ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Доска Нефутбольных Обсуждений / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

День прорыва блокады Ленинграда!

tarano, город-герой Ленинград
18 января на окраине Рабочего посёлка № 1 под Шлиссельбургом части 123-й стрелковой бригады Ленинградского фронта соединились с частями 372-й дивизии Волховского фронта. В этот же день был полностью освобождён Шлиссельбург и всё южное побережье Ладожского озера. К 18 января 1943 года в городе оставалось около 800 тысяч человек. Около полуночи по радио было передано сообщение о прорыве блокады. Горожане стали выходить на улицы, крича и ликуя. Весь Ленинград был украшен флагами. Появилась надежда на то, что родной город будет освобожден. И хотя полностью блокадное кольцо было снято лишь 27 января 1944 года, а в результате прорыва кольца блокады был отвоёван лишь узкий коридор – полоска торфяного болота, значение этого дня для дальнейшей судьбы Ленинграда трудно переоценить. Пробитый вдоль берега коридор от Волховского фронта к Шлиссельбургу шириной 8-11 километров восстановил сухопутную связь Ленинграда со страной. По южному берегу Ладожского озера развернулось строительство железной дороги Шлиссельбург – Поляны протяженностью 36 км. 6 февраля по новой «Дороге жизни» в Ленинград пошли поезда. Первый, главный шаг к освобождению Ленинграда был сделан.
http://www.calend.ru/event/7403/

Слава защитникам Ленинграда!
Вечная память погибшим в Блокаде...
Стон
Вечная память.
Вечная слава.
Благодарность на все времена.

Помещение в аренду

Гарнер
Доброго времени суток!
Время от времени я Вас мучаю с вопросами, просьбами и пожеланиями.
Вот и новый вопрос!)

Как вы знаете, я пытаюсь развивать такой, не самый популярный вид спорта в городе и стране Флорбол - хоккей в зале. Устав биться за время в спортивных залах с футболистами-любителями решили заняться проработкой вопроса собственного зала. Строительство комплекса не по карману, а вот организация площадки на бывших производственных//складских метрах вполне реальна. Ознакомилась с такими проектами в Финляндии и Швеции, буквально неделю назад посетила новый комплекс в Ваанте, чуть ли не делящим одну крышу с производителями полуфабрикатов:)

И вот, пролистав огромное количество сайтов, встретившись с десятком арендодателей я впадаю в некоторое отчаяние. В городе, где достаточно много бывших заводов производств, в принципе нет подходящих площадей, а именно:
Отсутствие колонн
Высота потолков не меньше 6 метров
Длина не меньше 45 ширина не меньше 25
Электричество/канализация
Транспортная доступность (если уж не метро рядом, так хоть постоянные автобусы/маршрутки)
Ну и главное - адекватная цена. Потому что делать мы это будем в первую очередь для юных спортсменов и их турниры, а мы не хоккей и футбол - не можем снимать с родителей десятки тысяч рублей...
Есть ли здесь люди, которые знакомы со сферой производственных площадей,?
Спасибо всем за помощь! Как всегда!)
Levsha
Гарнер, когда-то в юности прорабатывал вопрос организации сквош-центра. Очень много тогда было бесхозных спорт. площадок в типовых советских торговых центрах как на этой картинке: https://www.google.co.uk/maps/@59.857...4JdiURHmNs3Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=en
в Купчино таких центров на каждой остановке есть, и у каждого с обратной стороны стандартный спортзал для игры в минифутбол/баскетбол/волейбол. Распоряжался этим имуществом КУГИ(не знаю, существует ли он еще), а управляли им спорткомитеты райадминистрации. Когда я попал на прием к главе спорткомитета Фрунзенского района, он предложил выбирать из нескольких вариантов таких площадок для долгосрочной аренды по гуманным ценникам с любыми переделками - главное чтобы назначение площадки оставалось спортивным.
Гарнер
Levsha
Спасибо за ответ!)
Проблема в размерах! Размеры игрового поля- 20на40, а такие залы обычно идут в формате 18на38, а чаще 16на36 :(
Но, мысль интересная!
http://fbcspartak.ru/upload/medialibr.../1027483c2dec7aa5071852ead9ab5127.jpg
sever
Хотите набраться опыта и знаний, по указанной проблеме, сгоняйте в Метрополис Арену на Глиняной. Могу даже с управляющим свести. Все расскажет и покажет.

The Beatles...

MZ
Сегодня всемирный день The Beatles. "...как много в этом звуке для сердца русского слилось! Как много в нем отозвалось...":)
Осмелюсь предположить, большинству сокнижников они были, - а, может, и до сих пор, - не безразличны. И на многое вдохновляли... :) Спасибо!
С праздником!
Storm
Послушать песни легендарной британской четверки из Ливерпуля, спеть "Let It Be", "Yellow Submarine", "Eleanor Rigby" и зажечь под "Twist and Shout" смогут все поклонники "The Beatles" на Международном дне в их честь.

В музыкальном марафоне примут семь музыкальных коллективов. Петь песни «битлов» будут известные артисты вроде ВИА «Поющие гитары».

Стоимость: бесплатно

— "Aurora Concert Hall"
Пироговская наб. 5, корп. 2
8 (812) 907-19-17
Курбский
Вот оно что? Барабанщик группы произведен в рыцари "в ознаменование всемирного дня..."!
Борисыч
Мой Beatles начался в 1982 году с похода в Юбилейный на концерт Блиц.
Все, что я слушал до посещения этого концерта, Beatles был в моем личном рейтинге одной из многочисленных групп.

Это для моего брательника, The Beatles были иконой, для меня таковой был Led Zeppelin.

Да, у меня были альбомы ливерпульцев, я их слушал, местами они мне нравились.
Но не было волшебства.
И вот этот поход на стадион.....

После этого я определился - Волшебство Beatles для меня лично наступило с Белого альбома!
Он, как бы подвел черту под тем тврочеством, что они делали до Белого Альбома, и тем, что они начали делать после этого.

Хотя несомненно в предыдущих альбомах, было тоже что послушать... Но местами.

Но вначале был концерт Блиц!

Из книги Алексея Рыбина «Кино с самого начала»:

«Позвонил как-то Пиня и спросил: — — На «Блиц» пойдете?
Вопрос был поставлен во множественном числе, поскольку моя мама уехала в отпуск, и в моей квартире постоянно сидели Цой и, в свободное от работы время, Олег.
— Что это за «Блиц»? — спросил я.
— Ну эти, грузины, которые «Битлз» играют.
— На «Блиц» пойдем? — спросил я сидевшего рядом Цоя.
— Что за «Блиц»?
— Ну эти, которые «Битлз» играют. Грузины.
— Не знаю. Впрочем, грузины — это интересно…
— Не знаю, — сказал я Нине, — а где, когда? Пиня ходил на все концерты, которые случались в нашем многострадальном городе, и всегда имел полную информацию о предстоящих гастролях всевозможных заезжих групп.
— Завтра в Юбилейном. Неделю будут играть.
— Так что, у них своих песен нет?
— Нет, только «Битлз».
— Слава Богу. Тогда можно сходить. Пойдем, Витька?
— Бесплатно — пойдем, — ответил Цой.
— Слышишь, Пиня, если бесплатно — пойдем.
— А кто платить собирается? Конечно, пройдем спокойно, как обычно. Никакой специальной техники бесплатного прохода на концерты у нас не было, мы просто спокойно ходили и все. Это был эффект «невидимок» — впоследствии мы с возрастом утратили это искусство, и взгляды контролеров стали зацепляться за наши фигуры. Но тогда, в 81-ом, эти взгляды скользили по нам не останавливаясь, нас вроде бы и не было, и мы спокойно миновали контроль. Единственно, это не рекомендовалось делать при большом стечении народа — в таких случаях контролеры звереют и начинают действовать на ощупь — каждого входящего норовят потрогать — тут уже сложнее. Музыку «Битлз» мы всегда были готовы послушать с удовольствием, — как раз в то время нас, а в особенности Цоя, тянуло на старую музыку, на старый биг-бит. Цою кто-то подарил пластинку «With the Beatles», и он слушал ее почти каждый божий день, у меня тоже было кое-что из начала шестидесятых, много старой музыки мы слушали у Майка, как-то постепенно отходили от зверств панк-рока и больше радовались красоте и чистоте интонаций вечно свежих и ярких шестидесятых.

