ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Доска Нефутбольных Обсуждений / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

Еще раз о допинге...

Sterx
В свете недавних обсуждений, очень интересная информация появилась:

"Всемирное антидопинговое агентство (WADA) сняло обвинения в употреблении допинга с 95 российских спортсменов, имена которых упоминались в докладе комиссии под руководством Ричарда Макларена. Об этом сообщает издание The New York Times со ссылкой на внутренний документ организации.

Генеральный директор WADA Оливье Ниггли в докладе пишет, что в 95 случаях из 96 не было найдено достаточных доказательств применения россиянами запрещенных препаратов. При этом имена спортсменов в отчете не называются."

https://rg.ru/2017/09/13/wada-zakrylo...shenii-95-rossijskih-sportsmenov.html

То есть подтвердился тот простой факт, что "доклад Макларена" был не более чем политической заказухой и травлей наших спортсменов перед Олимипиадой.

Кстати там же:
"стало известно, что американские спортсмены стали мировыми лидерами по количеству положительных допинг-проб, сданных с начала 2017 года.

Рейтинг опубликовало Международное движение за честный велоспорт (МРСС).Основной акцент МРСС сделало на велоспорте, однако приводятся показатели и по другим видам.

Исследовались случаи применения допинга в период с 1 января по 30 июня 2017 года. И безоговорочное лидерство в этом списке удерживают США - 73 спортсмена из этой страны попались на допинге. Для сравнения, у России - лишь 24 случая."

И это без учета того, что в США получение разрешений на применение допинга поставлено на поток и в подобную статистику они не попадают.
Dogan
Ну так это было изначально понятно, что заказуха. И понятно, кем, зачем и ради чего.
Удивило тогда только посыпание пеплом голов некоторыми сокнижниками, когда это фуфло вышло в свет... Впрочем, они, увы, были не одиноки.
Sinbad
Все происходящие в мире события, ну может кроме урагана Ирма, которому плевать на политику, имеют свою выраженную политическую подоплеку. Поэтому я бы воздержался от формулировок "подтвердился факт". Ничего не подтверждается ни тогда, ни сейчас, кроме того, что за всем происходящим стоит политика, углеводороды, бабло и что-то еще, но не факты и не здравый смысл.
Sterx
2Sinbad
Нет Дима, факты они как раз подтверждаются, но так как тебе эта ситуация не нравится, то признать этого ты не хочешь. :) Отсюда и такой текст. :)
rodocop
очень удобно читать, воспринимать и анализировать новости в пересказе Российской газеты ;-)
Марк Кириллов
Видимо, как в армянском радио про "выигрыш Петросяна" :).
segr
Интересно а в первоисточнике обвинения не сняли, да?:)
Dogan
Ну так как на самом деле в первоисточниках?
Sterx
Я читал первоисточник, там те же факты, только "объяснения" другие. Точнее не объяснения даже, а попытка навести тень на плетень и факты проигнорировать :)
Вот первоисточник:
https://www.nytimes.com/2017/09/12/sports/olympics/russian-doping-wada.html?_r=0
А это его перевод:
https://inosmi.ru/social/20170913/240267852.html

На самом деле наглядный пример того, как западные СМИ искажают информацию и манипулируют общественным мнением.
Sinbad
Факт для меня, что допинг жрут все спортсмены в большом спорте. Разница только в том, какой из них решили запретить, а какой разрешен здесь и сейчас в угоду политике, ВАДА, фармакологическим концернам. Так что слова "факт" и "подтверждаются" к этой ситуации неприменимы. Было бы правильно сказать так: "Сегодня, по итогам обсуждения, мы решили считать, что факт приема допинга спортсменами страны Х не подтверждается".
segr
Вот видите как оно получается - жрут все, но если кто-то начинает жрать не от той фирма, которой надо, то ему сразу палки в колеса:)
Это как бомбы, когда штаты бомбят - у них бомбы демократические, а наши бомбы злые и варварские:)
андрей из питера
Так же понятно,что с самого начала стояла задача потрясти мир нашими успехами в Сочи,а доверили её мотористу.Вот и результат.Плюс сложная международная обстановка...
Sinbad
segr, конечно. А чего ты ожидал?
Sterx
Нет Дима. Допинг жрут не все, все используют фармподдержку, которая априори допингом не является. Допингом ее делают решением различного рода чиновником от ВАДА. Причем без четких критериев, как с Мельдонием. А фактом, в данном случае является то, что даже в таких условиях, несмотря на огромные усилия и пиар, доказать приме нашими спортсменами допинга не получилось. То есть со стороны Макларена была банальная клевета. Собственно это было понятно из самого "доклада", в котором реальные доказательства были заменены фантазиями и домыслами о водопроводчиках из КГБ.
Sinbad
Я не умею участвовать в диалогах, в которых мне говорят "Нет, Дима", а потом другими словами повторяют сказанное мной. Принимают все. Разница лишь в том, что в угоду политике решают признать допингом или фармподдержкой. Спорт сейчас слишком политизирован и коммерциализирован и ничего походы за справедливостью не изменят, к сожалению, и принимать допинг будут и здесь и там.
rodocop
Нет, Дима - ты не умеешь участвовать в таких диалогах! ;-)
инокентий
Он такой же моторист, как я певец. Проболтался всю практику у парторговских кают...
KobRa
Меня больше всего поразило на тот момент в этой нечистой истории, что и параолимпийцев отстранили. Это, как я считаю, вообще за гранью цинизма.
Sterx
Там все за гранью цинизма, сотни спортсменов отстранили от олимпиады соврешненно без оснований. Там уровень был такой, Макларен написал, что Родченков ему сказал, что такие то спортсмены "применяли допинг". И всё. Тут не просто цинизм, но и говоря простым языком откровенный беспредел, показывающий насколько лживым являются декларации о "законности и праве" на западе.
Sterx
андрей из питера

Причем тут "моторист"? Случай с тем же бромантаном был во времена когда "мотористом" в министерстве даже не пахло, а история была такая же.
Или вот сейчас "мельдоний" применявшийся десятки лет, вдруг признали допингом(без всяких внятных причин) - это "моторист" виноват?

