IGS
Сыграть в ничью с Атлетико и занять последнее место - это достижение!
А еще было, выиграть у Реала... И занять последнее место!!!

Понедельник, 28 декабря 2020 18:23:29

Uпplugged
За последние пять лет этот "закрытый клуб" нарушался лишь несколько раз. Да и раньше лишь эпизодически.
Неудачные дебюты Лейпцига и Хоффенхайма, Монако опередил Тоттенхэм и Шахтер опередил Наполи. Учитывая то, что уже два года у фаворитов все гладко, вполне можно считать исключениями.
Так я и не говорю, что не нужно попробовать себя в роли такого исключения. Но если ты реально понимаешь, что не светит - евровесна, самое то. Ну я об этом уже выше говорил.

Понедельник, 28 декабря 2020 18:39:40

Стон
Igor.Be, так он же прямым текстом говорит про "условно":
"Условно, Барселона может исходить из бюджета в 750млн, а Зенит - из 200".
Он описывает разрыв в бюджетах, а не точные числа.
Откуда Аршавину знать точные, кстати? Кто ему их покажет (и зачем)?

Понедельник, 28 декабря 2020 18:41:56

Ruchey
Uпplugged,
Есть еще один выход, в гонке бюджетов- поднять стоимость своих игроков. А для этого нужно хорошо играть в еврокубках. Что тоже увеличивает бюджет.
Поэтому надо играть все матчи, независимо от того, светит евровесна или нет. Не говоря уже про элементарное уважение к своим болельщикам.

Понедельник, 28 декабря 2020 18:50:42

Uпplugged
Чтобы хорошо играть в еврокубках - нужно заслужить право там играть.
Попадет ли в еврокубки лучший клуб России Краснодар - пока неизвестно.

Понедельник, 28 декабря 2020 18:53:11

Uпplugged
Я имею ввиду нормальные еврокубки. Не ЛК.

Понедельник, 28 декабря 2020 18:55:51

Ruchey
Uпplugged,
Только чтобы мест еврокубковых было достаточно, в том числе и для Краснодара, надо все-равно хорошо играть в еврокубках, а так наше "право там играть" сведется до пары матчей квалификационного раунда, например с Брюгге, только стоимость игроков у него уже будет в два раза выше нашего.

Понедельник, 28 декабря 2020 19:00:03

Levsha
А что вы знаете про ЛК, что уже уничижительно к ней относитесь?

Понедельник, 28 декабря 2020 19:01:21

Uпplugged
Теперь с этим что-то поделать уже очень трудно. Всё уже случилось и будет портить всю картину минимум лет пять. Так что да - в ближайшее время всё будет очень плохо.
Краснодар может попробовать выиграть КУЕФА, я за них поболею, если пройдут 1/4.
А могли бы в этом году втроем попытаться.

Понедельник, 28 декабря 2020 19:04:24

Uпplugged
Про ЛК я знаю только то, что это новопридуманный третий по значимости еврокубок. Для тех, кто не может квалифицироваться в первые два, но поиграть в Европе хочется.

Понедельник, 28 декабря 2020 19:07:06

MABP84
Так их чемпионата России пути только 2,либо ЛЧ, либо ЛК.

Понедельник, 28 декабря 2020 19:10:14

MABP84
В ЛЕ из чемпионата России только вылет из ЛЧ или победа в кубке.

Понедельник, 28 декабря 2020 19:10:49

Igor.Be
Стон
так он же прямым текстом говорит про "условно"
1.Именно эти условные 200 млн. чаще всего фигурируют в оценках независимых футбольных аналитиков. Совпадение?Не думаю.
2.Откуда Аршавину знать точные, кстати? Кстати Аршавин в клубе далеко не последний человек ,а бюджет Зенита,это не тайна за семью печатями ,его легко может прикинуть любой обученный фин.анатик.

Понедельник, 28 декабря 2020 19:54:24

Bingo
По табличке MABP84 при Петржеле произошел самый качественный скачок в ЕК. Даже, если помнить что это время совпадает с явлением нового спонсора (2005), результат видится весьма неординарным.
Может российским футболистам показан чешский или немецкий стиль игры?)

Понедельник, 28 декабря 2020 20:26:45

Hascky
Какая наивность. Бюджет Зенита (реальный) знают немногие, и точно не Аршавин. И к слову, Шава сейчас именно что один из последних.

Понедельник, 28 декабря 2020 20:28:21

Курбский, Минск
Levsha
Тренд ясен - "Понять и простить." Не пытайтесь что-то противопоставить, не поймут.
А заполонившие рунет картинки типа "Кто не выигрывает, тот ест" оставим на совести авторов мемов.
Портрет возможной "жертвы" (по Uпplugged).
Белорусский Шахтер, калийные деньги (кстати, по экспорту комбинат превысил российских конкурентов в этом году).
Уже озвучена задача - выход в группу ЛЧ, предстоят четыре (!) нокаут-раунда.
Скуплены хорошие игроки у рассыпающегося БАТЭ. Агенты рыщут по Балканам, за сотни тысяч (не миллионов) заключаются сделки под усиление ЛЧ.
Новый украинский коуч, выводивший в группы ЕК четыре клуба от разных стран.
И вот такой или подобный наскипидареный клуб, закаленный в летних отборах, призван будет сыграть "жертву".