На следующий день мы подъехали к Юбилейному часа за полтора до начала концерта — не имея билетов, всегда лучше иметь фору по времени, и были несколько ошарашены количеством желающих попасть на выступление вокально-инструментального ансамбля из Грузии. Такое было впечатление, что приехала Алла Пугачева или «Бони М» — огромная толпа окружала дворец спорта, а люди все шли и шли со всех сторон. Мы довольно скептически относились к советским официозным группам — они для нас попросту не существовали, и мы с удивлением наблюдали такой ажиотаж. Народу было очень много, что осложняло проникновение в зал, и мы рассредоточились по разным входам, на всякий случай заранее простившись: вдруг кому-то не удастся попасть. Но все обошлось — мы встретились с Цоем в холле, тут же подтянулся Олег, остальные битники мелькали там и сям в разношерстной толпе. Подошел Пиня и предложил пойти поискать удобные места.
Кое-как мы пристроились, наконец, где-то высоко над сценой, но недалеко от нее — на каком-то ярусе или трибуне — как там это называется… Свет погас, и мы оцепенели — на сцену вышла группа «Битлз». Никакой не грузинский вокально-инструментальный ансамбль, а натуральная группа «Битлз» — таково было первое впечатление. Парни из «Блица», видно, много времени потратили вместе с художниками, костюмерами, гримерами, парикмахерами и режиссерами, чтобы добиться такого эффекта. Это было сделано без всяких пластических операций — лица музыкантов оставались непохожими на лица ливерпульской четверки, и это было то, что надо, — их имидж был незакончен ровно настолько, насколько это было необходимо для того, чтобы не создавалось впечатление, будто перед зрителем находятся четверо шизофреников, полностью утративших свою личность и перевоплотившихся в какие-то фантомы. Нет — это были музыканты группы «Блиц», которые просто предлагали слушателям и зрителям музыкальный материал группы «Битлз».
Сделано это было очень чисто, профессионально во всех отношениях и с большим тактом. Можно сейчас рассуждать, нужны ли вообще такие программы или нет, но тогда это было нужно, это был кайф, это был полный кайф! Конечно, это эрзац, скажете вы, но ведь мы все выросли на эрзац- колбасе, играли на эрзац-гитарах, учили эрзац-историю, в магазинах покупали за эрзац-деньги пластинки с записями эрзац-певцов, а по телевизору выступал эрзац-лидер нашего государства… И эрзац-«Битлз» — далеко не самое плохое из этого набора, да, собственно, как я уже говорил, они и не были эрзац-«Битлз»…
Да, это был полный кайф. «Твист энд шаут», «Хэлп», «Лонг Толл Салли» и дальше — вплоть до «Бэк ин ЮССАР»… Мы не слушали, мы просто впитывали в себя эти, десятки раз уже слышанные песни, это была такая струя чистого воздуха, которая просто опьянила весь зал, — тогда, на первом концерте, никто не танцевал в проходах, не бежал к сцене, все были просто в шоке. Люди бедные и богатые, модные и немодные, музыканты и кегебешники, панки и хиппи — все забыли на этом концерте о своих правилах, обязанностях, врагах и обидах. Ненадолго, правда, забыли, но были, были эти мгновения, и битники смотрели друг на друга: я на Цоя, Цой на Пиню, Пиня на Цоя, Цой на меня и все вместе — на сцену, и видели Любовь. Вы когда-нибудь видели Любовь? Мы — видели.
«Я видело это-о-о…», — как писал Рекшан в своей повести. Мы видели, как самые разные люди, не имеющие никакого отношения к рок-музыке, ничего о ней на знающие, просто зашедшие развлечься, купив случайные билеты в театральной кассе, как все эти люди, не сговариваясь, зажгли спички и зажигалки, когда заиграли «Имеджн». Это было потрясающе. Это сейчас, в девяностые годы, спички жгут направо и налево, а тогда был такой порыв… Люди, никогда не слышавшие песен Леннона, знающие только, что он отчего-то умер, да и то без уверенности, люди, далекие от всего, что связано с роком, от длинных волос, от хиппи, наши люди — «соловьи», инженеры, домохозяйки, все они были нам родными. Они стояли вокруг нас и передавали нам спички, когда наши гасли, и мы передавали кому-то спички, и дружинники стояли вокруг с огоньками в ладонях… На первом концерте это было так. Завтра все уже будет как всегда и еще хуже, а сегодня в Юбилейном была Любовь.
После концерта мы вышли в теплую ночь — было светло, такое милое было время года. Толпа шла на Васильевский остров к станции метро и пела «Твист энд шаут» и «Еллоу сабмарин», подпрыгивала, хохотала. И прохожие не пугались этой сумасшедшей толпы, не шарахались от нее в разные стороны, а только усмехались, с легкой, почти незаметной завистью бормотали: «Во дают ребята…» Олег уехал на работу, а Цой и Пиня поехали ко мне — слушать «Битлз» — что же еще можно делать после такого концерта?
— Завтра пойдем? — спросил я у Цоя.
— Конечно.
— Конечно, пойдем, — сказал и Пиня. Мы слушали «Битлз» часов до четырех, потом включили приемник, и стали слушать Радио-Люксембург. Наконец Цой и Пиня стали клевать носами, и я предложил им раскладушку и кресло-кровать. Оставался еще диван в гостиной, так что места на троих хватало вполне. Я вышел с приемником на балкон выкурить последнюю сигарету перед сном. Солнце уже взошло, внизу люди уже шли на работу, из приемника Дэвид Боуи пел песню «Янг Американз», и я думал, что сегодняшний день будет таким же светлым, как и вчерашний. Ну, дай, Бог, дай. Бог. — Привет, ребята! Что-то обедать сегодня запаздываете, — встретила нас раздатчица столовой, которая находилась радом с моим домом на проспекте Космонавтов. Работницы этой столовой за лето привыкли к битникам — последнее время мы часто обедали в этом милом местечке.
— Мы завтракать пришли, — пробормотал еще не совсем проснувшийся Цой.
— Не поздновато, завтракать-то?
— А сколько времени?
— Шестой час.
— Нормально, — Цой посмотрел на нас с Пиней.
— Нам — как всегда, — сказал Пиня раздатчице. Мог бы и не говорить — всей столовой прекрасно были известны наши вкусы и наши финансовые возможности. Все здесь знали, что мы — панки и битники, что я и Цой едем в Крым и экономим деньги, а Пиня просто презирает всякую пищу, кроме домашней, и поэтому ест в столовых одни макароны. Этим летом мы были здесь постоянными клиентами, и девушки на раздаче иногда подкладывали нам малюсенькие кусочки мяса в наши двойные гарниры.
Насытившись, мы попрощались с милыми работницами общепита, выпили по кружке пива в ларьке и поехали в Юбилейный. Подойдя к дворцу спорта, мы увидели, что толпа, если чем и отличалась от вчерашней, то только большим количеством милицейских фуражек, но не придали этому значения и прошли на свои вчерашние места.
Все было так и не так, как вчера. «Блиц» работал так же круто, и мы кайфовали по-прежнему, но что-то было не так — в публике чувствовалась уже какая-то нарочитость, организованность, это был не стихийный кайф, как вчера, а заранее запланированный, рассчитанный и предусмотренный. По залу уже ходили люди с пачками фотографий «Битлз» и продавали их по рублю за штуку всем желающим. Были уже небольшие группки в зале со своими лидерами, по команде которых группки начинали скандировать что-то невнятное, были уже какие-то флаги, большие портреты Джона, уже были принесены с собой в большом количестве хозяйственные свечи и спички — зажигать, как вчера, на «Имеджн». Короче говоря, вся та естественность и непосредственность поведения, которая имела место на первом концерте, улетучилась без следа. Все шло по точному плану, когда подпевать, когда привставать, группки «танцоров» заранее пробирались к проходам, чтобы начать твистовать задолго до начала нужной песни, — они уже знали порядок номеров, и их возня в проходах была искренним выходом энергии только отчасти, они явно дома готовились к этому, репетировали перед зеркалом и прикидывали, как они будут выглядеть со стороны, когда начнут танцевать в проходах рядов Юбилейного. Но музыка «Битлз» все-таки прошибала эту административно -организационную суету, которая просто в крови у нашего народа — хлебом не корми, дай только создать новую партию, тайное общество, вести протоколы заседаний и копить горы деловых бумаг. К концу концерта вся эта неприятная возня все-таки перестала отвлекать нас, и мы, как вчера, «расторчались».
Выйдя на улицу, мы с Цоем — Пиня где-то затерялся во время концерта — остановились прикурить, пропуская мимо себя толпу, сегодня уже более или менее организованную, направляющуюся к метро, распевавшую битловские песни, как я уже говорил, мы не любили чувствовать себя частью какого бы то ни было сообщества, да и не хотелось растворять в толпе то, что было внутри после концерта, мы предпочитали переживать это наедине с собой и делиться впечатлениями друг с другом в нескольких простых словах.
Толпа шла мимо, распевала, танцевала, несла зажженные свечи и самодельные какие-то флаги с надписями «Джон», «Битлз» и что-то еще. Она была совершенно мирной, веселой, трезвой и безобидной, шла себе в сторону моста, чтобы там разделиться — кому на метро «Горьковская», кому — на «Василеостровскую». За толпой медленно ехала невесть откуда взявшаяся машина «Жигули» с синей полосой на кузове и белой надписью «Милиция». На крыше автомобиля торчали два динамика-колокольчика. Проехав за идущими битломанами метров пятьдесят, машина сказала строгим мужским голосом: — Немедленно прекратите петь! В толпе засмеялись. Улыбнулись и мы с Цоем — больно уж бредовые требования ставил этот автомобиль.
— Немедленно прекратить петь, я сказал! — сказал автомобиль, описывая дугу на правом фланге толпы, заезжая на газон. Петь, разумеется, никто не прекратил — наоборот, заорали еще громче — уж больно смешна была эта ненависть или, может быть, страх перед рок-н-роллом маленькой милицейской машины.
— Приказываю всем разойтись!!! — заорал взбешенный автомобиль.
— Твист энд шаут! — заорали в толпе.
— Повторяю — всем немедленно разойтись! Даже если бы у идущих в толпе и возникло такое желание, разойтись тут было некуда — все вроде бы и так расходились. Шли себе к метро, тут была только одна дорога в эту сторону. Но желание куда-то еще расходиться ни у кого не возникло — с какой, собственно, стати, да и куда? Мы с Цоем стояли у дверей Юбилейного, смотрели на все это и посмеивались, но посмеивались, правда, недолго.
— Последний раз приказываю — всем разойтись!
— Пошел ты на… — множество голосов из толпы весело назвали ряд адресов, куда рекомендовали отправиться незваному командиру.
— ВЫЙТИ ИЗ АВТОБУСА И НАЧИНАТЬ РАБОТАТЬ! ПРИКАЗЫВАЮ РАБОТАТЬ ЖЕСТКО, БЫСТРО, ТОЧНО, КАК УЧИЛИ! «Что бы это значило?» — только и успели подумать мы с Цоем, как увидели, что из двух автобусов, затерявшихся на стоянке возле Дворца спорта среди экскурсионных «Икарусов», служебных машин и еще какой-то техники, быстро, как в кино, начали сыпаться на газон люди в голубых рубашках. Одеты они были как обычные милиционеры, но отличались замечательной расторопностью и умением драться, как мы увидели через несколько секунд.
Большинство идущих в толпе не обратили внимания на последний приказ и не видели этой атаки — милиция, вернее, какие-то специальные бойцы: спецназ — не спецназ, солдаты — не солдаты, приближались к ним сзади, со спины. Паника началась, когда были вырублены первые, вернее, последние идущие в толпе битломаны. Заметь это нападение раньше, битломаны, возможно, могли бы дать отпор атакующим, что тоже спорно, — на них бежали профессионалы рукопашного боя, но сейчас, когда задние ряды попадали на газон под ударами в спину — били в основном в поясницу ногами, — мы это видели отчетливо, началась паника и, сшибая друг друга, битломаны рванули на проезжую часть улицы. Бойцы преследовали их, пиная по дороге уже лежащих, и настигали бегущих, сбивали их с ног ударами в спину, по затылку, под колени, по почкам… Из переулка вылетели навстречу обезумевшим битломанам два милицейских газика, находившихся, наверное, до поры до времени в засаде. Хорошо, хоть никто не попал под колеса, — машины врезались прямо в толпу, расклинивая ее на три жидких потока. Кое-кого уже волокли к автобусам, видимо, тех, кто пробовал все-таки защитить ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО СОВЕТСКОГО ГРАЖДАНИНА, как говорили сами милиционеры при составлении протокола.
Толпа рассеивалась — люди бежали в разные стороны — лучше не попасть на метро, чем стать калекой, и нам с Цоем тоже пришлось дать тягу — в нашу сторону уже устремились трое в синих рубашках. Характерно то, что, хотя нападающие и имели явное физическое преимущество перед битломанами, но тогда они работали группками по двое, по трое, с гарантией полной победы над врагом. И победа была на их стороне. Они полностью достигли того, чтобы нам «жизнь раем не казалась». Она и раньше-то нам таковой не казалась, но «Блиц» и «Битлз» ввели-таки нас в заблуждение на какое-то время, а теперь, слава Богу, мы вернулись на землю. Да, это было сильное впечатление!»
ТелеЛёша
Миша, :-) "Волшебство" сольных проектов участников "Битлз" началось с "Белого Альбома". Так будет правильнее.

У меня две любимые группы, чьё творчество я обожаю, и могу слушать целыми альбомами, и смотреть все концерты и фильмы (в том числе антологии и бутлеги). И, по признанию многих музыкальных экспертов, вторая максимально приблизилась к первой по статусу Супергруппы. Первая - это The Beatles, вторая - The Police. Причем, сольное творчество любого из музыкантов этих групп не вызывает у меня такого восторга и эстетического удовольствия, как совместное творчество.
Стон
Вот ТелеЛёша сказал про "Супергруппы" и со свойственной теледеятелям бесцеремонностью ткнул меня в больное место.
Мне уже очень много лет не дает спокойно спать один вопрос. Практически экзистенциальный.
Из наиболее распространенного определения следует, что "Супергруппа — термин, появившийся в конце 1960-х годов для описания рок-групп, все участники которых уже получили широкую известность в составе других групп или как сольные исполнители". Наиболее яркие классические примеры - Крим, ЭЛП, КСН(КСНиЯ), Трэвеллин Уилберриз, более поздние Ньюротик Аутсайдерз, современные Глооивудские вампиры...
С этим все понятно.

А вот интересно, правильно ли давать определению обратную силу? Может ли считаться супергруппой коллектив, все участники которого _впоследствии_ стали известны-признаны как сольные исполнители или участники других групп?
Вот те же Битлз, - могут ли они считаться супергруппой, учитывая последующий путь всей четверки как успешных сольников?
ТелеЛёша
Я не со свойственной теледеятелям бесцеремонностью ткнул, я привел цитату. ;-)
Storm
Стон
А если они больше ни где не играли? LZ допустим, то статус супер к ним не применим?:) Вопрос риторический, за них все доказало их творчество, а сборные супергруппы за редким исключением ничего особого не создают.
Стон
Есть определение. Термин. И не надо его тыкать туда, где он неприменим. Это не статус, а именно термин.
LZ - неимоверно круты. Но они - не супергруппа.
А "сборные супергруппы" - это масло масляное.
Storm
Вот не надо мне тут про какие то термины.
Супер-Формообразовательная единица, образующая имена прилагательные со значением признака, который характеризуется высшей степенью проявления качества, названного мотивирующим словом (супермо́щный, суперно́вый, супертрадицио́нный, суперэласти́чный, суперэффе́ктный и т.п.).
И исходя из этого LZ супер, Pink Floyd супер, а команды собранные из супер музыкантов,добившихся этого статуса ранее, как правило ничего супер из себя не представляют.
Стон
Storm, конкретному термину "супергруппа" лет почти столько же, сколько лично Вам. И уж точно он появился еще до того, как Вы первый раз услышали Цепеллинов. Это старый и устоявшийся термин. И используется в той же западной музыкальной прессе в связи с конкретными случаями.
Вы можете использовать приставку "супер" абсолютно как Вам хочется, ради бога. Но я задал вопрос для обсуждения именно в разрезе конкретной терминологии.
Вы же вбросили свой вопрос, сразу назвав его риторическим. И для нас обоих он действительно риторический, с четким ответом. Для меня, в разрезе терминологии "да", для Вас, в разрезе Вашего личного мироощущения.... Ой, Вы так задали вопрос, что и "да" и "нет" - ответ будет одинаковый:)))))

Ну а сказать, что "ничего из себя не представляют" Крим, Эмерсон, Лэйк и Палмер, Кросби, Стилс и Нэш или Трэвеллин Уилберриз... Ну-ну.
V.S.O.P., Ленинград
Стон

Паш, если LZ не супергруппа, то кто супергруппа?
apol
Я за определение Стона.Люблю супергруппы. Asia,Phenomena,GTR,Liquid Tension Experiment,TW etc.
Состоявшиеся в творческом плане люди отвлекаются,переключаются,выходят из стереотипов и за рамки.За это же самое всякие дуэты уважаю(была тут тема когда-то).
Стон
Я перечислил основные.
Еще раз повторяю, - есть термин "супергруппа". Он о коллективах, собранных из уже прославившихся музыкантов.
Если есть претензии к термину, - остается только изобрести машину времени, скататься эдак в 66 год и намекнуть тогдашним писакам в Роллинг Стоун, что этот термин гораздо лучше подойдет некоторым группам, которые еще даже не созданы:)
Storm
Прикольно, Вампиры с Деппом супергруппа, а LZ так просто,я понимаю желание следовать терминологии, но предпочитаю здравый смысл. В шоу бизнесе есть главный критерий успеха- продажа пластинок. А все остальное от лукавого.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сп
Борисыч
Вот надо придумать же некую хрень, что бы в этой хрени быть специалистом! ))

Ребята, вот жил я, и знать не знал, что Цеппелины это супергруппа, или не супер группа.
По-моему Led Zeppelin не нуждается в никаких дополнительных усилителях.
Это даже смешно.
Более скажу, терменишко "супергруппа",
по отношению к таким китам как Beatles и LZ неприменим, ибо он не уменьшает и не увеличивает значимость их в истории музыки, они и без этого внесли свою лепту в мировую культуру.
Sergio Green
Акулы музыкальной жизни обьединтвшись обычно начинают воду в ступе толочь. В то время как ценятся свежие идеи помноженные на мастерство.
Прав Павел Стон касаемо понятия, но если для примера набросать на одну чашу весов Queen FNM I.Maiden и другие несупер но великие и выдающиеся, а на другую супергруппы по определению, то хоть хитами меряй, хоть альбомами или каким либо сферическим вкладом в звуковое поле, всегда будет победа нокаутом.
V.S.O.P., Ленинград
Паш, я не о термине, а о сути :-)))
Стон
Ребята, вот что у вас в голове происходит, а?
Вы что, вот все оптом до сегодняшнего дня бегали и всем говорили, что ЛЗ или Битлз или Пёрпл - вот супергруппы и всё? Никаких больше эпитетов? Не называли "великой" свою любимую группу? Грандиозной? Самой значимой? Оказавшей наибольшее влияние? Нет? У вас настолько малый словарный запас, что неожиданное исключение из лексики приставки "супер" по отношению к музыкальному коллективу так сильно вас раздражает?