Не надо валить с больной головы на здоровую, двойные стандарты и использование "борьбы с допингом" для борьбы с конкурентами (прежде всего Россией) - это давняя традиция.
Марк Кириллов
В истории с бромантаном двойные стандарты ещё как работали! Если б за его пожирание поймали игроков, скажем, "Зенита", то "Зенит мгновенно оказался бы в КФК. А "Спартак"... Сами знаете.

Жаль, что Конюшню Макларена нельзя наказать долларом. Влепили бы мильончиков этак 100 "зелёных президентов" за клевету и моральный ущерб... Мечты, мечты...
Levsha
так а что мешает подать иск за клевету и на упущенную выгоду? Сдается мне то, что рыльце там не просто в пуху, и сейчас будут к обоюдному согласию скатывать ситуацию на тормозах. При том, как я понял, паралимпийцев уже не допустили к зимней Олимпиаде? В отечественной прессе часто подают желаемое за действительное. Там дней 10 назад Макларен по словам наших уже отказывался от обвинений в господдержке Россией допинговых нарушений. Оказалось, что ничего подобного Макларен не имел ввиду.
Пимлико
мне вот другое не понятно, что сделали с Родченковым? говорят(с) из-за него дали обратный ход, так как он, как основной информатор, теперь скрывается и не выходит на связь с ВАДА
андрей из питера
Sterx
Я к тому,что "показуха" в крови у наших руководителей и допускаю,что вполне могли быть манипуляции с допингом.Думаю,что нас могут не допустить к Олимпиаде,либо в усеченном варианте.Не попадаться,уметь договариваться,продавливать силой-составные части большого спорта и политики.Ничего подобного нет у наших руководителей, в том числе,из-за того,что много времени практики провели у дверей парткомов.
Dogan
Сдаётся мне, умения "не попадаться,уметь договариваться,продавливать силой" с куда большей успешностью приобретаются именно "у дверей парткомов", а не в машинных отделениях барж и буксиров.
андрей из питера
Ну нет,это должно делаться с умом.Только в коридорах дипломатических академий.
Dogan
Да причём тут, в данном случае, академии?
Что именно должно делаться с умом? С кем договариваться? Что продавливать, какой силой? О чём вообще разговор? Детский сад какой-то...
segr
Кстати велосипедисты наши подали иск на ВАДА и Макларена в сумме на 7 лимонов кажись.
андрей из питера
И проиграют его,как и предыдущие иски наших спортсменов.
Мойша
Пимлико, а чего тут непонятного? Наша СВР в свое время на территории США копии документов проекта «Манхеттен» доставала, а уж достать этого придурка предателя Родченкова… Считайте, что ему просто внезапно стало стыдно.
Пимлико
Мойша, ну теперь я понял почему закрыли консульство в СФ :) не уберегли
Sterx
Levsha

Что бы подавать иски, надо уметь это делать и иметь хороших иностранных авдокатов, у наших спортсменов они есть?

И надо понимать, что подав иск в суд общей юрисдикции спортсмен создаст себе много сложностей в дальнейшем. Вплоть до прекращения карьеры.
А в спортивные суды наши иски подавали и выигрывали.

Мы здесь изначально в проигрышной ситуации были, чем макларены и воспользовались.
Levsha
да при чем тут спортсмены? именно Министерству спорта или федерациями подавать иски. Они же бабло получают от рекламных контрактов и российского флажка на соревнованиях. В конце концов им не дали своих любовниц в Рио свозить. Вот пусть юристов-экономистов и нанимают об упущенной выгоде судиться.
Sterx
Не знают всех тонкостей, насколько министерства и федерации могут тут подать в суд общей юрисдикции, но думаю все не так просто. Да и сказанное на спортсменов, на них распространится еще больше. После подачи в суд, договариваться будет проблематично. А договариваться придется по многим вопросам, так как мы от них во многом зависим, даже без учета допинга.

Вот спортсмены вроде начали в суд подавать, посмотрим что получится. Но у нас, повторю, очень большая проблема с грамотными адвокатами, способными выигрывать такие дела на западе.
андрей из питера
Значит,всё-таки надо уметь договариваться.
Лужайкин
Дык вот почему черный дым из печи шел??Наверно пепел в перекрытие полов искали.....:(((..жопа.. :)
Мойша
А вы зря иронизируете между прочим. Если только вспомнить, сколько вреда репутации России и ее спортсменам (сколько спортивных судеб было поломано) нанес г-н Родченков, а также вспомнить, кто в прошлом наш Президент, я бы например не удержался... и наказал эту гниду.
Sterx
андрей из питера

Уметь договариваться надо всегда, особенно когда ты изначально в зависимом положении. Как по другому сосуществовать, воевать?
андрей из питера
А ещё лучше договариваться с позиции силы.
А у нас её давно нет.
Марк Кириллов
андрей из питера
Увы...

