Pion
Молодчага!
Но когда же золото завоюем? Скучно уже :)
Что творят норвеги на этой Олимпиаде!

Среда, 21 февраля 2018 13:51:03

Пимлико
Спицов все же не спринтер, здесь как у девочек Матвеевой, так у парней Устюгова не хватило для большего

Среда, 21 февраля 2018 13:53:29

33_номер
Pion

а чего бы им не "творить" при полном непротиводействии?

Среда, 21 февраля 2018 13:59:21

Ruchey
Съел порошок от астмы и творишь!(шутка)

Среда, 21 февраля 2018 14:01:30

Sterx
Норвежцам убрали соперников, норвежцы не стесняясь применяют самые серьезные препараты... Чего бы им не "творить"? Во время поняли, как выгодно быть астматиком, системно к вопросу подошли. Вот и результат.

Среда, 21 февраля 2018 14:09:21

андрей из питера
Думаю, что и при полной команде наши не были бы лидерами в командном зачёте.

Среда, 21 февраля 2018 14:10:58

33_номер
андрей из питера

конечно не были бы. Но уж и норвежцам крови попортили бы.

И большая часть уже имеющихся медалей могла бы быть статусом повыше. Не говоря уж о видах, где мы вообще не были представлены, даже имея лидеров на мировом уровне - те же коньки, шорт-трек

Среда, 21 февраля 2018 14:13:25

33_номер
про Елистратова я помню, но шорт-трек такой вид спорта, где одиночкам вообще крайне тяжело даже в личных забегах

Среда, 21 февраля 2018 14:14:50

Levsha
Да, норвежцы грамотно на два старта разложили. В полуфинале Сундбю ехал прогулочным шагом, зато на 5м этапе финала выложился. Клэбо включился на 6м этапе полуфинала и на 3 шага четвёртого этапа финала, и победа в кармане. Наши ещё такие стратегические задачи решать не могут. Когда у наших парней 3 медали на одной зимней Олимпиаде было последний раз? У Вылегжанина в Сочи? А до этого калгари-88? Медведцев, Прокуроров, Смирнов? А тут два сопляка, прости господи, Большунов и Спицов - каждый по 3

Среда, 21 февраля 2018 14:19:17

Stz
id77, а почему считаете, что чехам везет (я не смотрел их игры)? То что победили дважды по буллитам? Так он традиционно в них сильны. И нам нельзя, конечно, доводить до них дело, у нас есть сильные исполнители буллитов, но вот все наши вратари почему-то слабы в этом компоненте.

Среда, 21 февраля 2018 14:44:05

Пимлико
Вяльбе можно смело медаль за заслуги перед отечеством давать за подготовку кадров :)

Среда, 21 февраля 2018 14:44:55

id77
2 Stz
Я видел не все их матчи, но те, что смотрел, могу сказать, что они были не лучше соперника, а как раз наоборот.
Им повезло со швейцарцами, они никак не были лучше в матче с Канадой. да и с американцами была борьба равная

Среда, 21 февраля 2018 15:09:30

id77
тут еще проблема, что мы плохо с ними всегда играем. Но и так жребий хороший. Лучше в полуфинале с чехами, чем с другими сильными сборными

Среда, 21 февраля 2018 15:12:32

Stz
id77, да вроде как раз в последнее 10тилетие неплохо с чехами играем (только поражение на домашнем турнире вспоминается). Я больше финнов боюсь.

А если Канада выиграет этот турнир, то вообще международный хоккей можно закрывать. Это ведь где-то 11я по силе их сборная. Они могли бы 10 сборных на ОИ выставить, а мы бы боролись с ними место за 6е максимум.

Сейчас сенсация назревает Германия ведет 2-0 у Швеции.

