[архив]
В одной из нижних веток я уже начал рассказ про карьеру тех, кто ушел из Зенита летом совсем или в аренду. Но решил отдельную ветку под них замутить.
Чтобы подумать, стоит ли кого-то возвращать из аренды или жалеть, что упустили кого-то насовсем.
Я ленивый, а тут надо смотреть все матчи (отчеты, конечно, не трансляции), поэтому по три игрока в день буду выкладывать.
Вторник, 13 февраля 2018 01:19:50
Эрнани – в Зените оказался в декабре 2016 на 5 лет. Ушел в аренду 08 августа, 12 августа – уже в запасе Сент-Этьенна.
С момента прихода СЭ сыграл 27 матчей – 24 в чемпионате (7-6-1, -13, сейчас на 14-ом месте), 1 в кубке лиги (вылет по пенальти), 2 в кубке Франции (одна победа, один вылет по пенальти).
Участвовал в 11 матчах чемпионата и всех кубковых.
По чемпионату (3-2-6):
- шесть раз выходил на замену. Из них – три раза по мелочи, счет не изменился никак (два раза выиграли, один проиграли). Один раз вышел, когда СЭ проигрывал 2-1, команда счет сравняла, Эрнани в этом участия непосредственного не принимал. Два других матча – с адовыми приключениями, - один раз вышел в меньшинстве при 0-0, забил гол, но команда после этого пропустила 2 и проиграла 2-1, второй раз вышел при 0-2, а через 18 минут уже при 0-3 за две минуты получил ЖК+КК.
- пять раз вышел в старте. Два раза ничем не помог в проигранных матчах, один раз – при нулевой ничьей. Один раз забил первый гол в мачте, который закончился 2-2. Ну и еще адовый матч 8 тура с Труа – соперник в меньшинстве забил гол, Эрнани сквитал, соперник все также в меньшинстве забил второй, на что Эрнани ответил красной карточкой), так 1-2 и кончилось.
В Кубке Лиги старался изо всех сил – вышел в старте, сравнял под конец матча, в серии пенальти забил свой, но в итоге – проигрыш по пенальти.
А вот в Кубке Франции – наоборот. В 1/32 вышел в старте, заменен после 1 тайма при 0-0, во втором СЭ выиграл 2-0. В 1/16 же отыграл весь матч, а в серии пенальти свой не забил.
В итоге 3 гола в 11 матчах чемпионата, из которых что-то принес только один, еще один не оценила команда, а третий нивелировался КК, когда надо было отыграться. Матч в КФЛ можно смело занести в актив, два матча в КФ – в полный пассив.
Из 13 матчей в которых не принимал участие, - в 6 был на скамейке, в 7 - мимо заявки.
Резюмирую, - пока ниачем вообще. Если СЭ захочет, - пусть еще годик арендуется, авось освоится, не продавать пока. Если СЭ не захочет продлевать аренду, - значит тогда искать варианты, включающие и продажу.
Вторник, 13 февраля 2018 01:21:32
Фенербахче - клуб нам не чужой. Кроме Нету и Жулиано там играет Мартин наш Шкртел, Вальбуэна, Нойштедтер, - все знакомые рожи.
С момента включения Жулиано в заявку (2 тур ЧТ против Трабзонспора) и за минусом 2 матчей, пропущенных им по травме, Фенер провел 18 игр в чемпионате (11-5-2, 36-19=+17, сейчас третье место), одну в ЛЕ (продул ответную игру с Вардаром и вылетел – не считается, Жулиано в заявке не было) и 6 (3 пары) – в Кубке Турции, продолжает выступление.
Жулиано сыграл 18 матчей, пропустив только 2 по травме, из них один раз вышел на замену, два раза был заменен, соответственно 15 матчей целиком. Что характерно – в неполных матчах ничем не отмечался, а вот в полных – забил 8 мячей (3 с пенальти) и отдал 1 передачу. По правде говоря для «десятки» при 36 забитых в этих матчах, - не самый выдающийся результат, особенно – по передачам.
В Кубке же Турции – совершенно обратная картина – участвовал только в двух матчах 1/8 (в 1/16 и 1/4 не был в заявке), зато оба раза отметился в неполных матчах, - в первом, выйдя на замену, сделал голевую передачу (итог 2-0), а во втором, с замены же – забил единственный гол (итог 1-0).
Резюмируя – для «десятки» в одном из грандов Турции, в гладком, не нагруженном еврокубками чемпионате, с сильными партнерами, - результат неплохой, но не более того.