Вот по чесноку. Рок-музыка - изобретение англоязычного мира. И группы и музыканты значимые на 90% - оттуда. И терминология - тоже. И словечко super, по секрету вам скажу - оно в английском языке означает немного другое, чем в русском. Прежде всего в английском оно имеет значение "сверх". И супермен - это СВЕРХчеловек, а не "крутейший человек", другая уже степень.
И популярный сериал про нечисть - Supernatural - сверхестественное, а не "самое наикрутейшее из обычного". То есть _выше_ естественного.
И даже, прости господи, главное явление в американском футболе - Супербоул было так названо, когда надо было найти название для матча между победителями двух разных лиг, а не одной и той же лиги (это давно было, сейчас-то изменилось, конечно). Да и любой СуперКубок в футболе - он супер, потому что это новый, надстроечный уровень.
Так же и с группами произошло. Приставочку super использовали именно в этом смысле - "сверхгруппа". Не в смысле "крутейшая", а в смысле "новый уровень по структуре". Следующий шаг своего рода.

Ну а насчет крутости супергрупп или насколько они слабы по сравнению с лидерами продаж...
Супергрупп, наверное, не настолько уж мало, но я достойных знаю лишь пять-шесть.
Cream, а далее, кстати, Blind Faith, объединенные Клэптоном и Бэйкером - стояли у истоков вообще всего, что только можно.
Emerson, Lake & Palmer - если мерять "каким либо сферическим вкладом в звуковое поле" ((с)Sergio Green ) - не зарулят в минус наверное только десяток-полтора коллективов за всю историю музыки:)
Crosby, Stills, Nash & Young - на своей делянке фолкроковой они в числе первых.
The Traveling Wilburys - тут мне очень трудно судить. Потому что этих ребят я просто нежно люблю, как вместе, так и каждого по отдельности в своих командах.
ТелеЛёша
Паша, английский язык довольно скуден для масштабных критериев. И поэтому термин Супергруппа может быть применен к поистине Великой группе, либо к группе, где собраны Супермузыканты (добившиеся приставки супер сольными работами или участием в других группах, возможно даже Супергруппах). Думаю, что критики из Роллинг Стоун придумали этот термин, чтобы подчеркнуть какие музыканты собрались в данной группе для совместного творчества. Неужели группу Ярбёрдз нельзя назвать супергруппой, ведь там играли Клэптон, Бек и Пейдж. Но она такой приставки не имеет, в отличие от Крим. Ну и т.д.
Стон
Вот и возвращаюсь к первоначальному вопросу - имеет ли определение обратную силу? Для тех же Ярбердз, Битлз и многих других.
Как я уже понял - не по адресу задал вопрос, тут о терминологии приходится рассказывать:)
V.S.O.P., Ленинград
Из ныне действующих рок-супергрупп могу отметить только одну - Black Country Communion
Что Бонамасса, что Хьюз - мастера и звезды, да и Бонем младший весь в отца:-))
Стон
Ну, есть те же Голливудские вампиры
Элис Купер + Джо Перри + Джонни Депп впридачу:)
Курбский
Ну играли битлы в этом мерсибите, допустим, получше других.
И что с того?
И в их годы повыше выстреливал мост над бурными водами или, например, русская народная "шизгара".
Я против совершенства, зачастую кем-то объявленного или навязанного. Я за разнообразие.
ТелеЛёша
Мост вышел в 70-м году, когда Битлз прекратили свое существование. Шизгара - в 69. Это в их годы? Про выстреливали. Саймон и Гарфункель с Мостом 6 недель в Биллборде, Шизгара всего неделя там же.
tarano, Петербург-Петроград-Ленинград
Еще в VII веке до нашей эры Конфуций говорил: «Покажите мне, что поет народ, и я скажу, как народ управляется и какова его нравственность».
«Рок-музыка была призвана помочь в деле уничтожения разума, поэтому культ безумия, культ отрицания разума, насаждение умопомешательства играл и играет одну из основных ролей в рок-
музыке. Этот культ выразился в рок-песнях о маньяках, шизофрениках, ненормальных в умственном отношении людях... Параноик и шизофреник стали популярнейшими героями
рок-музыки.
<...> Помочь в деле уничтожения разума должны были наркотики, и наркомания стала одной из ведущих тем рок-музыки. Среди ансамблей, совершенно открыто пропагандирующих наркотики и наркоманию, — “Роллинг Стоунз” со своими песнями “Кузен Кокаин”, “Морфий — твой лучший друг”, “Коричневый сахар” и др., “Назарет”, чьи концерты просто получили название “кокаиновых”, “Пинк Флойд” с песней “Закуривай” и тысячи других. Рок пропагандировал наркотики и путем красочных описаний наркотических галлюцинаций и сновидений».
Стон
Ну раз уж говорим о Битлз и с кем-то их вдруг сравниваем, то вопрос-викторина:
Про какой коллектив Леннон говорил, что "они делают именно то, что делали бы мы, если бы продолжили работать в 70-ых"?
tarano, город-герой Ленинград
"Информационная война. Внешний фронт. Зомбирование, мифы, цветные революции."

- Есть в нете, почитайте.
rodocop
да-да. И Сплин: "лучше бы пил и курил", "Мария и Хуана", "все таблетки подъедены, марки тоже наклеены". Вот оно - оружие цветной информационной войны!
Марк Кириллов
Супергруппа... Сразу вспомнился горячо любимый "Водопад имени Вахтанга Кикабидзе":

Любят в Северо-Конёво
Супергруппу "Водопад"
(С)

ВАЛЕРИЙ ХАРЛАМОВ

tarano, Петербург-Петроград-Ленинград
Хорошая книга. Спасибо.
( хороша отсуствием отсебятины )
Scorpio
Да, автор проделал огромную работу. Собрал столько фотографий, интервью.
Курбский
Такие люди уходят от нас на взлете, про них пел Высоцкий "...так лучше тем от водки иль от простуд".

Межсезонная тема: Телевидение

MZ
Полагаю, для многих сокнижников телевидение (если не транслируется футбол!) - это, скажем, далекая тема. Тем не менее очень интересно, как сейчас воспринимается нонешнее телевидение - насколько информирует, развлекает, раздражает?.. (Не-не, не о политике!..))
ЗЫ. Даже в эпоху чуть ли не "поголовного" интернета ТВ чего-то не спешит отмирать. Может, еще потому, что за компьютером сидят в одиночестве, а у телевизора - все, кто пожелают?
ЗЗЫ. А в новогоднюю ночь, празднуя дома, включаете "ящик", или это уже архаизм? :)
Storm
ТВ дома только для мультиков и спортивных каналов, иногда фоном бормочут новости-24 часа.Все.
Igor.Be
Кроме спортивных каналов ,иногда смотрю такие каналы как Моя планета,Discovery. Бывает смотрю канал Ностальгия.
Sergio Green
В след году видимо не будем продлевать договор на кабельное. Телик стоит на своём привычном месте, но он не так популярен как 20 лет назад
Sinbad
РБК, Культура, некоторые сериалы.
Sinbad
Кстати, да. Ностальгия тоже смотрю.
Марк Кириллов
Смотрю "Культуру", "78", ТВЦ, "Санкт-Петербург".
Совсем не смотрю "Первый", РТР (сделаю небольшое исключение 6 января - будут показывать экранизацию "Лачуги должника" Вадима Шефнера), НТВ.
taiti1974
Выскажу циничное и жестокое мнение.Телевидение живо,пока живо поколение,помнящее радиотарелки времен ВОВ.Мне-43года,телевизора и радио не имею).
egb_2
taiti1974

то-то по статистике 95% пользуют инет только для соцсетей, и только 5 для информации
taiti1974
egb 2,а статистику из ТВ взяли)?
egb_2
taiti1974

я как раз ТВ только для футбола держу)

но знаю места где кроме тв ничего нет)
Igor.Be
А мне кажется телевидение хоронить рано..Сколько выдающегося отечественного контента было сделано за относительно небольшой по историческим меркам срок..Не верю что все лучшее в телевидении уже сказано...
Мюнхаузен
Утром, когда с женой собираемся на работу, включаем "Полезное утро" на "78".
Вечером, там же, Ильюху Стогова, но в основном РБК. На выходные ТНТ, реже СТС. Жена еще любит "Доктор". По ТВ доклад окончил.
Основная тема досуга у экрана - сериалы. Раз в полгода выбираем и смотрим. Пару недель назад добили 3-й сезон "Под куполом".
В инете есть 4-5 любимых каналов, но это другая тема, не заявленная в этой ветке.
В Новогоднюю ночь будем сканировать по ТВ все подряд подбирая программу под настроение.
MZ
taiti1974, Ваше мнение понятно, но спорно. Телевидение останется живым независимо от поколения стариков (нынешних). В отличие от радио, которое практически ушло и осело в основном в авто, ТВ и дальше будет востребовано как шоу. Дешёвое и доступное. Другое дело - качество шоу... Но выбор-то есть. :)
taiti1974
В некоторых местах,кроме телефона в почтовом отделении,ничего нет.) Если можно,примеры,,достойного отечественного контента,,.
taiti1974
На заре автомобилизма так же говорили про гужевой транспорт.Мол,рано хоронить лошадок... Прогресс неумолим.
Мюнхаузен
2taiti1974
Зря вы так про репродуктор - самое дешевое средство от квартирных воров, особенно если уходя из дома оставлять включенным "Православное радио" ))
Igor.Be
taiti1974
У меня другое мнение: основная причина упадка в телевидении отнюдь не из за научно-технического прогресса.
taiti1974
MZ,чего то вспомнилось..)).У родственников в северо-кавказском ауле есть мечеть.Там мулла сам намаз не поет,магнитофон включает!
Sinbad
Это аналогия про Киркорова?
Стон
Вся страна за исключением двух-трех крупнейших городов 95% смотрит телевизор. А в крупнейших городах - думаю, процентов 70.
И никуда ТВ не уйдет из нашей жизни. Будет более кабельное, более сегментрованное, пэй-пёр-вью, - вот это вот все. Достаточно посмотреть, сколько бабла вваливается в тв-контент за океаном, чтобы это понять.

У меня вот тв работает фоном, когда я вечером работаю. По ТВ3 вечерний блок стареньких уже сериалов с полседьмого до 11-ти, очень удобно:) На слух вспоминаю, какие эпизоды можно и глазом глянуть, а так - глазами в компьютере, работу работаю.
Ну и футбольчик посмотреть.

Марк Кириллов, судя по синопсису, который тут мне на глаза попадался, - лучше не смотреть. Испоганили и Шефнера...
инокентий
Ну основное предназначение телевизора для меня это спорт и скажем так монитор. Смотрю все фильмы в HD или 4К, плюс хорошая акустика.
Aprold, Юго-Запад
Только что посмотрел на канале "TV1000-Русское кино" фильм Алексея Балабанова "Жмурки". Главное - Фильм не обрезанный. Обрезанный некогда прошёл на одном из центральных ТВ каналов - без эпизодов со словами "пидарас", "жопа", "влагалище" и т.п. Я тогда офигел от такого отношения.
Центральные каналы коцают таким же образом и другие фильмы.

Телевизор действительно во-многом идёт фоном - когда готовишь писчу, моешь посуду или делаешь что-то другое.

Мой мобильный каким-то образом попал в "случайную выборку" для разных социальных опросов, и с тех пор мне регулярно звонят с просьбой ответить на "несколько" (порядка 50) вопросов на разные темы.
Был звонок и по ТВ - какие каналы я смотрю. Оказалось, разные смотрю - от 1 канала до Animal Planet и прочее. В зависимости, что в данный момент показывают.
Pion
О, как точно! Буквально пару дней назад хотел брякнуть на эту тему. Включаю телевизор- а там очередная тема про Джигарханяна и его бывшую. Вспомнились слова какого-то чиновника от Первого канала телевидения, сказанные много лет назад, на заре появления рекламы на ТВ. " Благодаря рекламе"- говорил он,-" теперь у нас будут деньги на спортивные трансляции, в том числе- на трансляции футбольных матчей". Прошли годы, рекламы стало завались, футбол совсем исчез, а вместо него пруд-пруди этих скандальных тем о Джигарханяне, Прохоре Шаляпине с его женами и т.п. Для кого это телевидение? Кого оно из нас делает?
Курбский, Минск
Просто в тему. За МКАД (не московской а минской) кончается кабельное ТВ (совершенно никакое) и все дома утыканы тарелками Триколор. Фирма, настраивающая российский контент, процветает.
ЗЫ. Там есть кроме всего прочего такой пакетик "ночной", он идет не в базовом, я спрашивал у провайдера - много народу требует это расширение? Ответ - почти все клиенты.
А тут говорят, мол, ТВ себя исчерпало...:-))
Hascky
Очень люблю покупать телевизоры, каждый год один-два покупаю) Эфир, кроме Зенита, внимательно смотрю редко, фоном иногда включаю. HD-life, RTG помимо перечисленных каналов. Утром иностранные новости во время завтрака. А вот хорошие фильмы и сериалы, только на телевизоре. Так, чтобы с удовольствием.

При этом во время многочисленных командировок обратил внимание, что вся страна много и с удовольствием смотрит эфир. Так что не рекомендую на примере СПб и Москвы делать дальновидные выводы о будущем телевидении. Просто поездите по стране, много что поменяете в сознании, не только о ТВ.
33_номер
Телевизор работает только на кухне - еще кинескопный JVC, которому лет 20 не меньше, где подключены через приставку обычные два мультиплекса городской цифры. К большому телевизору подключено кабельное каналов на 150, но ничего кроме футбола никто на нем не смотрит...