Понедельник, 28 декабря 2020 20:29:42

Bingo
Похоже путь Крлито (читай Евгения Ленноровича) в еврокубках хорошо работает, когда кто-то из ЧР выступает в качестве донора. Постоянно подбрасывает очки в еврокопилку, чтобы выход наших клубов в Европу не был столь болезненным и конкурентным, как сегодня.

Но конский паразтитизм закончился для всех плачевно.

Понедельник, 28 декабря 2020 20:49:01

Стон
Igor.Be, ок, допустим. Не против.
Ну тогда пока получается, что точно за пределами двадцатки:
https://www.forbes.com/soccer-valuations/list/#tab:overall
https://www2.deloitte.com/us/en/pages.../deloitte-football-money-league.html#
А учитывая, что в одном списке некоторые клубы есть, а в другом вместо них - другие, то есть имеется некоторая динамика как раз на грани этих 200млн (Медведев, правда, заявлял про 160-170, но еще раз - допустим), то по факту - где-то примерно 25 место.
А если посмотреть, на отчет Баварии,
https://fcbayern.com/ru/news/2019/11/...eht-auf-einem-sehr-stabilen-fundament
там больше 200млн дохода от телеправ и мерчандайзинга, а им еще и мало, то можно понять, что:
- эти циферки у топ-клубов примерно схожие
- они будут расти
- у нас такого быть просто не может, - низкая покупательная способность у населения.

Понедельник, 28 декабря 2020 20:58:01

Стон
Bingo, хм, и в самом деле.
Если ставить постоянно на то, чтобы за счет чужого рейтинга идти пристяжным вторым-третьим в ЛЧ, получать оттуда деньги за участие, но терять очки, то в итоге можно всех за собой утянуть.

Понедельник, 28 декабря 2020 20:59:27

Bingo
По идее можно даже прикинуть модель. По которой все наши клубы начинают зарабатывать только с выхода в еврокубки, сливая евровесну, не парясь с евроосенью.
Насколько быстро можно прийти к патовой ситуации, когда выход будет сравним с бутылочным горлышком. И как будут обстоять дела с финансами у желающих туда пролезть.

Понедельник, 28 декабря 2020 21:16:10

MABP84
А будет судейство времен начала века.

Понедельник, 28 декабря 2020 21:20:38

Скучный
Uпplugged
Спасибо вам большое за очень показательный анализ.
Одно дело - наши субъективные впечатления и совсем другое - сравнительный анализ за многие годы.
Ваши выводы надо зафиксировать как аксиому с редкими исключениями. Ожидание, что эти исключения должны стать правилом, проблемы ожидающих (с).

Понедельник, 28 декабря 2020 22:43:29

segr
Вот наконец-то все и выяснилось, если Чистякова включили в заявку, то исход ЛЧ был бы совсем иной.
Может в консерватории что подправил, как говаривал Жванецкий, а?

Понедельник, 28 декабря 2020 23:17:15

Igor.Be
Стон

Вы опять валите различные понятия в одну кучу. Так не можно.(с)
Чтобы окончательно закруглиться,скажу суть западного футбольного менеджмента, исходя из бюджета( не стоимости игроков) ставится спортивная задача на сезон.Если задача не выполняется два года подряд, орг выводы последуют с вероятностью 100%.Я не говорю,что западный менеджмент идеален,но пока альтернативу ему никто не придумал.Любой Западной команде с бюджетом в 200 млн,была бы поставлена задача выхода в off Лч. Учитывая российскую специфику задачу можно снизить до выхода в off ЛE(хотя это спорно).Если при бюджете в 200 млн клуб ставит задачу еще ниже,это равносильно признанию в коррупции и тотальном идиотизме в менеджмента клуба.

Понедельник, 28 декабря 2020 23:33:19

Dogan
Ничуть не отрицая идиотизм менеджмента, всё-таки очень хотелось бы узнать источник цифры 200 млн.
Очень не хочется, чтобы отсебятина являлась исходной позицией для выстраивания каких-либо умозаключений.

Понедельник, 28 декабря 2020 23:35:55

зануда
Скучный ты, Доган. Тут полет мысли, а ты...Эх.

Вторник, 29 декабря 2020 00:04:53

Стон
Igor.Be что я валю в одну кучу??????
Разговаривали о бюджете? О нем, родимом.
Вы привели размер? Ок, я даже с ним согласился, для простоты.
Привел ссылки с клубами с наибольшим бюджетом. Вы Форбсу или Делуатту не доверяете? Ну, у меня для Вас больше нет писателей, что поделать. И это - именно бюджеты, по крайней мере - доходная их часть.
Можно, кстати, посмотреть, каких клубов из первой двадцатки два года подряд нет в ПО ЛЧ:
Манчестер Юнайтед
Арсенал
Шальке
Милан
Интер
Рома
Вест Хэм
Эвертон
Ньюкасл

Я так понимаю, там везде свершились оргвыводы?

Вторник, 29 декабря 2020 00:09:43

Стон
Дим, Медведев говорил о 160-170. Разные источники пописывают о 180-200.
Ну нам жалко, что ли?
Как говорил Суворов "Пиши больше, что их, супостатов, жалеть".

Вторник, 29 декабря 2020 00:11:17

Levsha
В 2018м году бюджет Зенита был 161 млн евро.

Вторник, 29 декабря 2020 01:08:31

Zanin
Думаю, что бюджет Зенита в последние годы имеет тенденцию снижаться.
О каких 200 миллионах можно вести речь?

Вторник, 29 декабря 2020 10:40:04