Стон
Роди, здесь - это государственная политика. Практически официально объявленная.
Я не против, но само по себе это крайне интересно.

Понедельник, 25 января 2021 21:17:36

Hascky
Они что-то знают!

Понедельник, 25 января 2021 21:20:26

Aprold, Юго-Запад
Курбский

Курбский.
Вы ещё сомневаетесь, что у Санкт-Петербурга самый высокий статус в мире?

эКу

Понедельник, 25 января 2021 22:34:19

Мюнхаузен
Четыре года, в военном училище, меня учили убивать и при этом оставаться самому живым. Потом, 10 лет, я обучал этой науке других людей. Закон один - не лезть на рожон!
Теперь, в роли моего учителя выступает
хороший знакомый отработавший полгода в красной зоне. Он говорит - "Вирус и его мутации, учеными еще толком не изучены. О какой вакцине вообще может идти речь, от чего вакцина?" Я ему верю!
Ну это так, другое мнение. Вечно никто жить не будет, можно и уколоться ))

Четверг, 28 января 2021 22:26:12

Ustarevshiy
А у меня другой знакомый, всю пандемию работающий в красной зоне, спасший немало людей, включая своих коллег. Привился , антитела есть, продолжает спасать жизни.

Четверг, 28 января 2021 22:35:48

Hascky
Я вот воздерживаюсь от призывов (даже близким друзьям) к вакцинации или наоборот. Но за прошлый год понял, что многие мои знакомые врачи (замечательные люди, к слову), понимают суть Ковид19 не намного глубже меня. Кто-то наотрез отказывается привиться, кто-то привился сейчас, кто-то переболел ещё весной и привился сейчас. Сдаётся мне, все эти рассказы о том, что "врач не советовал/советовал", это скорее для ночных посиделок на кухне за стаканчиком чего-нибудь благородного, а не для серьёзного анализа "что делать дальше".

Четверг, 28 января 2021 22:44:40

Мюнхаузен
2Ustarevshiy
А мой всех убивал? ))
Это нормально когда есть разные мнения, пусть даже у специалистов, и пусть даже диаметрально противоположные. Простым смертным остается одно - "право выбора".

Четверг, 28 января 2021 23:04:33

Hascky
Основная ошибка - считать всех врачей специалистами в области вирусологии.

Четверг, 28 января 2021 23:38:54

Скучный
Очень большая доля врачей оказалась, к сожалению, совершенно неготовой к пандемии.
Нежелание понять, что это уникальная ситуация, снисходительный подход как к «обычному гриппу», привёл к тому, что больницы стали одним из основных источников заражения.
Если в начале пандемии это было можно понять, то сейчас это уже просто стыдно.
Да, есть много неясных моментов с этим вирусом. Но есть и совершенно точно известные вещи.
В общей сложности спутником привито уже больше миллиона человек. Точной цифры нет, но звучит примерно 1,5 миллиона. И нет сведений ни об одном случае тяжёлых осложнений.
При этом работавшие в красных зонах не могли не видеть множество тяжёлых и смертельных форм болезни.
Для меня логика отказа от прививок таких людей непостижима. И тем более, советов отказаться другим.
Я бы ещё понял, когда опасаются вакцины Файзер, которая унесла жизни десятков стариков. Но наши то чем провинились?

Четверг, 28 января 2021 23:48:36

Sinbad
Насколько понимаю, вакцинация - очень условная защита прививаемого. Вирус вероятно будет и дальше мутировать. Но привитые снимают нагрузку на лечебные учреждения в данный период. До сих пор непонятно передается ли инфекция от получившего иммунитет от данного штамма.

Пятница, 29 января 2021 00:08:25

Скучный
Только в России уже обнаружено более 1000 штаммов вируса. Британский штамм вроде бы! быстрее передаётся. Это пока единственное вероятное отличие.
Все вирусологи дружно говорят, что нынешние вакцины действенны против всех тысяч известных штаммов. Так же как иммунитет переболевших действует против всех этих штаммов.
Обратное пока доказательств не имеет. Не слышал, по крайней мере.

Пятница, 29 января 2021 00:15:46

Ustarevshiy
Да при чем тут убивать? Просто у каждого свой рожон. Два моих хорошо знакомых от вируса не спрятались и к сожалению, не пережили... От прививки никто из моих знакомых не пострадал. Я посчитал, что привиться это меньший риск, чем надеятся, что пронесёт. Но это посчитал я, другим свое мнение не навязываю

Пятница, 29 января 2021 00:29:13

segr
Да вакцинация - это условная защита от короны, также как и в детстве всех нас защитили условно от туберкулера, полиомелита, кори и тд.
Мюнхаузен, Игорь, если твой знакомый чего-то не знает, это не значит, что ничего не знают ученые из ведущих институтов, причем не только страны, но и мира.
Это как тут почти все мы изучали высшую математику, но ведь , по сравнению с ведущими учеными мы в ней ноль без палочки.

