1954 Москвич
МАВР
Вопрос был задан так, что человека интересовал сезон, когда Зенит одновременно далеко проходил в еврокубках и успешно играл при этом в ЧР. Про КР, по крайней мере, если подходить строго формально, речь не шла. Да и ЧР 06 никак не сравнится с точки зрения результата с ЧР 14-15.

Пятница, 15 марта 2019 16:09:36

инокентий
Да, вот и Маммана на вопрос журналиста не виновата ли защита в первом пропущенном голе ответил, что он так не думает, просто не повезло.

Пятница, 15 марта 2019 16:13:36

Стрелок
"Если так все будет продолжаться, то Зенит имеет все шансы победить в ПЛ в этот раз, имея хрен знает какие плохие показатели, хуже луческов, манчиней и иже с ними."(с)segr
А какие собственно у нас показатели?
После 19 туров в
2015/16 (АВБ) +8=7-4 31 очко 5 место ( http://bombarder.narod.ru/ru/2015_16/match/ )
2016/17 (МЛ) +10=6-3 36 очков 3 место ( http://bombarder.narod.ru/ru/2016_17/match/ )
2017/18 (РМ) +10=6-3 36 очков 2 место ( http://bombarder.narod.ru/ru/2017_18/match/ )
И только
2014/15 (АВБ) +14=3-2 45 очков 1 место ( http://bombarder.narod.ru/ru/2014_15/match/ )

Сейчас напоминаю +13=1-5 40 очков 1 место
К этому могу добавить, что весну МЛ начал с ничьей (ЦСКА - Зенит 0:0) и поражения (Амкар - Зенит 1:0), а РМ с 2 ничьих по 0:0 (Зенит - Амкар и Ростов - Зенит).

Пятница, 15 марта 2019 16:15:47

Uпplugged
Вполне допускаю, что они вчера не рыдали в раздевалке в истерике, да и проиграв, к примеру, в воскресенье, вряд ли кто-то сляжет от чрезмерных переживаний.

Пятница, 15 марта 2019 16:17:31

MABP84
Москвич
2006 год идеально подходит.

Пятница, 15 марта 2019 17:00:37

инокентий
А какой смысл все время оглядываться назад? Или кто-то считает успешными прошлый и позапрошлый сезоны?

Пятница, 15 марта 2019 17:12:39

Курбский, Минск
Uпplugge
Становится просто интересно.
Что же лучше при игре с принципиальными соперниками равными по силам и конкурентами за медали.
Без шансов слиться в предыдущей игре и с таким "воодушевлением " выходить на поле (мы).
Или отдавать все борьбе в каждом матче достойно проигрывая (быки) .
Ближайший тур рассудит.

Пятница, 15 марта 2019 17:24:23

bismut
6й год был давненько. Интересно, чего нам системно не хватает, чтобы одновременно успешно играть на несколько фронтов? И глубина состава была и топ тренеры были, а больше 10 лет уже стабильного успеха не наблюдается..

Пятница, 15 марта 2019 17:37:58

GeS, СПб
Если команда начинает делить официальные матчи на "здесь играем", "здесь не играем", то ей конец. Матч был очень важный для нас. Плевать надо было на то, что спартагвеликийввоскресенье.
КМК, Семак это понимал, но тренерского умения элементарно не хватило. И в тактике, и в настрое.

Пятница, 15 марта 2019 17:53:23

frost10
Нельзя сказать, что Семак плохо настроил или подготовил команду. Измение отношения к игре после второго пропущенного - это уже неизбежность. До этого момента нам правда немного не повезло с реализацией и ошибкой в первом голе, хотя можно придраться и вменить ему в вину то, что не давал Луневу отдохнуть раньше, и то, что не тренировал с Азмуном выходы один в один. Но в остальном, вроде, сделал, что мог. Я не вижу какого-то решения, которое бы гарантировало какой-то иной результат.

