[архив]
|<< << 901-930 | 931-960 | 961-990 | 991-1020 | 1021-1050 | 1051-1080 | 1081-1110 | 1111-1140 | 1141-1170 | 1171-1200 >>|
Короед, да, с Ткачуком я маху дал.
Но ничего толкового в нем не было. Может, я потому его молодым и воспринимал, - не может игрок в 26-28 лет быть таким пустоголовым.
Вторник, 27 августа 2019 22:52:39
Прошу прощенья.
Троянов нынче в "Ленинградце".
Вторник, 27 августа 2019 22:58:37
Паша, спасибо 2! Вот тут все печальней. В чем причина, слишком высокий уровень требований?
Вторник, 27 августа 2019 22:59:29
Стоит отметить, что хоть что-то внятное представляли собой лишь ребята, дебютировавшие в 12-14. Ну хоть что-то... Да и то не все
Остальные же...
Вторник, 27 августа 2019 23:00:53
Требования, конкуренция...
14/15 (почти все дебютировали раньше, как мы видим) - там же в основе такая банда была, фиг пробьешься. Могилевец, уже повидавший и поигравший, на ватных ногах выходил постоянно. Шейдаеву путь перекрыл Дзюба, Ходже - Кришито. Эти парни вот прямо сейчас, кстати, могли бы подстраховать. Евсеева с его этим несчастным матчем с Тереком (или с Анжи? помнится, южане какие-то были) и вовсе жаль, - вот он реальные надежды подавал.
Из более поздних, - Скроботов, говорят, схватил звезду, а теперь еще и травму. Плетнев вроде мне понравился, но как-то сдулся. Капленко порой в З-2 выглядит на голову выше остальных, а потом как выдаст что-то чудовищное...
Сейчас из дубля+З-2 помимо Мусаева выделяется Воробьев, Шамкин, Синдямкин (могу ошибиться в написании), Прохин (мне реально нравится), вратари неплохие. Интересный новенький на правом фланге защиты в З-2 появился, Жилин, кажется.
Вторник, 27 августа 2019 23:12:24
Вообще, нельзя не отметить, что дебют собственного воспитанника непосредственно в основе Зенита, - это какая-то черная метка. Кроме Могилевца никто вообще ничего не добился толкового, ну подождем, как у Шейдаева пойдет. С очень большой натяжкой, - Бавин и Евсеев неплохо выглядели в Урале. Но не более того, решающими игроками не были.
При этом есть Лесовой в Арсенале, Круговой в Уфе, Сутормин в Оренбурге (когда он был в Оренбурге), Сорокин в Рубине, - эти ребята ни секундочки не провели за основу Зенита и стоят в своих командах гораздо увереннее и крепче, чем те, кто дебютировал непосредственно за Зенит. Кузяев, - тоже очень хороший пример.
Вторник, 27 августа 2019 23:37:27
А когда трансферное окно закрывается?
1-го?
Среда, 28 августа 2019 00:08:23
Вот и Ригони отдаем. Что-то нас кидает: то огромный состав, то на основу едва наскребаем.
Среда, 28 августа 2019 00:17:51
Неудивительно - лимит меняется.
Среда, 28 августа 2019 00:18:43
График Стона показывает одно: никаких "шансов" своим воспитанникам в нашей команде не дают. Редчайшее исключение за тучу лет - Евсеев, и то с огромными оговорками.
Только уровнем требований этого не обьяснить. У ЦСКА, Локомотива, Спартака, бравших титулы, ситуация отличается.
Либо совсем пусто в Академии (и тогда ее нужно не то, что реорганизовывать - с чистого листа строить), либо, что вероятнее, отсутствует целеполагание в этом направлении и желание допускать минимальный риск для сиюминутного результата ради долгосрочного развития.
Среда, 28 августа 2019 08:17:46
Так если конкуренции в чемпионате города нет.
Среда, 28 августа 2019 08:48:33
Да, Паша, спасибо, очень показательно. Теперь бы понять природу этой метки. Если исключить охрану, поваров и прочий персонал, к клубу на протяжении этого времени имел отношение только один человек. Неужели он?!
Среда, 28 августа 2019 09:07:38
Спасибо, Стон.
Среда, 28 августа 2019 10:48:22
Да ну, какая природа?
