Feodor
Специалист,
То, что мы сейчас боролись в ЛЧ за попадание в топ-16 - это заслуга Семака, под руководством которого выиграли чемпионат и есть огромный отрыв в нынешнем чемпионате. Под каким предлогом его менять собираетесь? И на кого, на Антонио Конте, которые еле-еле в ЛЕ вышел? Он сделает из Ерохина игрока уровня Барселоны?

У Семака нет опыта в ЛЧ - у него все впереди.

Среда, 11 декабря 2019 01:50:28

id77
2 Feodor. Не будет этого минимум ещё года 2-3, а то и больше. Вы же понимаете...
А ещё, я выскажу глубокое ИМХО, но европейский футбол стоит на пороге огромных потрясений. И скоро все поменяется кардинально.

Среда, 11 декабря 2019 01:50:42

Специалист
Feodor, разрешите я не буду отвечать на весь поток сознания, который вы тут генерируете. Просто потому что считаю это бессмысленным.

Среда, 11 декабря 2019 01:52:10

Feodor
id77,
Я надеялся, что с приходом Дюкова лимит перосмыслят, но нынешний вариант еще хуже и во вред не только Зениту, но и вообще всем. Поэтому я не переживаю о результате в ЛЧ, выше головы не прыгнешь. А в чемпионате пока все неплохо.

Среда, 11 декабря 2019 01:52:38

Морис
От Семака хотелось бы узнать, за счёт чего Зенит должен был добиваться результата в выездных матчах? Очевидно, что схема с 2-я форвардами не работает. Может имело смысл перестроиться, оставить одного нападающего на лавке. За счёт этого можно было насытить центр поля, навязать хоть какую-то борьбу в полузащите. К Семаку много ещё вопросов по тактике и по комплектованию команды

Среда, 11 декабря 2019 01:52:47

Feodor
Специалист,
Что именно - поток сознания? Что Семак урезанным составом лидирует во втором чемпионате подряд и борется за выход в плей-офф в неравных условиях?

Мне просто интересно, на кого Вы его постоянно требуете поменять? Как зовут этого волшебника?

После назначения Семака, многие вообще писали, что Зениту максимум в пятерку бы попасть.

Среда, 11 декабря 2019 01:56:16

Bingo
Игра Семака в ЕК ознаменована двумя характерными вещами - в целом оборонительной моделью и... со столбом впереди! Это вещи практически взаимоисключающие друг друга в условиях более вариативного состава или вариативного мышления тренера.

В последнее время наша недвижимая атака связана не только с безыдейным центром поля и одним столбом впереди - Дзюбой, но и с примкнувшим к нему вторым недвижимом футболистом - Азмуном. В результате мы получаем тотальный застой командного движения.

Среда, 11 декабря 2019 01:59:12

MABP84
И спасибо Луневу

Среда, 11 декабря 2019 01:59:33

boyscout1974x, СПб
Зачем нам Малком, лучше Себу сохранить, ему у нас хорошо(пока) надо ему найти место. Он как Мигель который один из когорты португалов заиграл, Себа один из пяти аргентинцев играет. Параллель.

Среда, 11 декабря 2019 02:01:12

Pion
"У нас четыре незаменимых игорока"...
А в Бенфике их- целая команда, что ли? Или любой их игрок на голову выше нашего по мастерству? Тоже, небось, их болелы ругают кое кого. А вот счет с нами- перед глазами.

Среда, 11 декабря 2019 02:01:13

Barrow
id77: последним в данном составе точно нет (имхо). Чего вдруг до лена поменяется, какие на то основания? Летом - да.
И кубок сливать - с чего вдруг, как раз сейчас-то и брать, самое время (но тоже имхо).
По "Бано, Юра и Себа". Вполне возможно и даже вероятно. Хотя Юра КМК карман не тянет, даже будучи на травмах. Ну разве что карман зарплатный, да и то думаю не очень сильно. Себа изначально был в составе шести неприкасаемых (легов), но если и правда сам не хочет, то чего держать. Если удачно, то можно как Паредеса поменять на пару Барриосов и ещё легионерское место освободить. Правда при такой схеме оба Барриоса должны быть русскими (точнее, россиянцами). Ну или вместоСебы один хороший нероссиянец. Где его взять? Верим в Рибалту?

Среда, 11 декабря 2019 02:06:42

Feodor
Pion,
У Бенфики нет нашего лимита. Они могут выращивать игроков годами. Поэтому у нас минимум 4 игрока незаменимы. 2 из них выбыли, потенциальное усиление в лазарете. Кокорина нам не дали в чемпионате для ротации заявить свои же доброжелатели, скажем еще раз им спасибо.