- А Вы почему не скалитесь, генерал?
- Нечем. Зубы забыл вставить...
(С) к/ф "Каин XVIII"
Levsha
ну да, полоний - наше все... Там же парочку других потенциальных информаторов, коллег Родченкова еще в 15-м году замочили. Ай хорошо работает наш президент...
Sterx
Вот именно, нет у нас возможности договариваться с позиции силы, да и по большому счету, никогда не было. Даже во времена СССР.
Sterx
Levsha

Давай без политики. Понятно что косвенно она задевается, но вот откровенно политику не надо сюда тащить. Что бы ветку не стерли за нарушение правил. Это к вопросу "о полонии" и "работе президента".
Мойша
Главы 17 антидопинговых агентств обратились к МОК с призывом отстранить Россию от Олимпиады-2018 https://www.sports.ru/others/skiing/1055651797.html
Sterx
Поняли, что прошлая тема посыпалась, решили дополнительно надавить. Западные "ценности" во всей красе.
KobRa
Мне бы кстати очень хотелось понять мотивы действий Родченкова. Есть где почитать? В голову приходят только две версии, и одна из них, что его завербовала иностранная разведка
rodocop
да уж чего там понимать - когда два твоих близких (по исполнительной цепочке) коллеги внезапно быстро играют в ящик, тут к черту побежишь сдаваться - не то что в Штаты...
Мойша
rodocop, а Вы этого страдальца борцом за правду считаете?)
андрей из питера
Просто человек,который хочет жить. Обычная жажда жизни.
Стон
А когда Макларену в уши пел, то был "просто человек, который хочет ХОРОШО жить"? "Обычная такая жажда хорошей жизни"?
андрей из питера
По-моему, вначале неожиданно умерли два человека,а потом началось спасение любой ценой своей жизни,плюс продаться хотелось дороже.
Sterx
Ну странно все-таки, двух коллег убивают, причем коллег не занимавшихся непосредственной работой по фальсификации, а главного исполнителя спокойно так в США отупскают? При том, что еще один коллега спокойно возглавляет эту организацию, хотя все четверо вместе работали. Где логика то?
Зачем вообше было убивать, если можно сделать крайними в случае чего? Да и рот заткнуть можно более простыми и не палевными методами.
rodocop
заметь, Женя, "убивают" здесь говоришь только ты ;-)
Sterx
Родя, у меня "убивают" то же изначально было в кавычках, но телефон глюканул. Но думаю, это совсем не приницпиально, прямо я написал то, что ты, да и не только ты сделал намеком. :) Суть то не в этом, а в том, что не было никакого смысла никого "убивать", хотя смерти действительно странные. :(
Deep19
https://www.bfm.ru/news/364897
В сочетании с новостью в заглавной посте - просто прекрасно...
KobRa
Жаль, что даже здесь есть цензура. Я про внезапный снос без предупреждения соседней ветки
Sinbad
Если бы дискуссию не убрали, Книгу бы сжёг один фанатичный поклонник Поклонской. А нам это надо?:)
Alexandr
Автор топика доклад Макларена читал? По-моему нет, иначе бы понял, что доклад не про персональную вину спортсменов.
Sterx
Это доклад не только читали, но и обсуждали здесь. И сразу говорили о том, что этот доклад - политическая заказуха без реальных доказательств. Что собственно и подвтердилось.
Наших спортсменов отстранили, без всякой вины, а сейчас это только подтвердилось.
За столько времени так ничего доказть и не смогли.
sever
Зачем им доказывать? У них же прецедентное право. Один раз решили, что вот так и так будет всегда.
"Идиоты, однозначно" (с)
Alexandr
МПК:либо соглашаетесь с докладом Макларена, либо опровергайте. Пока бан.
Томас Бах: «Просто признание Россией доклада Макларена не даст забыть того, что произошло».
Продолжаются работы комиссий МОК по докладу и перепроверке сочинских проб.
КАС по делу лыжников:нет сомнений в подмене проб, но этого мало для персональной ответственности.
Большинство забранных медалей Лондона это следы коктейля Родченкова.
...
Sterx
Это всё слова. Понятно, что "работа" продолжается. Только эта "работа" к реальным фактам отношения не имеет. Очередная попытка натянуть сову на глобус...
васёк
2Sterx

Город C.Петербург тоже находится на западе .
Мойша
Число антидопинговых агентств, выступающих за отстранение России от ОИ-2018, достигло 28 https://www.sports.ru/others/skiing/1055767911.html
Я бы озаглааил статью иначе: "Число пидарасов в мире стремительно росло".
Levsha
Гораздо проще считать, что вокруг одни п-сы, чем то что ты, как последняя б-ть, перед всеми своим голым задом вертишь
инокентий
Levsha, ну в крайности-то зачем впадать? Не дело антидопинговых агенства определять кого отстранять, а кого нет, даже если мы "последняя б-ть"©
Sterx
Гораздо проще устроить проплаченную травлю, чем хоть что-то доказать. Тем более, что все эти агентства вообще не имеют никакого отношения к ситуации. Чистой воды заказуха политическая.
sever
Им просто хочется больше медалек. Имеют право хотеть. Противная сторона имеет право на противоположное мнение.

