ILay
Если их оправдать, то им положена компенсация.
За время, проведенное в сизо.

Такие события портят резюме судьи.

А Судье...судье в принципе лучше вынести тот приговор, который имеет наименьший шанс на отмену в вышестоящей инстанции.
Куда она против восемнадцати следователей обвинения :)

Ой. Оговорка случайна, извините.

Понедельник, 19 ноября 2018 22:05:26

Сильвер
Да, конечно, существуют методики. "У нас есть такие приборы - но мы вам о них не расскажем!" (с)
https://dispanseri.ru/wp-content/uplo...kotiki-v-organizme-e1526035503126.jpg
Форсировать можно, но не бесследно (следы от капельницы и диуретики в крови) и не за сутки.

Понедельник, 19 ноября 2018 22:47:24

Catcher17
А никакой амнистии в ближайшее время не намечается?

Понедельник, 19 ноября 2018 22:49:11

Sterx
Теоретически можно разные цифры приводить, но важно то, какие методы у нас используют на практике. Никто ведь очень дорогостоящие анализы проводить не будет. Проведут самые простые и доступные. И тут 1.5 суток и специальные методики могут дать хороший результат.

И по факту, все эти "многчисленные нарушения" - это больше метод работы адвокатов. Когда нельзя опровергнуть что-то по-сути, начинают истерики в прессе устраивать выискивая нарушения и заниматься давление на следствие.

Понедельник, 19 ноября 2018 22:59:32

инокентий
Сокнижники, а нам действительно интересно - выводили или нет что-то из фекалий и прочего Кокорина?

Понедельник, 19 ноября 2018 23:03:45

sever
Кто давление на следствие оказывает ? Адвокаты? О как интересно! 18 следователей тоже адвокаты прислали? И арест вменили тоже адвокаты?

Тут днями под домашний арест отправился ститрейсер, сбивший экс балерину Мариинки в городе на скорости 100 км/час. Насмерть. Его адвокаты видимо не давили на прессу и он спокойно пошел домой.

Вторник, 20 ноября 2018 00:00:40

Сильвер
Вот зря вы так. Сейчас опять придут и расскажут, что отмазанный стритрейсер - не повод отмазывать КиМ.

Вторник, 20 ноября 2018 01:05:19

Paul
Там стритрейсер ехал на зелёный, а женщина переходила уже на красный.

Вторник, 20 ноября 2018 01:39:28

Sterx
Про 18 следователей инфа откуда? От этих самых адвокатов. Есть достоверные факты, а не слова заинтересованных людей? И если их 18 следователей, то какой смысл адвокату писать отвод только на одного из них (а выше как раз это обсуждали), что это изменит, если одного из 18 заменят?

Что касается различного рода "стритрейсеров", то тут вообще странная логика, возмущаться надо не тем, что Кокорина закрыли, а тем что наши законы позволяют убийц на свободу отпускать. При помощи таких же адковатов и денег, которые в случае с Кокориным не сработали.

Вторник, 20 ноября 2018 01:45:12

Белый Медведь
Catcher17, 12 декабря - 25 лет конституции РФ. Ждут

Вторник, 20 ноября 2018 09:35:58

Catcher17
Белый Медведь
Надо тогда поторопиться с обвинительным приговором)
Срок+амнистия был бы самым оптимальным вариантом для всех (кроме Саши и Паши, конечно же).

Вторник, 20 ноября 2018 10:23:24

MABP84
А для этого пусть соглашаются на ускоренную процедуру

Вторник, 20 ноября 2018 11:26:54

Zanin
Какая-то нелогичная дискуссия. Некоторые верят, что ребят просто пугают содержанием в СИЗО. В воспитательных целях. Ага, подержат, а потом под оркестровый туш выпустят, как оправданных или амнистируют. Щас! Что, в высоких воспитательных целях для того, чтобы человек никогда не дрался и вообще был паинькой его надо показательно унизить, показать ему, что он вошь мелкая против внутренних органов, за которые он перестал играть, да ещё и Москву променял на ненавистный Санкт-Петербург?

Вторник, 20 ноября 2018 12:27:33

Zanin
Всё-таки кое-кто считает, что ночные следственные действия это безобидное нарушение УПК. Видимо очень важно было именно ночью, не откладывая на следующий день возить ребят по Москве на разные экспертизы и допросы. "Синяки и прочие увечья" у Гайсина с Паком можно и спустя месяц медицински освидетельствовать, так ведь? А, да, и следователя, всё это творящего и при этом ещё и унижающего нашего Кокорина, не трогать? Из высоких тактических соображений? Давайте подождём, пусть он ещё посерьёзнее статью подберёт Александру или в камеру к отморозкам его подсадит...

Вторник, 20 ноября 2018 12:38:29

Deep19
Zanin, конкретно по ночным следственным действиям, насколько я помню, было непосредственное согласие МиК. О чем они сами и говорили. Что не отменяет дурости с классификацией, выбором меры пресечения и т.д.

Вторник, 20 ноября 2018 12:41:58

Zanin
Deep19,
честные ребята, готовы были дать любые объяснения и показания, а также на любые необходимые следственные действия. Чем следствие и гнусно воспользовалось. Я не юрист и досконально УПК не знаю. Только я уверен в том, что ночные допросы запрещены и никакое согласие этого запрета отменить не может. Я понимаю, что прокурор может не наказать за такие действия, если они в итоге помогли раскрыть преступление. Ночные допросы проводят, по Сименону, чтобы сломить волю к сопротивлению допрашиваемого и расколоть его. За раскрытое преступление всё простят. Ну, если не раскрыл, то накажут и строго.
Что оправдывает следствие в том, что они делали? Почему вообще молчит надзирающий прокурор? Он обязан следить за соблюдением законности.

