[архив]
конечно, сам УЕФА тут оказал медвежью услугу, когда за участие в группе платится 30 лямов, а за 6 побед в группе - 6 лямов. Ну, понятно, что за выход из группы при 6 победах еще натечет премиальных. Надо как-то 36 групповых лямов равномерно распределить между участием и результатами в матчах. Но вообще, это какая-то чисто российская особенность: добраться до группы ЛЧ, и забить на нее. Андредоги едут в ЛЧ на ярмарку, клубы вышестоящих стран - выходить из группы, и только нашим в группе ЛЧ достаточны бонусы за участие...
Среда, 30 декабря 2020 15:54:37
А у нас лимит, у наших зпл и так нормальная.
Среда, 30 декабря 2020 15:57:31
Levsha, ну это логично.
Фавориты - за выход в плей-офф, новички (Краснодар) - себя показать, а Зенит, Локо, ЦСКА - бывают в ЛЧ регулярно, все про них всё знают, а за выход бороться не могут. Вот и результаты такие.
Среда, 30 декабря 2020 16:19:38
Их же много таких, вроде наших, известные, но почти никуда не выходящие - португальцы, французы, греки, бельгийцы, голландцы...
Среда, 30 декабря 2020 16:24:02
Динамо ЗБ. Зальцбург годами вообще не мог в ЛЧ попасть.
У нас почему то везде и всегда есть пропуска сравнивать кого то на максимуме с собой на минимуме
Среда, 30 декабря 2020 16:26:51
Просто нам кажется, что Зенит - он должен быть в Европе каким-то особенным, выделяться среди клубов не из первой четверки. А он обыкновенный, такой же как и большинство клубов-лидеров из перечисленных мной стран, которые соседствуют с нами в ТК.
Евровесна до последнего времени, иногда выход из группы - все то же самое, что и у них.
Среда, 30 декабря 2020 17:10:50
Самое забавное, что можно вынести из этой данной дискуссии, что такое поведение ЦСКА и отчасти Зенита, еще и можно оказывается оправдать.
Т.е. когда ты сидишь на трибуне, а твой клуб вдруг бросает играть в матче ЛЧ, потому что надо готовиться к следующему важному матчу с "Уралом", то это оказывается - нормально))
Это действительно открытие. Еще одна пандемия 2020.
Среда, 30 декабря 2020 19:02:15
Чемпионат или Европа... что за постановка вопроса? Отдает какой-то дешевой торговлей?
Все же просто. Если ты год за годом борешься за получение нового, более высокого статуса, подразумевающего выступление в Европе, и наконец его добиваешься - с этим ты автоматически принимаешь на себя всю ответственность этого статуса. Да, с тебя будут автоматически спрашивать строже на внутренней арене, и да - ты должен теперь справляться с тягой лямки не на двух, а на трех фронтах с равной ответственностью. Нет никаких особых оправданий в первую очередь даже не слабой игре в каком-то из турниров, а самому подходу "этот турнир мы пожалуй принесем в жертву другому". Если такое начинается - это извините, освинение с их "г..ночашками".
Так что никакого априорного приоритета быть не может. Или ты спортсмен, или тудым-сюдым-хитрован.
Это было в целом по теме, раз уж она задана в общем виде. Конкретно по этому сезону, понятно, что Россия сама себя своими решениями поставила в невыгодное положение (но были у этого решения и свои плюсы же - мы их приняли, но и автоматом ответственность за них тоже. Иначе не бывает), и на это стоит делать скидку. Но скидку только в оценке результатов. А не в философии подхода к Еврокубкам вообще.
В этом плане мне действительно симпатичен Краснодар. Парни попали (как и мы) в тяжелую в частности кадровую ситуацию. Но они боролись на всех фронтах - и в итоге выцарапали себе евровесну, а в чемпионате, конечно, в какой-то момент провалились, но практически уверен - многое наверстают весной. Игра у них есть, провал с составом позади. Почти уверен, что весна (если не будет новых форс-мажоров) пройдет в ЧР под знаком Зенита и Краснодара.
И да - мы скорее всего будем таки выше в таблице, а у Краснодара будет своя евровесна. Я не знаю, что лучше. Но я буду болеть за бычков. Как и за Зенит, конечно.
И я надеюсь, Зенит не делил и не будет делить больше матчи на те, в которых целесообразнее выложиться полностью и те, которые можно уже и слить.
Среда, 30 декабря 2020 19:09:16
Интересно следить за развитием «дискуссии». Сначала придумывается или субъективно истолковывается «факт», а потом те же люди начинаются возмущение им.
Ни разу ни один из представителей Зенита не сказал о пренебрежении кубками ради чемпионата.
Ни разу я не видел нежелания игроков бороться на поле. Если кто видел, это его проблемы.
А по мне так это обычный спорт. С победами и поражениями.
Среда, 30 декабря 2020 19:23:16
Евровесна Краснодара закончится очень быстро. А вот в тройке призёров нашего чемпионата в этом сезоне им не бывать.
Среда, 30 декабря 2020 19:28:25
Эти благие пожелания сродни анекдоту про пулемет который и без патронов застрочил после духоподьемных призывов.
В общем воля волей коль сил невпроворот...
А откуда в этом году у Зенита силы на еврокубки?
Среда, 30 декабря 2020 19:33:31
Ruchey, т.е. можно только либо "оправдать" либо "загнобить", да?
