Главная книга / Горячие новости - 28

Специалист
При этом Лейттнер был единственным студентом. "Дитя лимита" по нашему)))). Авансов выданных на заре карьеры так и не оправдал. Стал заметным игроком, но не более

Воскресенье, 26 июля 2015 17:37:47

Специалист
Как говорит эгм число продаваемых абонов они сдерживают искусственно. Не знаю правда или нет, но логика в этом определенная есть. Надеюсь, что они понимают и уже посчитали, сколько реально продать абонов на новый стадион.

Воскресенье, 26 июля 2015 17:40:17

tarano
совсем закакали книгу своим корзинным мячом (

Воскресенье, 26 июля 2015 17:40:33

Дормидонт, Провинция
Специалист
Какое, говорите, невежество? Дремучее?
Но мне извинительно. Я ведь не "специалист". )

Воскресенье, 26 июля 2015 17:41:22

зануда
Спортсмен не сводится лишь к атлетизму, техническим возможностям, броску, дриблингу, удару. Есть еще сила духа, лидерские качества и воля к победе. По совокупности всех качеств - физических, технических, волевых - Джордану нет равных.

Воскресенье, 26 июля 2015 18:45:43

1954 Москвич
зануда
Вот насчет лидерских качеств Джордана согласен. Интересно, что величайшие игроки футбола и хоккея вряд ли под это подходят. Как правило, это безусловные лидеры по игре, но совсем не всегда по воле к победе и какому-то несгибаемому характеру.

Воскресенье, 26 июля 2015 18:58:11

винел
1954 Москвич
Не согласен. Марадона на ЧМ-1990, просто как пример.
Он и Наполи тащил, именно как лидер.
Икону с него не написать, конечно, но отказывать в лидерских качествах, кмк, несправедливо.

Воскресенье, 26 июля 2015 19:16:26

Dogan
Платини, Зидан, Бобров, Мальцев, Грецки, Хоу... Сугубо навскидку, что в голову влезло пока писал.

Воскресенье, 26 июля 2015 19:23:16

1954 Москвич
Dogan
Я написал : "Безусловные лидеры п о и г р е". Можно поспорить про кого-то из названных Вами, но про Сашу Мальцева даже говорить неловко. Это как Стрельцов, Федя Черенков-блаженные люди.Думаю,что и Гретцки такой.
Лидерами по духу, воле, авторитету в команде были Боря Майоров и Боря же, но Михайлов-игроки-звезды, но не в пример тому же Мальцеву и Харламову не величайшие.

Воскресенье, 26 июля 2015 19:30:27

Специалист
Специфика баскетбола такова, что там лидерские качества проявляются ярче. И возможностей доя их проявления несравненно больше, чем в футболе и хоккее, даже чисто математически.

Воскресенье, 26 июля 2015 19:49:00

1954 Москвич
Лидером в этом смысле был Нетто. Сальников-игрок мирового класса, который подходил к Симоняну и ныл :"Никит, мы что хуже него играем? Почему он на всех орет?". Но Нетто тоже не Стрельцов и не Бобров.
Однажды в 95г. после игры подошел к Вал. Николаеву споросить про здоровье. В общем, минут 10 он говорил, я слушал. Не помню к чему он сказал, что они с Деминым-ближайшие друзья Боброва в команде за какой-то его фокус просто ему вломили по-дружески. Не могу представить, чтобы кто-то выступил против Михайлова в ЦСКА.

Воскресенье, 26 июля 2015 19:50:12

1954 Москвич
Специалист
Не хотел говорить именно из-за Вас и Вашей любви к баскетболу, но держал эту мысль в голове с точностью от и до.

Воскресенье, 26 июля 2015 19:52:20

Дормидонт, Провинция
Специалист
Не могли бы Вы (как специалист!) уточнить, насколько именно больше возможностей в баскетболе для проявления лидерских качеств - коль скоро речь зашла о математике? :)

Воскресенье, 26 июля 2015 19:54:43

Dogan
Не нравятся Мальцев с Грецки? Хорошо, замените на Бутусова, того же Марадону и, допустим, Беккенбауэра.
Есть, конечно, и обратные примеры, безусловно. Но я бы не стал выстраивать такую линейную корреляцию таланта и лидерских качеств.

Воскресенье, 26 июля 2015 19:55:26

Специалист
Чисто математически - время проведенное игроком на площадке по сравнению с хоккеем и количество игроков на поле по сравнению с футболом. По специфике игры, лидер, типа Джордана, может в каждой атаке, получая мяч, непосредственно угрожать кольцу. Чего не бывает ни в хоккее, ни в футболе. Как-то так.

Воскресенье, 26 июля 2015 19:58:05

1954 Москвич
Dogan
Про Бутусова ничего сказать не могу, насчет Беккенбауэра согласен, насчет Марадоны-нет. Мне он представляется гением, волком-одиночкой. Вышел, отыграл, разумеется ,лучше всех, а больше ему ничего и не надо было.
Все сугубо субъективное мнение.