Еще одно, сейчас у Фенера три соперника, - к извечным Галатасараю и Бешикташу присоединился Истанбул (Не путать с Истанбулспор )))) На данный момент с ними проведено четыре матча – нулевая ничья с Сараем (Жулиано весь матч играл), проигранный 2-3 домашний матч с Истамбулом (Жулиано ушел при счете 1-2, не отметившись), выигранный гостевой 2-0 с ним же (сыграл весь матч, ничем не отметился) и абсолютно адский домашний матч с Бешиком с пятью удалениями, который Фенер выиграл 2-1, забив оба гола с пенальти, один из которых – как раз Жулиано. То есть в мега-главных матчах бразилец уходит в тень. В общем, о его уходе я не жалею, по правде говоря.
Вторник, 13 февраля 2018 01:24:20
Нету – вот не помню, когда у него контракт заканчивается. В Фенер пришел 31.08 и вышел на поле в 4 туре
Соответственно, Фенер с этого момента провел 18 игр в чемпионате (10-6-2, 35-19) и три двухраундовых поединка в кубке.
Начал Нету игроком основы, проведя 7 матчей с одним перерывом на дискву. Заработал он ее все в том же адском матче с Бешиком (6 тур), когда подчищал за Ислой и Нойштедтером (эти клованы хуже Нету, если судить по нарезкам. Много хуже.) Но и сам мог сыграть лучше. При этом, удалившись на 45 минуте он всего-то уравнял составы:) А впереди было еще три удаления. В 10 туре Нету получил третью карточку и позволил сопернику отыграться – забил до крайности нелепый автогол при 3-1, что кончилось 3-3. 11 тур он еще отыграл, получил четвертую жк и надолго сел на скамейку. В 17 туре, когда дискву отбывали и Шкретл и Нойштедтер, вышел в старте восьмой раз, потом пропал и из заявки (травма?). В последнем на сегодняшний момент матче (21 тур) возвратился причем сразу в старт и отыграл весь матч.
Итого 9 матчей, 4 жк, 1 кк, автогол. По видеонарезкам, - не самый слабый представитель линии обороны Фенера. Но безусловно – самый непрушный.
В кубке отыграл оба матча на 1/16, пропустил (травма? Не было в заявке) оба матча 1/8, так же не был в заявке на первый матч ¼, зато часик отыграл в ответном, получив ЖК.
Резюмируя – Луиш непрушный. Очень непрушный. Если у нас ему доводилось-таки играть с хорошими ведущими защитниками типа Брунека или Гарая, то в Фенере вокруг сплошные клоуны и старенький уже Шкртел, который тоже не такой уж ведущий. Если так пойдет и дальше, Нету просто сломается психологически. Жаль парня, на самом деле, в его возрасте еще есть все возможности набраться игрового опыта и лучше читать игру.
Не думаю, что при Манчини вернется из аренды. Да и при любом другом тренере, с учетом наших лимитных реалий – сомнительно.
Так. Завтра про греческих Маурисио и Мака и испанского Гарсию.
Вторник, 13 февраля 2018 01:26:40
, Ленинград
Паш, контракт с Зенитом у Нету заканчивается 30.06.2019
http://zenit-history.ru/igroki/58-igroki/igroki-n/1072-netu-luish
ИЗ тебе в помощь :-)
Паш, контракт с Зенитом у Нету заканчивается 30.06.2019
http://zenit-history.ru/igroki/58-igroki/igroki-n/1072-netu-luish
ИЗ тебе в помощь :-)
Вторник, 13 февраля 2018 12:04:41
О, "сыпасыба"(с)!
Долго думал, где такое найти можно.
Вторник, 13 февраля 2018 13:22:48
Павел, спасибо! Вот он кусочек старой Книги!
Вторник, 13 февраля 2018 13:52:50
Но что характерно, все трое хоть и не блещут, но играют довольно стабильно, то есть не самые плохие игроки.
То что Эрнани во Франции не сел плотно на лавку вообще удивительно. Чемпионат там сложный, много силовой борьбы, к которой Эрнани как казалось, не очень приспособлен.
З.Ы Паша спасибо. Не хватает на книге таких тем.
Вторник, 13 февраля 2018 15:25:34
Ещё года 3 назад писал, что Нету порой живо напоминает Флахбарта нашего незабвенного. И не только наличием растительности на подбородке.
Непрушный, говоришь? Ну, нверное, и не без этого...
И потом, что значит "если так пойдет и дальше"? Куда дальше-то? Луишу четвёртый десяток пошёл. Дальше уже ничего не будет.
При этом, всегда относился и отношусь к нему хорошо, по-доброму:) Уровень держит, неплохой уровень, что уже неплохо.
