ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / «Спартак» – «Зенит»...

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

Марк Кириллов
Я, честно говоря, вообще никаких чувств после слива "Спартаку" не испытал. Когда "Родине" продули - было обидно (как можно было проиграть никакущей команде, у которой у самой поджилки тряслись). А здесь... "Спартак" "Зенит" просто не заметил. Зенитовцы тупо бились головой о стенку по принципу "а вдруг получится?". Не получилось.
Пора принять как данность, что эпоха доминирования "Зенита" закончилась. И прежние методы "убивания баблом" работать перестали. "Зенит" слишком долго топтался на месте, пока те же "Краснодар" и "Спартак" усиливались.

Мне, честно, говоря, уже по барабану. Как там Толстый Школьник в своё время говорил - "Это не ваш клуб, это НАШ Клуб". "Им" всё нравится. "Их" всё устаивает. "Они" и дальше будут тащить на стадион публику, которой нужны Ваня Дмитриенко и "Неадриана" Асти. Футбол такой публике не нужен. Владельцам же он в принципе неинтересен. Семак был, наверное, единственным, кому было не всё равно. Но он просто выгорел. И идей у него нет. Как поросята будут играть, даже я знал. А он - нет. Притом что Богданыч - это тренер и человек, разбирающийся в футболе. А я просто зритель. Ноесли ему непонятно то, что понятно мне - то, значит, всё.

Интересно, после проигрыша "Факелу" в следующую субботу тоже будут задавать дурацкие вопросы типа "Если не Семак, то кот?"?
Понедельник, 24 августа 2026 00:49:18
Igor.Be
Ниже третьего места в нынешнем чемпионате упасть очень сложно ,это надо специально постараться , другое дела ,что с таким бюджетом ,показывать такой уровень игры Это какой-то… позор!(с)
Понедельник, 24 августа 2026 01:11:08
id77
Нет никакой мотивации, нет никакого интереса. Раньше хоть топ-матчи как то встряхиваем команду- сейчас нет. Сможет ТШ хоть как то их взбодрить, все будет хорошо.
Повторюсь, считаю, что вина в нынешнем кризисе- менеджерская. Но именно ТШ нужно ее исправлять. Находить нужные слова и стимулы. А главное тот состав, который хочет играть и который голоден, несмотря на регалии и опыт.
Пока же все не очень хорошо с начала сезона. Насколько нехорошо- увидим в 2 ближайших встречах.
В любом случае, ничего не потеряно.
Тот же Спартак вчера не показал ничего интересного. Просто желание, помноженное на наши ошибки и вялость
Понедельник, 24 августа 2026 08:38:53
id77
И да, до окончания контракта СБС если и уйдет, то по собственному желанию.
Учитывая, что нового тренера никто не искал, считать, что его увольнение хоть что то решит- это иллюзия. Как раз он сейчас может показать свой главный козырь- удержание команды на плаву и хорошая психологическая обстановка. Игры никакой он не поставит естественно, но стабилизировать кризис может.
Поэтому вне зависимости от результата в этом сезоне Сергей Богданович должен остаться у штурвала.
Понятно, что если нас вернут в Еврокубки, то с ним там делать нечего.
Понедельник, 24 августа 2026 08:45:25
Скучный
Goldstream
Скучный, ну да, а руководи вы Спартаком, к нашему всеобщему счастью небось вытягивали бы последние капельки крови из Олега Ивановича :)

То-то спартаковцы так счастливы от чехарды тренеров. Пока Зенит титулы берёт.
Но я и не претендую. Понимаю свою (и не только свою) полную некомпетенцию в этом).
Понедельник, 24 августа 2026 08:50:34
Goldstream
Чехарду я никогда и не поддерживал.
Кредиты доверия должны быть честными и даже человечными (к слову, ЭГМ в этом преуспел - нет ни одного тренера, про кого можно сказать "ему не дали шанса").
Но конечными. Иначе мы уже говорим о культе личности, а не о профессиональном спорте.
Понедельник, 24 августа 2026 09:03:57
Goldstream
id77, не соглашусь.
На мой вкус, Спартак Карседо - сильнейший со времен Карреры и даже сильнее.

Мне он даже напоминает Зенит Спаллетти.
Вчера было ровно то чувство: феерии может и не быть, проигрывающая команда даже может создать моменты, но судьба матча уже решена окончательно и бесповоротно. Только уже в роли болельщика проигрывающей команды.
Понедельник, 24 августа 2026 09:09:11
Goldstream
Помните мантры Лучано про баланс?
Вот это оно.
Понедельник, 24 августа 2026 09:09:53
Скучный
Никакого культа личности быть не может, пока тренер приносит титулы. Это главное в профессиональном спорте.
Шараханья по результатам пары игр или по субъективным "нет игры" удел расстроенных болельщиков, но не руководства Зенита, к счастью.
Понедельник, 24 августа 2026 09:12:02
Sterx
ЭГМ не дал шанса Петржеле, не дал шанса Луческу, с обоими поступили, мягко говоря, не красиво. Оба могли клубу дать больше, чем дали.
Так что "ни про одного тренера" - это не правда.