Евробаскет 2017

id77
Здравствуйте уважаемые.
Сегодня в Турции стартует очередной 40 ой по счету чемпионат Европы. С этого года схема меняется и турниры будут проходить аж раз в 4 года. И тем самым серьезно увеличивается их значимость.
Среди фаворитов этого турнира испанцы ( с обоими Газолями, Наварро, Рики Рубио и Серхио Родригесом), Литва (Кузминскас, Мачюлис, Мотеюнас, Валанчюнас и Калниетис), французы (с Вестерманом, Диао, Дьо и Де Коло).
Будет бороться и сборная России.
Конечно же я буду наблюдать за нашей сборной и от всей души, болеть за них.
Если Вы не в курсе, то тренерский штаб с Сергеем Базаревичем взял на турнир следующих ребят:
Защитники: Евгений Бабурин («Локомотив-Кубань», Краснодар), Дмитрий Кулагин (без клуба), Михаил Кулагин (ЦСКА, Москва), Виталий Фридзон (ЦСКА), Дмитрий Хвостов («Локомотив-Кубань»), Алексей Швед («Химки», Московская область);
Форварды: Семен Антонов (ЦСКА), Андрей Воронцевич (ЦСКА), Андрей Зубков («Химки»), Владимир Ивлев («Локомотив-Кубань»), Никита Курбанов (ЦСКА);
Центровой: Тимофей Мозгов («Бруклин Нетс», НБА).
Ну, в общем-то, без сенсаций. Очень не хватает травмированного Карасева, да еще и Зайцева теоретически могли взять
Лидеры тоже поняты - Мозгов, Швед, Фридзон и Воронцевич. На последнего (уже традиционно) будет очень большая нагрузка - кроме свой позиции он еще и подменять Тему будет в качестве центра. Очень также надеюсь, что Никита Курбанов в нормальной форме будет - его защитные функции очень пригодятся. Да и вообще очень полезный игрок.
По именам у нас нормальная сборная, но есть одна огромная проблема. Я вижу, что у единственного нашего реального разыгрывающего Хвостова есть проблемы с физикой. Надеюсь, он ее подтянет. Иначе будут реальные проблемы. И атакующая мощь того же Мозгова процентов на 50 упадет. А он - ключевой игрок, если мы хотим добиться успеха.
Так же как и Швед. Честно признаюсь - не люблю индивидуализм Алексея и манеру его игры - но он может нас вытягивать в отдельных матчах. Особенно учитывая, что большая часть этого состава- исключительно ролевики на смену основным на пару минут.
По большому счету, если очень повезет- то сборная наша может и пошуметь. Но объективно, я считаю, что огромным успехом будет выход в полуфинал. Из группы должны выйти однозначно, плюс 1/16 преодолеем наверное. А вот дальше уже затык. Сейчас трудно определять соперников- по ходу турнира будем смотреть. Но- хорошая подготовка физическая, психологическая устойчивость и много удачи :-))
Попали мы в Группу D. Не самая сложная, но далеко и не простая.
Фаворитом нашей группы считаю сборную Латвии. Хороший и качественный тренер Айнарс Багатскис смог собрать под знамена национальной сборной очень крепкий состав Давис Бертанс, Дайрис Бертанс, Янис Тимма, Янис Стрелниекс, Роландс Смитс это очень серьезно. Плюс Янис Блумс, Мартиньш Мейерс. Уже состав классный. Но а вишенка на торте и главное десйтвующее лицо - это, конечно звездочка НБА Кристапс Порзингис.
Скажу так - если не будет травм, и повезет - то латыши могут помечтать даже и о первом месте. Мне кажется это вполне реальным. Опыта уже должно хватить.
Оспорить их первое место в группе могу (и будут это делать) сербы. Которые традиционно числятся среди фаворитов. Хотя у них далеко не самый сильный состав. Лидер и явный - это, конечно Богданович. Богдан крайне опасный и искушенный игрок, который находится на пике своих возможностей, но еще может и прибавить.
У сербов очень грозная и крутая передняя линия. Если не по именам, то по габаритам - Марьянович (221 см) — Кузьмич (213 см) — Штимац (211 см)- впечатляет, верно? Я не знаю, как там сейчас чувствует себя Бобан Марьянович, но в САС он прогрессировал очень здорово, и уже никак не напоминал того неумеху, которого взяли в ЦСКА только из-за роста.
Кого еще надо опасаться? Безусловно опытного Мачвана. Очень много будет зависеть и от разыгрывающего Йович - если поплывет, будут у сербов проблемы. Но эта сборная очень опасна.
Пожалуй они займут первые 2 строчки в нашей группе.
А за оставшиеся 2 путевки поспорим мы, британцы и турки. Только Бельгия, ИМХО, аутсайдер группы, которая не будет ни на что претендовать.
У турок очень большие проблемы с составом. Особенно в передней линии. Однако они играют дома и с куражом. А как турецкая торсида может болеть - мы все знаем. Чеди Осман и Фуркан Коркмаз очень опасны. Создает немало проблем Мелих Махмутогл. Опять-таки опыт Синана Гюлера всегда помогает. Если у них "полетит", да еще и на домашней площадке- их трудно будет остановить.
Великобритания же для меня вообще темная лошадка - я их не видел. Знаю только 2 игроков - Эрика Боатенга и Дэниэля Кларка. Но результаты предтурнирные очень впечатляют. Он "голодные", молодые и очень амбициозные. Правда нестабильные. Поэтому могу и выстрелить, и провалится. Я бы предпочел второе :-)
Очень много для нас зависит от первого матча. Мы играем 1 сентября с Турцией. Если сможем победить - все у нас будет нормально, а если проиграем - могут быть проблемы даже в выходе из группы. Так что- будем болеть.
Приятного времени суток.
id77
наши молодцы!!! Перебороли-таки :-))
Очень здорово. Но, блин..22 потери... Так неможно играть :-)
id77
Посмотрел весь матч, ужас, конечно полнейший.
Радует 2 вещи - бегут и стараются. Есть желание и стремление.
Но, блин, с такой игрой будет очень трудно. Со всеми.
С сербами следующий поединок и немного боязно...
id77
Отлично!!! Очень хорошо :-)) И игра сегодня лучше,и, главное - результат позитивный. Главное - уменьшили количество потерь и смогли сдержать Богдановича. Очень доволен игрой Никиты Курбанова. В отличие от вчерашнего матча нормально сыграл Воронцевич. Нрмальнцо Швед и Тема. Ну и рад за Кулагина.
Не расслаблаться и продолжать прогрессировать.
Из группы выходим однозначно, а может и с 1 место. И это очень хорошо!
Всех с победой.
Пимлико
Пусть будет здесь, тоже игровики...
Волейболисты тоже молодцы и уже даже прошли в финал, выиграв все матчи 3-0 на че. Редко такое бывает. Сегодня наудивление легко одолели бельгийцев. В финале сыграем завтра с немцами.
Levsha
Объединяя темы: главное чтобы волейболисты в финале не как баскетболисты в финале евро-93
id77
Дежурная победа над аутсайдером, и наши гарантировали вход в следующий круг :-)
Чем я лично очень доволен :-))
Проблем в сборной по-прежнему много, но видно, что добавляют по ходу. Сегодня играли в полноги, но этого хватило
id77
Нда....это надо было так с треском провалится во второй половине встречи с латышами....25-50 по второй половине. И начинали то очень хорошо, что случилось то вообще? Защиты не стало как класса, а Воронцевич и швед провалились напрочь.
Жесть конечно, но хорошо что Латвия по носу щелкнула, а то кое-кто видимо потерял горизонты...
1954 Москвич
id77
Игорь, а что хорошего? Можем занять третье место в группе, и победы над турками и сербами псу под хвост, ибо вылетим в первом раунде плей-офф. Не сильно разбираюсь в баскетболе, но качество игры, исключая вторую четверть, ужасающее, особенно во второй половине. Слышал часто фразу : "Бросок-оружие неуправляемое", ну не летит у тебя(Швед), ну пойди в проход. в пас сыграй. Хотя ради объективности несколько пасов Мозгову на алей-оп он отдал. Латыши, кстати, тоже не впечатлили, но тут я делаю скидку, на мое не очень хорошее знание предмета. А вообще, черт-те что творится, французы, со своим-то составом, тоже пока не блещут, сербы какие-то не те. К сожалению, соревнования сборных и в баскетболе, по-моему, деградируют. Повторюсь, для меня, к большому сожалению.
id77
2 1954 Москвич
Можем и третье, а можем и первое :-)
Хорошо, что по носу дали сейчас, а не в 1/8 финала, скажем.
А проблема Шведа - она имеется всегда, увы :-(( Может вытянуть, но чаща хоронит.
Деградации нет, есть скорее выравнивание класса
Пимлико
- победитель нашей группы попадает на чехов, далее на проигравшего в матче следующего тура Франция-Словения за 1 место в группе А
- вторая команда попадает на Черногорию и далее на победителя в матче следующего тура Франция-Словения за 1 место в группе А
- третья команда попадает на Хорватию и далее на победителя в матче следующего тура Литва-Германия за 1 место в группе Б
- четвертая команда попадает на Испанию и далее на проигравшего в матче следующего тура Литва-Германия за 1 место в группе Б

