Levsha
ну уж поколение Малкина/Овечкина последнее? За этим поколением последовало поколение Панарина/Кучерова, дальше Капризова/Свечникова. Пусть Свечников не того поля ягода, но даже на данном чемпионате вполне с просматриваемым хорошим будущем выступили Воронков и Морозов, и пусть тоже с менее высотным будущем, но вот в сборной 18-летних Матвей Мичков чуть ли не овечкинские рекорды бьет, а ведь ему еще ближайших два драфта по возрасту не светят, и в следующем году с 18-летними еще выступать.

Пятница, 4 июня 2021 17:13:11

1954 Москвич
Riksen
Думаю, если бы были Кучеров, Панарин , Капризов, то т а к у ю Канаду мы, скорее всего, обыграли, но это почти все наши ресурсы для усиления.
А вообще я больше согласен с Вами, чем с уважаемым id77 в том,что после Кови, Ови и Малкина звёзд такого масштаба не было, хотя последние три-четыре года Кучеров и Панарин вполне соответствуют.

Пятница, 4 июня 2021 18:58:11

Riksen
1954 Москвич

Вот! Я про это и говорю... Если Кучеров, Панарин - для российского хоккея - "товар редкий", то у Канады и США таких талантов будет на два состава! Популяризация, развитие хоккея в Северной Америке в разы лучше развито чем в РФ!

Пятница, 4 июня 2021 19:28:51

1954 Москвич
Riksen
Когда-то все восхищались бразильским футболом. Восхищались из-за побед сборной на ЧМ58,62,70. А может, если бы надо было выставить 10 команд, бразильцы не смогли бы составить конкуренцию англичанам. Только за все время англичане смогли выиграть всего лишь один ЧМ66. Я это говорю к тому, что в 72-87гг у нас единственных была конкурентоспособная команда на уровне Канады, хотя сильных хооккеистов в Канаде, конечно, было много больше.

Пятница, 4 июня 2021 19:43:38

Hascky
Англичане в футболе на уровне сборной - распиаренный пузырь. Что и доказывает история.

Пятница, 4 июня 2021 19:48:04

1954 Москвич
Hascky
??? Я ничего про сб.Англии по футболу не говорил и цели такой не имел. Сказал только, что они ЧМ66 выиграли, что является фактом, а смысл моего поста вообще не в этом был.

Пятница, 4 июня 2021 20:05:30

segr
Ожидал проигрыша сборной, еще после матча со словаками говорил, что игроки не понимают: куда и зачем они приехали играть.

Пятница, 4 июня 2021 20:33:34

Aprold, Юго-Запад
Канадцы были тактически грамотнее, поэтому и нападение у нас было "никакое", потому что при отборе шайбы канадцы тут же перекрывали возможности атаки. Не наше "плохое нападение", а выход из обороны в атаку. Вот он был никакой. Ну и физическая готовность - канадцы шустрили поболее наших,накрывали все направления.

Пятница, 4 июня 2021 20:49:27

Курбский, Минск
"...меня терзают смутные сомнения .."
Овертайм 3на 3, европейская площадка. Вот они условия для демонстрации лучших черт комбинационного НАШЕГО хоккея.
Наваждение.
Россия в нещадно критикуемых в советское время канадских традициях тупо забрасывает шайбу в зону соперника чтоб побороться.
Канада разыгрывает комбинацию в советском стиле и заводит шайбу в ворота в лучших петромихайлохарламовских традициях.
Какая-то альтернативная реальность. Где же та точкa (как в фильме "Назад в будущее") когда все поменялось местами....

Пятница, 4 июня 2021 22:51:04

Стон
Пффф... Уже 30 лет, как этой точке. Когда наши массово туда повалили.

Пятница, 4 июня 2021 23:10:12

id77
2 Riksen
У нас сильные игроки были на турнире. К сожалению, сборной не было. Не смогли создать что-то достойное.
И тут не вопрос в количестве НХЛовцев в составе. Тут вопрос в том, что ни командно, ни индивидуально в атаке показать не смогли ничего значимого. Хотя уровень отдельных игроков гораздо выше таких же у Канады.
Я очень хорошо всегда отношусь к Брагину, но увы, внимательно следя за них весь сезон, я вижу, что его концепция не рабтает. То ли устарела, то ли рокатывает только с молодыми. Увы

Пятница, 4 июня 2021 23:12:35

id77
Нет сейчас чистого североамерканского или чистого советского стиля. Есть симбиоз. Лушие тренеры берут отовсюду, и создают свое, под конкретных игроков, свою команду.

Пятница, 4 июня 2021 23:14:08

инокентий
Игорь, ты уверен, что это его концепция?