Родион, ты внимательнее читай. Посмотри, какая именно постановка вопроса. Какая "дешевая торговля"?
Не "чемпионат или Европа", а "чемпионат _И_ Европа". Возможно или невозможно совместить одно и другое, и если возможно, то как это сделать наиболее грамотно.
Среда, 30 декабря 2020 19:35:22
И болеть за Краснодар не буду, и Галицким восхищаться воздержусь. Пускай подтвердит свои слова о воспитанниках.
Среда, 30 декабря 2020 19:39:42
фактом присутствия.
Среда, 30 декабря 2020 19:42:12
Показательная ветка получилась.
Удивительное влияние пандемии на дорогих сокнижников. Такого количества настоящих истерик по любому поводу, как этой осенью, я на нашей Книге не помню за все годы. А я на ней уже 20 лет.
Именно истерик, а не обсуждений, пусть и с отрицательными эмоциями. И самое печальное: истерят, в основном, те, от которых никогда подобного не ожидалось...
Печально
Среда, 30 декабря 2020 19:47:35
Uпplugged,
Хвалить нельзя ругать)
Вам виднее, но мне показалось, что акцент был несколько другой.
Среда, 30 декабря 2020 19:57:45
Тут ведь как:с одной стороны-истерика,с другой-стучание себя пяткой во впалую грудь
Среда, 30 декабря 2020 20:54:32
И все-таки не могу понять... Почему апологеты одного движения уверенно говорят об истерике других. Я вот истерики не вижу. Вижу желание доказать свою позицию. Это не на что не повлияет, конечно, но все же.
А то какие-то двойные стандарты. В полный рост.
Среда, 30 декабря 2020 21:10:11
Почему болельщики «Зенита» не восхищаются Семаком
"У Семака-игрока не было выделяющихся, броских, запоминающихся качеств. Едва ли не всю свою карьеру ему приходилось быть ответственной затычкой в игровых схемах своих тренеров. Быть важной, но незаметной частью успеха. И игроки при нем становятся такими же: они не слишком яркие, не слишком рисковые, не слишком изобретательные, но максимально исполнительные (...) За свою карьеру игрока Семак попробовал себя чуть ли не на всех позициях – от правого защитника до центрального нападающего. Он везде был успешным – но нигде не был эталонным (...) никогда не был идеальным опорником, идеальным плеймейкером, идеальным нападающим, лучшим исполнителем штрафных, главным заводилой или цепным псом своего поколения в конце концов (...)
«Зенит» Семака стал копией самого Семака. Академично выцеживающего очки, стабильно добивающегося результата, но никогда не яркого, не того «Зенита», за который хочется болеть в минус 15 на «Петровском»
https://www.sportsdaily.ru/articles/p...iki-zenita-ne-vosxishhayutsya-semakom
Сложно не согласиться. По крайней мере с теми тезисами, что я закавычил в посте.
Среда, 30 декабря 2020 21:13:22
Сколько заработали «Спартак», «Зенит» и другие ведущие клубы РПЛ на трансферах за последние пять лет
Петербургский клуб умеет не только покупать, но и продавать!
https://www.sportsdaily.ru/articles/s...l-na-transferax-za-poslednie-pyat-let
Среда, 30 декабря 2020 21:14:32
Биг Сэм – 2. Как устроен спортивный отдел Семака в «Зените»?
Сравниваем двух Сэмов: Эллардайса и Богданыча
https://www.sportsdaily.ru/articles/b...roen-sportivnyj-otdel-semaka-v-zenite
Среда, 30 декабря 2020 21:15:08
Уткинская школа журналистики - придумать красивый, на взгляд автора, тезис, и натягивать одну за другой сов на нужный автору глобус.
Среда, 30 декабря 2020 23:08:00
V.S.O.P., Семенеев написал чудовищную херотень.
А ты ее еще и закавычил.
Среда, 30 декабря 2020 23:36:51
Согласен с Павлом, за гранью(
Среда, 30 декабря 2020 23:39:06
Мне сложно с этим согласиться.
Среда, 30 декабря 2020 23:52:07
Херотень, за гранью - без разницы. Я с этой херотенью за гранью согласен.
Я помню как стоял на Вираже в минус 15 не отрывая глаз от поля и мне было жарко, сейчас я сижу в комфортной теплой ложе прессы и зачастую ловлю себя на мысли - не пойти мне перекурить или спуститься с друзьями поздороваться?
И с тем, что Зенит Семака похож на самого Семака тоже согласен - как бы я не относился к Спаллетти, тот Зенит можно было и в минус 20 без стакана смотреть не отрываясь.
Результат на табло, в России выиграли всё, СБС молодец, умница, но такие матчи, как крайний с мясом встречаются так же часто, как Семак забивает пяткой Бенфике или победный мясу.
Четверг, 31 декабря 2020 00:40:07
У тех супер тренеров уровень состава по сравнению с нынешним был выше. Это и смотрелось лучше.
Четверг, 31 декабря 2020 00:44:46
Я про игроцкое прошлое Семака.
Четверг, 31 декабря 2020 00:56:17
"Как устроен спортивный отдел Семака в «Зените»?"
Никак не устроен, его в природе не существует, а только в воспаленных мозгах некоторых индивидов.
Люди перепутали Семака с Миллером, ну, или на крайняк с Медведевым, что, собственно, и характеризует их уровень понимания процессов.
Четверг, 31 декабря 2020 01:10:52