Среда, 21 февраля 2018 16:48:37

Levsha
посмотрел. Последние наши трехкратные призеры одной зимней олимпиады среди мужчин:
Вылегжанин(лыжи) ОИ-14 - 0-3-0
Тарасов(биатлон) ОИ-94 - 1-1-1
Медведцев(биатлон) ОИ-88 - 1-2-0
Смирнов(лыжи) ОИ-88 - 0-2-1

И вот Большунов со Спицовым имеют сейчас смирновскую коллекцию с Калгари.

Среда, 21 февраля 2018 16:51:50

1954 Москвич
Stz
id77, да вроде как раз в последнее 10тилетие неплохо с чехами играем (только поражение на домашнем турнире вспоминается). Я больше финнов боюсь.
Stz

"... А если Канада выиграет этот турнир, то вообще международный хоккей можно закрывать. Это ведь где-то 11я по силе их сборная. Они могли бы 10 сборных на ОИ выставить, а мы бы боролись с ними место за 6е максимум".
Глупо спорить, канадцы в последние годы сделали качественный рывок и, видимо, в настоящее время не имеют конкурентов. Но почему-то когда они проигрывают ЧМ , а это бывает, то их поклонники сразу начинают говорить об их слабом составе, забывая свои же высказывания о том, что они(канадцы) могут прислать еще 10 таких команд. Могут, но, получается, что не всегда выиграют в таком случае.
Все сказанное не относится к Олимпиаде2018 и канадскому олимпийскому составу.

Среда, 21 февраля 2018 17:30:53

Ruchey
Не скандинавский день сегодня в хоккее...Канада в финале?

Среда, 21 февраля 2018 17:31:19

Пимлико
немцы их сделают :)

Среда, 21 февраля 2018 17:36:59

33_номер
по поводу успехов лыжной сборной есть только одно сомнение - будь у нас полноценный состав из "старичков", получили бы Спицов и Большунов свои шансы на медали или нет? И были бы они эти медали? В биатлоне вот как я понимаю не рискнули отвезти юниоров, хотя и могли

Среда, 21 февраля 2018 17:48:33

klinsmann
Большунов и Спицов - молодчаги!
Выступал бы на Олимпиаде Устюгов, то был бы в лыжах большой триумф.

Соперничество Большунова и Клэбо может стать большим противостоянием в лыжных гонках на ближайшие лет десять, как минимум. Они рубятся друг против друга с юниорского возраста, и продолжение следует. Будет очень интересно.

Немецкая хоккейная лига в последние годы постепенно прибавляет. Происходит уход от дурного хоккея "бей-беги", который привезли низкосортные канадские тренеры на рубеже веков. Ведущие команды стараются играть в умный, рациональный хоккей, хотя исполнителей высокого класса, конечно, не хватает.
Вернувшиеся из НХЛ Кристиан Эрхофф и Марсель Гоц очень много дали лиге.
Вратарь Данни аус ден Биркен три последних сезона "стоит на голове" - играет надёжно и уверенно. Тот случай, когда прорыв в игре произошёл у вратаря в возрасте "за 30".
"Аус ден Биркен" переводится "из берёз", необычная фамилия.

ЗЫ Чудодейственность средств против астмы и их влияние на спортивные результаты преувеличены.

Среда, 21 февраля 2018 17:58:15

1954 Москвич
Никита, у меня нет оснований Вам не доверять, но тогда мне непонятно вот что. Видимо, заболевание астмой является предпосылкой для того, чтобы достичь больших успехов в лыжах.

Среда, 21 февраля 2018 18:14:28

андрей из питера
Есть мнение, что Легков и Черноусов-астматики. Но это государственная тайна.

Среда, 21 февраля 2018 18:15:43

андрей из питера
Вяльбе-большая молодец.Она понимала,что многих не допустят,многие не готовы. Была к этому готова и сделала по максимуму.

Среда, 21 февраля 2018 18:19:41

Sterx
Ну какая государственная тайна, если официально оформлялись терапевтические исключения? При этом диагноза астма у них нет и они эти препараты не принимаю на постоянной основе как многие норвежцы.
А свойства у этих препаратов может и не чудодейственные - но весьма эффективные, что и подтверждают успехи норвежцев. Уверен будь эти препараты запрещены с самого начала - успехи норвежцев в лыжах и биатлоне были бы намного скромнее.