К Эрнани равнодушен. А вот Жулиано жаль. Был у парня шанс, а он его профукал. А парень хороший, мог бы и развернуться...
Никого из этой троицы из аренды назад не жду. Думаю, без них обойдёмся.
Вторник, 13 февраля 2018 15:59:16
Да похож, причем именно непрушностью. У Флахбарта, в целом игравшего хорошо, было два момента перечеркнувших его карьеру в Зените. Два пенальти, с ЦСКА и Алеманией. Причем оба, мягко скажем, не бесспорные. У Нету таких моментов не было, но по мелочи косячил больше.
Вторник, 13 февраля 2018 16:10:36
Нету, возможно, просто честный игрок, борется и за безнадежные мячи, мог бы где то в сторонке постоять, хорошеньким сказаться. Хотя и нефартовость присутствует.
Вторник, 13 февраля 2018 16:18:11
Dogan,
Так а что Жулиано сделал не так, пришел Манчини-его сразу убрали? При том, что в прошлом сезоне он был одним из самых результативных.
Вторник, 13 февраля 2018 16:21:19
Жулиано провалил две трети сезона в Зените.
Дима, так оно понятно ещё со времён Флахбарта, что "во всём виноват Петржела"©
Я, кстати роль Флахбарта на том ЛФ исполнял. А кому-то (не буду говорить, что Синбаду) досталась роль ПЖ. Протекционизм :)
Вторник, 13 февраля 2018 18:20:07
Погнали дальше:)
ПАОК нынче в ЧГ занимает 1 место, (21 игра 15-4-2, 42-8, +34). Туда летом сначала вернулся в аренду Мак, а позже к нему присоединился Маурисио, - уже на постоянной основе.
Итак, Роберт Мак.
Контракт с Зенитом у него до 30.06.2020, к ПАОКу присоединился 07.07, до начала сезона. За это время греческий клуб провел все 21 игр чемпионата, победил в двухраундовом противостоянии 3 кваф. раунда ЛЕ (ничья и победа) и проиграл в раунде плей-офф (обменялись победами со шведами, вылетели за счет гостевого гола при общем счете 3-3) и выиграли аж 7 матчей Кубка Греции (3 матча группы и по два матча 1/8 и 1/4) дойдя аж до полуфинала, который им еще предстоит.
Итак, в чемпионате Мак из 21 игры участвовал в 18 играх. Хорошо? Ну, сами судите:
- 2 матча в старте и целиком весь матч, - в одном жк, в другом гол (первый из трех при итоге 3-0)
- 6 матчей в старте и заменен – в одном передача (третий гол при итоге 3-1), в одном КК
- в 10 матчах вышел на замену. В шести из них – его выход ничего особо не изменил, в одном после его выхода счет изменился с 0-0 на 1-0, в одном – остались в меньшинстве и пропустили (из 1-0 стал итоговый 1-1), в одном – вышел при 2-1 и забил третий итоговый гол. Особняком стоит матч 13 тура против Ксанти, когда Роберт вышел на 12 минуте по травме партнера при 0-0 и забил второй гол при итоге 3-0.
Два матча Мак пропустил после красной карточки, а в одном – самом веселом – просидел в запасе. Это когда АЕК дома остался в меньшинстве уже на 8 минуте, забил гол, а партнеры Мака не нашли ничего лучше, как уравнять составы уже к 35-ой минуте. Так и проиграли 1-0, оставшись на 90-ой до кучи вдевятером. И все это Роберт наблюдал со скамейки:)
Итого – 3 гола, одна передача, ЖК и КК
В групповом этапе Кубка Греции (3 матча) Мак один пропустил, в одном – вышел на замену, но в протоколе не отметился, зато в третьем (втором по хронологии) – забил единственный гол на 90-ой минуте (правда, я так и не выяснил – со старта играл или по ходу вышел).
В 1/8 кубка пропустил первый матч, вышел со старта второго, был заменен. Так же был заменен и в первом матче ¼, а во втором – играл весь матч. В протоколе не отметился.
То есть итого – из 7 матчей кубка – один целиком, в двух не играл, забил один важный гол.
В четырех матчах ЛЕ выходил в страте всегда, но целиком провел только один матч, в котором и забил единственный гол
В целом переезд в Грецию Маку особо не помог – в среднем все те же 49 минут в матче, что и в прошлом сезоне в Зените. При этом в Зените за 17 матчей ЧР Мак забил 4, отдал 3 и обошелся без карт, а в ПАОКЕ за 18 матчей – 3 гола, одна передача, жк и кк. А в ЛЕ за Зенит – 1 гол и 2 передачи за 8 матчей.