На старом же телике детские передачи, новости, матч-тв и канал Культура обычно в режиме "пощелкал-оставил" работают. Типа наткнулся на Мушкетеров или Брат-2 или биатлон или КВН и "досмотрел до конца" :) Впрочем последний предпочитаю скачивать, благо благодаря разнице во времени с Владивостоком, пока его у нас покажут, я его уже посмотрю, да еще и без рекламы

Жаль что нет нормальных музыкальных каналов, даже среди 150 кабельных. За границей в гостиницах постоянно смотрим только их, там даже попсовые музканалы приятно смотреть - и с аудиальной и с визуальной точки зрения. Жаль что у нас MTV сдохло, а про МузТВ и говорить ничего не стоит, как и про всю нашу "поп-культуру"
helios, St. Petersburg
ТВ помрёт, конечно же, просто ещё не очень скоро. Примерно тогда, когда большинством населения станут люди, чьё детство прошло в эпоху массового доступа к широкополосному интернету и смартфонам, то есть, кому сейчас до 30.
Из моих знакомых среди молодёжи ТВ не смотрит никто. Среди тех, кому около 30-ти или чуть больше — кое-кто смотрит, сугубо по инерции, по привычке из 90-х.
Igor.Be
Годом рождения театра как пишет Википедия
был 534 г.д.н.э. Театр жив до сих пор.По крайне мере есть еще театры куда охотно ходят зрители.Там работают талантливые худруки,актеры и.т.д.
Почему-то мало талантливых людей приходят работать на телевидение..Может там зарплаты маленькие?
helios, St. Petersburg
Речь про массовость же, а не про существование в принципе. Кто-то и газеты до сих пор покупает.
Igor.Be
Про массовость так про массовость..
Лет десять назад показывали сериал Ликвидация...Приходишь на работу ,все говорят про этот сериал,заходишь в чаты (по работе) по работе -очень мало ,все забито Ликвидацией, возвращаешься домой у подъезда толпа бабуль чуть ли не до драки спорят ,кто же шпион...Будут показывать интересное и зритель подтянется..И что самое интересное ,создание таких сериалов как Ликвидация,способно финансировать только телевидение.
Sinbad
Ликвидация... Самый высокий рейтинг, после Голоса, у Пусть говорят с выпусками про Диану Шурыгину. Среди нескольких достойных каналов, малодоступных для основной части нашей необъятной страны, чернуха, бесконечная болтовня и шоу тусовки, несходящей с экрана уже третье десятилетие. Я слишком люблю нашу страну, чтоб считать, что ее граждане достойны этого говна. Забыл про Аншлаг и Дом-2. Мечтаю скорее достроить пароход, на который их всех соберу.
азазелло
Два дня назад купили ещё один телек. Теперь у нас с женой их три. Только спорт и сериалы. Зомбоящик форева!
Чукча
С ТВ примерно, как с литературой. Как почитаешь опросы о последней прочитанной книге - на первых позициях всегда Достоевский, Толстой, а как посмотришь статистику продаж - Донцова. То же и с ТВ - по всем опросам народ смотрит либо исключительно ТВ Культура, либо вовсе не смотрит ТВ, а вот рекламодатели доверяют совсем другим фактам и соответственно тратятся на то, что смотрят люди в действительности :)
Ursus, Москва
Просто тем, кто смотрит "Культуру", не стыдно в этом признаться.
Dogan
Телек рулик!
И будет рулить. На наш век точно хватит, а дальше пусть наши правнуки разбираются.
Телек молотит весь день без звука. Программы включаю рандомно. Кроме НТВ и 5, а также откровенно дебильных ТНТ и... этого... там где мультики с пиндосовскими уродцами постоянно вертят... Эти даже не настраиваю.
Иногда включаю звук, когда интересно:)
sever
Спорт рбк.. ах да, в последнее время все чаще смотрю ретро . И тв1000 русское кино. Так что смотрю. Не скоро тв помрет.
MZ
Это одна из немногих веток, где ничего нового и удивительного для себя не почерпнул.:)
Хочется успеть еще в этом году высказать свои мыслишки, - а то вдруг в следующем грядут кардинальные изменения... :)
- телесериалы, как и многие, люблю, но очень далеко не все. В первую очередь ценю игру актеров, вызывающую сопереживание. Потому штампованные на НТВ, 5-м и пр. - мимо. К "Ликвидации" это, есссно, не относится. В последнее время появились неплохие сериалы на канале Spike... (не реклама!);
- телеканал Культура стал смотреть меньше: раньше утро начинал с Euronews, который там ретранслировали, - ибо на российском Е-ньюс засилье отечественной рекламы;
- в современном ТВ (в отличие от советского) радует возможность выбора. В Триколоре, например, более 200 каналов. Но вот живу сейчас в глухой провинции, и угнетает, что абсолютное (да-да!) большинство даже не самых, скажем, очень простых людей, с кем приходится общаться, смотрят и обсуждают главным образом первые два канала. Нешто они (каналы) именно так и расчитаны?:);
- сегодня ТВ будет как всегда ярко новогодить. Увы, вряд ли мы увидим там что-то новое, кмк... Пусть оно будет лишь фоном для праздника.
С наступающим!
Ruchey
Футбол, спорт, фильмы, концерты, новости(на английском в том числе, скорее из-за дикции ведущих), ПС. 4К.
Pion
Еще одно любопытное, может только у меня... На жесткий диск закачена уйма фильмов. Все думали- будем глядеть в хорошем качестве и без рекламы. Практически ни разу не смотрели :) А, если те же фильмы идут по ТВ, с рекламой, конечно,- смотрим с удовольствием. Как это объяснить? Если что- рекламу мы не любим! :)
taiti1974
Когда то здесь спорили на судьбу Спалетти.Можно,,забиться,, с каким -нибудь ретроградом на победу инета над тв)).Только надо выработать критерии победы и сроки.
MZ
Pion, это, наверно, психология: "собраться посмотреть" или "присоединиться к просмотру". Собраться - это сложнее... :)
Что касается рекламы, у меня уже много лет как выработался рефлекс - сразу нажимать кнопку MUTE. Потому часто не понимаю о чем речь, когда собеседники что-либо цитируют из этих "произведений".
ЗЫ. Посмотрел сейчас программу новогодних передач и вспомнил, как пару лет назад наткнулся на анонсы новогодних концертов. Там был парад звезд нонешних, а следом - концерт ретро'89. С ужасом обнаружил: там и там - одни и те же персонажи! Какой-то сказочный застой...
ЗЗЫ. Наверно, буду смотреть шоу котов на канале "Ю"... :))
Мюнхаузен
Эх, были времена.
1993 год и первый пишущий видеоплеер ORION N-300E.
1995 год - тв Sony trinitron 21 дюйм, музыкальный центр МНС-771ЕЕ.
1996 год - видеомагнитофон Sony slv с 4 головами.
А тв-каналы? Было что смотреть и записывать! Телевидение 90-х было оазисом удивительной свободы, ярким карнавалом, где было возможно то, за что сейчас предъявляют обвинения в экстремизме.
Стал взрослее, а воспитан ТАМ. Есть с чем сравнивать. Сейчас даже не совок, а Северная Корея.
tarano
Поздравление нашего президента - только на первом, по телеку.
Фильм всей семьёй, по компу не посмотришь.
Смотрю НТВ, ТНТ, ТВ5, Центр, ХРен ТВ, Рай уно, Скай, Фокс, Анимал географикс, Раша тудей, Мульт и прочие интересные каналы.
Стон
Мне вот интересно, те, кто пишут о победе инета над тв, - что вы имеете в виду под "тв"?
Сам принцип эфирного вещания? Так его много где уже нет, а по кабелю - все то же тв.
Отсутствие каналов с четкой сеткой? Ну так кабельные каналы в америце давно что-то подобное творят, но это тоже тв.
tarano, Петербург-Петроград-Ленинград
А по НОВОРОССИЯ ТВ сейчас "Пьяный доктор".
Scorpio
Что ни говори а смотреть удобнее с дивана, желательно полулежа) С ноутом и планшетом как то не то. Ноут тяжелый, планшет мелкий. Хотя больше смотрю на кухне мелкий 20" именно ТВ. По Дискавери бывают интересные пеердачи, Матч, TV1000 российское кино, Культура порой очень хорошие старые фильмы показывает. Диск валяться будет, не собраться, а тут переключился пару минут фоном посмотрел, втянулся, и уже не оторвать)
Scorpio
Вот новости предпочитаю в инете смотреть, сразу все быстро окинул взглядом, те что заинтересовали просмотрел. Если что то не удовлетворило, то можно поискать альтернативные точки зрения, пока не всех еще в сети забанили.
helios, St. Petersburg
Стон, суть разницы в том, что по ТВ жёсткое время + реклама. При просмотре оффлайн нет рекламы и смотришь, когда хочешь, а не когда прикажут.
А если не художественный контент, а новости, то в тексте удобнее.
Ilya_78
Ликвидация... Ну, вы загнули, парни. Такие фильмы появляются раз в десять лет. Предыдущим, наверное, был Кин-дза-дза.

Я его во время первого показа и не видел, нет у меня времени смотреть, что народу показывают в отведённое для этого время. Случайно увидел одну серию, когда было время, понял, что это вещь, купил на двд. Пересмотрено раз дцать.

По каналам - приятно удивило появление канала 78. Это - наше, питерское. Кто там сидит на пятой кнопке, не знаю, но страшно далеки они от народа. А тут - свой м..звон тёзка Стогов, который готов авторитетно базарить о чём угодно. Например, о Довлатове. Впечатление такое, что он с ним бухал, хотя он тогда пешком под стол ходил. Или о его любимых Стругацких..

Кароче, 78 - рулит. С новым годом!
Стон
Сурово упал уровень российского синематографа, раз Ликвидацию на полном серьезе сравнивают с Кин-дза-дза...
Ilya_78
Ну, естественно, это совершенно разные жанры. Это по моей _личной_ планке - на одном уровне. Я своего мнения не навязываю, упал - значит, упал.
Ilya_78
Если уж въезжать в аналогии, то естественно напрашивается Место встречи. Ликвидация с точки зрения режиссёрской, актёркой (кроме Высоцкого), операторской работы - не ниже, если не выше.
Стон
Ага, да.
МВИН цитируют уже третье поколение. Десятки фраз. Которые к месту, в точку, и наполнены смыслом.
А что цитировать из Ликвидации? Придуманный суржик?
Ilya_78
Да хотя бы: я не хочу с Вами идти по одной Одессе.. Это так, с лёту, могу ещё накидать.
egb_2
Стон
а для этого надо чтобы Ликвидацию показывали так же часто как МВИН и несколько десятилетий
GAK
Всех с наступившим)
В качестве новогоднего подарка:
Сегодня на канале Россия-1 в 15.50 начинается показ сериала "Ликвидация"

PS "Картина маслом" - это оттуда

Что касается смотримых каналов..
Странно, что никто не упомянул "Звезду" - там и новости ВПК, и репортажи из горячих точек от настоящих военкоров, и исторические циклы, и старые фильмы/сериалы и много чего еще )
tarano, Петербург-Петроград-Ленинград
"Картина маслом" - идиома, которую я помню в массовом употреблении и пользую сам не менее 30 лет.)))
Ликвидация - на уровне "Места..."?
Не, ну, кому и кобыла - невеста.
Вплоне добротный сериал, не более. Уж точно не шедевр.
Igor.Be
Сравнивать соотношение Ликвидации и МВИН...
Это как сравнивать соотношение Зенит-Спартак и Реал-Барселона. Да драйва, ,нерва и в Зенит-Спартак бывает зашкаливает ,но уровень игроков в Реал-Барселона совсем другой.У нас как-то принято принижать свою историю.. А между тем, по мне, лучшие образцы советского кинематографа ничем не уступают в художественном плане лучшим голливудским фильмам того времени.Сейчас трудно представить,что мы хоть в чем-то можем конкурировать с ними, но раньше конкурировали,и даже иногда побеждали..
tarano
сравнивать соотношение - мдааа, больше вопросов не имею
moroser, Nürnberg
Неприятно такое пренебрежительное отношение к Ликвидации со стороны некоторых сокнижников - это очень хороший сериал. Одно из редких светлых пятен _российского_ кинематографа. Тем не менее, Л явно вдохновлена МВИП и является оммажем МВИН, потому сравнивать их для Л заведомо проигрышное дело.

ЗЫ: лучший фильм всех времен - Белое Солнце пустыни ;)
Чукча
Никто так и не сознался, что наконец то в новогоднюю ночь записывал на диск все свежие выступления, Киркорова, Баскова и т.д. и теперь будет пересматривать до 8 января :)
rodocop
А что, где-то можно было посмотреть СВЕЖИЕ выступления Киркорова и Баскова??? Дайте два!!! ;-)
Марк Кириллов
Не люблю "Ликвидацию". Честно. Пытался смотреть, чтобы понять корень популярности. Не нашёл.

ЗЫ. - Та тож всё-такЫ убЫл ФЫму?
Sergio Green
Интересно, чем Ликвидация выделяется из ряда других неплохих и временами отличных фильмов?
Навскидку, Мастер и Маргарита, Есенин, Ленинград 46, Пепел, Троцкий (2017), Однажды в Ростове.
Не считаю себя специалистом в сериальном искусстве, но каких то явных отличий Ликвидации от других нормальных работ не вижу.
Для меня критерии - работа оператора, свет, актерские находки, сюжет, ну и в некоторой степени историческая полноценность, если это не сказка.
Крылатость фраз штука удивительная, чемто сродни моде.
Пересматривать просто не возникает повода, все и так вертится слишком быстро
nemarat
Количество китайцев в зале с каждым годом все увеличивается, скоро уже на Марше Радецкого зрителей будут просить не аплодировать вовсе
Стон
Ну, чтобы прояснить свою позицию: "Ликвидация" - хороший многосерийный фильм (не сериал), и смотрю я его, когда выдается случай, с удовольствием. Из подобного рода советских - получше "Колье Шарлотты", например или "Золотой мины". Где-то на уровне "ТАСС уполномочен заявить" или "Ошибки резидента" с его продолжениями. Тем не менее ставить его на один уровень с лучшими многосерийными фильмами советского времени, типа МВИН, 17МВ или даже "Щита и меча", - считаю совершенно безосновательным. И уж тем более, с такой вещью в себе. как "Кин-дза-дза".

