[архив]
|<< 301-330 | 331-360 | 361-390 | 391-420 | 421-450 | 451-480 | 481-510 | 511-540 | 541-570 | 571-600 >> >>|
за 10 лет лимита с игроками стало только хуже. И это факт. С этим ничего не поделаешь. Все остальное домыслы и экстраполяции.
Четверг, 23 июля 2015 14:35:28
Банкет в Русском музее - это перебор... Надеюсь Айвазовского черной икрой не уляпают...
Четверг, 23 июля 2015 14:36:40
С Фримпонгом похоже история еще не закончилась. "Запад нам поможет"© http://bigstory.ap.org/article/de0300...-why-it-banned-player-reaction-racism
Четверг, 23 июля 2015 14:42:13
Саш, ну не от лимита с ними стало хуже. Не от лимита. Да и хуже - понятие относительное.
Четверг, 23 июля 2015 14:50:45
Данни готовится к матчу с Уралом http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/899390/
Четверг, 23 июля 2015 14:51:22
Чувствую этого Фримпонга завтра в Константиновский притущут...
Четверг, 23 июля 2015 14:52:55
Роди, а зачем он тогда?
Чтобы любители футбола могли доморощенных лицезреть?
То есть государство вмешивается в хозяйствование РФС, а оно - в клубное для почесать чувство сопричастности Родиона?
Ну не смешно даже.
Лимит всю дорогу пробивают под лозунгом "поможем сборной". Кратковременный выхлоп от этого присутствует - как ни крути даже от изменения 7+4 на 6+5 лишний десяток российских игроков будет иметь хорошую игровую практику, что даст тренерам сборной больше пространства для маневра. Уровень сборной этот десяток игроков, конечно, не поднимут, но и не понизят, и даже слегка укрепят.
Стратегически же, в долговременной перспективе мы, наблюдая уже 9 лет за нашим футболом в условиях лимита, можем сказать, что лимит скорее вреден. Особенно - в условиях нашего перегретого купеческим размахом рынка.
Теоретически более дешевые (даже с учетом обучения с детского возраста) доморощенные игроки становятся дороже легионеров, обходятся дороже, так как паспорт автоматически поднимает им зарплату, да и уверенности в завтрашнем дне у них прибавляется несмотря на любые возможные косяки в игре и вне ее.
В Питере же все это приобретает еще более чудовищные и отвратительные формы, потому что клуб один, интерес на игроках сконцентрирован, да еще и имеет место быть религия "свидетелей розовощеких петербургских мальчиков, которые придут из ниоткуда и спасут команду", хорошо подогреваемая многими сильно заинтересованными в снятии с этих мальчиков сливок (гусары, молчать!) товарищами.
Во всех нормальных футбольных странах местные получают МЕНЬШЕ даже приехавших сограждан. Почему? Да потому что живут тут и им не надо покупать/снимать жилье. А еще потому, что для них - и так честь играть за родной локал клаб. У нас и это перевернуто.
С другой стороны, изменение лимита 4-7 на 5-6, вот что оно принесет плохого клубам?
Да ничего, на мой взгляд. В нашей песочнице РФПЛ нифига не изменится. Так же как и в еврокубках.
Конкретно Зениту? Будем все так же претендовать на медали с серьезной угрозой проиграть самим себе. И так же с небольшим шансом стараться выйти из группы ЛЧ.
А хороший футбол... Он не от игроков зависит в первую очередь. Но даже если по игрокам. Сейчас в Зените только два легионера. игровые действия которых меня восхищают чаще, чем бесят. Так один из них, судя по реляциям агента тоскливо смотрит в Европу еще со времен, когда обсуждался заявочный лимит 10+15, а второй вообще непонятно, как сюда снизошел, и то, что он нас покинет - вопрос исключительно времени, причем, скорее всего, недолгого.
Резюмирую свою мыслю, - ничего хорошего в лимите нет, но и плохое в нем не "ужос-ужос", как можно подумать, читая эту ветку.
В нашем футболе есть вещи гораздо хуже отдельно взятого лимита.