Среда, 21 февраля 2018 19:14:25

33_номер
норвежцы сами говорят, что если отменят разрешения на эти препараты, то бОльшая часть спортсменов просто закончит выступления. Дальше уже можно долго размышлять почему и что там первично. Но факт остается фактом - без этих препаратов они не смогут показывать нормальные результаты

Среда, 21 февраля 2018 19:24:24

33_номер
наконец-то нашел книгу, посвященную советским олимпийцам. В детстве читал и перечитывал ее многократно

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Kompas''/_''Kompas''.html

Среда, 21 февраля 2018 20:02:06

Пимлико
Черноусов сейчас бегает супермарафоны по 70 км на постоянной основе, вряд ли астматик такие нагрузки выдержит

Среда, 21 февраля 2018 20:11:32

Пимлико
по допинговым препаратам прав Родченков в том что все равно спортсменам нужен в первую очередь талант и огромный труд, а допинг меняет лишь качество медалей: 4 место превращает в бронзу, бронзу в серебро, а серебро в золото, когда нужна лишь небольшая прибавка.

Среда, 21 февраля 2018 20:14:19

klinsmann
Sterx,
успехи норвежских лыжников и биатлонистов подтверждает система поиска талантов и подготовки молодёжи, великолепно отлаженная в этой стране, а также бешеная конкуренция на всех этапах развития спортсмена.
Наверх выходят лучшие из лучших, ни один талант не останется без внимания.
Никакие препараты не помогут, если этой системы нет.

Если у спортсмена хроническая бронхиальная астма, то он изначально находится в заметно худших условиях по сравнению с соперниками. Я знаю нескольких спортсменов-астматиков и очень их уважаю. Для них каждая тренировка даётся сложнее, чем у партнёров и соперников.

Запомнилось интервью сэра Алекса Фергюсона, в котором он рассказывал об особом подходе к Полу Скоулзу, страдающему астмой. Когда все бежали кросс, то Скоулз бежал меньшую дистанцию, когда все крутили велосипед час, Скоулз крутил 40 минут, если мог и т.д. К Скоулзу был особый подход во всём, что касалось физической подготовки. Сам Скоулз рвался работать наравне со всеми, сэр Алекс с помощниками его сдерживал, чтобы не загнать.

Спортивная приобретённая астма (профессиональная болезнь многих спортсменов-"зимников", а также велосипедистов, отдельных специалистов лёгкой атлетики) тоже не способствует улучшению здоровья, и противоастматические препараты нельзя однозначно считать инструментом улучшения спортивных результатов.

Помогают ли противоастматические препараты, если их применяют здоровые люди, которым диагноз "астма" ставится жульническим путём? На этот счёт слышал разные мнения. Общий лейтмотив - в конечном итоге не помогают, так как регулярное использование того же сальбутамола способно ухудшать естественную работу бронхов.

До недавнего времени некоторые препараты против астмы в малых дозах вовсе не были запрещены, и ТИ на них было не нужно.
Список запрещёнки после 2016 года не видел, как дело обстоит сейчас, точно сказать не могу.

По количеству ТИ на препараты от болезней дыхательной системы по состоянию на 2015-й год безоговорочными лидерами являлись Италия и Франция. Если правильно помню, что-то около 150-200 ТИ за год. Я связываю это с тем, что в обеих странах много велосипедистов-профессионалов. Возможно, ошибаюсь.
По состоянию на 2015-й год в лыжной сборной Норвегии официально "астматиками" числились 65% спортсменов.

Среда, 21 февраля 2018 20:38:46

klinsmann
Пимлико,
при грамотной тренировочной работе и хорошей базовой подготовке серьёзнейшие нагрузки выдержит человек и с куда более серьёзными заболеваниями, чем астма.

Среда, 21 февраля 2018 20:40:26