И вообще кредиты доверия, весьма условная вещь. С какого момента начинается именно кредит? С момента когда каком-то болельщику что-то нравится перестает? :)

А по Семаку в принципе согласен с Игорем(id), он разгребает менеджерские провалы в клубе, те подходы которые себя давно не оправдывают.
Но в отличие от Игоря, слабо верю, что их можно так долго вытягивать за счет работы ТШ. Другое дело что со сменой тренера подходы не поменяются, и шанс поехать сильно вниз при смене тренера вырастет, а не упадет. В этом основная проблема.
Понедельник, 24 августа 2026 09:15:10
Basist
Не понимаю сокнижников. Перед матчем все (разве что кроме id77) предсказывали нам если не разгром, то точно плохую игру и поражение.
А теперь все удивляются, почему так произошло :)
По факту же - наша оборона ошиблась (что первый гол умудрились сами себе вкатить, что второй гол явно вратарский), а спартаковская нет, вот и проиграли.
Спартак, несмотря на весь свой скипидар, по сути ничего не создал, и через 20 минут прессинга ожидаемо играл держисраку - почти 70% времени владели мячом мы. Даже в контратаки у них не особо получалось убегать. Но наверно во всех газетах сейчас пишут, какой же прекрасный матч провели КБ.
Из положительного. Понравился Карпукас. В первом тайме очень понравился Педро - уходил и от двоих, и от троих, но его порыв никто не поддержал. Правда во втором тайме куда-то растворился.
Из отрицательного.
Ужасный матч Барриоса. Оба гола с его непосредственным участием. Постоянно опаздывал, единоборства проигрывал.
Соболев - что был, что не было. Но это привычно.
Не понравился Танашев. Вроде и игра была не грубая, но при этом накидал игрокам (в обе стороны) столько ЖК, что удаление было делом времени. При этом обе ЖК Глушенкову, как и ЖК тому же Карпукасу - более чем спорные. Причём момент с удалением выглядел, как повод заявить о себе - ничего там такого не было, потолкались в борьбе за мяч и разошлись.
Понедельник, 24 августа 2026 09:36:26
Скучный
Карпукас тоже понравился. Но и неточных пасов отдал многовато. Надеюсь, это от естественного недостатка понимания партнёров.
Понедельник, 24 августа 2026 09:42:00
id77
2 Goldstream
А я не соглашусь с Вами. Сравнивать Лучано с этим испанцем даже не смешно.
Про баланс - тоже не в тему. Нет у них баланса. Особенно в обороне. Команда совсем слабо играет в обороне. И тренер странный. Хотя вчера (чуть ли не впервые против нас), он не начудил со стартовым составом. Хотя замены прогназируемо провалил.
Будь у нас вчера больше, чем 2 игрока на поле, которые не только хотели, но и могли - матч окончился бы несколько по иному.
Единственное, с чем могу согласится - то, что этот Спартак сильнейший за последние годы. Но точно намного слабее чемпионского состава Кареры.
Но этого недостаточно для победы
Понедельник, 24 августа 2026 10:02:55
апролд
Я извиняюсь, аббревиатура ТШ - это Тренерский Штаб или Толстый Школьник?
Понедельник, 24 августа 2026 10:05:05
id77
Тренерский штаб :-) Толстый школьник - это давно неактуально :-) Пусть сей великий менеджер регулирует российский футбол, а в клуб наш возвращаться не надо :-) Хуже менеджера у нас не было никогда. И, надеюсь, никогда больше не будет :-)
Понедельник, 24 августа 2026 10:08:13
Igor.Be
Не соглашусь, что смена тренера при прежнем менеджменте — это обязательный путь вниз. Как раз наоборот, это может стать спасением. Да, руководство совершило кучу трансферных ошибок, но текущий состав «Зенита» по меркам РПЛ все равно остается топовым. Проблема не в игроках, а в том, что команда уперлась в тактический тупик и банально пресытилась победами при Семаке. 

Новый сильный тренер — это в первую очередь обнуление авторитетов в раздевалке и жесткая встряска для заскучавших бразильцев. Современный тактик сможет выжать из этого состава гораздо больше без всяких новых покупок, просто за счет свежих идей в позиционной атаке. В истории полно примеров , когда правильная рокировка на тренерском мостике моментально реанимировала команду, даже если менеджмент до этого наворотил дел. Так что смена тренера для «Зенита» — это шанс поехать вверх, а не вниз.
Понедельник, 24 августа 2026 10:13:05
Goldstream
По титулам - не поддержу. Бавария меняет тренеров, основываясь на других принципах, например.