Во-первых, как уже показано, уровень самих игроков слабоват.
Во-вторых, следует учитывать общую ситуацию:
- у АВБ была мощнейшая команда, с полным составом вполне сильных запасных, зачем ему молодежь?
- у Луческу команда была почти такая же, плюс он еще привез, - ничего не изменилось толком
- Манчини вообще строил изначально новую команду, ему надо было сыграть все новые покупки между собой, - не до молодежи
- Семак вот год разбирался с полной авоськой того, что есть, да еще и параллельно вел борьбу за золото.
То есть, если бы были сильные игроки, то может быть и засветились бы активнее, шансы им давали. Но, безусловно, давали немного, - не до них было.
Среда, 28 августа 2019 10:59:52
По статистике на спортс.ру, тоже с 14/15
ЦСКА - 9 заигранных молодых:
Ефремов - с 12 по 16 годы - 21 игра, потом аренда, в прошлом году вернулся.
Базелюк - с 13 по 15 годы, 18 игр. Ушел. По году в каждом новом клубе, сейчас в Мордовии.
Головин - с 14 по 18 - 81 игра. В Монако.
Гордюшенко - с 16 по 18 - 11 игр. В Тюмени
Жамалетдинов - с 16 по 18 - 30 игр. В Лехе.
Макаров - из дубля в аренду, вернулся 17/18, провел одну игру. Потом - Тосно и Авнгард.
Хосонов - 10 игр в 17/18. Сейчас в Тамбове.
Кучаев - в команде с 16/17 - 30 игр (была тяжелая травма, если не ошибаюсь)
Чалов - тоже с 16/17, 72 игры.
То есть с одной стороны Головин-Чалов-Кучаев, с другой - Макаров-Базелюк-Гордюшенко-Хосонов. А посередине Ефремов и Жамалетдинов.
Сейчас буду Локо и мясо смотреть, что у них.
Среда, 28 августа 2019 11:11:55
Фёдор, а почему ты полагаешь, что отыгравший 20 матчей (4 полных) Могилевец получил меньше шансов, чем сыгравший 10 матчей (все с заменой) "редчайшее исключение" Евсеев?
Среда, 28 августа 2019 11:44:19
Локо - 11 молодых, в этом году еще парочка прибавилась, так что 13:
Ал.Миранчук - в основе с 12/13, первые два сезона играл 6 и 8 игр, потом пошло-поехало
Баринов - с 14/15. Первые два сезона по 2 игры, третий - 12, потом помногу.
Жемалетдинов - в 15/16 пять игр, потом два года в Рубине. С прошлого сезона опять в Локо.
Махатадзе - одна игра в 15/16, потом ушел. Сейчас вернулся в Казанку (это что-то вроде Локо-2, как я понимаю)
Галаджан - два сезона 16/18 - 6 игр. Ушел, сейчас в Оренбурге.
Ан. Миранчук - с 16/17. В первом сезоне 3 игры, потом стал нагонять брата.
Лысов - с 17/18 - 21 игра, болтается между основой, дублем и Казанкой (далее - "под основой")
Корян - в 17/18 3 игры, сейчас в Химках
Тугарев - с 18/19 - 7 игр, под основой.
Лапшов - с 18/19 - 1 игра, под основой
Магкеев - с 18/19 - 1 игра, под основой
Рыбчинский - с этого сезона 1 игра, под основой
Сулейманов - с этого сезона 1 игра, под основой
В Локо особняком стоят Миранчуки (у антона была аренда в Левадию, но еще во времена, когда он в дубле был) и Баринов.
Жемалетдинов с первого раза не закрепился. Потребовалось перезагрузиться в Рубине.
Лысов вроде идет по стопам братьев, но гораздо менее уверенно и впечатляюще.
Итого пять в разной степени успешных.
Махатадзе, Галаджан, Корян - неуспешные.
И пяток новичков прошлого-этого года, типа наших Скроботова-Мусаева.
Среда, 28 августа 2019 11:46:14
А толку с этих 11 молодых? Только Миранчуки и, с натяжкой- Баринов. Игроки для ЧР может и пойдут, но для еврокубков надо кого-то посолиднее. Что, в принципе, Локомотив и делает. Как и Краснодар, между прочим.