А вот с сериалами у нас своими, конечно, напряженка. Боле-менее освоили ситкомы, и даже уже не передираем их полностью, а только процентов по 50-70. Уж не знаю, как с мыльными операми "про любофффф", - не смотрю, - но их по ТВ идет немало.
А вот всякие детективы и тому подобное, - уровень не шибко превосходит самое начало 2000 с разбитыми операми...
Стон
По мне, так лучшее многосерийное, что было снято за последние 18 лет, - это "Идиотъ". Ну так и то, там мощнейшая, все же литературная основа, да и дуэт Миронов-Машков, - это всегда здорово.
Igor.Be
Колье Шарлотты", "Золотая мина". Это вершины советского детективного жанра.А "ТАСС Уполномочен Заявить" или продолжения фильма "Ошибка резидента"-это политическая пропаганда временен холодной войны .ИМХО на ненависти и злобе шедевры не рождаются..
Мюнхаузен
Каждому поколению своё. Свои фильмы, кумиры, музыка.

В 80-е Высоцкий, в нулевые и сейчас Машков.
Помню с каким трепетом первый и последний раз в жизни ходил в Ленком на Янковского и "Шута Балакирева". А кому сейчас про Олега Ивановича интересно? Нет, возможно на актерских курсах и т.д., но во всемирном масштабе, кому? А ведь, что ни роль - шедевр! Личность.
Пусть МВИН будет для своего зрителя, а "Ликвидация" для своего.

Как сказала моя тётя из ОдЕсы - "Так в городе уже никто не разговаривает и даже на Привозе".
nemarat
Безотносительно темы телевидения - причём тут то, как СЕЙЧАС говорят в Одессе?
Igor.Be
ИМХО вся идея спора не в том ,чтобы признать Ликвидацию шедевром или просто очень хорошим сериалом ,а чтобы понять почему в последние лет 5 выходит так мало новых хороших отечественных фильмов,программ,передач на телевидении.
Pion
Думаю, все зависит от возраста. Для кого-то "Чапаев"- лучший фильм, для поколения по моложе- "Место встречи...", допустим. А молодежь, к примеру, ту же "Ликвидацию" смотрят. И кто такой Высоцкий- им неведомо.
Как-то попался томик Пушкина- тяжело читать. В детстве, помню " Капитанскую дочку" запоем прочитал, а сейчас- ну никак! Жизнь меняется. Ритм ее, стиль, идеалы- все меняется. И мы меняемся, только не так быстро. Поэтому где-то мы идем вровень с современностью, а где-то отстаем. Отсюда и вкусы разные.
tarano, Петербург-Петроград-Ленинград
Повторюсь )))) Кому и биткоин - валюта. И Бузова певица. А что, многим нравится. Это главный критерий.
Если слаще морковки ничего не видАть..
Pion
Отец мой Утесова уважал, я вырос на Пугачевой. Дети мои рэп слушают. Возраст...
Sergio Green
По Куприну кстати неплохо было снято, эдакий видеомикс.
Хождение по мукам (2017) очень неоднозначно, заморочили голову любовью черезчур.
Жду фильмов по временам Горби и Ебн, это будет ярко и неплохо коррелировать с личными впечатлениями
Igor.Be
Под настроение я слушаю и Утесова и Пугачеву и Рэп.А вот на Бузовой я споткнулся.Ну никак не могу заставить себя ее слушать. Интересно ,что такое особенное в этой девушке ,если моя толерантность( а я человек толерантный по своей природе) именно на ней заканчивается...
Sergio Green
Ну кино это ладно, во сколько Догана с Днём Рождения поздравлять будут?

Дмитрий, с праздником!
Ilya_78
Ну, чтобы пояснить мою позицию ©Стон )), я в качестве критерия качества фильма в своих оценках использую количество повторных просмотров. Мною, разумеется.

Что позволяет сравнивать вещь в себе Кин-дза-дза с Ликвидацией или МВИН. И так получается, что с учётом поправки на ветер (время выпуска картины и мой возраст)эти три фильма идут примерно ровно по этому критерию.
Борисыч
Случайно наткнулся на это ветку. Прочитал. И напомнила она мне бесконечные ток-шоу в которых все так увлеченно кричат, перебивая друг друга. А зачем эта передача?! Кому интересны эти бесконечные ток-шоу с проплачеными спикерами, и рукоплескателями?! Итога в таких передачах никогда нет. Все поорут друг на друга и переходят из студии в студию, что бы там тоже поорать друг на друга. :)
Я поначалу с дуру заинтересовался некоторыми политическими ток-шоу. Есть интересные личности. Интересно их послушать. Но когда все покругу.... Каждый день. Как жвачка. Быстро надоедает.

Так же все эти чреда послевоенных клонов "Места Встречи Изменить нельзя", который повторить по определению нельзя. Но зато какое время! И сколько снято сериалов про это время?!
Главное сюжетная линия в рамках дешевых декораций - один и тот же трамвай ходящий по путям трамвайного парка, обязательный атрибут каждого из этих фильмов - рынок! И все бухают, как оглашенные. С куревом боремся так, что артисты в кадре мало курят. Но зато бухают надо - не надо. )) А между тем, вспомним чернобелые старые фильмы 50-60 х годов, блин, герои фильмов наших родителей курили повсеместно. Да ладно, с этими деталями. Больше всего добило прогулка в Ленинграде 46 сестры начальника Милиции по современному покрашенному Питеру. Если посмотреть старую хронику в 46 году Питер был черный, чумазый и с частично порушенными домами. Несуразиц куча.

Я рад бы был посмотреть телек, да раздражает обилие рекламы. 5 минут кино, 7-10 минут рекламы, да еще во время кино какая-нибудь шелупень снизу начинает плясать на баннере. Что это?! Зачем это??? Я в последнее время если вижу, что сериал стоит посмотреть - скачиваю и смотрю по тому же телеку, но без рекламы!.
Второй 2 тарабайтник уже начал закачивать интересными сериалами и фильмами.
И еще понял одну вещь, что как мало, как оказалось качественного контента для продвинутых телеков (4К + 3 D). Все что можно в стерео уже посмотрели, кое что по второму разу. И все! Не снимают Аватаров, Хоббитов, Властелинов Колец пока. Одни эти комиксные супер-геори, спосающие мир в каком-нибудь Лос-Анжелесе...

Славно хоть Игры Престолов оттягивают. Но елы палы, очередной сезон надо год ждать.

Что понравилось и что рекомендую:

Игры престолов
Шерлок ( с Кембербечем) ( перетерпите отвращение Кембербеча, как я сделал это и потом даже влюбился в этот сериал!)
Черные паруса,
Борджия,
Версаль,
Банши,
Мир дикого запада,
Леонардо Да Винчи,
Марко Поло,
Табу,
Спартак (Не футбольный клуб!)(Все сезоны)
Улица потрошителя (5 сезонов)
Дедвуд,
Острые Козырьки
И т.д.

Да, совет торопыгам. Если вы хотите получить удовольствие от сериалов, надо смотреть его весь, а не делать выводы на основании 2-3 серий.
Так что скачивайте и смотрите... Ну не телек же смотреть в самом деле ))
Борисыч
Получилось двусмысленно. Невольно сравнил Единочаятелей в этой ветке со спикерами в студии ток-шоу.
Только в этом и есть схожесть. Про проплаченность, это не о вас! Тут пардоньте и сорян!
андрей из питера
Если я посмотрю столько сериалов из списка Борисыча, то буду похоронен на кладбище для бедных (не выдержу, да и денег не будет).
nemarat
У Борисыча, между прочим, очень качественная подборка сериалов - именно познавательно-развлекательных, без артхауса и ситкомов.
nemarat
Кстати, именно из-за таких сериалов я бы себе телек купил, ну или проектор. А то конфигурация квартиры не даёт впихнуть панель с диагональю 40-42
Ruchey
"Идиот"-сильное кино, просто есть фильмы, которые не умещаются в стандартные 2-3 часа.
apol
Не особый я любитель сериалов,но вот "Викинги" зацепили....
apol
А вчера-сегодня смотрю "Счастливые люди".Но это по youtube.
Борисыч
Да, точно, Викинги! Классный сериал.
Не наш идиотский Викинг, а именно сериал Викинги.
Стон
Главное, - смотреть те же Викинги, Спартак, Борджиа (оба - что американский, что итальянский), - как эдакие Игры престолов, - фэнтези. Не заморачиваясь хоть какой-то исторической основой. Иначе, конечно, - сплошной фейспалм...
Deep19
Если говорить про отечественные сериалы, то, особо могу выделить, пожалуй, четыре (правда, сразу оговорюсь, часть из них мне интересна в силу близости того социума, который они описывают):
1. Интерны (особенно первые сезоны). Пускай многие говорят, что это определенная калька с той же Клиники, Доктора Хауса и т.д., но, кмк, есть в нем что-то свое, особенное.
2. Ликвидация (хотя, это, скорее, не сериал, а именно многосерийный фильм).
3. Адаптация (при обсуждении сошлись с коллегами на том, что у сценаристов точно есть инсайдер из нефтегазовой компании, очень уж точно некоторые моменты совпадают с реалиями:))).
4. Спящие (тут масса мелких косяков, но вот общая суть, увы, весьма близка к реальности).
Из западных могу выделить "Игру престолов" и старенький, но совершенно шикарный "Вавилон 5".
Sinbad
Из детективов - Метод, Мажор, Мосгаз, Паук, А у нас во дворе.
Sinbad
Спящие неплохо сюжетно и актерски, если бы не так притянуто ангажировано.
Sinbad
Хорошо убивает время в длинных перелетах: из российских Версия, Инквизитор, Провокатор. Из недавнего - две серии Актрисы прозевал и смотреть дальше не стал.
denzen68
С удовольствием иногда пересматриваю "Гибель Империи". Очень люблю этот сериал.
Ruchey
А Троцкого кто-нибудь смотрел?
denzen68
А, вот ещё "Ниро Вульф и Арчи Гудвин", "Ошибка Пуаро". По-моему очень качественно.
киви, Санкт Петербург
Странно, что до сих пор никто не упомянул: "Во все тяжкие"
Sergio Green
Мощнейшая работа "Подпольная империя". Если смотреть вдумчиво, хватит на год.
Про "Рим" я уже писал лет 6 назад, правда фильм от этого хуже не стал.
Троцкий сделан сильно, удивило что под патронажем К.Э.
Пересматриваю "Статский советник", 2003, только в односерийном формате, там около 3х часов.
Борисыч
Мне мои дети настоятельно рекомендовали "Во все тяжкие" три раза пытался начать, так и не осилил.
Так же как и Колифорникейшн, 5 серий пока не цепанули.

Ниро Вульф, Пуаро и т.д. любимейшие сериалы моей жены. Она у меня детективоман.

Троцкого посмотрел. Причем он слегкостью меня оттянул от "Демон революции", шедший в то же время.
Я вообще люблю Хабенского, и тут он не сплоховал, перевоплотился в Троцкого отменно! Теперь Троцкий будет ассоциироваться именно таким, каким его увидел Константин Хабенский.
Борисыч
Кстати, а как блестяще Хабенский сыграл Петра Лещенко "Все что было..." ?
Борисыч
Сколько можно посмотреть, качнув с торрента хороших фильмов?! Причем не тратя свое драгоценное время на просмотр по ТВ, какие таблетки от геммороя лучше покупать, и как нежны те или иные прокладки!
Пару серий по 50 минут на сон грядующий вполне себе можно позволить, если нет футбола! ))
nemarat
Во все тяжкие - уже классика, его надо не смотреть, а пересматривать :)
Так-то мой список последних 4-5 лет:
- Лучше звоните Солу
- Фарго
- Настоящий детектив
- Мир дикого запада
- Охотник за разумом
- Война и Мир
- Братья по оружию (заполнял пробелы - снято ещё в 2001)
- Табу
Ну, и вне конкурса, разумеется Твин Пикс :)
Sergio Green
Хабенский Троцкого ещё в Есенине опробовал. Тогда это был совершенно добренький, но весьма коварный тип
denzen68
Борисыч,
"Ошибка Пуаро" - это не который с Дэвидом Суше, а наш отечественный, с Константином Райкиным и Маковецким. Никак себе не представлял Райкина в роли Пуаро, пока сам не увидел. Если не смотрели - очень рекомендую!
MZ
Охотно присоединяю свой голос за список сериалов, упомянутых Борисычем и за бОльшую часть списка nemarat'а. Добавил бы еще "Больница Никкербокер", "Американская История Ужасов" (правда, не все сезоны), "Лютер", "Утопия"... Понравились также свежие (по крайней мере у нас) "Винил", французский сериал "Бюро" и британский "Бродчёрч". Сейчас начал смотреть "Стальная звезда" с Тимом Ротом...
Чукча
А как же классика - "Богатые тоже плачут", "Рабыня Изаура" и т.д.? Хотя я всю эту муру не смотрю вовсе - у меня на все праздники закачены все серии сеансов Кашпировского и Чумака!
Стон
Ну, Чукча, тебя никто за язык не тянул.
Если напитанная тобою за праздники энергия не пинком двинет Зенит к золоту и кубку Европы, мы знаем, с кого спросить.
Марк Кириллов
Из списков Борисыча и Марата не слышал ничего. Отстал я от жизни.
apol
"Винил"- да,атмосферно вышло.
Скорсезе,Джеггер. Они-то уж точно знают,как делались дела,которые потом великими назвали))
инокентий
nemarat'а список очень похож с моим. Что касается Идиота не забывайте, что это Бортко снимал, а он очень ответственно подходить к экранизации классики. Мне лично, все его экранизации нравятся.
Мюнхаузен
"Интерны" - ситком и достаточно высокого уровня.
"Кухня" - бомба российского производства из отечественных же компонентов. Осколками поражена даже Америка (не вся конечно) - сериал имеет рейтинг 4,8 по пятибалльной шкале!

Молодежный отечественный сериал - "Чернобыль. Зона отчуждения." (1 сезон).

Адаптация английского сериала - "Обратная сторона Луны" (1 сезон). Для российского зрителя шикарная вещь в отличии от оригинала. Смотреть англичан перестал после второй серии. Наша "Луна" для нас повернута как надо.)))

