KRASS
1954 Москвич,

вот только не надо упрощать) Речь о том, что вся подготовка команды, выход ее на пик формы были направлены на 1/4. Да, как оказалось, был просчет в непредсказуемости нынешнего чемпионата. Ну так, просчитать это не мог никто, находящийся в здравом уме и трезвой памяти. Где-то им повезло, но сыграть заказной ничейный матч в хоккее и не быть уличенными в этом, намного сложнее, чем в футболе.

На мой взгляд, невозможность сыграть через силу, когда назрела необходимость, - показатель слабости этой сборной Канады. И только начиная с 1/4 они оказались в своей стихии. Да и то, победа на сборной России была вымучена и в чем-то нелогична. Кстати, уверен, что удаление нашего игрока, после которого канадцы сравняли счет, было высосано судьями из какого-то пальца.

Воскресенье, 6 июня 2021 20:32:45

Курбский, Минск
Финны как латиноамериканцы в футболе.
Уже два раза, в полуфинале и финале, артистично имитируют страшную боль при ударе в лицо, которого не было, зарабатывая удаления. Чего за ними раньше не наблюдалось.

Воскресенье, 6 июня 2021 20:35:39

1954 Москвич
KRASS
СССР-ЧССР 0-00 ЧМ 1982

Воскресенье, 6 июня 2021 20:57:42

KRASS
Курбский,

начну с того, что российский хоккей - европейский. И не ищите здесь географического смысла. Вы знаете об азиатском? Об африканском? Об австралийском или южноамериканском? Как явление мирового спорта, хоккей в тех регионах отсутствует, как сейчас модно говорить, от слова "совсем". Сегодня в мире есть 2 хоккейных центра - Сев.Америка и Европа. При всем уважении к сб. Казахстана, но которая, по большому счету, своими истоками - из европейского хоккея Советского Союза.

На мой взгляд, европейский хоккей в кризисе по причине его истощения скаутами из НХЛ. Да, сделали шаг вперед Германия и Швейцария. Но они сделали его уже достаточно давно. И все равно, по своему потенциалу они не приблизились вплотную к традиционным европейским лидерам - России, Швеции, Чехии и Финляндии. Все эти страны, призови лучших игроков, были бы мощнее немцев и швейцарцев, хотя они - большие молодцы.

На мой взгляд, тормозит развитие европейского хоккея его замкнутость в национальных границах. Возможно, настала пора подумать над созданием единой Лиги. Да, она должна быть разделена на дивизионы, учитывающие уровень развития хоккея и его популярность. Например, Россия (вместе с Белоруссией и Казахстаном), Швеция и Финляндия вполне могут образовывать отдельные национальные дивизионы. А например, Чехия, Словакия, Австрия и Украина - отдельно свой дивизион. Германия могла бы быть совместно со Швейцарией, Италией, Норвегией, Данией и Польшей.
Страны Прибалтики могли бы присутствовать, например, Эстония - с Финляндией, Литва - с Германией, Латвию хотел бы оставить с Россией, но т.к. латвийский хоккей имеет хорошую репутацию, то можно было бы предложить им согласовать свое участие в том или ином дивизионе не выбор.

Главным европейским хоккейным турниром я бы предложил считать разыгрывающийся в рамках этой Лиги Кубок. Чемпионаты мира в обновленном формате проводить 1 раз в 4 года (в межолимпийский цикл).

И конечно, этот турнир должен получить продвижение уровня НХЛ или футбольной Лиги Чемпионов. Только так можно остановить сползание европейского хоккея в провинциальность, остановить отъезд лучших игроков в НХЛ и возможно, приблизить его - хоккея - Ренессанс.

Воскресенье, 6 июня 2021 21:10:56

KRASS
1954 Москвич,

и по-моему, тогда только ленивый не оттоптался на этой игре)

Воскресенье, 6 июня 2021 21:12:16

1954 Москвич
KRASS
Вы обвиняете канадцев в какой-то хитрожопости,которой я не вижу. Да, они привыкли достаточно несерьёзно отнеслись, что часто с ними бывает, к играм группового турнира. И я показал, что это могло с большой вероятностью привести их к вылету. Я думаю, что ни о каком выходе на пик формы речь не шла, просто привыкли, что главное это плей-офф.
Я их очень не люблю, но не вижу поводов придираться .

