[архив]
Важнейшие матчи - это те, которые определят итоговую победу в турнире.
Вылет от Боруссии в плей-офф ЛЧ был предопределён изначально. Команды разных весовых категорий. И поражение не 2:4, а, допустим, 0:1 или 1:2 - не более чем потешить самолюбие. Т.е. ниачом.
А победы в решающих, заключительных матчах ЧР - это самое главное, это то, что нам не только посильно, но и просто обязано быть. И именно это мы пока и видим во всей красе: Зенит уверенно побеждает в решающих матчах сезона. Теперь всё зависит от нового тренера - сумеет ли он выдержать этот чемпионский темп. Осталось не так много.
Среда, 16 апреля 2014 12:40:32
Чудо-отскок от Крыльев, 2 подряд взятых пенальти на фоне драпающего Саламыча, мертвый Рубин, рикошет от Калёшина и веселый Миша Кержаков основа этой уверенности.
Впрочем, уверенность строится на успехах, как их следствие. И теряется в поражениях.
Среда, 16 апреля 2014 12:47:12
metis, с этим тоже согласен
Среда, 16 апреля 2014 12:49:07
инокентий
Сань, я действительно гораздо более продолжительный срок назад писал, что мне не нравится то, что делает с командой господин Спаллетти. Но от "не нравится", до "плюнуть на лысину" прошло время. При разрушенной атмосфере в команде все же была, вернее - бывала игра, и уже последнее время - для меня полгода, для Догана полтора месяца - не стало уже и игры. Я благодарен господину Спаллетти за два отличных сезона, за постоянный "вынос мяса", даже не просто вынос, а их унижение, за забег к виражу зимой по торсу, за... За много еще что. Дай Бог ему успехов, здоровья, удачи.
Но последние месяцы его "правления" мне впервые за более чем сорок лет боления за Зенит не хотелось продлевать абонемент и ходить не стадион, ей Богу, хотелось завыть от злости и бессилия...
Я не лезу в тактику, в построения команды, в тренировочный процесс и прочую физподготовку - я хочу, чтобы вернулись радость и желание все бросить и бежать на стадион или к телевизору как было раньше. И пока что, дай Бог чтобы так было и дальше, товарищ Андрэ мне все это дает сполна - и сумасшедший драйв игры, и радостного Халка треплющего по макушкам пацанов подающих мячи после очередного забитого гола, поющую в самолете домой команду, команду, подходящую после игры почти в полном составе к болельщикам, к неподдельной радости всех игроков не разделенных на своих и легионеров после забитых голов, к Главному тренеру идущему по своей инициативе к фанатам в гости, за почти что бразильский подход к футболу - "мы вам забьем сколько захотим, а вы нам сколько сможете")), за то, что перестали постоянно "держать сраку", а не играть в футбол, за... За много еще что.
Всего этого не было бы без предшествующих годов господина Спаллетти? Наверняка. Не бегали бы сейчас Данни с Халком весь матч как оглашенные без проведенной предсезонки господином Спаллетти? Может быть, я не специалист. Но мне снова в кайф! Понимаешь - в кайф!)) Я за 5000 верст от Питера снова не мог спокойно лежать под пальмой в день игры, меня свербило и тянуло к интернету, чтобы узнать как там мой Зенит)) И это вернул мне товарищ Андрэ. Или так просто совпало. Но мне это на данный момент не важно, я просто наслаждаюсь возвращением Команды и Игры.
Надолго ли его хватит? Не знаю... Дай Бог, чтобы надолго. Но за сегодня - спасибо ему и это для меня главный рекорд товарища Андрэ))
Среда, 16 апреля 2014 14:45:04
Меня всегда очень раздражают слова игроков и, особенно, тренеров - мы должны думать о своей игре, а не о сопернике.
Я понимаю, что на самом деле они соперника изучают, ну так и скажите - изучаем, но свои выводы не озвучим.
Потому радует появление вот такого увлечённого профи в этой области http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/67012.html
Думаю, что на наши последние результаты он вместе с АВБ уже успел оказать некоторое положительное влияние.
Среда, 16 апреля 2014 14:52:43
Всё верно говоришь, Сергей.
Кроме одного: даже я к искренне презираемому мной Адвокату никогда не применял такое обороты, как "плюнуть в лысину". Хотя тот заслужил подобное в куда большей степени, чем Спаллетти.
Среда, 16 апреля 2014 14:56:49
Скучный
Бубнов бы уничтожил своими ТТД нашего специалиста )
Среда, 16 апреля 2014 15:09:40
И, все-таки, неужели не заметно, что игровые проблемы "Зенита" в начале второго круга связаны с психологией в гораздо большей степени, чем с физикой?