Пятница, 29 января 2021 08:51:47

Мюнхаузен
Про высшую математику понравилось, хорошее сравнение.
Что касается вакцинации? По Pfizer вполне достаточно информации и она постоянно пополняется новыми исследованиями. По "Спутнику V" очень мало данных. Даже официальная цифра в 1,5 млн. вызывает сомнения, лично у меня.
В источнике "по итогам первого промежуточного анализа третьей фазы клинических исследований эффективность «Спутника V» в России составила 96,9%."
https://www.msn.com/ru-ru/news/russia...

Стон
Информация по Pfizer сейчас будет пополняться не исследованиями, а статистикой по целой стране.
То есть, и там еще далеко не все ясно, но Израиль будут прививать 100% волевым решением. Это к тому, чтобы не лезть на рожон.

Пятница, 29 января 2021 10:18:46

Курбский, Минск
Л. Пастер мог годами не решаться привить от бешенства. Так бы и умирали люди. А он взял и привил. И поставил себе "памятник при жизни".
Или например пенициллин. На кону стояли жизни сотен тысяч раненых в боях.
Поэтому надо было колоть а не проводить исследования до конца 40-х.
А сейчас жизнь миллионов по всей планете под угрозой. Сама обстановка заставляет спрессовать время, ранее потраченное бы на неспешные многолетние исследования.
Не хочешь "пенициллина" - играй в рулетку с "микробами гангрены" , то бишь вирусом ковид.

Пятница, 29 января 2021 16:39:08

Deep19, Санкт-Петербург
По Pfizer, кстати, проскакивала информация, что вакцина, проходившая испытания, отличается от той, которую используют при вакцинации. Уж не знаю, насколько это соответствует действительности.
В любом случае, понятно, что вопрос вакцинации не оооочень политизирован, этакий аналог гонки вооружений или космической гонки. Так что к достоверности любых источников информации нужно относиться скептически.

Пятница, 29 января 2021 18:32:12

Скучный
Гинцбург говорил, что они проверяют соответствие вакцины с массовых производств на соответствие исходному заданию.
Понятно, что это реальная и сложная проблема. На первом этапе могут быть отклонения и у них и у нас.

Пятница, 29 января 2021 18:36:06

Igor.Be
По поводу вакцины вспомнилось:
Джек! Что ты можешь сделать за деньги? -За деньги.... я могу сделать ... все!(с)
А вакцина,это не просто деньги,это огромные деньги со всеми вытекающими от сюда последствиями.

Пятница, 29 января 2021 19:16:02

Aprold, Юго-Запад
А верна ли информация, что если надо въехать в страну, куда сегодня въезд извне разрешён, но с ксивой о прививке только той вакциной, которая зарегистрирована в этой стране?
Вопрос конечно наивный. Если привит Sputnik V, то развернут обратно с этой бумажкой.

Получается, в России нужен и Pfizer, и другие.

Пятница, 29 января 2021 20:43:43

Sinbad
Aprold, не верна.

Пятница, 29 января 2021 20:59:44

Aprold, Юго-Запад
Sinbad,
Дима,ты проверял?

Пятница, 29 января 2021 22:32:52

Sinbad
Страны при въезде требуют либо двухэтапную вакцинацию, либо Ковид тесты. Через 3 дня пребывания требуется пройти в этой стране еще один тест за свой счет.

Пятница, 29 января 2021 23:08:46

Aprold, Юго-Запад
Ну хоть 3 дня... Год назад было 14 дней. И хоть тогда тест был отрицательный, с работы я вылетел :)

А разве наложение одной вакцины на другую показано?

Пятница, 29 января 2021 23:27:06

Стон
Сейчас - не показатель. Предполагаю, что к лету, может - к осени, начнут открывать границы.
Также предполагаю, что выезд-въезд в любую страну (с ЕС не знаю, как оно решится) будет возможен со справкой о прививке исключительно. Ну и от нас не выпустят без такой справки.
Ну вот и вопрос - в любой стране примут справку о любой прививке? Или, допустим выезд и обратный въезд в РФ - только со справкой о Спутнике или Векторе, а та же Финляндия будет принимать только справку о Пфайзер?

Пятница, 29 января 2021 23:36:59

Скучный
Почему засчитывают только вакцинацию? Что за дискриминация в отношении переболевших?

Пятница, 29 января 2021 23:57:27

Hascky
Переболевшие - слабаки. Даже 5G не могут принимать без смартфона, какие тут открытые границы?))

Суббота, 30 января 2021 00:16:05

Aprold, Юго-Запад
Hascky,
а человек и не может принимать 5G. Разве что не будет стоять 2 часа возле антенны излучением 30-50 Ватт. Мало не покажется.

Разные биологические организмы имеют свою частоту колебаний паники. От крысы до бизона где-то далеко меньше 20 Гц.

Суббота, 30 января 2021 00:37:00

MABP84
А что Конституция окончательно похерена?

Суббота, 30 января 2021 00:43:04

Стон
Антон, если тебя на границе вернут финские погранцы, к конституции какой страны ты будешь обращаться?
И вообще, - сейчас границы закрыты, ты не заметил? Страшное попрание твоего права на свободу перемещения.

Суббота, 30 января 2021 02:04:22