вот такие расклады...пока мы 3 :)
Пимлико
Правка: в первом варианте вместо чехов скорее всего будут венгры таки
id77
Венгры это хорошо, конечно. Но в 1/4 финале все равно никого не пройдем. Объективно
Пимлико
В последнем туре мы играем с аутсайдерами группы Великобританией, Сербия с Бельгией и Латвия с Турцией.
1 место мы можем занять при нашей победе только если Турция обыграет Латвию в последнем туре
2 место при нашей победе если Сербия проиграет а Латвия выиграет
3 место при нашей победе при любом раскладе при нашей победе
4 место при нашем поражении и победе Турции над Латвией с крупным счетом
id77
У нас большие шансы на 1 место и маленькие на 2 и 4. Поэтому мы займем 3 :-)
1954 Москвич
Всё-таки надеюсь на Турцию , иначе им с Испанией в первом же раунде плей-офф играть.
Специалист
Швед, конечно, хороший игрок. Но безголовый. Сегодня, пока Тима тащил - все было. Не хватает Карасева. Для уравновешивания Шведа. Сергей более командный игрок, с неменьшим авторитетом. Почему тренерский штаб вмешался в игру, только когда пошёл неконтролируемый провал - непонятно. С другой стороны, в целом, по турниру ждал худшего. Если выиграем у Англии, будут хорошие шансы на 1/4. А там как повезёт.
id77
Саша - Шведа мог сдерживать только один человек - Блатт. Другим не под силу. Это даже Мессине и Казлаускасу не удалось. И в НБА та же фигня. Так что.... А сейчас и подавно его трудно в узде держать. Меня очень беспокоит отсутствие разыгрывающего. Хвостов коненчо прибавил по ходу турнира, но.... Плюс они вообще сегодня не менялся - банально не на кого
Пимлико
По итогу:
Словения - Франция 95:78
Германия - Литва 72:89

С большой долей вероятности 2-й в группе А будет Финляндия, а не Франция. У Финляндии матч с аутсайдером Исландией.

А вот в Б все как и предполагалось: 1 Литва, 2 Германия

Т.е. победителю нашей группы идет сетка Венгрия - Финляндия
id77
Сладкая парочка.... Но вот как занять первое место...
Пимлико
Финляндия еще не факт, им с Италией играть :)

