Petrov, наш
Ну и, до кучи, гол. Ладно Кудряшов ошибся - несчастный случай. Пересмотрите с чего началось. Кривой навес, мяч перелетает на противоположенный фланг. Хорват (Модрич?) делает рывок подбирает и навешивает. В начале эпизода он заметно дальше от мяча чем наши. Зобнин и Караваев трусят (другого слова не подобрать) в его направлении и, закономерно, не успевают накрыть навес. Гол. Это вот прямо образец "борьбы из последних сил"? Зобнин, замечу, на замену вышел.

Понедельник, 15 ноября 2021 16:26:39

Zanin
Скучный, говоря про лучших в стране, Вы кого имеете в виду? Смлов лучший в стране в чём? И Заболотный? В чем лучший Бакаев? Я из аювышедших вчера в стартовом составе лучших не вижу вообще...

Понедельник, 15 ноября 2021 16:45:23

Скучный
Petrov
Вы же не всерьёз про разницу в скорости в два раза? Я лично видел проигрыш в стартовой скорости, а потом гандикап на малой дистанции отыграть уже нереально.
В любом случае, категорически не согласен, что это доказательство того «факта», что не бились.
Как тут на днях писали, зайдите к ним в раздевалку и скажите это им в лицо. А лучше посмотрите на их пот, синяки и ссадины. Да в глаза достаточно взглянуть, чтобы забыть о таких предъявах.

Понедельник, 15 ноября 2021 16:52:32

Скучный
Zanin
Все россияне, играющие в ПЛ, уже лучшие в стране. А уж кого тренер вызвал и поставил, не всегда от них зависит.

Понедельник, 15 ноября 2021 16:54:17

Zanin
Карпин в очередной раз показал, что он, как тренер, плох. Да, он понимает футбол, когда играет сам или смотрит со сороны. Но тренер он плохой.Команда должна ИГРАТЬ! И тренер должен эту команду собрать и настроить.
Я не понимаю, КАК он собирался держать мяч, атаковать? Кто в команде может дать ТОЧНЫЙпас, чтобы партнер мог принять мяч, не убегая за нмюим к угловому флажку или вообще за боковую?

Понедельник, 15 ноября 2021 16:54:28

Petrov, наш
Ну вот тут Скучного поддержу. Вышеперечисленные лучшие в стране не потому что хороши в чем то, но ведь и лучше них нет никого, такой вот парадокс. У нас таких сборных можно штук 5 собрать (ну может кроме ЦЗ), и будет +\- то же самое.

Понедельник, 15 ноября 2021 16:56:02

segr
Так, давайте определимся, если наши футболисты не только принимать обрабатывать мяч и пасы отдавать не умеют(а это, извините меня тренируется, как минимум у большинства футболистов, просто надо это тренировать), так кроме этого они бегать не умеют, то может в консерватории что подправить?
Никто не может объяснить почему именно у нас футболисты не умеют бегать обрабатывать мяч и отдавать пасы. Неужели кто-то будет утверждать, что большинство футболистов при должном усердии не в состоянии научиться принимать и обрабатывать мяч, а также отдавать точный пас на 10 метров? Не смешите мои тапочки.

Понедельник, 15 ноября 2021 16:56:44

Zanin
Скучный, я же про сборную, вышедшую в Сплите на поле, спрашивал. Вы отвечаете нюбез аргументов. Еще раз. Чем лучший Смолов?

Понедельник, 15 ноября 2021 17:00:32

Скучный
Всё они умеют и временами нас восхищают. Но когда против них такие же или даже более сильные умеющие, мастерство показать затруднительно. Хорваты по большому счёту тоже ничего не показали, кроме давления, навесов и ударов головой.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:02:45

Скучный
Zanin
Вы просите ответов на вопросы, не имеющие смысла.
Смолов? Почему именно он, а не любой другой? У вас есть более сильные кандидатуры на все позиции?

