metis
Трудно оркестру без дирижера. Скрипачи и барабанщики не въезжают в тему.
Ну и Халк конечно это отдельная песня. Он так увлечен процессом, что не в состоянии смотреть и думать. На одной чаше скорость, на другой мысль. Удачное сочетание это Месси и кудесники. Халк на их фоне обычный, неплохой, скажем так имеет ресурсы для выбора маневра. Но не имеет опыта чтобы манипулировать своими ресурсами. Заучил 2-3 уже набивших оскомину финта, может "как следует приложиться" и неартистично кормой счесать клок газона у штрафной.
На вопрос зачем тебе голова скажет "я могу ей прекрасно бить по мячу... а еще я в нее ем".
Если он обучаемый, то пусть учится пока. А нет - так и будет ИМУ с натяжкой

Четверг, 21 августа 2014 13:39:19

33_номер
Где вчера можно было увидеть надежность обороны? Даже такому никакому "Стандарду" дали создать несколько вполне реальных возможностей для взятия ворот. И кроме этих моментов несколько судорожных выносов мяча из своей штрафной. Кто-то тут на днях (Лодыгин?) говорил как раз о том, что если при Спаллетти игра строилась от защиты, то АВБ сейчас строит ее от нападения.

И не надо меня причислять к числу тех, кто считает что "всёпропало". Мне всего лишь не нравится, что мы не реализуем свой потенциал в должной степени. ЧТО АВБ не "держит руку на пульсе", а игра и ее развитие предсказуемы донельзя. Если предсказуемы для нас, то для тренерского штаба соперников - тем более. И в игре "вы забьёте сколько сможете, а мы сколько захотим" у нас а) скоро будут соперники играющие в аналогичной манере, но с набором игроков посильнее и игрой более поставленной б) начнутся нехилые проблемы с выставителями качественных автобусов

И не надо всё сводить к банальным заменам. У нормального тренера есть множество вариантов изменения игровой схемы, рисунка игры. Для этого существуют установки игрокам. Для этого существуют не механистичные замены одного игрока на другого по амплуа и позиции на поле.

По вчерашней игре Кержаков был предпочтительнее Рондона, как минимум во втором тайме. Во втором тайме можно было смело убирать Халка, оставив одного Данни, и например двух форвардов Кержа и Рондона.

Четверг, 21 августа 2014 13:41:01

инокентий
"у нормального тренера"© Стоит ли это понимать, что АВБ к ним не относится?
По Кержу не соглашусь, на вчерашнем поле и без того уже потерявший былую скорость Кержаков, был бы менее полезен Рондона. Почему не было навесов на Рондона, вот это мне не совсем понятно.
Замена Халка тоже не так однозначна:
1. Кто? Чтоб усилил, а не просто заменил
2. Очень уж он болезненно реагирует на замены, хоть это и ненормально, но думаю АВБ держал это в голове.

Четверг, 21 августа 2014 13:50:21

sever
Чем предпочтительнее? Чем Рондон? :)

Четверг, 21 августа 2014 13:53:58

33_номер
инокентий

вчера к моему сожалению не относился. Что и огорчает и удивляет. Насчёт замены Халка - опять скажу, что не обязательно замена должна усиливать напрямую, я уже упомянул вариант Рондон-Кержаков и Данни. Согласитесь это совсем другая игра по сравнению со скажем Данни-Халк и Керж "на острие".

Зачем вчера нужна была "скорость"? В свете того, показал ли ее Рондон? Мы вчера донельзя насыщали центральную зону в силу чего Рондон впустую пропихался с защитниками. Керж же несколько более "юркий" форвард, способный "ткнуть" в любой момент, упасть, заработать штрафной или пенальти. И ударов вчера не хватало катастрофически, всё пытались "завести" мяч в ворота

Четверг, 21 августа 2014 14:16:22

son56
1.Тренер затягивает с заменами уже не в первый раз.
2.Тима-самый полезный,наряду с Гараем.Плохо-Рондон и Данни.Мигель до безобразия не аккуратен в пасе.