Суббота, 5 июня 2021 08:16:49

IJP
Александр Александрович, насчет единственных - тоже перебор. Как минимум чехословаки в те годы были не хуже.
Между прочим, в 1972 канадцы на пути в Москву сыграли 2 матча в Стокгольме со шведами - 4:1 и 4:4, а на обратном пути - матч в Праге 3:3.
Половина шведской сборной, кстати, в ближайшие годы оказалась за океаном.

Суббота, 5 июня 2021 08:22:32

1954 Москвич
IJP
Нет, Игорь Юрьевич, вот при всем уважении не согласен. Да, в Праге канадцы отыгрались всего за четыре секунды до конца, я помню. Но выиграли они у канадцев всего раз: 1-0 на КК76.

Суббота, 5 июня 2021 09:15:35

1954 Москвич
Aproid
Насчёт того, что канадцы, навязывая борьбу нашим защитникам, полностью исключили для наших нормальный выход в атаку, согласен целиком. Считаю, что именно это и решило исход матча. Положа руку на сердце, это было блестяще, я бы даже сказал, что такого не видел.

Суббота, 5 июня 2021 09:21:40

IJP
Брагин наступил на те же грабли, что и в СКА - задвигая звездочек и бесконечно тасуя сочетания с целью создания 4х троек одинаковых роботов - голубой мечты раннего Тихонова. Но Тихонов помечтал-помечтал - да и смастерил KLM. А у Брагина Тарасенко отправляется в третью тройку и на площадке проводит времени меньше, чем Швец-Роговой и Каменев.
Но самый печальный результат этого турнира - не итоговое место. В конце концов, проиграть канадцам - никогда не зазорно. Да и спортивной славы обеда в этом "чемпионате во время чумы" никому особенно не добавит.
Как говаривал Остап Бендер, "огорчает другое".
Как-то никто не обращает внимание, что впервые с Кубка мира защита у нас была представлена практически в оптимальном составе. Конечно, можно вспомнить ещё пару-тройку имен, но это - как раз тот случай, когда замена ситуацию кардинально улучшить не может.
Итак, вспоминая турнир, зададим себе вопрос - хороша ли была наша лучшая на сегодняшний день защита? Для меня ответ - скорее отрицательный, чем положительный. Да, добротные игроки. Для 2-3 пары НХЛ-овских команд средней руки. Звёзд среди них точно нет. Ну разве, что Проворов. Да и тот, видимо. достиг своего потолка.

Суббота, 5 июня 2021 09:24:28

IJP
Александр Александрович
Ну были еще 3:1 в сентябре уже 1974 в Праге и 2 ничьи в Кубке Канады в 1981 и 1987.

Суббота, 5 июня 2021 09:41:34

Stz
Канада в финале, немного неожиданно. Кто-нибудь смотрел? По игре результат?

Суббота, 5 июня 2021 16:30:37

Курбский, Минск
Считаю, по игре.
Вообще команда, которая даже не заполнила две вакансии по ходу турнира, выходит в финал.
Вот те и Уганда))) Люди играют за свою Канаду лучше от игры к игре.
Думаю,что прошлая пара финалистов повторится. Каждому есть что доказать

Суббота, 5 июня 2021 18:39:52

Riksen
В финале сыграют Финляндия и Канада.

Суббота, 5 июня 2021 20:33:04

KRASS
Закономерный итог абсолютно дурацкой системы розыгрыша: серая команда, откровенно бившая баклуши в предвариловке, берет всего 2 игры у тех, кто рвал там жилы. И я удивляюсь дифирамбам, звучащим в адрес канадцев. На самом деле, их успех не показатель мастерства, а хитрожопости. Европейский хоккей - в тупике. Фазельфсё! И нам в России надо не предъявлять претензии игрокам и Брагину, - они сыграли на уровне своих возможностей, - а начать капитальный ремонт с роспуска ФХР и создания новой Лиги, заточенной на собственной интерес и доминирование. Агрессивной и эгоистичной, если хотите.

В финале буду симпатизировать финнам. Хитрожопость должна быть цинично наказана.

P.S. В провале сборной, отказавшейся от флага, герба и гимна, есть какая-то метафизическая справедливость. Надеюсь, эти результаты будут исключены статистиками будущего из общего реестра достижений национальных команд СССР/России. Просто, какая-то сборная Красной Машины.

Воскресенье, 6 июня 2021 08:55:28

инокентий
«В России есть миф о «Красной машине». Вы за ним гонитесь, а его в реальности не существует». Мнение канадского комментатора
https://www.sport-express.ru/hockey/w...o-kommentatora-gorda-millera-1797040/
Можно не соглашаться, но такое мнение есть

Воскресенье, 6 июня 2021 11:12:41

Курбский, Минск
Канадцы и бить баклуши? Это там, где учат с младенчества играть до последней секунды? Не верю.
Сливаться латышам которых в Канаде на карте не найдут?
Это ж какую вдруг надо иметь низкую самооценку этим парням из Страны кленового листа 2021 года.

