, к примеру, здесь можно ознакомиться с мнением обычных болел.
http://arsenal-mania.com/forum/threads/uefa-cup-2007-2008.18270/page-22

Понедельник, 17 августа 2015 21:48:52

IGS
Дим, ну да повезло, но повторюсь удачу надо заслужить!
И то что Дик (которого я терпеть не могу) эту удачу заслужил - это факт.
Хотя он и ремесленник, но ремесленник грамотный.

Понедельник, 17 августа 2015 22:08:26

V.S.O.P., Ленинград
И Садырин, и Морозов занимают достойнейшее место в истории Зенита. Самое достойное, наверное. Твоё мнение о том, что Адвокат не встанет на один уровень со Спаллетти, ни с Петржелой это просто твое мнение ничем не подкрепленное, не более того. Единичное мнение единичного болельщика. Как, впрочем, и мое. Всё остальное - как счет на табло. Повезло, не повезло - это просто слова, как и все остальные твои доводы в этом вопросе, которые сводятся только к одному - полки в магазинах, цацки, куПки и т.д.

Понедельник, 17 августа 2015 22:14:35

Dogan
Не очень понимаю, чем именно он заслужил, но мне это и неважно.
А вот то, что повёл себя в Петербурге он грамотно - это верно. С кем надо - сразу подружился, где надо - помалкивал, куда не надо - не лез... Он чётко понял свою роль и её строго выполнял, никуда не влезая и лишних движений не делая.
Не, ну представьте себе, если бы актёр третьего плана вместо требуемого "Кушать подано!" разразился бы монологом, начинающимся со слов "Быть или быть" - к какому бардаку в спектакле при его таланте третьего плана это привело бы?
Адвокат действительно грамотен: кроме сценарного "Кушать подано" ничего себе и не позволил - всё за него сделали другие. А он им не мешал. Молодец.

Понедельник, 17 августа 2015 22:25:38

Dogan
Это не они сводятся - это ты сводишь. Понимаю, тебе так удобнее и проще. Не смею мешать:)

Понедельник, 17 августа 2015 22:27:18

ZENITstiCler
Ди Матео -самый крутой тренер в истории Челси?

Он выиграл ЛЧ с Челси, что не удавалось ни Моуриньо,ни Анчелотти, ни Хиддинку, ни Бенитесу, никому.

Понедельник, 17 августа 2015 22:37:59

sever
В отношении Садырина и Морозова все просто. Раньше любили Зенит как таковой. Романтика! Простые человеческие ценности.
Время поменялось и все стало цениться лишь материальными достижениями. Есть кубок - молодец! Нет кубка - лузер и с пляжа.
А кто займет какое место в истории зависит лишь от того, чья трактовки истории будет признана официально правильной. Зная наше руководство, там будет много Адвоката, мало ЛС и совсем не будет Боаша и Петержелы. Ибо не вписались в систему. А совсем не по каким-то там футбольным меркам.

Понедельник, 17 августа 2015 22:51:12

MABP84
Морозов, Петржела 20-25 тысяч на трибунах
Раппопорт, Боаш - 15 тысяч.

Морозов - команда середняк - 3-7 места
Петржела - крепкий середняк, один из лидеров 2-6 места
Адвокаат - команда без конкуренции 1-8 места
Спаллетти - без конкуренции 1-2 места

Морозов не стабильный тренер в плане уровня команды -он создатель, не эксплуататор
Петржела - тренер для голодных молодых команд
Адвокаат - надуватель щёк.

Понедельник, 17 августа 2015 23:03:08

Дмитрий
Скажем так: Адвокат самый успешный тренер Зенита в еврокубках, с этим не поспоришь.. А Спаллетти - в ЧР, с этим тоже не поспоришь..

Думаю, Адвокатовская эпоха так запала многим в душу потому, что таких эмоций как в 2007 и в 2008 ни до, ни после не было (не считая, конечно 1984, но многие тогда были слишком молоды). Помнится, после выигрыша у "Баварии" ликовали так, как будто уже выиграли КУЕФА!

Да и вообще хорошее время было! ))Мы были на 7 лет моложе, доллар стоил 23 рубля )))

Понедельник, 17 августа 2015 23:23:45

MABP84
Эмоции как на Баварии - я и на Суперфунде 2:0 и на ЦСКА 4:1/6:1 переживал, а Ротор 2001 вообще вне конкуренции.

Понедельник, 17 августа 2015 23:31:52

tarano
Если судить только оп одним наградам, то самый лучший футболист России последней четверти века Ананко. Думаю, что многие согласятся сходу. Ведь они последовательны.

Я понимаю, сейчас время такое, это примерно как: чем богаче - тем умнее.

Вторник, 18 августа 2015 00:27:11

AlisA
Некоторые возразят, Аленичев..Он же в двух финалах забивал и цацки имеет.

Вторник, 18 августа 2015 00:36:21