Кроме того, оба последних титула нам, при всем уважении к старанию игроков и волевой выносливости команды в целом, нам отдали "на блюдечке", а золотой матч с Ростовом вспоминать хочется только в виде счета на табло.
Понедельник, 24 августа 2026 10:56:24
Goldstream
id77, если что, со мной можно с маленькой буквы, и даже, если захочется, "на ты")
Понедельник, 24 августа 2026 10:57:57
апролд
id77,
С аббревиатурами не всегда понятно. Вот, например, в связи с Инфантино пишут:
"Ранее УЕФА и все 55 входящих в нее национальных федераций заявили о бойкоте соревнований под эгидой ФИФА из-за проекта FIFA Forward Enterprise (FFE), который предполагал продать долю коммерческих прав на чемпионат мира."

А раньше видел FFE на задних стёклах американских рыдванов - Fuck Fuel Economy :)
Понедельник, 24 августа 2026 10:58:36
id77
2 апролд
Неплохо :-)))
Понедельник, 24 августа 2026 11:01:39
33_номер
Basist

Вообще все не так. Никакого удивления не наблюдается. Наблюдается непонимание как команда даже не попыталась ничего противопоставить или организовать впереди. Команда, а не отдельные игроки.

Впрочнм даже в вашем "обосновании" вылезают все те проблемы в которых и закопана суть проблем нынешнего Зенита. Когда приходитмя говорить о персоналиях "проваливших" матч. Или когда приходится признавать что проиграли сопернику который "ничего не создал". И когда наши "70% владения" уже совершенно ничего не могут принести. Как и все остальные "положительные" статистические параметры. Вот и отмечаем абсолютно невписанного в "игру" новичка, который провел в команде неделю перед матчем. И хвалим активность игрока, порывы которого "почему-то" никто не поддержал. Ну про разговоры о судействе как самый яркий признак "все хорошо прекрасная маркиза" даже говорить не стоит.

И в таком контексте конечно и "держисраку" мяса можно углядеть, хотя на деле все правит феерическая "держисрака" в организации атакующих действий совсем другой команды. Или скорее набора игроков
Понедельник, 24 августа 2026 11:07:03
id77
2 Федор.
Можно и на ты :-))
Я не очень понимаю восторгов по поводу Кайседо.
Единственное. что его отличает от 3 предыдущих тренеров Спартака - это то, что он с головой дружит, а не психует и не прыгает на бровке аки козел :-)
В целом, он желает поставить красно-белым агрессивный атакующий футбол, но, повторюсь, зачастую за счет обороны (а он пока или совсем ее выстроить не может), а главное - физически команда не готова играть в столь затратный энергетически футбол. Понятно, что Спартак в этом году будет в тройке, но причина для этого одна - у нас всего 3 команды сейчас пока играет. Если только Динамо подтянется (что вряд-ли). Но будут ли они чемпионами? Нет - не будут
Понедельник, 24 августа 2026 11:07:22
я коленыч, спб
Провал в защите потому что планировалась пара Андраде-Дивеев,но тут влез Нино со своим уеду- не уеду.Сам не ам и другим не дам.
Понедельник, 24 августа 2026 11:09:41
Goldstream
Basist, что до меня, я не удивляюсь, я огорчаюсь.

