[архив]
Скучный, Шава не тянул на этой позиции даже во времена Морозова и Петржелы - с чего он потянет сейчас, когда бока висят?
Вторник, 28 октября 2014 16:14:53
Сейчас Родион объяснит, у кого что висит :)
Вторник, 28 октября 2014 16:19:24
Dogan
Так я и не ставлю Шаву на место АПЗ. Ведь и Халк не играл АПЗ в крайнем матче.
Раз нет у нас унутренних резервов для 4-3-3, а два стабильных ПЗ для 4-4-2 имеются, может, попробовать?
А второго напа из глубины Шава играл великолепно. Пока его Венгер не загнал на фланг.
Вторник, 28 октября 2014 16:35:06
Господи, поскорее бы он карьеру завершил, что ли...
Чтобы не смущать умы болельщиков былым величием...
Вторник, 28 октября 2014 17:28:53
Зачем спешить? Спешить не надо (с)
Вторник, 28 октября 2014 17:39:04
Да ладно, это шутка:)
Пусть играет нам на радость, я же не против:)
Вторник, 28 октября 2014 17:53:38
Сие цифры есть лукавство, не более того. Хотите более чистой статистики? Берите Аршавина и Кержакова на момент, когда они сыграли столько же матчей, сколько на сей день сыграл Данни. Тогда хоть о чём-то можно говорить.
Вторник, 28 октября 2014 19:19:44
Взяли, посмотрели.
У Кержакова после 121 матча было 54+26 = 80
У Аршавина после 121 матча было 18+40 = 58
У Данни, напомню, после 121 матча 41+60 = 101
Вторник, 28 октября 2014 19:36:03
Это ещё лукавее). Сравнивать зелёных юнцов в середняке и зрелого мастера в лидере чемпионата.
Вторник, 28 октября 2014 19:58:05
Сами не знаете, чего хотите: то вам не так, это не этак...
Что, пазл не складывается? Так он и не сложится при таких исходных: Данни - "вредитель", "враг", "для внутреннего пользования"...
Хотя, кроме эмоций, ничем эти определения не подтверждаются. А вот фактами исключительно опровергаются.
Вторник, 28 октября 2014 20:15:56
Мои впечатления статистика вполне подтверждает. Практически одинаковая результативность в Зените.
Данни осталось продержаться на этом уровне такое же количество игр, как у Шавы.
А одинаковых условий для статистики никогда не будет.
Вторник, 28 октября 2014 20:19:56
Данни "не осталось продержаться". Аршавин начал играть в Зените в 18 лет, а Данни в 25. Аршавин проводит 12-й сезон за "Зенит", Данни 7-й.
Для того, чтобы набрать столько же матчей, сколько у Шавы, Данни с учётом травм и возраста, надо будет играть лет до 40. Не уверен, что к этому возрасту он сохранит нынешнюю форму даже при всём желании.
Вторник, 28 октября 2014 20:29:24
Хотя, первое предложение поста Скучного меня вполне устраивает - это именно то, что я пытаюсь доказать вот уже лет 5.
Вторник, 28 октября 2014 20:32:14
Логично. Тогда нужно сравнивать результативность за всю карьеру независимо от клуба.
Но это совсем другая история.
Вторник, 28 октября 2014 20:32:55
Ради досужего интереса взял период в зенитовской карьере Аршавина, который большинством (только не мной) признаётся самым сильным - 2005-2008. Кстати, и по возрасту почти сравнимо с Данни: 24-28 лет.
Для того, чтобы набрать 121 матч, пришлось ещё немножко 2004-й прихватить, кусочек. Кстати, хороший кусочек, он ему много очков добавил.
И что получается:
121 матч: 33+56 = 89
Вторник, 28 октября 2014 20:46:51
, Ленинград Юнайтед
А о чём говорят эти циферки, кроме того, что у Данни они больше?
А о чём говорят эти циферки, кроме того, что у Данни они больше?
Вторник, 28 октября 2014 21:19:18
Раз уж обещал, вот табличка результативности в ЧР в расчёте на 90 минут игры.
Как и ожидалось, Данни здесь значительно выше Кержакова и Аршавина, хоть и не так, как в расчёте на матч.
