[архив]
|<< << 601-630 | 631-660 | 661-690 | 691-720 | 721-750 | 751-780 | 781-810 | 811-840 | 841-870 | 871-900 >>|
винел
Один нюанс. Аршавин и Блохин, будучи, как минимум(чтобы некоторых сокнижников не обидеть) наиболее популярными игроками своих команд напихать могли, конечно. И им тоже могли. А вот Боря не был лучше Петрова и Харламова, но ему напихать в ЦСКА, когда старики ушли, не мог никто.
Воскресенье, 26 июля 2015 22:14:53
Да,Виктор, полностью согласен с завершающей частью Вашего последнего сообщения.
Воскресенье, 26 июля 2015 22:16:45
А кто Кержакову мог напихать? Керж всем пихал, но не лидер раздевалки.
Воскресенье, 26 июля 2015 22:21:31
Витя, Каниджа с Гойкоэчеа блистали только на фоне Марадоны. На самом деле, без такого фона они оба были игроками вполне посредственными: показательно, что даже после ЧМ-90 Гойкоэчеа заинтересовал лишь клуб второй французской лиги, где отыграл всего полгода, после чего несолоно хлебавши вернулся в Аргентину, а Каниджа несколько лет без особых успехов поковырялся в итальянских середняках и аутсайдерах.
Впрочем, в главном у нас разногласий нет:)
По Наполи... Действительно серьёзным дядькой там, кроме Марадоны, был, разве что, Феррара. Но он защитник, он игру команды не делал и близко. А все эти Кареки и прочие Алемао тоже были хороши лишь при наличии в команде Марадоны. Без него они не показали нигде ничего. Даже Карека, который и в сборной Бразилии-то оказался, по сути, лишь на безрыбье - плохо там было с форвардами во второй половине 1980-х... А так - кроме Наполи, всю жизнь проковырялся в гуаранях с санпаулами.
Дзола - это смешно, да:) Примерно как "Малафеев - обладатель Кубка России 1999 года".
Воскресенье, 26 июля 2015 22:21:44
Cтранно, что все забыли доминирующего центра того времени - Оладжювона.
1. Эм. Джей. 2. Сэр Чарльз, 3. Стоктон, 4. Почтальон, 5. Пиппен, 6. Юинг, 7. Червяк, 8. Скользящий, 9. Хаким, 10 Белый, умеющий прыгать, 11. БедбойТомас, 12. Мэджик, 13. Кевин Джонсон, 14. Адмирал, 15. Харп, 16. Марли, 17. Реджи, золотая рука, 18. Хораш-окуляры, 19. Маггзи, 20. Митч, 21. Большой Пес, 22. Пенни, 23. Летающий Шон, 24. гарри Пейтон. И это только навскидку
Воскресенье, 26 июля 2015 22:32:32
, Провинция
А что можно сказать о Пеле? Взяла бы Бразилия золото в трех ЧМ и без него?
А что можно сказать о Пеле? Взяла бы Бразилия золото в трех ЧМ и без него?
Воскресенье, 26 июля 2015 22:44:38
В 58-м взяла бы без вариантов и без Пеле. В 70-м, пожалуй, тоже. В 58-м это была команда звёзд, а в 70-м сама команда была достаточно мощной, с игрой отлаженной.
А вот в 62-м... Кто знает...
В этом-то и отличие сб. Аргентины 1980-х от сб Бразилии времён Пеле: в Аргентине тогда был, по сути, лишь гениальный Марадона, а рядом с Пеле всегда играло то или иное количество других выдающихся футболистов, от Гарринчи и Вава до Ривелино и Тостао. Пеле было куда проще блистать и добиваться титулов.
Воскресенье, 26 июля 2015 22:54:47
При этом, Пеле был футболистом великим, без сомнений.
Воскресенье, 26 июля 2015 22:57:05
Dogan,
То что Карека 3 года показывал в Наполи с Марадоной, тоже самое он 3 года показывал в Наполи без Марадоны с поправкой на возраст. Аргумент "всю жизнь проковырялся в гуаранях с санпаулами" так же можно притянуть и Ромарио с Бебето. В общем по 40-60 матчей за сборные Италии и Бразилии у Де Наполи, Алемао и Кареки говорят, что играли они на высоком уровне и без Марадоны.