Четверг, 23 июля 2015 14:54:57
Вреден не лимит, а бардак и непрофессионализм. Когда есть игроки выше конкурентного уровня, они будут играть и в лимитной среде, и в безлимитной. Вот второй эшелон ("равноконкурентные") уже сильно зависит от наличия/отсутствия дополнительных факторов, среди которых может быть и лимит.
В целом ты говоришь то же, что и я. Я с тобой о деньгах не согласен. Зарплаты поднимает не паспорт. И кстати, кто из питерских в Зените получает больше приезжих - можно по фамилиям? Что-то, мне видится - нет таких...
Четверг, 23 июля 2015 15:05:11
О, да, лимит позволит выбирать из большего числа. Раньше только из Дмитрия Комбарова. А теперь еще и из Кирилла. Выбор более качественного сорта говна.
Четверг, 23 июля 2015 15:07:37
Родион, а кто это знает? Вроде, закрытая информация.
Четверг, 23 июля 2015 15:07:44
rodocop
Сейчас наверно никто, за наличием отсутствия таковых :)
Четверг, 23 июля 2015 15:08:18
Мы в тренде :) http://www.sports.ru/football/1031575743.html
Четверг, 23 июля 2015 15:19:41
Женя,
само собой упрощаю. И с тем, что лимит при разумном им оперировании может принести пользу соглашусь. Но опять таки только при наличии в системе профессионалов, готовых пахать, а не снимать откаты.
Четверг, 23 июля 2015 15:54:47
"Стратегически же, в долговременной перспективе мы, наблюдая уже 9 лет за нашим футболом в условиях лимита, можем сказать, что лимит скорее вреден. Особенно - в условиях нашего перегретого купеческим размахом рынка."
А теперь предлагаю посмотреть на список игроков нашей сборной, и подумать, кто из всего списка этих игроков играл бы в основе своих клубов в условиях отсутствия лимита? Уверен процентов 70-80 этих игроков играли бы, в лучшем случае, в ФНЛ. И не было бы в Зените, ни Шатова, ни Файзулина, ни Широкова, ни Смольникова с Зыряновым, потому как клубу проще было бы купить на их место легионеров, особенно если учесть, что тренера у нас были иностранцы, денег у нас было достаточно, а "борцам за местных игроков" с приходом в Зенит Газпрома оперативно заткнули рот.
Более того, и на Евро 2008 все могло быть не так радужно, так как часть игроков той команды могла не иметь необходимой игровой практики. Все почему-то игнорирую тот факт, что лимит ввели по сути под Евро 2008 и это сработало. Не за счет того, что кого-то "вырастили", а за счет того, что уже имеющиеся игроки получили достаточно игровой практики.
При этом, как тут уже часто говорилось, рост зарплат в ЧР вызван совсем не лимитом, так как именно иностранцев заманивают в Россию деньгами, переплачивая в 2-3 раза, тем самым задирая уровень оплаты труда. И в свое время зарплаты например в Зените, из доллара в евро перевели совсем не из-за лимита.
Поэтому пытаться обвинять в наших бедах лимит - это просто сваливать с больной головы на здоровую, игнорируя реальность и руководствуясь некими абстрактными тезисами.
Четверг, 23 июля 2015 16:07:03
Криштиану Роналду подарил тренерам и персоналу «Реала» 20 мобильных телефонов последнего поколения
http://www.sports.ru/football/1031577381.html
Это чтоб вас от лимитов отвлечь - добрее надо быть))
Четверг, 23 июля 2015 16:29:57
Почему заявление «лимит – зло» – популизм
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/808431.html
Лимит, на мой взгляд, – это не халявный пропуск в основу топ-клуба. Это – режим благоприятствования своим для закрепления в футболе вообще. Это лягушатник, здесь теплая вода, здесь учат плавать. Но плавать все равно придется в открытом водоеме с акулами.