Психологическая составляющая в спорте важна даже для штангистов, что уж тогда говорить о командных игровых видах...
PS: У нас долго еще не будет своего Фергюсона (Венгера, Луческу, Бердыева и т.п.), мы к этому мировоззренчески не готовы. Это само оп себе ни хорошо, ни плохо, это просто так живет "Зенит", где игроки относительно более значимы, чем там, где появляются Фергюсоны...
Среда, 16 апреля 2014 15:38:28
Мне бросается в глаза явно более командная игра Халка и Данни.
Вроде, и в обводку они идут по-прежнему часто. Но бесящих моментов с неоправданными потерями стало меньше.
Возможно, в моём восприятии и присутствует эффект розовых очков от побед, но кое-что АВБ сумел объяснить нашим звёздам.
Среда, 16 апреля 2014 15:48:09
была бы у Адвокаата лысина - и желание бы появилось, Дима:)
Среда, 16 апреля 2014 15:58:57
Смольников заметно прибавляет при новом. Но тут скорее аккумулятивно, пора бы уже.
Среда, 16 апреля 2014 16:03:14
Паша, а что, ЦСКА тоже ЛС проиграл? :)
На самом деле ответ на вопрос, что такое "важнейшие матчи" очень прост.
Важнейшие матчи - это те, которые позволяют на след. сезон заработать денег. ТО есть матчи, которые определяют место в ЧР. И когда приходится выбирать между оптимальной формой к сдсв-локо или к первой Боруссии (именно выбирать, что важно), то выбираются как раз те матчи, где надо быть уверенным в достижении вышеуказанной цели. А ЦСКА... да грохнули мы их как то на Суперкубок почти ползком. Правильно сыграли и грохнули. Так что опыт играть и выигрывать у коней в мертвом виде у нас есть.
Среда, 16 апреля 2014 16:21:00
Паш, и лысина имелась, и желание тоже. Но вот уж никогда подобного публично не озвучивал.
Среда, 16 апреля 2014 16:26:25
Ладно бы еще придушить, а то плевать... Как-то неинтеллигентно )
Среда, 16 апреля 2014 16:40:57
"Что осталось от Спаллетти"
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10307158@SV_Articles
"И еще раз повторю: даже «золото» еще не повод носить Виллаш-Боаша на руках. Его команду мы увидим только осенью...".
Среда, 16 апреля 2014 18:16:28
Очень грамотный и чёткий расклад, написанный явно на холодную голову.
Среда, 16 апреля 2014 18:28:03
Dogan
Дмитрий, видимо, ты просто лучше воспитан.
А кто больше заслужил только для тебя очевидно.
Среда, 16 апреля 2014 18:43:36
Грамотно, по делу, без истерик. Блоккерам на заметку.
Среда, 16 апреля 2014 18:48:56
Да, Серёга, видимо так.
Среда, 16 апреля 2014 18:49:43
Но на двух местах я, честно говоря, завис.
Промахнулся ли синьор Лучано с выходом на пик формы или же сознательно не стал форсировать подготовку, отказываясь жертвовать концовкой чемпионата ради призрачного шанса обыграть «Боруссию»?
Думается, было и то и другое.
Что-то тут с логикой не так.
Новый тренер может встряхнуть команду только в том случае, когда старый надоел или исчерпал ресурс, как Спаллетти. А если команда в целом поддерживала наставника, то результат может быть обратным.
А потому вполне объяснима закономерность: еще ни разу чемпионат России не выигрывала команда, сменившая наставника по ходу сезона. С «Зенитом» все иначе...
То есть, раньше все сменённые тренеры поддерживались командами и не исчерпали ресурс и потому новички не выигрывали?
Среда, 16 апреля 2014 19:19:09
Dogan
Дмитрий, раз этот расклад тебе показался (как, впрочем, и мне) четким и ясным, то ты согласен с ЭТИМИ посылами автора?
" Микроклимат наладился, факт. Но вовсе не потому, что пришел Виллаш-Боаш, а лишь из-за того, ЧТО УШЕЛ Спаллетти. (...) И главное, АБСОЛЮТНО ВЕРНЫМ, пусть и НЕМНОЖКО ЗАПОЗДАЛЫМ, стало само решение о смене тренера. ВРЕМЯ ЛУЧАНО СПАЛЛЕТТИ В "ЗЕНИТЕ" ЗАКОНЧИЛОСЬ, И ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ РАБОТЫ ВИЛЛАШ-БОАША ЭТО ПОДТВЕРДИЛ. Не было бы ТАКОЙ УСТАЛОСТИ ИГРОКОВ ОТ ИТАЛЬЯНЦА, не было бы и нынешнего чувства освобождения. (...) Может быть, все вышло и к лучшему, и эти ТЯГОСТНЫЕ ЛИШНИЕ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ РАБОТЫ синьора Лучано в Петербурге помогут команде в будущем?! (...) Новый тренер может встряхнуть команду только в том случае, когда СТАРЫЙ НАДОЕЛ ИЛИ ИСЧЕРПАЛ РЕСУРС, как Спаллетти."?