Воскресенье, 26 июля 2015 20:08:32

Dogan
Игрок, дважды в одиночку вытащивший свою сборную в финал ЧМ, а затрапезную команду приведший к победе в КУ и, неоднократно, в топовом чемпионате, вряд ли может считаться "одиночкой, которому ничего было не нужно, кроме как покрасоваться".
И ещё раз: всё это я к тому, что большой талант и лидерские качества вполне сочетаемое явление. Хотя, что вполне логично, наличие одного вовсе не подразумевает автоматом непременное наличие и второго.

Воскресенье, 26 июля 2015 20:15:16

винел
Dogan
Про одиночку, выведщем в финал - не согласен, в том же 1990 были достойные партнёры, Каниджа с Гойкоэчеей, например, их вклад очень и очень заметен:)
Но что он Лидером был той сборной, как по игре, так и по духу - с этим, на мой взгляд, спорить странно.

Воскресенье, 26 июля 2015 20:26:07

sherryf
"Рука бога" перевернула и обнулила все его подвиги и достижения.
ИМХО

...простите, что вмешалась...

Воскресенье, 26 июля 2015 20:31:21

heraks
Dogan,
В Наполи Марадоне помогали Феррара, Де Наполи, Карека, Алемао и под конец Дзола. Для тех времен - это достаточное количество качественных футболистов, чтобы не считаться затрапезным клубом.

Воскресенье, 26 июля 2015 20:33:42

MZ
sherryf, Вы правы. Ошибки можно простить, подлость - нет...

Воскресенье, 26 июля 2015 20:34:38

Специалист
В случае Марадоны "рука Бога", считал бы не очень большим преувеличением. Особенно если речь идет о "футбольном" Боге.

Воскресенье, 26 июля 2015 20:35:42

1954 Москвич
Dogan
Где я сказал про Марадону: "....кроме как покрасоваться ?". Премного удивлен.
Я еще раз говорю: "Безусловные лидеры по игре", не значит-лидеры по духу. Гретцки лучше всех в Эдмонтоне в хоккей играл, а неформальным лидером Мессье был, как потом и в Рейнджерс.
А так непонятно, почему тогда просто все великие игроки не названы: Пеле, Месси и др.?

Воскресенье, 26 июля 2015 20:44:12

винел
1954 Москвич
Ну Дмитрий же написал, что не прослеживается никакой корреляции между Талантом и Лидерскими качествами в футболе, как и в других видах спорта. Они либо есть, либо нет. И "звёздность" игрока тут прилагательное.
Вы напоминаете о Пеле и Месси (оставим Марадону за скобками) и напрочь забываете о Платини, Зидане и Беккенбауре... Так неможно:)

Воскресенье, 26 июля 2015 21:03:51

MABP84
Ваше Талант и Лидер все равно, что я скажу, что блондин не всегда лидер.

Воскресенье, 26 июля 2015 21:09:49

1954 Москвич
винел
Значит, не могу выразить свою мысль.
Боря Михайлов за корявую манеру игры имел прозвище "тыря-пыря". Он мог и делал это-напихать и Петрову, и Харламову. И те воспринимали это как должное, а вот, чтобы они выразили им недовольство. такого не было.
А Марадона, на мой взгляд, не был таким "боссом", скорее я таким бы посчитал Пассареллу. Поэтому, я не согласен с Вашим списком. Вообще думаю, что в футболе таких вожаков мало. Может, дело в специфике игры?

Воскресенье, 26 июля 2015 21:25:29

винел
1954 Москвич
И в футболе пихают. Спустясь с небес, точно знаю что Аршавин партнёрам пихал, видел на матчах. И Блохин в Киеве пихал. Причём оба лидера по игре:)
11 - не 5 на площадке, это верно. В остальных игровых (ну кроме регби, конечно, но тут, как понимаю, нет специалистов:) ), роль Личности выше. Что баскетбол, что волейбол, что гандбол. Там Личности проявить себя проще. В футболе же это невозможно. ! за 5 - звучит фантастически, но 1 за 11 - это даже не фантастика, такого просто не бывает.

Воскресенье, 26 июля 2015 21:50:47

1954 Москвич
винел
Если надоел, можно закончить. В моем представлении ни Аршавин, ни даже Блохин не пользовались в команде таким авторитетом, чтобы быть "боссом".
Видимо, тупик.

Воскресенье, 26 июля 2015 21:58:22

1954 Москвич
Еще подумал вот о чем. Началось-то все с Джордана. Во-первых, Специалист уже написал почти все. А во-вторых, в НБА есть "потолок зарплат", который предусматривает наличие в команде, к а к п р а в и л о, одной суперзвезды(звезды). И если эта звезда имеет такой мощный характер, как Джордан, Леброн, то..

Воскресенье, 26 июля 2015 22:04:41

винел
1954 Москвич
Тупик.
Я запутался. Сначала "напихать партнёрам" это аргумент, а потом уже и нет. Но это хоть как-то можно увидеть!
А "Лидерство в раздевалке" не увидеть никак. Только инсайды различной степени достоверности. И домыслы.
Так что точно - тупик.
Со всем уважением.
Но футбол ещё посмотрим, уникальная игра:) И впечатлениями обменяемся.

Воскресенье, 26 июля 2015 22:07:09