А: Словения, Финляндия, Франция, Греция
Б: Литва, Германия, Италия, Украина

Словения - Украина далее С3-D2
Финляндия - Италия далее D1-C4
Франция - Германия далее Испания - D4
Греция - Литва далее Хорватия -D3
Пимлико
в первых двух вариантах небольшие шансы на полуфинал есть, а 3 и 4 варианты наверное без шансов :)
id77
да нет шансов на полуфинал вообще то :-)) Это будет огромный успех.
мы слабее и Словении и Италии
id77
Победили и благо. Но, блин, к чему такие нервяки то в 4 четверти? Неспортивный Воронцевича и все-такое?? Вели спокойно 15 очков и довели бы без конца. А так, чуть в нервную концовку не затащили. Благо дважды Хвостов перехватил, и Швед свое попал.
Ждем соперника по 1/8
Пимлико
Сложно играли во второй половине, но выиграли 82-70 и обеспечили себе 3 место в группе. Теперь болеем за турков :) чтобы помогли нам стать первыми
id77
Ну что - плохой нам жребий выпал. В принципе, пройти их конечно можно, но они объективно посильнее будут. Хотя играем мы с ними чаще удачно.
Но я просто не знаю, как мы сможем держать их лидеров. Шарича-Укича-Богдановича.
Так что, если пройде - очень удивлюсь
Пимлико
C: Испания, Хорватия, Черногория, Венгрия
D: Сербия, Латвия, Россия, Турция
Пимлико
Да уж, Хорватия, потом Литва-Греция это полный треш :(
id77
Проиграли они только испанцам, будущим чемпионам Европы. Да и то - в борьбе.
id77
ИМХО хорваты даже посильнее литовцев с греками.
Но я думаю до 1/4 мы не доберемся. Увы
Пимлико
обидно обыграть сербов и по разнице мячей быть 3-ми
id77
да уж...очень обидно :-((
Sterx
Ну до начала турнира и выход из группы казался достижением. А то что шансов на что-то большее у нас нет, объективно вытекает из уровня состава, весьма среднего.
id77
Будем надеяться, конечно. Но команда какая то....может рвануть в любой момент, а может затупить. Странная команда в общем :-)
id77
Я понял, что мне напоминает наша сборная :-)) НУРС. Накроет мало не покажется - но вот бьет только по площадям, и изменить траекторию не может
id77
хех...немцы таки отправили французов домой... Сильно.
id77
Еще один удивительный результат. Хотя....
33_номер
ух как красиво Тимофей в концовочке второй четверти положил. Почему-то вспомнились знаменитые секунды Едешко-Белова :) глупо конечно сравнивать, но никуда от мыслей не деться.
id77
Сложный матч, но боремся.
33_номер
на трибунах заряжают "оп, давай-давай.. ":)
33_номер
Красота! Осталось только соточку выбить :)
33_номер
просто красавцы! впереди греки и там так не будет, но...сегодня радость :)
Пимлико
мы оказывается ого-го :) 23 привезти Хорватии
Пимлико
12 сентября 2017, 1/4 финала
Германия – Испания
Словения – Латвия

13 сентября 2017, 1/4 финала
Греция – Россия
Италия – Сербия
id77
Ай молодцы! Не ждал, не ждал... Отлично, вообще. Супер! И Базаревич и вся команда. Приятно было посмотреть. Зубков сегодня очень приятно удивил. Да и вообще все парни молодцы. Ну и Швед дубль сделал.
Ну что, уже выполнили программу, можно и с греками побиться. Они никак не сильнее хорватов :-)
1954 Москвич
Лучший матч послеблаттовского периода. фантастика!
id77
Кулагин матч жизни сыграл? :-))
Специалист
Да,я не очень люблю Алексея Шведа, но сегодня он показал великую игру. И дело даже не в дабл дабле. Он сделал то, что и должен делать большой игрок.

С греками будет интересно. С одной стороны - они вполне по силам. Но хватит ли наших провести еще одну такую игру, как сегодня. А ведь греки гораздо опытнее хорватов, которые сильно испугались Шведа сегодня. И стали неправильно защищаться. От того и получили эту двадцаточку.
id77
И да, обязательно Тараканова в сокоментаторы к Скворцову :-)
Sterx
Теоретически, греки не сильнее хорватов, но применительно к нашей сборной, их вязкая оборонительнаят игра создаст очень много проблем. И шансов на то, что Швед при такой игре выдаст очередную феерию - очень мало. Тем более, что он даже сегодня во второй четверти при плотной опеке самзал все броски с игры.
Намного сложнее будет игра с греками. А сегдня все молодцы, приятно удивили.
tarano, город-герой Ленинград
13-го вечером, скорее всего, буду в Стамбуле. Реально ли попасть, где играют, и где смотреть билеты?
id77
Виталик - зрителей будет мало, так что думаю - это вполне реально
id77
Играть будут в Синан Эрдем Даум. Билеты,думаю, можно взять на месте
tarano
Ну, если буду во время, то шансов есть, мне там пешком дойти.
Возьму российский флаг. )
id77
Супер :-)) буду высматривать тебя на трибуне. Там наших немного, но их слышно :-))
Плюс турки наверное придут против греков поболеть :-)
tarano
Спасибо, за инфу. Удачи нам!
Levsha
день когда у всех все получалось. С самого начала поймали кураж даже игроки, от которых его прежде видеть не приходилось: Зубков, Кулагин. Красноречивым было выражение лица Хвостова после второй реализованной им трехи. Он и первой-то своей трехе удивился. Так до конца матча этот кураж из рук ребята и не выпускали, чему уже в концовке поспособствовали переставшие играть хорваты. Ну и пока хорваты еще боролись, они катастрофически проваливались в отдельных компонентах, как например, с исполнением штрафных.