Четверг, 21 августа 2014 14:28:25

1954 Москвич
Критикам Данни.
Он такой, какой есть, и уже никогда другим не будет.
Если бы он был аккуратнее в пасах и в завершении, то вряд ли бы играл в РФПЛ.

Четверг, 21 августа 2014 14:51:25

Марк Кириллов
А Цыбанёв уже написал про матч?

Четверг, 21 августа 2014 15:22:08

инокентий
2 33_номер Керж уже далеко не БББ
В любом случае, у каждого свое мнение, мне лично, выход Кержа не показался логичным. У Рондона с Кержаковым вместе, получается пока не очень.
Что касается тренера, то мне, кажется, начинает становится понятной его идеология. Схемы, догмы, стратегия... это не его. Посмотрим, что из этого выйдет, но уж точно не Бавария недавнего прошлого.

Четверг, 21 августа 2014 15:43:03

rodocop
Там меня спрашивали - отвечу: 1) Реал играл с АТМ на Суперкубок буквально за день до Зенита.
2) Петербург как слово это абстракция. Петербург всегда имел серьезную материально-духовную основу.

Вчерашний состав Зенита целиком провел за Зенит меньше матчей, чем трио АКМ. И для большинства из вчерашних зенитовцев Зенит не был и не будет чем-то главным в карьере. В лучшем случае один из. А боления за фантомы я не понимаю. Стрелка не делает человека зенитовцем.

Вы вот помните Жангирова и Мананникова? Считаете истинным зенитовцем Конькова? А Кулькова? Да Хомуха с Корнюхиным на порядок большие зенитовцы, чем многие из тех, кто играет за наш клуб сегодня.
Все зависит от очень сложного взаимодействия между символикой клуба и ее носителями. И нынешний Зенит в этом смысле - штука довольно неубедительная...

Странно ведь, когда главный действующий ветеран клуба - Ломбертс. При том, что к самому-то Коле вообще никаких вопросов. Он свой в доску.

ЗЫ. Черт бы побрал этого Босмана... (кстати, эта сволочь начинала карьеру в... Стандарде)

Четверг, 21 августа 2014 18:09:58

nemarat, Санкт-Петербург
А...Я так и думал. С АТМ... Ну, да, ну, да, странно, почему тогда вообще не сказать, что после просмотра матча с бельгийцами Зенит кажется на голову сильнее Реала во всех компонентах игры

Четверг, 21 августа 2014 18:31:34

33_номер
rodocop

Я помню Мананникова :) Даже автограф можно поискать - на программке с матча "Даугава" - "Памир", 1988 года :)

Четверг, 21 августа 2014 18:51:15

33_номер
Во вы блин напомнили :)

полез смотреть этот матч и офигел...

http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19882250

Сколько же известных людей играло в том матче, да еще и некоторые к "Зениту" напрямую относятся

Мананников, Канищев, Рахимов, Старков, Мухамадиев

И даже некто Манасян, который в 92-м году 4 матча за "Зенит" сыграть успел.

И "Памир" в том году в вышку вышел

СЗОТ

Четверг, 21 августа 2014 19:04:12

helios, Ленинград Юнайтед
rodocop, значит для вас стрелка - фантом?

Четверг, 21 августа 2014 19:06:47

Ruchey, Город белых ночей
Помним Фарида Жангирова, хороший был игрок, но своего слова не сказал...Мананников, Рафиков, Манасян и Панчик.)

Четверг, 21 августа 2014 19:07:40

Said, на болотах Невы
Не понимаю, чем принципиально отличается игрок Зенита Николас Ломбертс от игрока зенита Александра Спивака или игрока зенита Юрия Желудкова. Или Мигеля Данни, даже принимая во внимания его динамовское прошлое...

Четверг, 21 августа 2014 19:07:47

helios, Ленинград Юнайтед
С галёрки (партера?) подсказывают, что духовностью :) Фофудьёй, ой, пардон, колоннами, видимо.

Четверг, 21 августа 2014 19:13:00

VCP
Честно говоря думал что коуч ШтандарТа придуривался и пытался расслабить нас заранее; но по первому тайму выглядело соответствующе депрессивно...
Как только во втором тайме бельгийцы стряхнув испуг в перерыве стали бороться Игра-то явно выравнялась:( Хочется верить что ЗЕНИТ решил силушку свою сохранить, а не просто устали...