Воскресенье, 6 июня 2021 11:29:13

KRASS
Да били они баклуши. И не потому, что не канадцы, а потому, что - самые настоящие прагматичные хитрожопые канадцы. Уверяю, если бы турнирная ситуация требовала того, канадцы бы вынесли на раз тех, кому слили в предвариловке.

Формула турнира себя изжила. И требуется новый формат, который повысил бы цену не только каждого матча, но и каждой забитой или пропущенной шайбы, даже в игре с номинальными аутсайдерами. 2-круговые турниры, от которых отказались, чтобы нивелировать доминирование сборной СССР, были более справедливыми со спортивной точки зрения. Хорошо, хотите оставить динамизм кубковых матчей. Так сделайте каждый из них по-кубковому напряженными, когда речь идет о розыгрыше звания чампиона мира.

Воскресенье, 6 июня 2021 11:48:45

KRASS
Например, можно было бы принять следующий регламент:

1. 16 команд сеются на 4 группы. Внутри групп проводится 1-круговой турнир без всяких ОТ и буллитов, т.е. ничьи идут в зачет по стандартному принципу. В случае равенства очков, приоритет - личной встрече. Если она закончилась вничью - считаются забитые шайбы. Если по ним - паритет, считают разницу забитые/пропущенные. Т.е., приоритет - атакующим командам, а не тем, кто играет по принципу "держим задницу и надеемся на дурака"

Во второй круг выходят по 2 команды, разыгрывающие однокруговой турнир для выявления 4х лучших. Принцип выявления победителей - без изменения.

В полуфиналах проводятся по 2 игры с выявлением лучшей команды по принципу прежних этапов: выходит в финал тот, кто забил больше шайб, затем учитывается разность. В случае равенства показателей, - ОТ до победной шайбы.

И только финал - по обычному кубковому принципу, но без буллитов, а по правилу "золотого" гола.

Воскресенье, 6 июня 2021 12:09:11

KRASS
В полуфиналах, конечно же приоритет за 2 победы. В случае равенства - по тексту.

Воскресенье, 6 июня 2021 12:11:55

Stz
Отличный матч провел Никита Кучеров (2+1). Вообще вчерашний 2й период в Тампе - сплошное веселье.

По финалу ЧМ, мне кажется шансы абсолютно 50/50.
Вообще, за последние лет 10 отрыв Канады от всех остальных стал катастрофическим. Теоретически, если бы все согласились, Канада могла бы выставить 8 сборных на ЧМ, и скорей всего все бы они вышли в плей-офф. Это плохо для хоккея.

Ротенберг заявил, что Россия обязательно выиграет следующий матч против Канады. Ну и на что можно рассчитывать, если руководят нашим хоккеем такие... не самые умные люди?

Кстати, пропустил момент, где-то в регламенте прописано, что тренер сборной должен быть также тренером Ска?

Воскресенье, 6 июня 2021 12:25:35

1954 Москвич
KRASS
То есть, канадцы были уверены, что казахи не обыграют норвежцев, в противном случае их(канадцев) не спасло бы уже ничто?
Канадцы знали, что не проиграют финнам в основное время, в противном случае их ( канадцев)не спасло бы уже ничто?
И наконец, канадцы, честь и слава им за веру в человеческую порядочность, были уверены, что немцы с латвийцами не скатают договорную ничью в основное время, подобную знаменитой Нордик Виктори шведов и датчан на футбольном ЧЕ 2004, и не отцепят канадцев, как те отцепили итальянцев?

Воскресенье, 6 июня 2021 18:44:10

Курбский, Минск
KRASS
Почему европейский хоккей в тупике? Все, по моему, там нормально.
Вывалились лишь шведы. Швейцарцы и немцы играют очень прилично.
Финны держат реноме Европы в финале.
А вот российская КХЛ разве европейская? Если она в тупике, то это не Европа.
Лига почему-то объявлена второй сильнейшей после НХЛ. Ну объявили и ладно.
А европейские клубы действительно выясняют, кто из них сильнейший в Европе в европейских клубных хоккейных турнирах.
Выяснить же реальную силу победителя Кубка Гагарина или регулярки не представляется возможным.
Про Канаду.
Там в первый и последний раз в таком количестве игроки АХЛ. Второго шанса у них не будет никогда. Не думаю, чтоб у них был повод отбывать номер.

Воскресенье, 6 июня 2021 20:22:20