Игра у наших вчера была действительно выдающаяся, но совсем не тендециозная для нынешней сборной, а потому трудно рассчитывать на повторение вчерашнего чуда.
id77
Нервяяяяк.....
Но молодчаги. Прыгнули выше головы!!!
Поздравляю всех с победой!!!
Круто!
33_номер
ну красавцы же!!! Хотя с 6 по 2 минуты до конца хотелось их всех удавить. В особенности Шведа.
Sterx
Супер.... Но такая нервотрепка...
id77
да концовочка..... Мандраж дурацкий...могли без нервов же
Dogan
Игорь своими постами заразил: по-моему, впервые за последние лет 20 посмотрел баскетбол. Почти весь матч:)
Понравилось:)
33_номер
окинул взглядом сетку плей-офф... У нас явно была самая сильная и ровная группа на первой стадии. Три команды из группы в четвертьфинале и скорее всего две в полуфинале (сербы наверняка грохнут итальянцев, которым и так уже повезло сверх меры)
33_номер
интересно, а tarano попал на матч? Во всяком случае "оп-давай-давай" опять заряжали в концовке :)
Специалист
Дурацкая игра какая-то. Греки-то понятно. Не выдержали собственного темпа и сумасшедшего процента. При этом, вообще не в греческий баскетбол играли. А в середине третьей четверти просто встали. Как раз в этот момент начал забивать Швед. Который сначала вернул нас в игру, а потом сам же чуть не похоронил. 4 потери подряд. Но греки уже еле ползали, и забивал у них только один Калатос. А мы чуть со страху не подарили грекам надежду. В концовке большим молодцом оказался Хвостов - и потери исключил, и, пожалуй, самый важный мяч забил. Удивлён его прогрессом, казалось мне, что совсем он никчемный.

Теперь, скорее всего, Сербия. Тяжело будет обыграть их второй раз. Тем более, греки показали, что против бегущей и попадающей команды, нам ловить практически нечего. И сербы, как греки не устанут.
1954 Москвич
id77
Игорь , как оценить игру Шведа сегодня?
id77
2 Dogan
Дмитрий, рад что смотрели :-))
id77
2 1954 Москвич
Согласен с Сашей, написавшим выше пост. После гениального матча в четвертфинле, Швед нас чуть не похоронил... Но при этом и настрелял немало
id77
А я вт думаю, что будут итальянцы. Думаю Мессина обманет сербов :-)
Sterx
Обыграть сербов два раза подряд - это большая проблема. Очень мало шансов на это.
id77
По мне - и так прыгнули выше головы. Молодцы парни и Базаревич!
Но останавливатья как т не хочется :-)) Хотя кто-бы не был в полуфинале - шансов у нас немного.
1954 Москвич
id77
Так я именно поэтому и спросил. А какую общую оценку он при всем этом заслужил?
id77
Учитывая, что без него мы бы не победили однозначно - то 4 с минусом.
А вот 5 я бы оставил Хвостову. За концовку :-)
Sterx
Тем временм сербы ожидаемо выносят итальянцев.
33_номер
итальянцы и не могут и не хотят, похоже
id77
Сейчас по Матч ТВ Сергей Елевич сказал, что нам главное - не дать сербам разбежаться.....
Я иногда чувствую себя идиотом.... Не смотря каждый матч на Евро, и уж тем более других поединков НЕ на крупных турнирах, и не зная наизусть каждого из игроков соперника, я как то уверен был, что сербы играют в тягучий и медленный баскетбол, используя своих больших, и делая упор на мощь. Если есть НЕ скоростная сборная, которая Не любит быструю игру - это Сербия.
А тут Заслуженный тренер РФ говорит, что не стоит давать им разбежаться....
Что со мной не так? :-)
Пимлико
14 сентября 2017, 1/2 финала
Испания – Словения 21:30
15 сентября 2017, 1/2 финала
Россия – Сербия 21:30

Не ждали и 1/4, а тут уже полуфинал. Поглядим :)
Хотя 2 раза Сербия недооценки не допустит
Пимлико
3 победителя групп и мы, только Литва не смогла подтвердить по нашей сетке :)
id77
Тяжело будет... очень тяжело. В прошлом матче во многом нам повезло.
Пимлико
ну у Сербии главное центрального лося как-то нейтрализовать, на фоне которого даже Мозгов карлик :)
id77
Марьянович? Я вот не считаю, что он большая проблема. Несмотря на работу у Поповича и улучшение скилов в 2 раза он все равно не может матч вытащить в одиночку. Проблема в другом - если у них заработает вся передняя линия, да еще и Йович не провалится - вот это будет проблема. Ибо тогда с ними очень тяжело играть. Они методично и неспешно, но стабильно будут набирать очки. А наличие у них Х-factora в лице Богдана Богдановича всегда дает им шанс взорвать матч. Поэтому акцентироваться на Марьяновиче и Богдановиче я бы не стал - их не сдержать.
Надо нейтрализовать Йовича (самое главное), Кузмича и Лучича, и надеятся, что не проснется опытный Мачван. А главное взвинтить темп, чтобы измотать их больших. При высоких скоростях тот же Марьянович просто не успевает в защите. Сможем это сделать (что в принципе и удалось в первом матче)- победим. Путь даже Богданович накидает очков 30, а Марьянович снимет 15 подборов под обоими щитами.
Втянемся в тягучий баскетбол - без шансов. Они нас раздавят под щитами
id77
А вообще даже странно сейчас, что Марьянович смотрится таким монструозным. Действительно какой-то гоблин (хотя говорят - очень хороший и душевный парень). Но я не о том - габариты гигантские вроде как. При том, что он не Мурешан и не Мануте Бол. Рост как у Сабониса и Ткаченко. При том, что Сабас всегда смотрелся элегантно и даже красиво. И даже Владими Ткаченко смотреля по сравнению с Марьяновичем более изящно. Интересно, с чем это связано?
Пимлико
id77, не, просто судя по первому матчу, его закрыть практически нереально, тем более что у него еще и средний бросок стабильно залетал каким-то нестандартным полюкрюком
id77
Чувствую руку Грега Поповича :-))) Зря он в Пистонс ушел. Подпишись на меньшие деньги еще на 2 сезона в САС, может и близко к элитному центру бы стал. А так.... Пускай забивает в атаке. Больше 20 очков не забьет точно. А если у нас будет хорошо ходить мяч, будут быстрые атаки- его измотаем. Мне больше беспокоит его игра в защите. Будем много бегать - будет неуспевать. А значит Воронцевич и Мозгов будут иметь шансы поле неточных трех Шведа на подбор и на вторую атаку. Это важнее.
segr
id77
Сербы будут работать ровно настолько, насколько мы им позволим.
Надеюсь Базаревич что-нибудь сварганит и на этот раз.
id77
2 segr
Мы слабее по составу и опыту балканцев. Поэтому диктовать условия мы не будем. Наша задача не дать им втянуть в ту игру, которая им выгодна - тягучий медленный баскетбол. Базаревичу верю, так же как и в ребя. Будем болеть!!!
Специалист
Пока вы тут все смотрите, как Зенит колхоз обыгрывает, Словения отвезла двадцаточку главным фаворитам Евробаскета испанцам. Такие дела.
id77
А-ФИ-ГЕТЬ. Нежданчик... Учитывая состав испанцев. Словения хороша конечно, но чтобы нстолько.... Потом пересмотрю матч
Sterx
Офигеть... Словенцы просто красавцы... Надо запись искать :)
33_номер
Ого... и правда! Вот завтра бойня-то будет. Ставки выросли!
id77
Глянул отрывками испанцев со словенцами.
Сильно....У них вся пятерка ровная, плюс 1-2 парня со скамейки выходит. И главное, многие же на виду - и не ожидал такой прыти. Ладно Дончич или Драгич - понятно тут. Но Видмар тот же...
Сильно. Будущие чемпионы Европы.
Не зря Матьяж Смодиш хлеб свой ест
Пимлико
Кириленко: исход полуфинала зависит от дуэли Мозгова с Марьяновичем и Кузмичем