Среда, 28 августа 2019 12:30:17
Я бы ещё Чистякова отметил, в З-2 его неликвидом считали. В этом сезоне для тех,кто не следит за молодежью, его появление в старте Ростова стало открытием.
Из питерской молодежи рекомендую обратить внимание на Егора Корцова.
Среда, 28 августа 2019 12:51:20
Ну просто Goldstream привел команды, бравшие титул, я решил глянуть, что у них.
Сразу каюсь - я не смотрел кубки-еврокубки и вратарей.
Поэтому получается, если из нашего списка в 20 молодых выкинуть вратаря и тех, кто по разу-другому выходили только на кубок, - получится примерно те же 8-10 игроков, что и у ЦСКА с Локою
То есть статистически - действуем одинаково.
А то, что у нас нет выхлопа, а у них Головин, Чалов, Кучаев, Миранчуки и Баринов (и Лысов, пожалуй, у него же еще и травма была, если не ошибаюсь), - это проблема не основной команды Зенита и его тренера, не руководства клуба, а школы. Как-то не вижу я в З-2 и дубле будущих миранчуков-чаловых.
Ну и Спартак был упомянут. Там все настолько интересно, что подробнее остановлюсь:
Итак, 14/15, тренер Якин, 6 место. 7 молодых:
Брызгалов (вообще-то из Сатурна, но очень молодым пришел, два года в дубле СМ торчал) - с 12/13 по 15/16 29 игр. Сейчас - Урал.
Кротов - с 12/13 по 14/15 - 11 игр. Сейчас Уфа
Давыдов - с 12/13 по 16/17 - 33 игры. Сейчас Нижний Новгород.
Тимофеев - с 14/15 по 18/19 - 23 игры. Сейчас Крылья
Зуев - с 14/15 по 16/17 - 22 игры. Сейчас Ростов
Кутин - с 14/15 по 16/17 - 4 игры. Сейчас Армавир.
Мелкадзе - с 14/15 поныне - 18 игр. В сезоне 17/18 был в Тосно и сыграл больше - 23 игры:)
15/16 тренер Аленичев, 5 место. К предыдущей шестерке (все играют, но мало, Кротов ушел) добавляется еще парочка:
Леонтьев - с 15/16 по 16/17 - 4 игры. Сейчас - Чайка.
Пуцко - с 15/16 по 16/17 - 3 игры. Сейчас - Уфа.
16/17 Тренер Каррера, 1 место.
В строю все предыдущие, кроме Брызгалова, то есть опять семеро. На всех - 19 выходов на поле с исчезающе малым общим игровым временем.
17/18 Опять Каррера, 3 место
Из предыдущих ушел Давыдов, Зуев, Кутин, Леонтьев с Пуцко. И Мелкадзе в Тосно на год.
Остается только Тимофеев - 8 игр в сезоне, после сезона уходит в КС.
Появляются
Бакаев - 5 игр в сезоне, по окончанию уходит в Арсенал,
Самсонов - 2 игры в сезоне, сейчас в Роторе
Мамин - одна игра, сейчас в С-2
После сезона таким образом из ВСЕХ воспитанников остается только вышедший на одну игру Мамин (больше в основе до сих пор не появлялся) и вернувшийся из Тосно Мелкадзе.
18/19 Кононов, 5 место.
А вот Кононов привлекает к основе впридачу к Мелкадзе сразу 8 игроков:
Гулиев (из дубля на 3 года уходил в Анжи - Ростов, то есть дебютировал в ПЛ не в СМ) с 18/19 по сейчас 16 игр.
Рассказов - с 18/19 по сейчас 20 игр.
Игнатов - с 18/19 по сейчас 9 игр.
Гапонов - с 18/19 по сейчас 5 игр.
Глушенков - с 18/19 по сейчас 5 игр.
Умяров - с 18/19 по сейчас 6 игр.
Ломовицкий - в 18/19 - 17 игр, в этом году 1 игра, сдан в аренду в Арсенал.
Пантелеев - в 18/19 одна игра, ушел в Рубин, сейчас в Химик-Арсенал (курский фарм, как я понимаю). Имеет на Спартак зуб "как бивень у мамонта".
Ну и в этом году вернули Бакаева (в противоположном направлении отбыл Ломовицкий) и начали привлекать бакаевского брата.
То есть, что мы видим?