А вот наш "Метод" не поразил, как его американский оригинал - "Декстер". Вот где нерв на все 8 сезонов. Пожалуй лучшее, что я смотрел от Showtime. Хотя, как минимум названия 5 сериалов этого канала в этой ветке названы.

"Под куполом" по Стивену Кингу. Только 2 сезона, 3-й ушел в никуда.

Американская "Родина" оказалась лучше отечественной, несмотря на Машкова и держится уже 6 сезонов. Достойная вещь про силовые органы и их борьбу с мировым терроризмом. Мозговой штурм зрителям "Родины" (США) обеспечен. Опять Showtime.

Поддержу Sinbada в сериалах про майора Черкасова (Мосгаз, Палач, Паук, Шакал). Не ах и ух, но смотреть интересно и хочется продолжения.

Ну а самый лучший сериал в жизни каждого сокнижника - Зенит и не важно кто с какой серии начал смотреть )))
Pion
Ребята! Вы от телевизора хоть отходите? Судя по знанию сериалов вы бабушкам фору дадите! :))
Hascky
Кино...
Брат2 до сих пор востребован и давно всем миром разорван на цитаты. При том, что Брат1 с точки зрения кинетомографии явно сильнее вышел. Вот такой парадокс.
"Особенности..." тоже давно в народе, ничем не менее популярнее хороших советских комедий. И так же цитатами давно на устах.
Ilya_78
>>Pion
Ребята! Вы от телевизора хоть отходите? Судя по знанию сериалов вы бабушкам фору дадите! :))

Испытываю те же ощущения. Парни, а когда вы футбол смотрите? П-ц, если б я смотрел все те сериалы, у меня б времени на работу не оставалось совсем. Или Вы так кошерно и устроились? Это где? Я тоже так хочу.
nemarat
Для того, чтобы это понять, Вам придётся для начала посмотреть 100 сериалов.
А вообще вопросы странные - ну, трачу я 60-80 часов в год на просмотр сериалов. Дальше-то что? И почему сравнения с бабушками должно кого-то задевать?

Нет, я верю, что 8 часов в день вы работаете, 8 занимаетесь с детьми, 8 - спасаете мир, а все остальное время - спите и едите, но не всем же быть такими полезными для общества
инокентий
Не знаю, как кто, а я смотрю сериалы уже в конце трудового дня) минут за тридцать перед сном, уже в горизонтальном положении. Зенит, как правило, играет в другое время.
egb_2
и в самолете удобно смотреть. летишь в Сибирь часиков 5 а то и 6 так успеешь 5-6 серий глянуть.
Борисыч
Pion расскажите, чем вы то заняты, что не успеваете включить телек?!

Я уже сказал на этой ветке.
Телевизор не смотрю из-за засилия рекламы.
Включаю только на футбол.

Сэкономленное от просмотра рекламы время трачу на просмотр перед сном двух серий из сериалов. Две серии по 50 минут вполне себе хватает для удовлетворения своей кинозависимости.
sever
Вы можете смотреть столько фильмов длиннее 2 серий? Преклоняюсь перед вашей усидчивостью:)
Борисыч
1 час 40 минут ?! Игорюх, легко! Тут даже усидчивость ненужна, достаточно улежчивости!
sever
Это весь фильм? Или одна серия? Если весь, то нормально. А больше 2,5 часов я только хоббита могу выдержать. И то с перерывами на рекламу
:))))
Doronin
Игорь, надо тренироваться)))
MZ
Легкое брюзжание вослед теме сериалов.
Какая-то, имхо, нехорошая тенденция возникла на ТВ: "заблёривать" (blur - помутнение, расплывчатость очертаний) уже не только неприглядные, скажем, потроха, и плюс откровенно сексуальные подробности - тут еще понять можно, хотя порой и зря это делают:)) - но теперь прячут от зрителя дымящиеся сигареты, папиросы и пр. Или это закон о рекламе так работает?
А ведь с таким трендом - "из добрых побуждений" да против всяких пороков - сколько еще можно... э-э-э... натворить! Начиная с ТВ...
33_номер
Ну вот хоть Hascky вспомнил Брат-2. Уж точно в первые пару десятков лучших русскоязычных фильмов за все времена должен попадать. Уж по "индексу цитируемости" наверняка. Есть и другие российские фильмы, которые вполне сравнимы с хорошими советскими. Тот же "Мы из будущего", не говоря уж о менее массовых

Насчет сериалов - всерьез не понимаю откуда у вас господа время на их просмотр. Когда есть оное предпочитаю посмотреть хороший арт-хаусный фильм, ну или если с семьей - то что-нибудь неголливудское. У французов, немцев, бритишей - куча прекрасных фильмов за последние пару десятилетий, не говоря уж о киноклассике, которую было не посмотреть в СССР
GAK
Букмекеры оценили шансы Андре Виллаш-Боаша в ралли-рейде «Дакар-2018»

На «Дакаре» он выступит в раллийном классе в составе команды «Овердрайв», где его штурманом будет соотечественник Рубен Фариа
http://autosport.com.ru/rally-raids/4...y-andre-villash-boasha-na-dakare-2018
MABP84
Ещё фильм Ширли Мырли, или на дерибассовской...,

Из последнего "Аритмия".
Ace
по ссылке GAKa:

"В прошлом году «Дакар» ... на квадроциклах выиграл российский спортсмен Сергей Карякин"

Хм. Талантливый человек талантлив во всем? а Карлсен не участвовал?
nemarat
Асе,
Кроме шахматиста Сергея Карякина и квадроциклиста Сергея Карякина есть ещё пятиборец Сергей Карякин, ну, и наверняка, ещё много замечательных людей с тем же именем-фамилией
rodocop
Карлсен нет, а вот Карлсон - мог!
Славыч, Ленинград
Нынешнее кино давно не впечатляет. Из качественных сериалов могу посоветовать "Достоевский (Игрок)" Владимира Хотиненко.
Полнометражные: "Три женщины Достоевского", "Последний забой".

С удовольствием смотрю в Интернете видеолекции Николая Громова о живописи: https://www.youtube.com/playlist?list=PLA7fOvwFVwW79WqhMmjcT1nSuL-IwI6Rq

В прошлом году вещание в Интернете начало "Радио Петербург", оно практически не изменилось, оставшись таким, каким я его помню ещё в конце 80-х. Транслируют много старых литературных чтений и постановок с нашими замечательными ленинградскими артистами. Отдельно не могу упомянуть "Петербургский исторический клуб".

Онлайн трансляция: http://www.5-tv.ru/radio/
Славыч, Ленинград
упомянуть = не упомянуть
oleg_go
Впорос помрет телевидение или нет равнозначен вопросу есть ли жизнь на Марсе или нет. Да пофиг на самом деле - оно уже труп, просто ещё не сгнило окончательно
Basist
Самым честным оказался Чукча. Остальные тупо меряются "утончённым вкусом" :)

Перефразируя классику - фильмы всякие нужны, фильмы всякие важны. Голосует народ рублём за "Ёлки" - будут снимать "Ёлки".
Igor.Be
Народ может голосовать чем угодно.
Хорошие фильмы будут востребованы всегда,только не всегда есть люди способные снять хорошее кино.
MarekM
Блин, уже народ на работу пошёл, а белочки на первом всё пляшут и пляшут... задолбали :(((
зануда
До 13-го числа будут скакать.
33_номер
Basist

Почему сразу "меряются"? Может просто в силу различных факторов здесь подобралась аудитория, отличающаяся от той, к которой Гэллап прикрутил пиплометры? Хотя я давно жду, когда кто-нибудь вскроет эту "допинговую систему" и найдет ту дыру, через которую измерителям рейтинга в нашей стране засылают бабки создатели бесконечных ментовских сериалов.

Елки - неплохой одноразовый фильм, на уровне советского ширпотреба, который снимали тоннами, просто в памяти людской засели совсем другие фильмы. По мне так "Свадьба в Малиновке" - история того же пошиба, правда украшенная парой отличных актеров.

Так что народ за Елки голосует что называется на безрыбьи - ни Голливуд, ни французы с немцами на таком чувстве юмора и на такой фактуре не работают, все равно людям хочется "своего"

А вообще если взять всю историю советского кино, то в жанре комедии у нас два с половиной режиссера - Гайдай и Рязанов, ну да Меньшов с Данелией.

И заметьте - почти вся классика пришлась на последние лет 15 существования совкино, с начала 70-х, по 88-89 годы

А сейчас мы лет 10 только как живем в эпоху нормального кинорынка - кинотеатры, прокатпродюсерские центры. Но в отличие от советского кино, сейчас, у нас грандиозная конкуренция со стороны Голливуда.

Так что сейчас - Елки (читай Свадьба в Малиновке), а потом может и до нового Захарова с его театром под видом кино доживем. Хотя сейчас у нас скорее кризис сценаристов, а не режиссеров
Igor.Be
Если бы за последние лет 5 сняли бы 2 фильма уровня "Свадьба в Малиновке" то этой ветки не было бы вовсе
Панцер, Петроград
Может, кому интересно.
Сценаристы получают в 10-50 раз больше денег за тексты, чем писатели (я говорю про сопоставимые объёмы); в среде сценаристов - просто жутчайшая конкуренция, существуют кланы при телеканалах. В этой борьбе за источник существования важны связи, наглость, зубы, готовность убивать - словом, качества, несколько отличные от творческого начала. так что вот. Потому и имеем то, что имеем.
Стон
О как. Эйзенштейн уже не классика?
О как - два. "ни Голливуд, ни французы с немцами на таком чувстве юмора и на такой фактуре не работают", - то-то многие "комедии" голливудские даже улыбки не вызывают. Про немецкие комедии вообще остаюсь в недоумении. Такие вообще бывают? Ну, кроме собственно не комедии "Достучаться до небес".
Igor.Be
Таланты есть,но им не дают пробиться-очень наивная точка зрения. С античных времен государство знает,что народу кроме хлеба нужны и зрелища,причем желательно качественные. Для примера Пугачёву в СССР "крышевало" КГБ,потому-что она давала народу зрелища.
Проблема в том,что талантов стало гораздо меньше
Стон
"Свадьба в Малиновке", на секундочку, - экранизация оперетты.
Для сравнения, в том же 1967 Полански (не хрен с бугра) ставит "Бал вампиров" (он-то потом, лет через 20 станет опереттой, но то есть мюзиклом). Уровень примерно такой же.
Стон
Вот в том-то и дело, что в СССР таланты продвигались непосредственно государством. Потому и раскрывались в достаточно большом количестве.
Сейчас же роль государства в кино и теле сводится в выдаче денег непонятно кому непонятно на что. А когда оно только заикается про хоть какой-то контроль за их расходованием, поднимается жуткий вой "творческой интеллигенции".
В то время как вся эта "творческая интеллигенция" занята пилением этого бабла. А для пиления - не нужно вытаскивать новые таланты, с ними и обжечься можно. Проще снимать одних и тех же в бесконечных продолжениях.
Раз лет в пять, а то и десять откуда-то вытаскивают кого-то нового и за три года делают так, что он всем опостылевает уже. Вот как Козловский, прости господи.
Стон
segr
Ну, то, что для своего времени "Свадьба..." - вполне достойный фильм. А "Елки" - коньюктурно передранная "Реальная любовь"
33_номер
Панцер

у вас немного превратное представление о среде обитания сценаристов. Говорю об этом с бааальшой уверенностью, так как достаточно долго работал в ней.

Да, если сравнить с гонорарами писателей, возможно покажется что там действительно большие деньги. На деле же гляньте любой тв-проект, да хоть фильм типа "Ёлок" - там в титрах в списках сценаристов люди, которые на самом деле ничего не пишут. И вот они-то и получают те самые баснословные гонорары. А работают при этом совсем другие люди,которые в итоге получают через третьи-четвертые руки совсем мизерные деньги. Пишут очень много, многим писателям такие объемы и в такие сроки просто и не снились. Опять же потому что по обратной цепочке третьих-четвертых рук все это проходит невероятную редактуру.

Я отработал в своё время на десятке с лишним проектов от едва мелькнувших, до более чем известных, понял что даже "литературным рабом" на условной адаптации тех же проектов в чтиво для какого-нибудь АСТ смогу получить больше и вот уже лет 5-6 - в сериальные сценаристы ни ногой. Это просто работа на износ с непредсказуемым результатом. Хотя до сих пор зовут часто. В том числе и на всякие г..но сериалы. А там вообще такой уровень оплаты, что пишут в итоге для них провинциальные литераторши.

Так что, чтобы зарабатывать будучи сценаристом ситкомов надо быть не дальше первого уровня распределения денег, желательно сидеть в Москве и напрямую работать на шоблу с ТНТ и СТС. Но и даже в таких условиях они предпочитают посадить людей на зарплату в условные 70-100 тысяч. Деньги ли это для Москвы? не уверен.

Igor.Be

"Комедия строгого режима" - как по мне интереснее чем "Свадьба в Малиновке". С учетом того что последняя - адптация хитового водевиля Александрова. Снятая режиссером, который ни до ни после ничего толкового не снял. Причем дело вкуса - но как по мне сомнительного качества фильм.

И да, мнение о том что талантов стало меньше - тоже весьма сомнительное.

Стон

Ну то-то тут все Эйзенштейна обсуждают. А о Голливуде рассуждают с точки зрения фильмов ну хотя бы Чаплина.

Про голливудские комедии тоже есть повод поговорить - почему их фильмы того же примерно периода что и советские хиты были прекрасны, а сейчас и улыбок не вызывают.

Насчет немецких комедий... Ну раз Достучаться до небес знаете, то посмотрите ради интереса список фильмов Тиля Швайгера - среди комедий с ним 2-3 точно заслуживают внимания

Не хотите Тиля - посмотрите "Гудбай Ленин" или "Солнце ацтеков"...

Ну и слава богу что хоть французские комедии не взывают вопросов :)
33_номер
Стон

да нет там ничего достойного в этой "Свадьбе" - спасает только мощная музыкальная основа, а вот некоторые сцены фильма ничего кроме недоумения не вызывают, особенно "режиссерские находки" и агитация за правильный строй.