Воскресенье, 6 июня 2021 21:19:28

1954 Москвич
KRASS
Ну вот и сейчас только ленивый не оттоптался бы.

Воскресенье, 6 июня 2021 21:21:54

KRASS
1954 Москвич,

готов согласиться с Вашим мнением, но оно не противоречит моему убеждению, что формат чемпионата давно требует изменений. Чемпионом не может быть случайная сборная. Это противоречит даже принципам эволюции. Разве что, у сурикатов, по наблюдению зоологов, в споре за самку побеждает хитрожопый) Будем считать нынешнюю систему розыгрыша не кубковой, а сурикатной)

Воскресенье, 6 июня 2021 21:35:16

Levsha
Канадцы случайная сборная? Случайность с канадцами могла, конечно, случиться, если бы они не вышли в плей-офф. Но этой случайности не произошло. Вот и выиграла чемпионат команда, которая впервые здесь собралась, ну и сыгралась по ходу турнира.

Воскресенье, 6 июня 2021 22:55:18

Курбский, Минск
Как всегда.
Проиграла российская сб. Достойному сопернику, будущему чемпиону:-)

Воскресенье, 6 июня 2021 22:57:40

id77
Нда..... безумный чемпионат с безумным чемпионом.... Канадцев можно поздравить, а всем остальным можно только посочувствовать. Собрать команду без единой звезды, взять посредственного вратаря, сыграться за неделю - это нужно было ухитрится :-)))
Кошмар для европейского хоккея

Воскресенье, 6 июня 2021 22:57:50

id77
Кошмар для европейского хоккея.
Не надо сыгрываться по сезону, на стоит нагрывать связки, не надо тактики и длительной стратегии. Не надо стиля.
Надо собрать игроков с 3-4 звеньев клубов, не попавших в КС, средненького вратаря, безработного тренера. Наиграть большинство и взять титул :-))
Это конечно, эпично......

Воскресенье, 6 июня 2021 23:03:13

id77
Абсолютно не удивляюсь нежеланию боссов НХЛ иди навстречу ИИХФ в плане Олимпииад, и их полное пренебрежение к ЧМ. Ибо есть на данный момент только один вопрос - "А зачем"... Нда....

Воскресенье, 6 июня 2021 23:05:45

Levsha
Уже который раз слышу про кошмарного вратаря Кюмпера. Откуда это? Вратарская линия Аризоны Кюмпер-Раанта уже третий год подряд среди лучших в НХЛ. При этом Раанта в этой линии все чаще лечится, чем играет. Кюмпер - отличный вратарь, привыкший отдуваться в воротах за своих посредственных партнёров по команде.

Воскресенье, 6 июня 2021 23:10:21

Курбский, Минск
Если я правильно понял белорусского комента, Канада сравнялась с победами на ЧМ с СССР+Россия.
Растеряла, однако, перевес Красная армада.

Воскресенье, 6 июня 2021 23:14:41

id77
2 Levsha
Он не кошмарный. Он посредственный. Вполне квалифицированный габаритный бэкап. Пик карьеры был 3 года назад, когда он провел полный чемпионат в бедовых Кайотис. А так - в среднем 25 матчей в карьере с крайне средними показателями. Крепкий середняк. даже чуть ниже.

Воскресенье, 6 июня 2021 23:44:03

id77
2 Курбский
Вы тут не вводите в заблуждение! Не "армада", а "машина". А то ассоциации тут неправильные на Алонсо Переса де Гусмана :-))
И вообще, нам же тут разъяснил гражданин Финляндии и главный патриот (как это обычно и бывает), что в следующий раз обязательно выиграем. Когда нибудь....:-)

Воскресенье, 6 июня 2021 23:47:18

segr
на мой взгляд, пока наши тренеры не плюнут на НХЛовцев и не начнут формировать сборную из КНЛ, все будет продолжаться в том же духе.

Понедельник, 7 июня 2021 11:09:41

1954 Москвич
Если не будем звать НХЛовцев, то будет ещё хуже.

Понедельник, 7 июня 2021 11:25:28

Stz
segr, вы абсолютно правы, если тренеры начнут формировать сборную из КНЛ, продолжаться в этом духе не будет, сб. России в принципе из группы начнет не выходить.