Понедельник, 15 ноября 2021 17:05:04

Petrov, наш
Всерьез. Пересмотрите гол. Какое расстояние до мяча от Зобнина и Модрича(?) в момент когда стало ясно что мяч уходит на фланг и какое расстояние в момент когда хорват принял мяч. Там он минимум за это время в 2 раза больше чем Зобнин пробежал. Физика математика подсказывают что скорость у хорвата была в 2 раза выше. По Заболотному не надо было "отыграть гандикап", надо было упереться и навязать борьбу. Про синяки, ссадины и пот... Ну возможно, не видел. Видел что проиграли хорватам все единоборства - значит у тех пота, ссадин и синяков больше, если дело в них. А в глаза сказать можно, но зачем? Что они, как заметил в свое время один честный футболист, обо....сь они и сами знают, зачем говорить? Да и скажут им, не волнуйтесь.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:08:24

Стон
Хех...
А кто лучшие-то? Пофамильно, если уж на то пошло.
Все они более-менее одинаковые, в крайне небольшом диапазоне плюс-минус. Как мультфильмовые футболисты из коробки "написано - 1 сорт".
В самом деле одни из наилучших Миранчук и Головин очень блекло выглядят в топ-лигах. Один из лучших, играющих в стране Кузяев нафиг никому не сдался в статусе свободного агента.
Да, и у Гууса и у Дика играли Торбинский и Саенко, чего уж там. Но там же играли Аршавин, Зырянов, Широков, Игнашевич, Семак, Жирков, Дзагоев. Таких игроков у нас в стране сейчас попросту нет.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:08:44

Белый Медведь
Petrov, это Вы еще великодушно не написали, что Заболотный проиграл свой забег через 3-5 минут после выхода на замену!!! Он был абсолютно свежий!!! И проиграл в полтора раза.
Смолов для всех тренеров сборной, видимо, родственник близкий какой-то. Или еще ближе. Или агент у него самый крутой.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:17:37

Petrov, наш
И вот нежелание, через "не могу" ускориться - это и есть факт что "не бились", а вовсе не ссадины. Я сам спортом занимался, немного конечно, но что такое делать рывок, когда тебя уже тошнит от усталости понимаю. И кто то этот рывок делает, а кто то нет. Хорват сделал, потому что понимал, что осталось времени на 10 атак, максимум и есть шанс эту, конкретную атаку спасти. Наши смотрели уйдет мяч в аут или нет. Разницу понимаете? Она на табло.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:25:03

Zanin
Дзюба лучше Смолова. Однозначно. Чего стесняться это заявить.Акинфеев, Фернандес. Почему они вне сборной Карпина? В КС есть несколько быстрых техничных ребят, почему они не привлекаются в сборную, если там все тихоходы на деревянных ногах?

Понедельник, 15 ноября 2021 17:30:51

Petrov, наш
Да вот не уверен я что Карпин виноват. Зенит так же не добегает в матчах с Юве и Уралом, Спартак в матчах с нами и Тулой, а Тула в матче с Ростовом. В консерватории проблемы, при лимите все и всегда при местах в составе и при деньгах, чего умирать то? А в нужный момент уже из себя не вытащить последнее, привычки такой нет.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:31:40

Petrov, наш
Акинфеев ушел не от Карпина. Да и не блещет последнее время. Фернандес и Дзюба увы уже не те, что пару лет назад. Результат и игра были бы плюс минус те же.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:35:22

инокентий
Дзюба сейчас отнюдь не так хорош, чтоб быть лучше Смолова. Хотя и Смолов далеко не хорош. Скажу непопулярное, но Соболев бы был вчера полезней, чем Дзюба, тем более на таком поле.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:35:27

Скучный
Petrov
Модрич всё это время стоял по центру в 30 м от ворот.
Соса побежал за мячом, потому что они в атаке. Зобнину путь перекрыл соперник. Да и бежать во весь опор к боковой линии, бросая позицию, это неверно.
Потому ни о какой разнице в скорости в два раза говорить нельзя. Один бежал, другой нет.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:39:16

Скучный
Zanin
Мне нравится Дзюба, но он сильнее Смолова не во всех компонентах.
На вчерашнем поле он мог через 20 минут просто встать.
Точно так же могли проиграть и с ним. Вы бы сказали, почему не играл Смолов?)

Акинфеев и Фернандес не играют, потому что отказались сами. Как и Дзюба, кстати.
Какие вопросы к Карпину?