Лучше уж получить внезапное поражение поддых, чем признавать это новой нормой для самой ресурсной команды лиги.
Понедельник, 24 августа 2026 11:11:48
Марк Кириллов
Обратил внимание, что у нас здесь (ну, и а ЗИА тоже) страсти-то особо и не кипят. В том смысле, что все согласны с тем, что продули сами, по собственной инициативе, по причине полнейшей беспомощности. "Оптимистов" от "пессимистов" отличает только то, что первые верят в чудо совершенно в духе героя Даниила Хармса из рассказа "Сундук" ("Жизнь победила смерть неизвестным науке способом").
Честно говоря, у меня даже не пессимизм, а тупое безразличие. Потому что видишь, что Клубу пофиг, игрокам (почти всем) тоже пофиг, главный тренер в прострации. "Он так боялся боли, что при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, а всё надеялся на лучшее. Когда при нём душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: «Потерпи, может быть, всё обойдётся!»" (С) Евгений Шварц, "Обыкновенное чудо".
Понедельник, 24 августа 2026 11:13:05
id77
2 я коленыч
Немного не так. Нино было обещано, что он уедет летом, а потом менеджмент поднял цену до 15. Собственно говоря все. Мотивации нет особо.
Андраде более хорошо в тройке центральных. Возможно это и планировалось, но одного из потенциальных центральных (и вообще важного игрока), да к тому же мотивированного отдали за мешок картошки.
Дивеев к сезону пока не готов - очень тяжело входит, много ошибок очень. То ли "синдром второго сезона", то ли, травма за сборную и отсюда не лучшие физические кондиции, то ли посчитал уже что он большая звезда. Но скорее все сразу.
Плюс нет Дуги, а Алипа не выпускают на фланг. Мантуа, а особенно Вега не очень сильный в обороне и не подстраховывают. Вот и есть проблемы в обороне
Понедельник, 24 августа 2026 11:15:33
Basist
33_номер
Ну во-первых, я никаких "обоснований" не делал.
Во-вторых, судейством ничего не оправдывал.
Ещё до матча писал - выиграет тот, кто меньше наошибается в обороне. В итоге мы начали матч с глупой ошибки - закатив самим себе гол с неопасного углового. Что делал Адамом при втором голе, я так и не понял. Порося таких ошибок не допустили, даже пенальти на этот раз не привезли. Вот и всё.
Ну а что значит "команда даже не попыталась ничего противопоставить"? Наоборот, после первого гола забрали мяч, начали поддавливать, по сути сидели на штрафной соперника, но пропустили глупый второй гол.
Ровно такую же игру показывало в Питере Динамо - висело весь матч над штрафной, но ничего острого создать не могли. При этом ими все восхищались, а тут "шеф, всё пропало!"
Понедельник, 24 августа 2026 12:03:35
Мюнхаузен
Написал мне вчера болельщик Спама, сразу после окончания матча. Знаю его 40 лет, обыкновенный диванный аналитеГ. Пишет - "Зенит не в кризисе, просто полкоманды наелись РПЛ и чемпионств, а вторая половина не тянет на всю команду".
Это взгляд со стороны.
Понедельник, 24 августа 2026 12:53:28
id77
А давайте разберем :-)
Адамов. В принципе хорошо начал сезон, активен, ему не все равно. Вчерашние 2 ошибки - такое бывает. Надеюсь, это самые большие ошибки Дениса за весь сезон. Но благодаря скандальному агенту активно пытается серьезно поднять свою зарплату и действует его агент не совсем корректно, мягко говоря
Богдан Москвичев. Будущее клуба. Хороший, перспективный, вдумчивый парень. Но пока молод и не опытен
Одоевский - ничего не могу сказать, в какой он форме и как играет сейчас
Дуглас Сантос. В лучшем случае просто доигрывает год. Мотивации нет. Дуги профи и очень много сделал для нашей команды, чтобы требовать от него хотя бы что то еще
Андраде. Качественный, интересный, горит и хочет. Пока очень даже нравится
Ноно. К сожалению нет мотивации и большого желания. Не впечатляет
Дивеев - пока тяжело входит в сезон. Слабая игра
Мантуан. В принципе неплох и старается. Всегда есть желание играть
Вега. Желание есть, класса не очень много. В игре в обороне откровенно слаб, а в атаке пока не столь эффективен, как от него ждут
Караваев. Слава заслуенный ветеран, но его потолок - Кубок
Арип. Нурик всегда готов играть, и с начала сезона в тех моментах, когда ему дали возможность выступить - играл неплохо
Волков. Не нужен команде, но и даже в аренду хоть куда то сбыть его не могут
Дю Кейрус - не нужен команде, но избавится от него не могут
Вендел - лохо вошел в сезон. Нет большого желания играть, увы
Кучо - заслуженный игрок, сделавший много, но пока чуть ли не худший в составе. Мотивации играть нет
Глушенков. Человек настроения, который постоянно проваливает главные матчи. Мастерство есть, желание играть - далеко не всегда. Выкручивает руки менеджменту по новому контракту
ЛЭ - хоть какой то мотивации играть у него нет. Совсем
Джон Джон - старается, горит. Один из лучших в начале сезона, но не хватает то и матсерства, то ли характера. Вчера его сьели с потрохами. Но перспектива есть, как и желание играть
Педро - лучший в составе.
Мостовой. Нет желание играть, не готов к сезону, апатичен.
Ерохин. Желание есть всегда. Но возраст сказывается
Кандаков - "синдром второго сезона" в полный рост. Желание есть, но нужно стабилизироваться
Соболев - если выкладывается на 100 процентов - полезен. Но выкладывается далеко не всегда, а сейчас еще и ждет продления контракта и бонус
Карпукас. желание есть, есть что доказывать и куда стремися. Может быть очень полезен именно сейчас
Шилов - на поле давно не был, в каких кондициях непонятно
аугусто - желание есть, понимания нет с партнерами. Плюс адаптация,
Понедельник, 24 августа 2026 13:18:19
ZENITstiCler
Зенит играет очень медленно. Очень слабая организация игры. Команда не умеет выходить из-под прессинга, когда соперник прессингует, не может быстро переходить из обороны в атаку. Получается эпизодически.
Понедельник, 24 августа 2026 13:19:39

Sports.ru

Загрузка...