-
| Игрок | Г+П | Матчи | Оч/матч | Минут | Оч/90 мин |
| ---------- | ---------- | ---------- | ---------- | ---------- | ---------- |
| Халк | 53 | 53 | 1,00 | 4260 | 1,12 |
| Данни | 101 | 121 | 0,83 | 9870 | 0,92 |
| Кержаков | 170 | 269 | 0,63 | 20965 | 0,73 |
| Аршавин | 164 | 275 | 0,60 | 20761 | 0,71 |
| Широков | 47 | 130 | 0,36 | 9236 | 0,46 |
-
А это еврокубки. Тут картина иная.
-
| Игрок | Г+П | Матчи | Оч/матч | Минут | Оч/90 мин |
| ---------- | ---------- | ---------- | ---------- | ---------- | --------- |
| Аршавин | 42 | 63 | 0,67 | 4296 | 0,88 |
| Халк | 19 | 26 | 0,73 | 2312 | 0,74 |
| Кержаков | 32 | 58 | 0,55 | 4364 | 0,66 |
| Широков | 21 | 54 | 0,39 | 4178 | 0,45 |
| Данни | 21 | 52 | 0,40 | 4387 | 0,43 |
Вторник, 28 октября 2014 21:35:32
А я всегда говорил, что для Аршавина примерно с 2006 года все матчи начали делиться на два вида: где он может засветиться, и где не может. К первым относятся матчи за сборную и еврокубки, где он обычно рвал задницу. Ко вторым относятся ЧР, КР и прочее, где он обычно играл без особого напряга, а то и вовсе откровенно сачковал.
Таблицы это убедительно подтверждают.
Кстати, начиная с 2009-го матчи за сборную ему также перестали быть интересными (своего он уже добился), а потому больше за сборную он не показал ничего. Ну а каков капитан - такова и команда.
Вторник, 28 октября 2014 21:45:05
Можно предложить и другую логику.
В играх с более сильным соперником и под большим психологическим прессом в полной мере проявлялись талант, профессионализм и психологическая устойчивость Андрея Сергеевича Аршавина.
Там, где партнёры тушевались, он как настоящий лидер, вёл за собой команду.
Ну и так далее :)
ЗЫ. Это всего лишь статистика. Она должна быть холодна, как голова Дзержинского :)
Вторник, 28 октября 2014 21:54:08
Скучный, сражён:)))
Вторник, 28 октября 2014 22:06:42
Шах и мат тебе, Доган.
Вторник, 28 октября 2014 22:12:23
Т.е., ты тоже считаешь Данни вредителем?
Ну, тогда я пас, начинать всё снова нет сил:)
Вторник, 28 октября 2014 22:15:19
Нет, конечно не считаю, но тебе все равно шах и мат.
Вторник, 28 октября 2014 22:22:22
А, ну как скажешь:)
Вторник, 28 октября 2014 22:28:09
Без шаха...
Вторник, 28 октября 2014 22:30:34
Ну, существует же мнение, что с достаточно сильными соперниками (особенно под жёстким прессингом) Данни сдувается моментально. Может в этом и есть суть разрыва между еврокубками и нашей песочницы?
Вторник, 28 октября 2014 22:33:56
Да ладно вам). Всего лишь скромная попытка примазаться к изящной словесности ).
На самом деле в ЛЧ действительно сложнее забивать, чем в ЛЕ.
Обеи хороши, как говорится). Надеюсь, Данни поправит статистику уже в этом сезоне еврокубков.
Вторник, 28 октября 2014 22:41:26
От ведь фантазисты... Аршавин, как и Дани, если его окучить в начале матча по кончностям, сдувается и заканчивает креативить под пресингом.
Да и вообще мало найдется креативщиков, способных играть в умный и острый футбол, когда их ох...аживают по ногам при полном равнодушии рефери.
Вторник, 28 октября 2014 22:54:13
Вот тут Север прав: Шава точно таким же был, и об этом неоднократно в своё время говорили. Уже забылось, понимаю...
Вторник, 28 октября 2014 22:58:28
Дани нынче вообще в Пирло превращается. Вспомните гол Халка в игре с быками, там ведь Дани пас через пол поля отдал...
Да и с мордором он пол матча играл ниже Витселя, рядом с ХГ...
Хотя мне кажется, что у Дани сейчас не оптимальная физформа и он просто не успевает быть везде как обячно, поэтому как ответственный капитан он играет почти опорником-распасовщиком при скользком счете и выходит помотаться ближе к чужим воротам когда счет в нашу пользу и позволяет расслабиться...
Не знаю сам он это придумал или тренерская загодумка, но это уже теденция...
Вторник, 28 октября 2014 23:06:35