Понедельник, 15 ноября 2021 17:42:19

Petrov, наш
https://www.youtube.com/watch?v=k4MZmIPo5-8
Стопкадр на 5 40, кто там Зобнина перекрывал? И если бы он побежал - был бы первый на мяче и вынес бы нафиг. И какая разница что там у него в опорной зоне. Он там не один, в теории. Ну или Караваеев должен был бежать. Или Заболотный. Не знаю, на установке не был, но вряд ли Валера там говорил "С левого фланга хрен с ним пусть навешивают без сопротивления". Хорват тоже мог сказать, "че я побегу, я тут фантазисту играю, там левый защитник должен быть" Но побежал же?

Понедельник, 15 ноября 2021 17:53:19

Petrov, наш
Соса? Ну возможно, прошу прощения, рывок этот игрок делал точно из центральной зоны, не по бровке.

Понедельник, 15 ноября 2021 17:56:50

Скучный
Возможно, неверное решение. Что спорно. Но при чём тут скорость?

Понедельник, 15 ноября 2021 17:57:00

Petrov, наш
И да. Один бежал другой нет. Вот это точно. И посмотрите на 5 46. Момент навеса. Где находится Зобнин. Зону опорную он бросил, а до Сосы не добежал. Так же как и Караваев, но тот хоть из борьбы стартовал. "Один бежал - другой нет" Я об этом и толкую.

Понедельник, 15 ноября 2021 18:00:42

Petrov, наш
При чем тут решение? Решение - двинулся в сторону мяча. Верное скорее всего. Но медленнее в 2 раза (настаиваю) чем хорват. Быстрее не смог. Не смог себя заставить, а Соса смог.

Понедельник, 15 ноября 2021 18:02:50

Скучный
Petrov
Вы забыли про законы перспективы. Соса был гораздо ближе к мячу, чем Зобнин.

Понедельник, 15 ноября 2021 18:31:15

Скучный
Тут если и ошибся, то Караваев. Не накрыл.
Но редко кто так удачно с места от боковой навешивает. Бросишься на него, он прокинет к штрафной.

Понедельник, 15 ноября 2021 18:40:42

Uпplugged
Заинтересовало предложение посчитать владение мячом немного поподробнее.
Вооружился секундомером, и четко, с постоянными паузами, отсмотрел первые 23 минуты игры. Т.е. первую четверть матча, когда все еще свежие и выполняют (или стараются выполнять) загодумку на матч (с обеих сторон, разумеется).

Получилось так.
Из 23 минут "грязного" времени мяч был в игре 16мин. 6 сек. Берем за 100%.

Владение мячом 73.7 на 26.3.
По нахождению мяча на обеих половинах поля разница совсем небольшая, 53.8 - на нашей, 46.2 - на хорватской. Но на своей половине хорваты много владели, выходя из под прессинга и задумывая свои атаки, подбирая наши выносы.
Вообще, владение хорватов по половинам - на своей 52,1, на нашей - 47,9 (из общего времени своего владения)
Наши же все небольшое время своего владения распределили так: 70.5 на своей половине и 29.5 на хорватской.
В абсолюте же наши владели мячом на чужой половине поля всего 75 секунд, что составляет 7.8% игрового времени.

Скорее всего, бесполезно, но мне было интересно)

Понедельник, 15 ноября 2021 18:43:14

Petrov
С чего бы это? Нарисуйте на досуге треугольник. Дальше он был. Им обоим надо было бежать от центра назад по диагонали. Зобнин стартовал с линии штрафной - хорват метров на 20 дальше (отсчитывая от лицевой). Да он был чуть ближе к бровке, но не настолько. И выиграл он у Зобнина не метр два, а 10. И самое главное ну посмотрите как Зобнин бежит. Ветеранская трусца. И на какой скорости добегает хорват на 5-42 еле успевая затормозить перед боковой. Не, нет разницы? Спорите ради спора, меняя аргументы. То загородил кто то, то вообще бежать не должен, теперь бежать далеко.

Понедельник, 15 ноября 2021 18:49:23

Скучный
В момент навеса Соса сразу мог смещаться к боковой, а Зобнин был обязан держать зону.
После того, как мяч всех перелетел, он никак не мог опередить Сосу и у него был ещё один соперник.
https://sun9-51.userapi.com/impg/QABY...75b0f70ac3ad8cb7c62d75ae01&type=album
https://sun9-58.userapi.com/impg/3b8K...c6ede5970663197b161e2933d2&type=album
Я понимаю эмоции, сам очень огорчён. Но нужно стараться сохранять объективность.

Понедельник, 15 ноября 2021 18:49:37