Вообще – стабильненько. В позапрошлом сезоне в том же ПАОКе Мак участвовал во всех матчах. При этом в 30 матчах ЧГ – 7 голов, 0 передач, 6 жк, в 5 матчах КГ – 3 гола, 2 жк, в 12 матчах ЛЕ – 9 голов, 2 передачи и 3жк (Лига Европы точно Роберта окрыляет).
Обращает внимание резкое падение игрового времени по сравнению с позапрошлым сезоном в ПАОКе – с 80 с лишним минут до 48. Понятное дело, что крайние нападающие – инсайды – крайние полузащитники, - самый «расходный материал», но все равно…
Резюмирую, - Мак мне нравится, этакий простецкий борун типа Ширла. Но качество на нашей мануфактуры.
Среда, 14 февраля 2018 00:50:13
Маурисио, как известно, нас покинул окончательно, посмотрим, стоит ли о нем жалеть.
В ПАОКе он оказался 31 августа, уже после вылета из ЛЕ и первых двух туров ЧГ. То есть ПАОК с Маурисио в составе провел 19 игр ЧГ и 7 игр КГ.
Понятное дело, - позиция опорника более стабильная, чем флангового атакующего игрока, поэтому Жозе пропустил только 4 матча, из которых три, как я понял, по травме. Из 15 матчей Маурисио:
- 9 отыграл целиком, в двух заработал жк, в одном к жк добавил передачу, а в еще одном – стал героем, забив два гола и оформив победу 2-0.
- в 4 вышел в старте и был заменен, что на результат не повлияло
- и в двух вышел на замену, что тоже не повлияло на результат, зато принесло ему еще одну жк.
Итого в 15 матчах – 2 гола, 1 передача, 4 жк.
В Кубке Греции Маурисио разминался в групповом этапе, заменяясь по ходу матчей, но пропустил все четыре матча 1/8 и ¼. Я так понимаю, - берегли его.
В целом, - ну, наверное это его уровень. Опорник одного из лидеров Греции. Жалеть о его уходе абсолютно не стоит.
Среда, 14 февраля 2018 00:50:50
А вот еще один ушедший опорник – Хави Гарсия, перешедший 14 августа в Бетис.
Хави успел перейти до начала сезона, поэтому уже с ним в составе Бетис провел 23 матча ЧИ и два матча в КИ (умудрился в двухраундовой дуэли вылететь от Кадиса). В ЧИ Бетис занимает сейчас вполне приличное 8 место (23, 10-3-10, 38-45=-7, 33 очка, 4 очка от 5 места, 5 очков от 13, 7 от 14 на котором валяется наш недавний соперник Реал Сосьедад).
Как мы видим, результаты у Бетиса в ЧИ – такие прекрасно усредненные, 10-3-10, а вот у Хави Гарсии… Садитесь, детки, поближе к костру, я вам такооооое расскажу:)
Итак, ХГ из этих вот 23 матчах ЧИ сыграл 20. С тоже таким средним показателем – 12 полностью, в 4 заменен, в 4 – вышел на замену. Стал полноправным членом коллектива, деля 4-5 место по проведенным матчам, занимая 7 место по игровому времени. Но не это, детки, главное. А главное, - вот оно:
Если болельщики Бетиса не могут с воодушевлением кричать «где Хави – там победа!!!», то уж орать на тренера «без Хави точно просрем!!!» они имеют полное право.
Смотрите сами:
12 матчей целиком – 7-2-3
4 матча, где был заменен – одна ничья, три поражения (справедливости ради, был заменен уже при таком исходе, но кого это волнует?)
4 матча, где вышел на замену – три победы, одно поражение (опять же, ни один выход не переломил ход игры, но опять же – кого волнует?). Поражение – первый тур от Барсы, кстати, на нее приметы не действуют.
3 пропущенных матча – три поражения.
Круто? Ну так я вас добью:
В первом кубковом матче в гостях ХГ отыграл 90 минут и Бетис спокойно победил 2-1. А вот дома в ответном ХГ со скамейки в полном офигении смотрел, как сегундовый Кадис разносит его команду 5-3…
Не ребята, такие мега-способности Хави Гарсия в Зените не демонстрировал. Вот пусть и дальше держится подальше, мало ли…
До кучи добавлю, что уж не знаю, с чем это связано, но ХГ последние 4 игры как-то потерял статус основного, - сначала два матча подряд был заменен, а последние два матча – и вовсе выходил только на замену
Среда, 14 февраля 2018 00:52:05
Ну и для смеха, а так же – чтобы закончить с ушедшими за рубеж, вспомним Йоана Молло, которого долго пытались выпихнуть к чОртям собачьим из Зенита, и который 31 августа подписал контракт с Фулхэмом. Этот достойный клуб провел в Чемпионшипе уже 31 игру (14-10-7, 52-36= +16, пятое место с 52 очками).