Кстати было бы интересно почитать сценарий самой оперетты и понять, есть там вообще что-то принесенное туда съемочной бригадой или просто оригинал настолько крут.

А вот где параллели между "Реальной любовью" и Елками - чес слово не очень понимаю. Если не считать "Реальную любовь" уникальным по сюжету фильмом. Да ход быть может в чем-то совпадает, но это настолько распространенный приём...
Igor.Be
33_номер
Комедия строго режима была снята в 1992 году .В 90-х годах кризиса в отечественном кино точно не было В 90-е
было снято десятки замечательных фильмов...
Стон
Ну, был не только Эйзенштейн. Были Александров, Ромм, еще куча. Мне вот наоборот кажется, что в последние лет 15 в СССР было произведено в процентном соотношении к общему количеству гораздо больше шлака.
А вот многие довоенные и послевоенные комедии и сейчас смотрятся свежо и симпатично. Хотя, тут, наверное, дело еще в том, что их так не заездили до кровавых мозолей, как те же гайдаевские и рязановские фильмы.

А насчет голливудских комедий, - тут вообще интересно. У них прекрасные, шикарные комедии были в середине века. А вот в 70-80-ые, - сильный провал. А у французов - наоборот. Мне кажется, они до сих пор равняются на времена Де Фюнеса и Бурвиля, только вот мастеров такого калибра уже давно нет. И сценаристов нет, дотягивающих до того времени.

По немцам - смотрел я с Тилем многое. Средненько. "Гудбай Ленин", - согласен, забыл о нем. Вообще же, мне немцы все больше кажутся людьми с удаленным чувством юмора. Им банановой корки и торта в рожу хватает, дальше - уже космос.
Стон
Эхххх, 90-ые... Поганое время, но хорошие фильмы, если о комедьках говорить.
Первые две "Особенности", первый ДМБ, Даун-Хаус, 8 1/2 долларов...
33_номер
Igor.Be

хм... думал об одном, написал другое.. "Каникулы строго режима", конечно же... "Комедия строго режима" - другой жанр, для 90-х - в самый раз. Да в 90-е снимали разные фильмы разные фильмы, но чаще всего они укладываются в формулу "Трэш и угар" и как раз "Комедия строго режима" - типичный представитель этого жанра. Хотя далеко и не опусы Кокшенова и Ко
Igor.Be
33_номер
Каникулы строгого режима я в свое время пытался осилить,но увы "вес взят не был".Терпение моё иссякло после получаса просмотра.
33_номер
Стон

ну я не знаю по каким критериям измерять тогда комедии, если 70-80 в Голливуде это провал. Это вообще эпоха "Нового Голливуда", там просто фантастически крутые фильмы и в том числе комедии. Это расцвет Вуди Аллена например. Ну бог с ним с "Доброе утро Вьетнам", "Военно-полевой госпиталь Мэш", "Американские граффити", "Манхэттен", но уж 80-е - это точно лучшее что дал Голливуд в области "семейных комедий" - как раз то, что в основном потребляет массовый зритель. Хотя если не рассматривать "Назад в будущее", как комедию...
rodocop
я сейчас посматриваю фильмы по рекомендациям cameralabs импортные - так мне после этого как-то даже неловко обсуждать 90% перечисленного здесь отечественного. Это вообще не кино. Как Донцова не литература.

И это еще далеко не шедевры, а скорее просто малоизвестные, некассовые фильмы.
Стон
33_номер, я про фильмы говорил, не про сериалы.
Но, конечно, достойных немало и в 80-90ых. Но в 60-ых, мне кажется, было лучше.
33_номер
Стон

а что из перечисленного мной - сериалы??? Опять же Назад в будущее??

rodocop

не, ну все же начинают с Вима Вендерса с кино знакомиться. Ну или на худой конец с Тарковского. Как сейчас помню, в кино на Солярис бегал... раз по 10

Ради интереса глянул на "ресурс-советчик"... Не, ну плохого не посоветуют. Ежели "Золотая пальмовая" есть - то непременно надо смотреть. Ага. Посмотрите "Жизнь Адель" и детям своим покажите. Толерантненько получится
rodocop
после Shortbus'a Адель - это уже детский сад ;-)
Панцер, Петроград
2 33_номер

Не Вы один с кем-то знакомы. Я, например, в прекрасных отношениях с Андреем Пименовым (Кивиновым) и из первых уст знаю, почему он предпочитает тратить усилия на "Каникулы строгого режима", а не на новую повесть. Или с Димой Прияткиным, автором, в том числе, сериала "Ворон". Ещё раз повторяю: 1.) гонорары несоспоставимы 2.) прорваться в те ряды нереально тяжело 3.) для говнища, действительно, нанимают негров, но эти негры в сериальном дерьме получают опять же намного больше, чем негры, пишущие, например, бригадами под вывеской "Дарья Донцова". Что естественно: сейчас тритысячи считаются очень приличным тиражом книги, десять тысяч - великолепным; аудитория, тупо втыкающая в зомбоящик - миллионы. Отсюда и разница в доходах.
Для справки: мои друзья, подвизающиеся на обоих попроищах, получают за роман максимум 80 тыр, за сценарий - не меньше 400.
33_номер
rodocop

ну если такими рамками измерять. Я лишь о том, что добрая половина так называемого "независимого", фестивального и т.д. и т.п. кино - не меньшая коньюнктурщина чем коммерческие фильмы. Только со своими соображениями. "Алмазов" там ничуть не больше чем в "кино для всех". Зато на порядок больше материалов для психиатров. Все же понимают что шутки про то, что для получения всевозможных наград лучше всего снять фильм про негра-инвалида-трансвестита с проблемами в семье - совсем не шутки. Вот и приведенный мной в качестве примера фильм "Жизнь Адель" - вроде как элитарное кино, а с другой стороны есть такое "недокино" (с Ваших слов) как "Вам и не снилось". Вот только ценность одного и другого на мой взгляд, или "польза" для зрителя если хотите - несоизмеримы.

Панцер

Я вроде как о знакомствах с кем-то и не рассказывал, а излагал исключительно свой опыт.

Вы сейчас ведете речь о "топовых" людях, да еще и с каким-то именем в другой области. И с теми кто в топовые сценаристы "прорвался" благодаря тому, что сначала зарекомендовал себя как писатель. Ну так и в сценаристы "первого" уровня сейчас люди пробиваются через тот же КВН, проекты ТНТ, какие-то работы в сети. И немного поработав, чаще всего уходят делать какие-то свои проекты. Ибо как я и говорил - не такие там и деньги. Выгоднее быть продюсером\сценаристом собственного проекта.

А вообще речь о другом - что у нас на мой взгляд нет культуры сценария полного метра. Все о чем мы говорим сейчас - гонорары по большей части сериальные, телевизионные и так далее. И большинство нашего полного метра создается по тому же принципу, что и сериалы.

На мой взгляд особой разницы между 80 тысячами и 400 нет. Как первая сумма не создаёт профессию писатель, так вторая - не делает то же самое со сценаристами.

Самый талантливый молодой сценарист из числа моих близких знакомых не стал "высиживать" до того времени когда станет "Андреем Кивиновым", ну или правильнее для той среды, в которой он работал - "Виталием Шляппо", а ушел с головой в свои проекты на Youtube и за год добился в финансовом плане много большего.

В том и проблема сейчас, что у людей есть миллион "быстрых" вариантов для самовыражения - им больше не нужно писать книги, сценарии, идти пробиваться в КВН. Сегодня написал - завтра опубликовал, снял и показал миру.
андрей из питера
"Гудбай Ленин"-очень приличный фильм. 33_номер прав. "Елки" больше 5 минут не смотрел, может хороший фильм?
Марк Кириллов
"Ящик" смотрю редко - у меня неплохой личный "рейхсфильмархив" (более 1800 наименований).
Ruchey
90-е -это было совсем ужасное время для российского кино, фильмы "нормальные" можно пересчитать по пальцам:
Вор, Анкор, Кавказский пленник, Барышня-крестьянка, Ворошиловский стрелок, Урга, фильмы Балабанова, Рогожкина, из арт-хауса- Муратова может быть, да и то...
Хотя иногда попадались очень интересные актеры, правда сниматься им было особенно не в чем(см. Ирина Метлицкая)...
Ruchey
"Мама не горюй" Пежемского, как хроника самих 90х.
Чукча
Вчера посмотрел Аритмию. Неплохой фильм, но это, конечно, совсем не праздничное кино
segr
Да, споры о вкусах - дело неблагодарное, "Свадьба в Малиновке" и есть музыкальный фильм, так что мощная музыкальная основа и должна быть основой фильма, не находите?
Я полагаю, что "Свадьбу.."смотрели и смотреть будут еще многие поколения, причем с удовольствием.
Тут один товарищ недавно пересмотрел Солярис и сказал, что разочаровался до невозможности, никакой динамики грит у Тарковского там нет, - совершенно посредственный фильм грит.
MZ
Когда заговорили о наших фильмах 90-х, признаться, мало чего вспомнил. Больше вспоминаются фильмы конца 80-х. "Асса", "Собачье сердце", "Холодное лето 53-го"... Ну и конечно изумительная и очень горькая комедия "Фонтан" Ю.Мамина...
33_номер
segr

ну да, речь о том что сам по себе исходник этот фильм и вытащил за волосы. Чем кроме диалогов и песен которые похоже без изменений перекочевали из спектакля, этот фильм запоминается?

Вот наши мушкетеры с Боярским и Ко - тоже вроде как экранизация постановки московского ТЮЗа, вот только там для фильма все настолько было переделано, что до суда со сценаристами дело дошло
Aprold, Юго-Запад
Да уж, сколько сокнижников, столько и мнений... И это хорошо, ведь каждый снятый фильм находит своего зрителя даже на таком ограниченном ресурсе.
В 90-х был фильм "Классик", с Гуськовым, Никоновым и великолепной Лидией Вележевой, и не только. Валерий Баринов отметился.
id77
Баринов Догана играл? :-))
Aprold, Юго-Запад
id77,
примерно. Авторитет :)
Aprold, Юго-Запад
Баринов конченый фан Локомотива
Стон
У "Классика" настолько чудовищно слабый сюжет...
Дмитрий
Из-за трех "матчевских" футбольных каналов, а по сути - из-за АПЛ, плачу 1380 рублей за пакет цифрового ТВ. Больше смотреть нечего и некогда... Эти-то по большим праздникам...
Aprold, Юго-Запад
Стон,
сюжет действительно незамысловатый. Но какие артисты! К уже означенным надо добавить Юозаса Будрайтиса, Александра Панкратова-Чёрного и Валентину Теличкину. С таким составом актёров можно смотреть любое кино.
nemarat
А может кто-нибудь порекомендовать что-то для чтения, если художественная литература опостылела, а до нон-фикшн ещё не дорос.
Книги покупаю исправно, но дальше первых трёх страниц не дотягиваю. Системный сбой, может надо пройти лечение где-нибудь на теплых источниках?
Стон
Временно снизить планку и перейти на детские сказки.
Вот без шуток.
id77
Марат-а что именно тебе интересно?
id77
У меня тут ежемесячные отчеты по прочитанному:https://id77.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8
Может что и будет тебе интересно
Aprold, Юго-Запад
nemarat,
а что такое нон-фикшн для Вас?
Могу порекомендовать "Лестница в небо" М.Хазина. Но она не проста для восприятия, слишком много информации и аналитики, да и толстая - более 600 страниц.
Панцер, Петроград
2 id77

Игорь, спасибо за высокую оценку :) Очень приятно.
id77
Тимур-тебе спасибо :-) Ты молодец
Безумный Макс
"Князя из десантуры" тоже оценил, а по продолжению выскажу сегодня автору лично )))
инокентий
Там ещё в эпизоде был Этуш. Сюжет, наверное, действительно простенький, но фильм смотрел с интересом, но не более одного раза.
33_номер
не хочется новую ветку создавать, пусть будет здесь. В конце-концов олимпиаду-то все в основном по телику смотрят

Fancy Bear опять покопались в гразном белье, на этот раз - Макларена, WADA и МОК

https://fancybear.net/pages/wada-vs-ioc.html

кому лень копаться в английском источнике, вот тут изложили для "наших":

https://www.gazeta.ru/sport/2018/01/10/a_11604662.shtml
Ruchey
Ожидаемо, т.е. Олимпийскому движению не долго уже осталось...
Igor.Be
Понятно,что допинговая история раздута не для того чтобы искоренить допинг в России(это не собес ,здесь помогать никто не будет),а для получения политических дивидендов.
Но что это в сущности меняет.Спорт уже давно стал частью политики,и если ты где-то подставился ,то тебя обязательно попытаются максимально опустить.
Это плохо-да это плохо. Но так было,есть и будет. Бороться с этим не возможно.
Нужно стараться поменьше подставляться,другого ничего здесь не придумаешь...
Марк Кириллов
То, что "Конюшня" - продажная шкура, и без хакеров было понятно.
А на все их "разоблачения" всё равно никто внимание не обратит. ТАМ это и так знают.
denzen68
Только в "Классике" Никоненко играл. Кто такой Никонов - не знаю!)))
denzen68
А ещё там в эпизоде был Великолепный Владимир Зельдин!
Ruchey
Igor.Be,
Очень даже многое это меняет.
Igor.Be
Ruchey
Что меняет?...Искать в политике какие-то этические нормы глупо ,это борьба без правил за большие деньги между странами..Ни одна из стран никаких этических норм не соблюдает априори.
Мы граждане России и поэтому заинтересованы в том, чтобы наше государство почаще выигрывало и по реже проигрывало в этой борьбе без правил.. Пока получается не очень...
Aprold, Юго-Запад
denzen68,
разумеется, Никоненко. Ступил :)
белый, Nihau всем
33_номер
а я другие фейкньюс посмотрел https://panorama.pub/699-olimpijskij-komitet-izvinilsya.html
Это к вопросу об ОИ.
Ruchey
Мок будет жить, новости о его "смерти сильно преувеличены". Жуков и Мутко ни слова о мнениях/реакции Китая, Белоруссии, Казахстана не произнесли. (я не встречал) Даже списка уже подавших аппелиции в спортсуд спортсменов не обнародовано на сайте РосОК.