Воскресенье, 26 июля 2015 22:58:34
Не столь важно, что именно показывал Карека без Марадоны - мы ведь о том, что Наполи показывал с Марадоной и без него.
Так вот с Марадоной он единственный раз в своей истории 5 лет подряд в призах был, дважды чемпионом стал, суперкубок и кубок взял, да и кубок УЕФА тоже. А без Марадоны со всеми этими кареками и прочими феррарам ни разу не вышел даже в призёры, не говоря уже о ЕК и всяких кубках.
Всё остальное - в пользу бедных.
Воскресенье, 26 июля 2015 23:21:41
Надо учитывать, что это были добосмановские времена, по три иностранца в составе. К тому же бразильцы поехали в Европу только после 82-го года, до этого все играли в санпаулах, и Зико, и Фалькао, и Сократес. И почему так пренебрежительно о санпаулах. До того, как бразильцы поехали в Европу, санпаулы были ничуть не слабее барселон. Помню как уже в девяностые они драли в финале Межконтинентального кубка "Барселону" со Стоичковым и Ромарио.
Воскресенье, 26 июля 2015 23:21:49
Вернусь к теме посещаемости нового стадиона.
Нашел интересную заметку, чуть старенькую (март 2014 г.), но забавную для любителей цифирь -
"Доля населения, посещающего футбольные матчи в России, является самой
низкой в мире – в среднем один тур Премьер-лиги посещает не более 0,14%
от населения страны в Питере - 0,32%), в то время как у лидера по этому показателю –
Нидерландов – на футбольные стадионы еженедельно ходит 1,8% жителей
страны"(с).
http://www.kpmg.com/RU/ru/IssuesAndIn.../Documents/S_Stadiums_rus_updated.pdf
Понедельник, 27 июля 2015 09:17:34
в 62-м Бразилия именно что без Пеле золото и взяла. Пеле тогда травмировался уже во втором матче группы, и больше на чемпионате не играл. В 58-м и 70-м Пеле был вишенкой на торте сильнейших бразильских сборных всех времен. Золото бы бразильцы взяли оба раза и без него, но с ним они на три головы превосходили на тех чемпионатах любого из своих конкурентов.
Понедельник, 27 июля 2015 09:55:59
При почти равенстве цен на футбол, Цены на билеты на хоккей в Москве почти в 2 раза выше чем у нас... Однако...))
Понедельник, 27 июля 2015 09:58:38
о Кареке и его поколении форвардов сборной Бразилии. Достаточно посмотреть, кому в сборной Бразилии доверили священный для них 10-й номер на ЧМ-1990. Некоему Силасу. Настолько тогда не было у бразильцев футболиста, достойного носить десятку.
Понедельник, 27 июля 2015 10:11:38
В ФК "Динамо" произошло событие, чем-то напоминающее происшедшее в нашем СКА http://lifenews.ru/news/158060
Понедельник, 27 июля 2015 10:15:24
Понедельник, 27 июля 2015 10:32:50
Левша, по-моему, то что Вы пишите по 62-й, на самом деле было в 66-м. И Бразилия тогда не выиграла.
Понедельник, 27 июля 2015 11:11:16
Я правильно понял, ЦГ обвиняет АВБ в откатах? http://www.championat.com/football/ne...ne-trener-razvivajushhij-igrokov.html
Первоисточник почему-то не отвечает.
Понедельник, 27 июля 2015 11:13:11
Заработал http://sport-weekend.com/lr-28112.html
Понедельник, 27 июля 2015 11:24:37
"Ограничение использования дорогих иностранных футболистов, а «Зенит» именно таких приобретает за границей, не позволит Виллаш-Боашу зарабатывать столько, сколько бы он хотел», — цитирует Бышовца «Спорт уик-энд». - двоякая формулировка. Может это о невозможности выиграть ЛЧ и о возможных бонусах за это?))
Первоисточник действительно выдает ошибку...
Понедельник, 27 июля 2015 11:25:23
В 66-м Бразилия, которая привезла практически ту же сборную уже на третий ЧМ подряд с треском провалилась, не выйдя из группы. Но Пеле там играл от начала до конца. А в 62-м бразильцы быстро лишились Пеле, но бремя лидерства в сборной на себя взял тогда Гарринча.