инокентий
Сань, придушить или высказать господину Спаллетти в глаза всё, что я думаю у меня все равно бы не получилось - в первом случае просто не подпустила бы охрана, да и не заслужил он этого, а во втором - он все равно бы не понял, даже с самым лучшим переводчиком рядом.
Стоя рядом с тобой на 16-м во время домашней игры с Боруссией мне иногда была видна лысина господина Спаллетти - кинуть в нее что-то тяжелое не приходило мне в голову, так можно человека поранить, грех это, да и опять же - не заслужил он этого. Но глядя на то, что происходит на поле, на то, во что он превратил Команду - не набор тактико-технически обученных игроков, а именно Команду, плюнуть, на мой дурно воспитанный взгляд - в самый раз.
Я больше года назад предсказал как все будет и чем все закончится - попомни мое слово, мы еще много "интересного" узнаем о закулисной деятельности господина Спаллетти по отношению к игрокам. И желание плюнуть - не в лицо и не в спину, а просто с горечью плюнуть появится не только у меня.
Среда, 16 апреля 2014 19:28:02
Итоги чемпионата могут быть такими на книге, КМК:
1. Выиграли ЧР за счет хорошей подготовки ЛС, которую, как минимум, не смог испортить АВБ
2. Выиграли ЧР за счет АВБ, результат которого не смогла испортить подготовка ЛС.
3. Не выиграли ЧР из-за хорошей подготовки ЛС, которую завалил в итоге АВБ
4. Не выиграли ЧР из-за плохой подготовки ЛС, которую кратковременно смог подправить АВБ
Среда, 16 апреля 2014 19:33:10
А Спалетти в статистику попадет медаль этого года? Или кто выиграл то и в дамках, даже если за тур возглавил?
Среда, 16 апреля 2014 19:40:32
Я прежде всего согласен с посылом автора в том, что Вилаш-Боаш пока не сделал ничего для того, чтобы о нём писать восторженные стометровки и расписывать, какой он крутой на фоне предыдущего тренера.
Эти розовые сопли, затопившие нашу книгу в последние дни, вызывают у меня искреннее недоумение. Особенно, если они перемежаются "плевками в лысину" тренера, который сделал для Зенита столько, сколько не сделал ещё ни один тренер российского периода. Тренера, от деяний которого эти самые "плеватели" ещё недавно восторженно писали золотым кипятком.
Беспринципность - тяжкий грех. И неважно, что он в библии не прописан...
Среда, 16 апреля 2014 19:40:42
Вот старикашки раздухарились...
Серег, к чему столько патетики?
Предсказать, что уйдет любой тренер можно и сейчас с вероятностью 99%. Причем в 85% из за того, что кого то не устроит игра.
Так что тут можно уже начинать плевать в Боаша. Он когда-нибудь тоже "развалит команду".
Я тоже недоволен ЛС. Недоволен тем, что не до конца разогнал тех, кого надо было гнать. Причем по разным причинам. Но гнать было надо. Особенно тех, которых куда не целуй, везде ... ну как у матроса. Он слишком долго пытался реанимировать труп. И делал это с какой то пристрастностью некрофила. Команда "сдохла" больше года назад. Она сама себя сожрала в борьбе за свою якость и избранность. И это нормально. Когда тон задают люди с такими чертами характера, другого и не бывает. Их надо либо бить по головам еще в юности, чего в жизни не дадут наши патриотусы, либо на определенном этапе ампутировать, как это не горько.
Но несмотря на все вышеописанное, я абсолютно не вижу повода плевать ни в старого, ни в нового тренера. К чему эти пионерские всплески эмоций?
Среда, 16 апреля 2014 19:43:59
V.S.O.P.
Серега, я вот не понимаю, зачем ты все время лукавишь? Ты к ЛС практически с самого начала относился необъективно, практически с самого начала, искал любой повод, что бы "плюнуть в лысину", и постоянно это делал. БЕЗ ВСЯКИХ РЕАЛЬНЫХ ПРИЧИН.
Сейчас, точно так же без всяких реальных причин, начинаешь петь дифирамбы ВБ, так же как Родион или Хаски.