Четверг, 21 августа 2014 19:19:06

Hascky
Интересно, почему большинство лучших клубов планеты стараются иметь в составе своих воспитанников? Дураки, ей богу! надо всем этим реалобарселонам объяснить, что достаточно надеть футболку клуба и всё.

Четверг, 21 августа 2014 19:27:00

Алик Солунин
Said, вместо Юрия Желудкова нужно было Анатолия Давыдова вставить.-)

Четверг, 21 августа 2014 19:27:19

helios, Ленинград Юнайтед
Интересно, почему большинство лучших клубов планеты стараются иметь в составе мировых звёзд? Дураки, ей богу! надо всем этим реалобарселонам объяснить, что достаточно здесь вырасти и всё.

:)

Четверг, 21 августа 2014 19:29:28

Скучный
Диалектика)

Четверг, 21 августа 2014 19:39:46

VCP
2 Hascky
Киндер услышав вчера про состав вопросил: играют за ЗЕНИТ игроки из Бразилии, Португалии, Аргентины, Украины, Бельгии и других стран. И неплохо весьма! Вот только какое отношение помимо места регистрации в городе Санкт-Петербург такая команда имеет к Питеру? Ответил ему что не нашлось "на сейчас" достойных питерских парней, всё временно...

Четверг, 21 августа 2014 19:47:59

sherryf
to VCP
если позволите:-)

Может просто объяснить мелкому, что мир мультинационален? А футбол -- игра.

Четверг, 21 августа 2014 20:14:56

инокентий
К чему это рефлексия? Правила придумали не мы, либо живем по ним, либо штык в землю.

Четверг, 21 августа 2014 20:22:05

Hascky
Саш, так в том-то и дело, что мы опять идём против ветра. Негласные правила практически всех лучших клубов говорят о том, что в составе должны находиться свои воспитанники.

Четверг, 21 августа 2014 20:32:10

инокентий
Серега, АПЛ несколько противоречит этим правилам. По этим правилам живут те команды, которые, в свое время, вложились в детские школы, тем самым сэкономив в дальнейшем на покупках, тут больше бизнеса, чем идеологии.
А так, я только за, чтоб в клубах играли только граждане своей страны, но это маниловщина.

Четверг, 21 августа 2014 20:40:31

Стон
Это не негласные правила. Это экономическая целесообразность. Как правило.
Потому что своим и зарплата ВСЕГДА в европах меньше (и они не требуют уважения), и при нормально ведении дел вырастить толкового игрока дешевле, чем купить такого же уровня легионера. Ну если мы о супер-грандах не говорим. Ну и экономический эффект от зрителей, которые - да, идут на стадионы на своих немного охотней. Идут и несут деньги.

А если у нас двухдесятилетний провал в подготовке игроков и перевернутый с ног на голову бизнес по их купле-продаже, ну и бесплатный для зрителей футбол, - тут уж не до жиру, либо барахтаемся, либо выдумываем идеологию опоры на местных (именно выдумываем, а не приходим к ней экономически).

Поэтому резюмирую:
Я понимаю беднягу Родиона и неэмоционально, а рассудочно даже разделяю некоторые его огорчения по поводу отсутствия ленинградцев в составе. Однако расцениваю настоящий период (еще лет десять вперед, наверное, в лучшем случае) как своего рода инвестицию в будущее.
Если не пропадет более-менее стабильное финансирование, если в стране будет опять же без метаний (актуальненько сейчас, ведь так?), если Зенит с наймитами будет продолжать быть в первых рядах в России и на заметных - в Европе, то никуда в перспективе местные не денутся.

Четверг, 21 августа 2014 21:11:41

инокентий
Аминь!

Четверг, 21 августа 2014 21:15:32

helios, Ленинград Юнайтед
инокентий, а почему граждане своей страны? Какое мне, лениградцу-петербуржцу, дело до Москвы, например, или Омска? Пусть тогда все игроки будут из родного города команды.

Четверг, 21 августа 2014 21:17:01