Понедельник, 27 июля 2015 11:25:54
А вот я бы ЦГ, как тренера сборной не отрицал бы, по мне это интересней, чем Слуцкий. Последний неудачный опят во многом был вызван саботажем Романцева и общим тоном в СМИ, которая не наверняка не обошлась без Гершковича.
Понедельник, 27 июля 2015 11:32:35
не лишнее...
Понедельник, 27 июля 2015 11:33:07
Да, Левша, точно по 62-му.
Так что получается почти полное временнОе совпадение существования великих сборных Бразилии с игрой в них Пеле. Причём, вовсе не он делал их великими. Точнее, не он их великость определял.
Понедельник, 27 июля 2015 11:33:49
Левша, по-моему все с точностью до наоборот. В 66-м Пеле сломали, в 62-м он играл полностью.
Понедельник, 27 июля 2015 12:26:56
Вообще-то знание рождает скорбь. С высоты прожитых лет и получения некоторых знаний, которых ранее был лишен, многое видится не так как раньше.
Ну например, выясняется, что в 62г. бразильцы вполне могли не выйти из группы. В матче с испанцами, который можно посмотреть, судья принял, на мой взгляд, несколько крайне странных решений и, опять же по моему скромному мнению, просто убил испанцев. Он за уши вытащил Бразилию в четвертьфинал, чему я(выходу бразильцев и невыходу ненавистных испанцев), стыдно признаться, рад.
В 58г. результат,может быть, и был бы тот же без Пеле, а вот за 70год. я не так уверен. В 82г. блистательная команда проиграла, не имея в составе приличного вратаря и соответствующего классу хавов нападающего. А потом.. Возникла крамольная мысль : были ли многие бразильцы так велики, как о них говорили? Те кто уехал в Европу особо больших успехов не добились: Диди, Вава, позже Сократес. Да и на ЧМ74 без Пеле те же герои ЧМ70 Ривелино, Жаирзиньо выглядели уже далеко не такими звездами.
Про ЧМ 86 скажу вот что. Никак не умаляя достоинств Марадоны, полностью соглашаясь со всем, что многократно говорилось, отмечу, что путь аргов к финалу не был особо сложным.
Понедельник, 27 июля 2015 12:42:28
Специалист
Александр, в 66г. Пеле в первой игре с болгарами забил гол (2-0). Во второй, ставшей катастрофой(1-3)с венграми, его не выпустили. В третьей решающей игре с Португалией (1-3) Пеле сломали к середине первого тайма, и оставшееся время он был на поле только потому, что замены делать было нельзя.
В 62г. же он(память уже подводит) сломался то ли в первом, то ли во втором матче. То ли с чехами, то ли с мексиканцами. С Испанией вышел Амарилдо и забил оба гола.
А вообще-то, как я понял,Levsha не ошибается в вопросах истории и статистики.
Понедельник, 27 июля 2015 12:49:28
Я поэтому, в общем, и не настаивал. Ибо предполагал, что могу ошибаться.
Понедельник, 27 июля 2015 12:51:19
Насчёт Вава сложно сказать - играл он в Европе несколько лет, хотя и не в самом элитном клубе, да.
А вот Диди просто не приняли в Реале тамошние звёзды Ди Стефано и Пушкаш. Сразу поняли, что конкурент у них появился очень серьёзный. Этакий вариант Халка в Зените. С той лишь разницей, что Муньос оказался хитрее Спаллетти и в дилемме "польза команде - личное спокойствие" выбрал второе. Он не стал противиться диктату своих стареющих звёзд. Это привело к закисанию Реала и завершению эпохи его полного доминирования в Европе, зато сам Муньос задержался там на вкусном тренерском месте ещё с десяток лет. И даже через несколько лет ещё раз выиграл Кубок Чемпионов. Но это был уже не тот Реал...
А Диди был просто вынужден вернуться в Бразилию. И через год второй стал стал чемпионом мира.
Причём тут Сократес, не совсем понял - это игрок совсем другого поколения.
Понедельник, 27 июля 2015 13:19:27