Поначалу у Молло, пришедшего к шестому туру, вроде понемногу получалось: в восьми турах вышел на поле 5 раз, правда ни разу – на полный матч, даже отдал голевую передачу, в трех матчах сидел на скамейке. Потом на два тура пропал из заявки. Появился, сразу вышел на поле в шестой раз, опять пропал на два матча. Опять появился, посидел на лавке еще два матча и совсем пропал.
31 января расторг контракт. Потрясающе бесполезное создание…
На сегодня все.
Завтра-послезавтра - пятерку разошедшихся по российским клубам рассмотрим.
Среда, 14 февраля 2018 00:53:30
спасибо за труды! очень интересно!
по Молло было вообще сразу непонятно нахрена его купили, а сколько воплей было в мясной прессе про угробленную звезду....
Среда, 14 февраля 2018 08:14:50
Гарсия один из лучших опорников которые у нас играли. Что и доказывает в Испании.
У нас сейчас нет никого сильнее на его позиции.
Среда, 14 февраля 2018 10:24:31
Павел, спасибо!
Среда, 14 февраля 2018 10:58:00
Стон, Бетис купил Бартру и начал переходить на игру в 3 ЦЗ, Гарсия в такой схеме не очень нужен - Марк значительно больше подходит под их футбол и дублирует его функции в разрушении. В целом Гарсия не особо вписывался в футбол Бетиса и считается слабым звеном) ладно привычная нам жесткость, но там от опорника нужно больше передач вперёд, позиционная игра тоже вызывает вопросы. Рекомендую к просмотру дерби с Севильей как иллюстрацию.
Среда, 14 февраля 2018 11:34:09
Только не купил - в аренду взяли)
Среда, 14 февраля 2018 11:34:43
Доиграются они со "слабым звеном". Как нам циферки показывают, - на стороне Гарсии - сильное колдунство. Не до всех в Испании дотянулась рука Великой Святой Инквизиции...
Среда, 14 февраля 2018 12:08:18
А вообще - спасибо за информацию.
Среда, 14 февраля 2018 12:08:44
инокентий,
Про Жулиано, очень спорное утверждение.
Во-первых, обычно "выигрывает команда, а проигрывает тренер". Поэтому даже если кто-то из игроков "проваливается" по ходу сезона, возможные причины могут быть в тренерских решениях...
Во-вторых, очень сложно показывать высокий уровень на протяжение всего сезона, особенно, если его вторую половину приходится делить зону ответственности с другим игроком, вернувшимся после травмы, например. Да еще и в условиях, когда и тренер не может четко объяснить распределение ролей на поле...
В третьих, в российских условиях, с огромным зимнем перерывом, важным элементом является правильная подготовка в этот период, когда закладывается функциональная база,на оставшуюся часть сезона. И если тренер предпочитает сконцентрироваться исключительно на "товарняках", то последствия не всегда могут быть положительными, как для команды, так и для отдельных игроков, особенно в условиях постоянных перелетов с одного континента на другой.
Что, конечно, не оправдывает, Жулиано и его...16, кажется, голов в сезоне. Все бы так проваливали две трети сезона.)
Среда, 14 февраля 2018 14:06:51
Стон,
Можно попросить про Данни пару слов? :)
Среда, 14 февраля 2018 14:13:28
Давайте про Данни и Ломбертса в самом конце. Почему бы и нет?
Среда, 14 февраля 2018 14:35:06
Стон,большое спасибо. Очень интересно.
Среда, 14 февраля 2018 15:07:03
Ну может и спорное, я же не говорю, что его правильно убрали. Но почему его ушли в первом предоставлении понятно.
Среда, 14 февраля 2018 19:54:03
А из этой четвёрки реально жаль Гарсии. Это действительно серьёзный дядька был. И ещё года 3 вполне мог у нас на уровне поиграть. Хотя, конечно, не сам - ему тренер нужен хороший. Соответствующий.
И то, что он личность из неформатных - это ощущалось. Он просто чОрт:) И твоя замечательная статистика, Паш, лишь в очередной раз это подтверждает:) Почему-то кажется, что если с таким же тщанием проштудировать аналогичные его показатели в Зените, картинка может получиться схожей...
Остальные трое вообще ниачом.
Среда, 14 февраля 2018 22:17:11