Среда, 11 декабря 2019 02:10:07

id77
2 Pion
Бенфика вообще ничего интересного не показала. Ни у нас, ни сегодня. Кроме 2 вещей-волю бороться до конца и желание и желание участия в Еврокубках дальше. У нас этого не было. А так, я за ними не слежу, но ИМХО у них очень средняя команда. Мне даже интересного кого они за огромное бабло смогут впарить какому-нибудь очередному денежному мешку

Среда, 11 декабря 2019 02:10:26

Alien_igon, город-Герой Ленинград
Стон, пересмотри первый гол еще раз.
Где был Осорио в момент когда лажанул Иванович? А ранее: кто не накрыл передачу с нашего правого фланга, которую киксанул Бруно?
Что он там делал, настолько глубоко во фланге, как он проспал прорыв забивающего в его зону?
Плюс Сантос точно также дал без сопротивления сделать голевой пас со своего фланга.
Вот скриншоты и сам гол:
https://hkar.ru/10umo
https://hkar.ru/10ump
https://hkar.ru/10umq
https://hkar.ru/10umv
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/..._clip_Benfika___Zenit_10_Franko_Servi

Это по первому голу: последовательная череда ошибок защитников.

Среда, 11 декабря 2019 02:16:16

id77
2 Вarrow. С Барриосом нам повезло очень и такое везение редкость. Так же с тем, что Себа ради команды наступил на горло собственной песне и перестроился, показал характер. Не пропадёт парень.
В Рибалту будем верить и надеяться, но все непросто. Тем более нам нужны самые дефицитные позиции-центральный защитник и плеймейкер. Про Росиян даже не знаю, где их брать ((( Сутормин объективно в числе лучших паспортистов, но его род в команде Вы знаете...
Кубок мы традиционно сливаем (( не специально

Среда, 11 декабря 2019 02:17:46

Стон
Вот тоже такой момент, характерный для Зенита любого тренера, начиная с Адвокаата, как минимум:
Если первый тайм по игре складывается хорошо (хватает даже только по игре, а не по результату), наши игроки на второй выходят так, как будто уже вся игра закончилась. И если что-то вдруг идет не так, то возвращаться в игру крайне трудно. Честно, вот при Адвокаате такое началось, потом уже при любом тренере присутствовало.
А тут вполне же хорошо в первом играли. Впридачу ко всему сопутствующему.

Среда, 11 декабря 2019 02:20:04

Alien_igon, город-Герой Ленинград
2 alex70168.
Там под окончание основного времени у немцев был стопроцентный момент и кажется рука защитника, но ВАР не просматривали. Они на удивление лезли вперед при 2-2, но вот в дополнительное время кончили играть, также как и французы (видимо получив команду, когда наш матч закончился).

Среда, 11 декабря 2019 02:21:05

Короед
Отменить лимит, поменять Семака на Блана - и будем каждый год в четверть-финале ЛЧ играть, больше же ничего мешать не будет.. или будет?

Среда, 11 декабря 2019 02:22:53

rodocop
Печально это все.
Но зато показательно.

Сразу видна роль и значение Дриусси в игре и результатах команды.
Сразу видно, что тренер формирует игру реактивно, а не проактивно. И пока так и не просек, что 4-4-2 эта команда в этом составе исполнять на евроуровне не может от слова совсем.

Эта схема хороша в современном футболе только когда есть согласованное и очень мобильное движение линий. Чего Зениту по евромеркам не хватает категорически.
Эту схему и ее успех определяет игра либо вингеров, способных пахать из атаки в оборону и обратно, либо пара ЦПЗ, способных вести игру в центре и держать его под контролем.

Ничего этого у нас нет - по крайней мере в этой игре не было. Вингерами работали Шатов и Ерохин. Ну смех же, а не челноки. Про центр все давно известно.
Единственная причина играть так - пара форвардов. Но это не повод выбирать такую модель, если нет остального.

Если уж ставить на 4-4-2, выпускай Сутормина. И Мака не на 2 минуты. Потеряем в качестве работы с мячом на месте - выиграем в скорости, мобильности и остроте. Особенно если Дриусси нет.

Ну и отдельно очевидно, что нам совсем не нужен Обляков или подобный ему игрок в обойму. Ну вот вообще не нужен. Именно в эти построения. Ага.