https://www.championat.com/basketball...gova-s-marjanovichem-i-kuzmichem.html
33_номер
Обескураживающая вторая четверть. Но... чем черт не шутит?
33_номер
Впрочем, если продолжать игнорировать установки тренера и продолжать пытаться забросать трешками, то шансов никаких
id77
Не упустить волну... Биться!!! Драйв!
id77
Блин....да что такое :-(((
id77
Такое впечатление, что наши просто выгорели...слишком напряженно.
Но надо биться...
Специалист
Такое впечатление, что кроме "отдай мяч Шведу" и "пинк-н-роллов", причём высоких - у нас в нападении больше ничего нет.
Специалист
Мы только защитой можем выиграть эту игру
id77
Нет, нам не вытащить...увы.
id77
Нам бы их в концовку затащить равную...
Специалист
Мы дали сербам забить много лёгких мячей. Это главная проблема. В нападении плюс/минус - в свою силу. А в защите не справляемся.
Специалист
Швед самую важную трёху не попал
Специалист
Почему в концовке Богдановича держит Хвостов
Sinbad
Эх... Впрочем, всё равно прыгнули почти выше ноловы.
id77
Все справедливо. Сербы просто сильнее. В том числе сегодня. нам еще повезло, что Йокич вылетел на 4 четверть.
Поздравляю сборную Сербии с выходом в финал. У них есть шансы на золото.
Но все равно - парни молодцы. Боролись, старались, играли и на турнире прыгнули выше головы.
33_номер
Жаль. Но все по делу. Почему играли в то что играли - непонятно. Приблизились на расстояние двух очков, но продолжали искать счастье в "трешках". Шведа вроде как на руках надо носить, но с другой стороны на команду эта индивидуальность влияла отрицательно. Обидно
rodocop
общее ощущение - уверенность и понимание играли против страсти и желания. Уверенность победила. Даже несмотря на некоторую академичность.
Sterx
Обыграть Сербию два раза на турнире, при том что они явно сильнее - это малореальная задача, я такого на турнирах вообще не помню. То что мы так высоко забрались просто чудо и ребята молодцы, не очень понимаю как так получилось.
И это конечно большая проблема, что все настолько зависит от Шведа.
tarano, город-герой Ленинград
Нет, не попал.( Такси прождал час.
В 1/2 победило православие.
tarano, город-герой Ленинград
Но наши там были. А Рокки до сих пор сидит в Ст. без паспорта.
33_номер
Блин... ну это просто преступление какое-то... все то же, что вчера. 4 очка разницы и вместо того, чтобы бороться и терпеть, полезли в авантюру с трехочковыми. Две минуты до конца, проводи атаку, сокращай до двух и работай в защите, но нет...

Да прыгнули выше головы, но... могли, могли больше
33_номер
Позавчера конечно же.

Ладно, едем дальше. Парни - молодцы
Andrey
"Блин... ну это просто преступление какое-то... все то же, что вчера. 4 очка разницы и вместо того, чтобы бороться и терпеть, полезли в авантюру с трехочковыми. Две минуты до конца, проводи атаку, сокращай до двух и работай в защите, но нет..."
Я думал, что только мне это показалось, а нет ну и славно.
Но, парням низкий поклон и огромное спасибо!
id77
Словенцы большие молодцы! Неожиданно, но абсолютно заслуженно.
Наши все равно красавцы!
инокентий
Мевля выйдет сегодня с хорошим настроением? :)
Sterx
Словенцы заслужили. И то что в финале победили именно они - справедливо. Но наши то же очень сильно выступили, причем самое интересное, что могли выступить сильнее. В двух последних матчах могли вытащить игры.
33_номер
rodocop

ну да, я с расстройства все перепутал... Хотели как всегда "все и сразу"

Главная книга новых сообщений: 1873

Доска объявлений новых сообщений: 18

Sports.ru

Загрузка...