Вторник, 20 ноября 2018 13:01:23

Стон
Честные ребята для начала сутки бегали от следствия.
Что они там делали, - мало понятно, возможно и нехорошести из крови вымывали. Возможно - договаривались о том, что говорить будут.
А тем временем, кто-то от честных ребят или их подельников приходил отобрать-купить записи из кафе.
Честность ребят зашкаливает просто.

Ночные допросы и другие следственные действия разрешены под письменное согласие подозреваемых.
Не надо учить юриспруденцию по Сименону, чтобы иметь об этом представление.

Вторник, 20 ноября 2018 17:08:13

Levsha
от какого следствия они бегали? Когда это самое следствие началось? В день когда в "Пусть говорят" пресс-секретарь МВД зазвал их явиться на допрос в ультимативной форме? Чтобы явиться "ко следствию", надо хотя бы знать, что оно было инициировано, ну и представлять примерно, где находится хотя бы один из 18 следователей, взявшихся за это сложнейшее дело - тупо, получить повестку.

Вторник, 20 ноября 2018 17:14:22

MABP84
Стон
А честные ребята знали о следствии де-юре?
Вообще Кокорину надо было приходит в четверг на тренировку. Доя полного эпик фейла

Вторник, 20 ноября 2018 17:14:29

Zanin
Стон, сидели дома и никуда не бегали. Никто их в розыск не объявлял. А что очищать организм, это неправильно или плохо?
То, что приходили выкупать видео, тоже правильно. Компромат надо выкупать, если есть на это деньги. Пока он не попал в руки шантажистов и не начал тебя доить.
Я Сименона читал, а не изкчал по нему юриспруденцию. Может быть в нашей стране (в настоящее время особенно) ночные допросы и разрешены. У нас всё возможно. Только не значит, что это нормально. Для приличного общества.

Вторник, 20 ноября 2018 17:22:18

Стон
Да-да-да, в других-то странах запрещены, конечно. Кто бы сомневался.
Сидели бы дома - получили бы повестки с утра уже.
И есть очень большая разница, в том числе и временная между "ищем, чтобы дать повестку или задержать по подозрению" и "объявить в розыск".
Выкупить улику и назвать компроматом, - это просто прекрасно. Знаете, Zanin, из Вас получается такой прекрасный поборник справедливости и законности, что просто диву даюсь.

Вторник, 20 ноября 2018 17:25:57

Zanin
А сколько было случаев, когда подследственный честно и откровенно отвечал на вопросы следователя, во всём ему доверяя (я чист, мне нечего бояться!), а потом шёл за решётку. По плохо проведённому или просто сфабрикованному делу. Святая вера в честный и справедливый суд.

Вторник, 20 ноября 2018 17:26:26

Levsha
Стон, какое с утра? Следствие по делу когда началось?

Вторник, 20 ноября 2018 17:29:12

Zanin
Стон,
раздражаю Вас, да? Я Вам не мешаю верить в наш честный и гуманный суд. Я считаю Кокорина своим, поэтому мне не всё равно, засадят его или нет. Не чисто теоретический интерес.

Вторник, 20 ноября 2018 17:29:19

MABP84
В Питере повестку по московскому делу, с утра?

Вторник, 20 ноября 2018 18:21:06

Стон
Zanin, если бы Вы меня раздражали, я бы нашел Вас и отоварил стулом по башке.
Надеюсь, после этого Вы бы меня защищали так же истово, как Кокорина сейчас.
Я, в общем, высоко ценю футболиста Кокорина. Можно поискать по Книге, - я один из очень немногих, который еще во времена АВБ продолжал утверждать, что это очень высокого класса игрок.
Тем не менее, человек Кокорин совершил одно уголовное преступление прямо, а участие в еще одном (или не участие) следует доказывать исключительно в процессуальном порядке.

Личных мотивов посадить КиМ у следователей нет, более того, лично я уверен, что это дело им вот совсем не нужно, - что не нароешь - будешь для кого-то виноват. Поэтому они будут подстраховываться всеми возможными способами, - явки, записи, что угодно, лишь бы к доказательной базе не было ни малейших претензий.
Но есть, безусловно, и какие-то брожения на верхах. Они разнонаправленные, эти брожения. Тут и желание красиво показать, что "перед законом все равны", что богатеньких и бесполезных футболистов можно карать по всей строгости. Тут и раздражение сильных мира сего на клоунов, позволивших себе поднять руку на хозяев. Тут и мониторинг гласа народа, который несет, что душе угодно, и у которого семь пятниц на неделе, - от "распни его" до "надо мальчиков пожалеть". Тут, кстати, и весь этот бэкграунд двух идиотов, так и оставшихся на уровне развития 16-летних.

Но смысла показательно сажать их нет. Зачем? Кому это интересно? Гораздо медийнее - максимально держать в СИЗО, а на суде просто приговорить к сроку, поглощенному предварительным.

Вторник, 20 ноября 2018 19:00:08

Hascky
Как только тут перестанут упоминать бред про 18 следователей, Книга станет малость умнее. Мне так кажется(с).

Вторник, 20 ноября 2018 21:06:19

Dogan
Книга станет намного умнее, как только завершится эта ветка.

Вторник, 20 ноября 2018 21:22:21

sever
Сереж, то есть ты считаешь, что адвокат, известная и публичная личность, настолько не ценит свою репутацию, что откровенно лжет?

Вторник, 20 ноября 2018 22:03:14

Hascky
Да.

Вторник, 20 ноября 2018 22:04:06