Среда, 11 декабря 2019 02:22:58

Barrow
Ну, во-первых Специалист не любит Семака. Но это и так все знают.
Во-вторых, "шестой матч в группе, что для нас как правило уже не обещает ничего хорошего" (c) Стон. Это тоже все знают. Ненавижу шестые матчи, либо мы сами уже всё решили, либо приходится надеяться на "друзей". В этот раз друзья не вывезли. Бывает, друзья такие. Могли бы сами попытаться забить, вопрос-то, собственно, в одном голе был. Но не было даже намёков на возможность оного. Тоже бывает. Курим, готовимся к весне, ну да, в непривычном режиме, не к февралю, а к марту. Но внутренний-то кубок брать надо. Тоже трофей. Как как не сейчас?

Среда, 11 декабря 2019 02:24:22

Alien_igon, город-Герой Ленинград
Второй гол также: один не дотянулся до верхового мяча, второй крайне несуразно крылья распустил...
И Ерохин конечно сегодня - это нечто...

Среда, 11 декабря 2019 02:24:27

Стон
Alien_igon, я сам момент отлично помню, я материться начал задолго до момента, откуда скриншоты.
Там Ерохин с Караваевым на чужой половине поля позволяют в простейшей ситуации портишу принять мяч и отдать в атаку по бровке. Осорио бежит перекрывать не навес, а прострел на ворота или непосредственно продвижение игрока с мячом на ворота. Проспать этот прорыв он просто не мог, - он как раз правильно страховал этих обалдуев с правого фланга. И его основная задача была не помешать куда-то туда подать, а не дать сопернику самому с мячом войти в штрафную. Или прострелить по линии вратарской. Ну а обратно он уже не успевал.
Его позицию должен был закрывать Оздоев и страховать Барриос. А они курили.

Среда, 11 декабря 2019 02:25:34

boyscout1974x, СПб
Товарищ Бубнов не давно сказал что нынешний сезон Зенит может проиграть только саму себе. Сегодня я увидел как это бывает. Поэтому болеем за наших. Что случилось то случилось.

Среда, 11 декабря 2019 02:26:16

Ilya_78
Родион, уймитесь с Обляковым, ради бога. Вот, достало. И так грустно.

Среда, 11 декабря 2019 02:27:26

Pion
id77
Во! "Бороться и желание"! И Ростов этим берет, и Арсенал тульский, и Уфа, и много еще кто. И тут дело не совсем в игроках, а в умении тренера настроить их на игру, мотивировать, разучить комбинации, хоть простейшие. Купи нам звезд-результат будет таким же. Поэтому считаю, что нынешнее поражение- тренерское. Автоголы случайны- вон Лион дважды пенальти заработал, но справился с ситуацией. Мы же- известно что из слов Дзюбы. Не умеет Сергей Богданыч скипидарить команду, когда надо. Не тот у нас стиль. Будь мы шустрее, настырнее- и с этими игроками обыграли бы португальцев.
Но Семака надо простить. Год- два и он вырастет в Тренера. Или не вырастет. Тут уж как придется. Как Кержаков, в свое время.

Среда, 11 декабря 2019 02:30:26

Barrow
Вот прав rodocop, Обляков нам бы точно сегодня помог. Очень бы пригодились его выверенные навесы и мощные и неотразимые удары со штрафных. Он ещё и гол может забить. Или даже два. За сезон.

Среда, 11 декабря 2019 02:33:44

boyscout1974x, СПб
И камушек в огород СБС. Не Африку ехать надо а к Лучано.

Среда, 11 декабря 2019 02:36:39

Alien_igon, город-Герой Ленинград
Насчет призывов к смене тренера - это уже на истероидность какую-то похоже.

По лимиту. На мой взгляд действующий лимит нужен был только под ЧМ, и он в принципе сработал.
Далее его надо было ослаблять, а не ужесточать, как по сути собираются делать. Мне представляется, что еще не поздно признать эту ошибку и поменять решение - ничего особенно зазорного в этом нет. Катастрофические результаты в Европе в этом году и, как следствие, финансовые потери участвующих клубов, плюс репутационные потери налицо.
Хотите результатов в Европе дайте возможность своим клубам быть хоть в какой-то более равной конкурентной среде по сравнению с другими, не имеющими таких жестких ограничений.

Среда, 11 декабря 2019 02:37:24

id77
А кто у нас умел игроков скипидарить в принципе? Я думаю никто.
Тут вопрос к игрокам. К их желанию, стремлению и профессионализму.

Среда, 11 декабря 2019 02:38:09

Barrow
Alien_igon, "Насчет призывов к смене тренера " -- я традиционно матчевую ветку не в силах читать целиком. А чего, правда звучат? Ну так есть одна народная команда широко практикующая сие. Можно в качестве интереса глянуть на ейное место в текущей таблице. Можно по совокупности за некое количество лет на выбор желающего

Среда, 11 декабря 2019 02:48:38