Пока Федун строил Открытие-Арену и экономил на игроках, в команде появлялось немало молодых из дубля. Тот же иностранец Якин привлек четверых.
Но как только в 14 году Открывашка была построена, приток дублеров начал драматически иссякать (спартаковец Аленичев привлекает только двоих).
А в битве за золото Каррера не берет никого, оставляя предыдущим так мало игрового времени, что на следующий сезон они ВСЕ разбегаются.
Зато как только все рухнуло, Кононов опять набирает кучу дублеров... и падает на пятое место. А без немалой судейской помощи они бы и сейчас шли в серединке. Ну и заодно - посмотрим еще, сколько у них теперь, с новыми приобретениями, будет игрового времени.
Среда, 28 августа 2019 13:17:42
Рассказов у них, похоже, плотно сел на лавку.
Среда, 28 августа 2019 13:34:44
Стон
Очень интересное и поучительное исследование!
Среда, 28 августа 2019 13:40:34
Алексей Сутормин передал миллион рублей своему первому тренеру
https://www.sport-express.ru/football...ubley-svoemu-pervomu-treneru-1579984/
Среда, 28 августа 2019 15:33:53
Dogan, согласен полностью. Моя невнимательность.
Среда, 28 августа 2019 17:30:12
Фёдор, ничуть не стремился тебя прищучить - просто полагаю, что как раз Могилевец один из крайне немногих за последние лет 15, кто, в принципе, мог что-то действительно показать. Потому и шансов получил больше всех после Ионова и Канунникова - тоже не бесталанных ребят. Одно время и я от него что-то ожидал.
А как раз от Евсеева не ожидал ничего. Его тряпичность бросалась в глаза слишком явно при всех его несомненных способностях. Не говоря уже обо всех остальных перечисленных, в которых только Родокоп в какие-то моменты мог узреть какие-то невероятные таланты:)
Резюме по Стоновским выкладкам простое и неоднократно тут высказываемое. Нынешний Зенит - команда совсем иного уровня, и игры, и, особенно, притязаний, чем во времена Морозова. И заниматься свободной, неспешной обкаткой юных дарований сейчас не с руки. А Кержаковы и Аршавины рождаются не так часто, чтобы ежегодно пополнять ими основу. Проявит игрок характер, вырастет, поиграв за другие команды - потратить деньги на его обратный выкуп будет совсем несложно. Благо, случается это совсем не так уж часто. И обойдётся это гораздо дешевле, что годами держать ораву сомнительных юных талантов на полном клубном пансионе в надежде, что хоть кто-нибудь из них в будущем сможет хотя бы частично окупить затраты на него.
ЗЫ Остальные российские клубы хоть сколько-нибудь внятного уровня, судя по всему, придерживаются аналогичных взглядов.
Среда, 28 августа 2019 18:00:07
Бедность - тоже фактор для развития молодёжи. Вспомнить Чалова розлива 17го года - страшное дерево, на которое все маты сложишь за матч. В Зените такого в Сочи отправят, а в ЦСКА от безысходности продолжат ставить в состав. К весне 18го у того уже появляется техника работы с мячом, а к осени 18го тот превращается в классного забивалу.
Среди конской молодёжи списке Стона не заметил Караваева
Среда, 28 августа 2019 18:26:46
Гапонов, Глушенков, Умяров не имеют отношения к академии Спартака. Гапонов 8 лет отзанимался в ЦСКА, лишь в последние два года перешёл к ним.Вратаря Максименко можно ещё добавить с натяжкой (воспитанник хорошей Ростовской школы)
Среда, 28 августа 2019 18:42:22
https://bobsoccer.ru/user/39208/blog/?item=508354 Вот вам в тему. Ещё одно дитё лимита на подходе.
Среда, 28 августа 2019 18:53:43
Levsha, Караваев успел за коней дебютировать в 13/14, сезон 14/15 начал уже в Дукле. Ускользнул из-под наших критериев выборки.
Фуджен, я парень простой, если вижу, что год-два до этого играл в спартаковском дубле, и дебютировал конкретно в Спартаке, - такого отмечаю. Выискивать воспитанников "с семи лет в школе клуба" - это про другое.
Среда, 28 августа 2019 19:08:53
Обалдеть...
Среда, 28 августа 2019 19:09:55