Четверг, 23 июля 2015 16:47:05
Про лягушатник, сразу вспомнился анекдот про лягушат и крокодила ))))
Четверг, 23 июля 2015 16:53:35
Я недавно читал интервью Смольникова. Человек мыкался по каким-то несерьезным командам половину карьеры. Наконец получил в Зените большие деньги. По всей логике он зубами должен за свое место держаться. Почему у него нет конкурентов? Почему они обязательно должны быть из-за границы? И зачем Алексею привозить из-за границы конкурента Смольникову, если у него есть деньги для того, чтобы привезти заведомо более сильного игрока?
Какую конкуренцию выиграли Халк и Витсель, испытывают ли они эту конкуренцию сейчас?
Четверг, 23 июля 2015 17:01:52
Женя, что за фантазии про "лимит ввели по сути под Евро 2008"? Это ты у Виталия Леонтьевича подобрал?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=843649245710684&set=a.18349218
Четверг, 23 июля 2015 17:10:51
Чего так возбудились от известия про банкет в Русском музее? Они же не среди картин будут банкетировать. В корпусе Бенуа, прямо напротив входа есть специальный зал для подобных мероприятий.
Четверг, 23 июля 2015 17:21:01
Генетическая ленинградская память. С тех пор как дочка Григорий Василича в Эрмитаже замуж выходила.
Четверг, 23 июля 2015 17:27:02
Валера, а к чему это, в Константиновском нет специальных залов?
Четверг, 23 июля 2015 17:28:43
откуда тогда было бы "размаху" взяться?
Четверг, 23 июля 2015 17:29:48
Ну пригласили бы к Гагариной еще Лепса с Киркоровым, чем не размах? :)
Четверг, 23 июля 2015 17:33:00
Лимит, как и любой протекционизм, обычная мера по защите собственного рынка. Открытые рынки выгодны богатым и сильным, испанцам, к примеру, ибо у них перепроизводство качественных футболистов, конкурировать с которыми могут только очень сильные иностранцы, и своими футболистами испанцы могут заполнить не только свой рынок, но еще и экспортировать их. Протекционизм конечно ограничивает конкуренцию, но лучше иметь несовершенное производство, чем не иметь никакого. Естественно, лимит это всего лишь одна из мер по воспроизводству качественных футболистов, и не самая главная. Сам по себе, без программы развития, он не имеет никакого смысла.
В нынешней ситуации плох не сам лимит, а то как он был введен - волевым решением, за два дня до начала чемпионата. Это называется волюнтаризм. При этом не было произведено никакого расчета того, какова должна быть оптимальная пропорция своих и иностранцев. Все было решено по принципу "я сказал!"
Четверг, 23 июля 2015 17:33:03
Во! И я про это.
Четверг, 23 июля 2015 17:35:34
Ну вроде как договорились хоть по одному вопросу ;-)
Я тоже где-то тут.
Четверг, 23 июля 2015 17:38:38
Леша, вот к чему эта ссылка? Автор не понимает простой вещи, лимит вводили не для того, что бы "вырастить" игроков, его ввели для того, что бы дать игровую практику тем кто у нас есть.
Не будь лимита, Сарсания не стал бы вытаскивать из забытого всеми Торпедо - Зырянова или из Химок проблемного Широкова, не стала бы "Москва" возвращать "пенсионера" Семака, не факт что играл бы в Локо Торбинский и т.д и т.п.
То есть цель лимита была именно дать игровую практику максимальному количеству российских игроков, и в этом плане все сработало. При этом не стоит забывать, что в период 2004-2008 произошли серьезные изменения в составе сборной, просто сравни что было в 2004ом, и что получилось в 2008ом. Разные по сути команды. Без лимита ничего похожего бы не было.
Четверг, 23 июля 2015 17:40:58
По-моему там говорится в большей степени как раз о том, что почти все эти игроки (бронзы 08) играли в сборной и до введения лимита в 05. Так причем здесь 08?
Четверг, 23 июля 2015 17:46:02
Саша, ну наверно решили таким образом прорекламировать Русский музей, привлечь внимание к русскому искусству, которое, увы, за исключением иконописи и авангарда, за границей не сильно раскручено. Или ты боишься, что поднажрутся и будут тыкать вилкой в глаз бурлаку, или запорожцу, да изрежут столовым ножом "Черный квадрат"?
Четверг, 23 июля 2015 17:46:03