Понедельник, 7 июня 2021 11:35:42

id77
Мне кажется, дело в тренерских кадрах на данный момент. У финнов основа из КХЛ, а они 2 двух финалах подряд и с одним чемпионством.
Просто с тренерским штабом надо придумать. Я с большим уважением отношусь к Брагину, но надо отметить факт - он сезон провалил. И как клубный тренер и как тренер основной сборной. Его концепция и наработки попросту не работают. Увы.
То ли это только для молодежки, то ли просто уже архаичная система, то ли нужные иные исполнители - а их подобрать он не может.
Но факт остается фактом - Брагин у руля сборной провалился. Повторюсь, увы....
Поэтому надо искать тренера. А ввиду того, что с отечественными специалистами кризис - лучше за океаном.
А по поводу КХЛ/НХЛ. Я за разумный баланс. Не стоит ни в коем случае отказываться от заокенских игроков - особенно в обороне и защите, но обязательно использовать клубные связки из КХЛ. Это правильнее всего.

Понедельник, 7 июня 2021 12:33:27

Levsha
А чем сейчас Быков занимается? Вот от работы этого тренера в сборной исключительно яркие впечатления.

Понедельник, 7 июня 2021 15:56:00

id77
Ничем особым :-) Отдыхает. Но Быков без Захаркина - не работает. А Захаркин - персона нон грата в нашем хоккее.
Да и потом - время их уже прошло.

Понедельник, 7 июня 2021 16:34:31

Stz
Да, 3-7 от Канады было ярко.

Понедельник, 7 июня 2021 17:17:45

Levsha
ну да, разок канадцам проиграл, не то что его последователи.

Понедельник, 7 июня 2021 17:18:43

1954 Москвич
Быкова же не за Ванкувер уволили и даже не за проигрыш в финале ЧМ 2010 сильнейшим составом посредственным чехам.
Он ещё в 2011 занял четвертое место в Братиславе, так и то не будь говорливого помощника мог бы остаться.
А вообще, хоть я ему скорее симпатизирую, до уровня тренеров былых времён он, как и другие современники, недотягивает.

Понедельник, 7 июня 2021 17:30:35

IJP
Шикарное объяснение - во всем виноваты нхл-овцы. Те, кто приехал - потому-что приехали. Те, кто не приехал - потому-что не приехали.
Барабанов и Григоренко из НХЛ - единственные, кто у нас попал в 15 (!) лучших бомбардиров. Остальные - за пределами двадцатки.
Брагин привез Шалунова играть в первом звене. За 5 матчей в первой тройке Шалунов набрал 0 (ноль) очков. Кто виноват в этом? И что можно при этом выиграть?

Понедельник, 7 июня 2021 17:36:50

Stz
Кстати, а не переоцениваем ли мы тренеров былых советский времен? Не начали они уже тогда уступать заокеанским коллегам? Например, Кубок Канады 87, не проигран ли он был именно из-за действий ТШ? У Канадцев лучшие игроки были на площадке чуть ли не половину времени, Уэйн и Марио редко с площадки уходили, а у нас в не зависимости от ситуации шла планомерная смена 4х троек, и концовке 3го матча, когда канадцы повели (да, с грубейшей судейской ошибкой) вышла 4я тройка не КЛМ.

Понедельник, 7 июня 2021 22:56:37

id77
2 Stz
Непростой вопрос. Надо обдумать. Но все-таки, я считаю, что нет. Несмотря на перегибы и авторитарность, у нас была высокоорганзовааннаая и интересная тренерская школа. И многие из них добились успехов и за рубежом.
А вот сейчас трудно как то

Понедельник, 7 июня 2021 23:04:51

Скучный
Канадцы всегда были уверены в своём превосходстве. Но они не дураки и взяли всё лучшее из европейского хоккея, после того, как их в 70-е немного приземлили.
Показательны победные шайбы с нами и финнами. Те, типичные канадцы, никогда не отдали бы пас, бросали бы сами.
Так что сейчас разделение уже не на канадский (североамериканский) и европейский хоккей, а просто на сильный и менее сильный.
Эта наша сборная гораздо дальше от лучших образцов отечественного умного коллективного хоккея, чем эта канадская.
Так что тренерская проблема налицо.

Понедельник, 7 июня 2021 23:27:32