На ходу выдумывая поводы для дифирамбов, точно так же как раньше выдумывали их для помоев в адрес ЛС.
Повторю то, что говорил сразу после прихода ВБ. Его приход был реальным шансом прекратить на нашей книге постоянные надуманные склоки по вопросам тренеров, но вы, своими "плевками" продолжаете эту клоунаду, продолжаете то, что превращает нашу книгу в помойку и лишает смысла любые серьезные обсуждения футбола.
Печально это. И поэтому писать, и даже читать уже ничего не хочется. Можно со 100% уверенностью предсказывать, кто и что из вас напишет.
Среда, 16 апреля 2014 19:54:29
sever
Игорь, ты прав, надо было год назад, вот только ресурсов и времени на это не было. Физически не было. В этом проблема. Все-таки построить команду практически с нуля, при этом реально борясь в ЧР и ЛЧ - задача мало реальная.
Среда, 16 апреля 2014 19:56:14
Жень, да все понятно. Я ж не собираюсь за это плевать на лысины всем подряд в Клубе.
Эвон как Рубин меняет команду. А сколько времени ее паравозы меняли? А у нас серебро с вонью от петарды - и уже все пропало.
Более того, я понимаю, что разность менталитетов просто не позволяет не самым мудрым людям в лице игроков понять поступки тренера. Там паче в той ситуации, когда его поступки ущемляют их интересы. Я понимаю почему ретрансляторы позиции игроков всячески насаждают в общественное мнение определенной среды постулат о том, что ЛС гад-гад-гад.
Но я не всегда до конца понимаю, как можно так проникаться именно этой весьма пристрастной информацией. И зачем?
Среда, 16 апреля 2014 20:03:42
Dogan
С понравившимися тебе посылами автора все понял, вопросов больше нет. И с тренером который "сделал для Зенита столько, сколько не сделал ещё ни один тренер российского периода" тоже, результаты стоят и висят на полках, руины тоже рядом. Вот с беспринципностью есть - это ты меня в ней писавшего "золотым кипятком" упрекаешь? Ни с кем меня не перепутал? Да и с "розовыми соплями" тоже ко мне? Или раз мне сейчас снова стало в кайф, то это и есть "розовые сопли"? Тогда да, согласен, по адресу.
sever
При чем тут патетика? При чем тут пионерские выплески? Я высказал свою точку зрения и свои ощущения от сегодняшней игры Зенита, не более того. Я говорил и буду говорить, что за свою деятельность в последние полгода-год, даже полтора года господин Спаллетти, на мой личный и субъективный взгляд, достоин только плевка в лысину, за всю предыдущую деятельность достоин благодарности и поклона. Я говорил и буду говорить, что дело не в игре и, соответственно, не в твоих 85%. Ты недоволен тем, что он не всех успел разогнать, я недоволен тем, что он вообще хоть кого-то разогнал, за редким, правда, исключением касающегося пары игроков. И не только тем, что разогнал, а тем как это сделал. Команда, говоришь, "сдохла"? Это не команда "сдохла", это тренер "сдох", увязнувши по уши в интригах и маккиавелиновщине. В противном случае эта "сдохшая" команда и сейчас бы не играла, а продолжала ползти на погост. Или ей это не дали сделать пришедшие Шатов, Смольников, Рондон и ушедшие Денисов,Широков, Быстров, Бухаров?
И, прости уж за резкость, но не включай мне дурака, что не понимаешь - когда я говорил о предсказанном, речь шла совсем не о том, что можно "предсказать, что уйдет любой тренер и сейчас с вероятностью 99%" .Ты прекрасно понимаешь, о чем я. Ну, а если не понимаешь, то, еще раз прости, поиск тебе в помощь. Я свой ник не менял, так что легко найдешь.
Среда, 16 апреля 2014 20:17:46
ТО есть "плюнуть на лысину" - это не патетика, а спокойный взвешенный тон? :) Правда? Как меняются времена!
Теперь об этом:
"В противном случае эта "сдохшая" команда и сейчас бы не играла, а продолжала ползти на погост." (с)
Не сочти за труд, пересчитай, сколько от той команды которая заканчивала 12 год, т.е. "больше года назад") вышло игроков в последнем матче. Удивишься. Но ЛС с тех пор собрал новую команду. И она играет теперь у ВБ. Надеюсь, что еще пару богоизбранных пенсионеров почистят и совсем свежая будет команда.
Игроки не могут, увы, играть вечно. Они как минимум стареют. Но некоторые из них еще и обрастают бронзой во всех местах. Что мешает и двигаться, и думать. И тогда команду, то бишь ее состав надо менять. Что и было сделано.
Среда, 16 апреля 2014 20:25:23