Пятница, 15 марта 2019 18:18:04

Стон
bismut, ну, в общем, для российских клубов на евроарене потолок 1/4 ЛЕ и 1/8 ЛЧ. Все, что выше, - это уже подвиг и великое достижение.

Пятница, 15 марта 2019 19:49:00

sever
Нищим в элите делать нечего. :)

Пятница, 15 марта 2019 21:26:31

Фуджен
У многих явно что-то личное к Шатову)))
Посмотрел ещё раз матч, наоборот, хоть как-то постепенно тонус обретает . Кроме Дриусси ярлык "закончил с футболом" можно адресовать почти всем игрокам.

Пятница, 15 марта 2019 22:18:41

Марк Кириллов
Фуджен
Женя, Шатов закончил с футболом в тот самый момент, когда из "Зенита" ушёл Халк. Пока за бразильцем гонялись по 2-3 соперника, у Шатова было полно свободы, и он мог спокойно принимать мяч, отдавать пас, идти в обводку... Не стало Халка - и Шатова не стало.
Нет, Олег не лодырь. Просто играть он может только в разряженном пространстве. Иногда может собраться и сыграть "на злости". Но это настолько редко бывает.
У меня лично к Шатову ничего нет. Но что поделать, если игрок с каждым сезоном играет всё хуже и хуже? Факты, как говорил Лучший Друг Физкультурников, упрямая вещь.

Пятница, 15 марта 2019 22:27:04

Стон
Вот вчера Шатов на пару со Смольниковым соорудили первый гол. Причем даром бы Смольников просто тупил, как всегда, так Олежек долго махал руками, дай, мол мне мячик. И все...

Пятница, 15 марта 2019 22:45:07

инокентий
Шатов блеснул при АВБ, а с остальными тренерами набирал кондиции. Это, кстати, говорит о том, что балласт величина не постоянная.

Пятница, 15 марта 2019 22:50:35

Стон
Шатов при АВБ был обязательной лимитной нагрузкой, об этом тоже следует помнить. Как и Смольников, кстати. В окружении Халка, Витселя, Кришито, Данни, ХГ, Гарая, Ломбертса у Олега все вполне получалось, даже его минифутбольные штучки проходили.

Пятница, 15 марта 2019 22:58:33

инокентий
Перебор с лимитом, Павел. Окружение должно быть поменьше )

Пятница, 15 марта 2019 23:01:27

Стон
1,5 года при АВБ было как раз 7+4, забыл?:) И только последний год, который и разбил сердце чуЙствительному Боашу, 6+5.

Пятница, 15 марта 2019 23:16:03

инокентий
Ну правда. А я думал, что Шатов играл хорошо. Ошибался

Суббота, 16 марта 2019 00:19:46

Dogan
А по-моему, не ошибался.
По мне так при Боаше Шатов играл очень и очень некисло. И лично я от него ждал ещё более яркого продолжения.
Но продолжения, верно, не последовало.
Может, Стон и прав, и всё дело в окружении...

Суббота, 16 марта 2019 00:49:22

Фуджен
Дмитрий, вот всё-таки я ещё тоже надеюсь,что он сможет проявить себя ярче. Помнится, после выездного матча с Андерлехтом на Файзулине крест тоже ставили.
И я согласен,что от окружения много зависит. И то, как ему найти ему место на поле - во многом зависит, а какую систему будет воплощать Семак? Потому что сейчас каждая игра напоминает матчи на сборах (фрагменты движения, проблески взаимодействий, усталость к 65 минуте, куча несогласованных перемещений без мяча).
П.с Насчёт первого гола - привет запоздалой сообразительности Игоря. Лучше бы уж как обычно безадресно зарядил в штрафную нежели давать передачу,когда ее уже не ждут и прочитали давно.

Суббота, 16 марта 2019 01:15:11

Ilya_78
Одно время казалось, Шатов - наше фсё, новый недоАршавин, надежда сборной. Не оправдал возложенных на него надежд, понимаешь...

Суббота, 16 марта 2019 01:15:45

Фуджен
* Каждая игра = каждая игра команды

Суббота, 16 марта 2019 01:16:53

Стон
Так я об этом полгода талдычу, - когда большинство игроков высокого уровня, их уровень не просто складывается,но и преумножается, и на этот коэффициент подтягивается и уровень остальных. Эдакая синергия.
А когда как сейчас наоборот, - большинство игроков посредственные (и совсем низкого уровня, как Заболотный, и так себе, как Мак), все происходит точно так же, только вот этот коэффициент ниже единицы - 0,8 - 0,9, а то и вовсе 0,6. И это сказывается и на команде в целом, и а отдельных игроках высокого уровня. Ибо, а что стараться?
И даже если Шатова оценить мифическим уровнем 1,0, то в окружении команды АВБ, он естественным образом рос до 1,2, а сейчас - падает до 0,8. Правда, тут еще важно то, что последние годы уже его личный уровень уронили очень существенно, и помести его сейчас в среду Халков-Витселей, ничего уже не получится.

Ну и чисто действиями на поле высококлассные партнеры помогали. Вот тот же Смольников, кстати, - очень наглядный пример. Когда при АВБ Халк бульдозером сворачивал весь левый фланг защиты в центр, у Смольникова открывалось огромное пустое пространство, куда надо было просто прибежать. Что он и делал, - резал угол, входил в штрафную, а там три варианта, - бить, отдавать под себя на 11метровую отметку, или красиво подогнуть ножки и упасть. То есть все накоротке, на инстинктах, технической оснащенности не требует. А как только Халк ушел, возникла уже необходимость что-то делать с мячом на фланге атаки, - в штрафную уже открытого пути не стало. И драматически выяснилось, что ни подать в штрафную верхом, что прострелить, Игорь не в состоянии (безусловно, были праздники, когда это удавалось, помните мега-кросс в штрафную в каком-то матче сборной?). Вот и начинаются эти беспомощные забеги почти до лицевой с постоянным отыгрышем назад. Вот сразу при Луческу начались, кстати, как сейчас помню, как на том мега-матче с Уралом (когда первый раз на новом стадионе играли) у меня аж зубы болели от этого. И это был уже далеко не первый такой матч, зубы болели от того, что это уже стало привычным.
С Шатовым примерно такая же ситуация, с поправкой, конечно, на то, что он все-таки гораздо более техничный. И пока примерно в одной линии с ним были Данни и Халк (да и Жулиано), он мог быстро обыграться, обвести, пробить. То есть все то, что у него от миника использовать на 100%. А с уходом такого уровня партнеров пришлось брать на себя уже часть их обязанностей, а для этого надо видеть большое поле, а не мини-футбольный квадратик. И тут еще выяснилось, что у Олега ко всему прочему куча понтов и явно завышенное самомнение. Из серии "эти понторезы уехали, теперь-то я покажу, что всех их заменю". А вот фига там.

Суббота, 16 марта 2019 01:30:05

Dogan
И по Смольникову тоже очень похоже.
Хотя, ещё при Халке было видно, что игрок он вполне средний, но всё же...

Суббота, 16 марта 2019 02:13:48

Ilya_78
К сожалению, вынужден согласиться, что все о чем пишет Павел, очень похоже на правду.... Лимит-с..

Суббота, 16 марта 2019 04:38:35

Ilya_78
Особо вспоминается момент, в конце Вилья-Зенит, когда именно Смольников с Шатовым не смогли обыграться. Там один стоял (С, кажется) на углу штрафной, другой ждал передачи. Всё просрали в итоге, а по трансляции виделось, что там и посылы на... потом были...

Суббота, 16 марта 2019 04:46:55

Фуджен
Стон, согласен)

Суббота, 16 марта 2019 08:34:18

x3m_100r
Кирилл, по мне так не может человек вышедший из мини-футбола уметь играть только на большом пространстве, свободном пространстве, в другом проблема, кмк.

Суббота, 16 марта 2019 10:04:14