И к вопросу по тему ветки.
Инфа моя и 33_го взяты из инета, налицо собственные приоритеты поиска доверительных сайтов. По ТВ многие каналы достаточно, как говорили у нас во дворе, "фильтруют б.зар", отсекая экстремальные фейки.
Придерживаюсь высказанных мнений при работающем ТВ одновременный просмотр новостей в инете. Обычно мне достаточно майл.ру для официальной позиции страны.
ТВ и инет только способ доставки продукта, а его качество как и наши приоритеты, не зависят от размера экрана тв-ящика или монитора.
Aprold, Юго-Запад
denzen68,
да, в эпизоде был Владимир Зельдин, Вася Резаный. Я потратил немало времени, чтобы повторить тот удар, но у меня ничего не получилось
Ruchey
белый,
А я не говорю, что он мертв, речь скорее идет о перспективах его дальнейшей жизни, как и всего олимпийского движения.
Ну, поглядим, что будет лет через 15-20...
Aprold, Юго-Запад
Ответа от модератота не последовало.

Соответственно
КОНКУРС!!

Раз уж тема зашла про телевидение, то вот вопрос:
Критерии фильма: не против России. Это касается и любых других источников коммуникации
Готов предоставить

э RJ
segr
33_номер
Да ни фига я никак не пойму, какая разница откуда и что перекочевало? Фильм получился и люди смотрят, а в театрах музкомедии полстраны просто не может побывать никогда в жизни.
Igor.Be
Идет дискуссия про фильм Свадьба в малиновке. Хороший это фильм или не очень. При этом ,его досмотрели до конца, я думаю никак не меньше 95% форумчан.
А много ли было фильмов, снятые за последние 5-7 лет которые посмотрело одновременно 95% форумчан. ИМХО, это важно,а входит Свадьба...в сокровищницу советского кинематографа или нет сути дела не меняет.
denzen68
Лично я считаю, что хороший. Не шедевр. Но на цитаты разобран. 95% здесь не причём. Например, упоминавшиеся уже Брат 1,2 тоже, наверное посмотрело не меньшее количество процентов сокнижников. Тоже разобран на цитаты, и тоже ИМХО, не шедевр.
MZ
"Разобранность на цитаты" - тот еще критерий ;). "Ходячие мертвецы", Карл!..
Марк Кириллов
А мне оба "Брата" не понравились. Почему от них массово торчат - тоже не понял.
Sinbad
Конец 60-х и 70-е богаты на шедевры - Свадьба в Малиновке, Трембита, Не может быть, Брилиантовая рука, Кавказкая пленица, Золотой теленок, Операция Ы, Девчата, Берегись автомобиля, Доживем до понедельника, которые каждый из нас пересмотрел десятки раз. Вы часто будете пересматривать Елки или Особенности национальной ...? И,кстати, тогда же выходят картины из разряда «кино не для всех» Иваново детство и Андрей Рублев.
Igor.Be
Дожить бы до того времени,когда в год будут выходить не менее 2 фильмов ,которые посмотрят до конца хотя бы половина форумчан и которые имеет смысл обсуждать на тему шедевр это или нет
denzen68
MZ,
вполне себе критерий. Не лучше, не хуже других.
Марк Кириллов,
я тоже от "Братьев" не в восторге.
Sinbad,
Дмитрий, перечисленные Вами фильмы пересматриваю с удовольствием, хотя повторюсь, " Свадьбу в Малиновке" и "Трембиту" шедеврами не считаю. Шедевры муз. оперетты, положенные на плёнку - фильмы Яна Фрида. А "Особенности национальной охоты " ( именно эти "Особенности") специально пересматривать не буду, но если попаду на каком-либо канале, с удовольствием досмотрю до конца. Кстати, посмотрев в первый раз подумал - хрень какая-то, потом съездил сам на охоту, и понял - жизненный фильм!)))
Igor.Be
Трембита мне тоже не видится шедевром,но там задействовано несколько актеров космического уровня ,которые делают "смотрибильным" любой фильм если участвуют в нём.
Igor.Be
Посмотрел титры Трембиты..Там оказывается снимался совсем молодой Илья Олейников.
33_номер
Разумеется, все дело вкуса. Я фильм Свадьба в Малиновке ни разу не смотрел от начала и до конца и пересматривать не собираюсь.

Я бы за критерий скорее принял не то, сколько раз мы пересматривали фильмы на которых выросли, а какие фильмы актуальны и интересны до сих пор.

А так у меня вообще специфическое отношение к отечественным музыкальным фильмам - на мой взгляд они частенько лишены какой либо драматургии и как ни странно для страны опережавшей всех в балете - наивны по хореографии.

Причем среди таких фильмов есть и считающиеся легендарными. Как "Мэри Поппинс до свидания". Там фантастический подбор актеров, гениальная музыка Дунаевского, записанная отличными музыкантами. И при всем этом получился просто набор музыкальных номеров, а не фильм. Я с удовольствием его смотрю, но как набор клипов и актерских скетчей.

Хотя можно наверное и "Землю Санникова" "пересматривать" из за песни "Есть только миг"

segr

Ну вот есть мюзиклы по песням АВВА или битлов...Имеют они свою собственную ценность? По-моему крайне редко. так-то народ и Киркорова слушает - не всем же под силу побывать на концертах тех исполнителей, чьи песни он перепел.

белый

Где вы рассмотрели приоритеты - непонятно. Так же как и то, где в размещенной новости фейк
инокентий
А 31 июня как Вам, в том числе и по хореографии?
Ilya_78
33_номер
>>Я бы за критерий скорее принял не то, сколько раз мы пересматривали фильмы на которых выросли, а какие фильмы актуальны и интересны до сих пор.

Вот и Ликвидация меня торкнула тем, что на ней ни фига не вырос, а пересмотрел сравнимое количество раз с МВИН или "Тот самый Мюнхгаузен"... Критерий добровольных повторных просмотров - правильный, в отличие от индекса цитируемости. В цитаты уходят даже удачные реплики из качественных рекламных роликов, "до первой звезды нельзя - звезду Суворову Александру Васильевичу", например.

Второй критерий - фильм случайно попался на ТВ. О, а у меня нету/лень ставить, раз и так идёт, хоть и с рекламой - надо пересмотреть.

Советские мюзиклы - отдельная тема. У Лушникова в Синих Страницах была серия передач о них и их создании, посмотрел с интересом. Исключительный жанр, такого больше не делают. У меня к нему сложное отношение. Интересно, конечно, сделано, но специально пересматривать не буду. Как раз под второй критерий попадают. ))
Стон
Ну, не нашлось у нас своего Фреда Астора.
А не будь его вообще, - и в Голливуде (возможно!!!) до таких высот хореографии бы не дошли.
Хотя, конечно, вот вроде мюзиклы от простых оперетт не особо отличаются. А они смогли мюзиклы на экраны перетянуть, а у нас три-четыре картины вспоминаются. Та же "Мери Поппинс", "Водевиль-водевиль..."
белый, Nihau всем
33_номер
Мне понравилась сама постановка вопроса: А что есть фейк?
За меня отвечает официальное лицо России:
"Вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев ... выразил сомнение в достоверности компромата, обнародованного хакерами из группы Fancy Bears. Во взломанной ими переписке ... говорится о том, что комиссия Макларена заранее получила политическую установку на дискредитацию России."
«Мы не в состоянии ее проверить, и сам способ, которым они якобы ее добыли, тоже не совсем правомерный и законный», – сказал вице-спикер. - https://vz.ru/news/2018/1/10/902978.html

Вы назвали инфу Fancy Bears "грязным бельем" WADA и МОК.
Именно ваша личная оценка... посчитал возможным говорить о приоритетах. Если б была просто инфа/ссылка, то ...

Старина, не обижайтесь. Как-то сразу "наезжаете".))
Просто молодые парни, читающие Книгу, поймут на таком примере разницу приоритетов. Имхо
Что вовсе не означает, что любые наши ссылки отражают наше собственное мнение.
Но ведь сайты выбираем мы сами: многие читают и противоположные мнения. И потом, оценивая аргументацию, вырабатывают собственную оценку.
Мне ясна логика вице-спикера Госдумы.

И я абсолютно убежден в долгожительстве МОК.
Кста, росспортсмены, перешедшие под знамена др.стран, имеют отличные резы и без допинг скандалов.
И я просто в непонятках от непотопляемости Мутко и компании. Может ждут рез-та его личной аппеляции?
Стон
За 33_номер отвечу. На примере.
Ну вот, например, я напишу, что белый - это арт.
А мне скажут, что это фейк. Потому что такую информацию "мы проверить не можем".
Igor.Be
Вспомнилось:
Во время визита Джоконды в Москву Раневская стояла возле картины и в это время услышала, как кто-то сзади сказал:,,...а меня не впечатляет...,, Она обернулась и ответила:,,Знаете, она уже так давно всех впечатляет, что может выбирать, кого впечатлять, а кого-нет...,,
Чукча
denzen68, не знаю. О вкусах спорить бессмысленно, но на мой взгляд "Особенности" - это совсем уж слабо :(
33_номер
инокентий

я не смотрел этот фильм - даже более-менее крупными кусками, как часто бывает - включил\увидел\посмотрел. По отдельным виденным сценам, думаю что все примерно так же. Понимаю на что вы намекаете, но не думаю, что присутствие балетных прим помогло Квинхидзе сделать что-то кардинально отличающееся от его других работ. Скорее наоборот :) Тем более учитывая актерские способности "балетных" - Годунов яркий тому пример.
А хореографы из балета у Квинхидзе разумеется работали и на других фильмах. И даже с громкими балетными фамилиями. Только мюзикл от балета крайне далек, как и современная хореография. И мне кажется что как раз статус балета в СССР как "главного из искусств" и помешал развитию альтернативной хореографии.

А вообще что касается Квинхидзе - для меня удивительно что он постоянно собирал такие актерские ансамбли, работал с абсолютно легендарными композиторами и поэтами. Но.. каждый раз с разными. Как и операторами, сценаристами и т.д.

Что называется сравните с тем же Захаровым. Может тут собака порылась?

Стон

Отдельное спасибо за упоминание Фреда Астера. Однако я бы не стал переоценивать его роль в общем и целом. Просто "там" - целая культура мюзиклов. А у нас - в СССР все это было уделом выпускников кафедры режиссуры массовых представлений Кулька. Считалось несерьезным, несолидным. Вот балет - это да. Собственно и балетные приходили в жанр только чтобы "подхалтурить". Потому и не покидает чувство бесконечного студенческого "капустника" и спортивного парада на Красной площади. А еще мюзикл - весьма затратный жанр. А когда в кадре костюмы из фольги и папиросной бумаги - что может получиться на выходе?

Впрочем спектаклям ленинградского телевидения это не очень мешало, но тут уже стоит говорить о великих режиссерах.

Почему в жанре киномюзикла у нас не было таких - не знаю. Это при том, что в советском кино действительно потрясающие композиторы и поэты работали. И именно об этом я и говорил изначально - что многие фильмы вытянуты за уши именно музыкальной основой.

Еще про детские мюзиклы вспомнил - на экранизацию "Витя и Маша в стране диких гитар" с точки зрения режиссуры без слез просто не взглянешь. Там дети в кадре текст произнести нормально не могут. Но все спасают гениальные музыкальные номера и актеры.
инокентий
Да нет, я особо не на что не намекаю, просто интересуюсь. В свое время, когда этот фильм вышел, он произвел на меня впечатление. Это было что-то новое для нашего массмедиа. Сейчас, конечно, он смотрится наивно. Потом было много разговоров про постановку танцев в этом фильме, но это, как мне кажется, имело политический оттенок.
33_номер
инокентий

ну я просто наверное в силу возраста упустил его в свое время. Насколько я понимаю в то время, когда я его мог бы посмотреть среди остальных фильмов в детстве - его не показывали. Хотя вот сейчас посмотрел - вроде как в середине 80-х он уже был доступен, но наверное не массово, а потом смотреть его специально уже не было повода.

А насчет наивности. По-моему это совсем не плохо. Даже хорошо, скорее. У нас наоборот - даже неплохие фильмы почему-то часто умудряются испортить какой-то "актуальностью". Вот например в целом неплохой детский фильм "Книга Мастеров" - ну сделайте вы сказку вне контекста нынешнего времени. Нет - обязательно надо дать "современности", иначе зритель якобы не поймёт. Вот разве Роу как-то пытался соответствовать эпохе? Мои дети замечательно относятся к советской детской классике - они прекрасно "переносят" персонажей без гаджетов, современной лексики и голливудских загонов на тему взаимоотношения "отцов и детей", явного разделения на добрых и злых и т.д.

Банальная истина - кино, музыка и так далее должны быть во многом вневременными, ну чтобы хоть как-то зацепиться за историю. Ну вот скажем "Гараж" и "Ирония судьбы" - и там и там история вроде как одного и того же времени, но "Гараж" (пусть это и история о человеческих типажах) намного более ущербная в плане возможной популярности у будущих поколений.

Вот например охренительный на мой взгляд ленфильмовский приключенческий фильм для детей "Макар-следопыт" - Александр Леньков и Олег Борисов в главных ролях, плюс фантастические мастера ролей второстепенных - Этуш, Игорь Дмитриев, Штиль, Краско-старший, Виктор Ильичев. Плюс музыка Виктора Лебедева - автора музыки к Гардемаринам и вообще к огромному количеству советских фильмов, в том числе и с Квинхидзе он поработал Кстати - Виктор Михайлович жив-здоров, заведует... кафедрой мюзикла в Кульке :)

Так вот сейчас этот фильм похоже не слишком вписывается в современный контекст.
Ruchey
33_номер,

Про контекст-это проблема(если это проблема, конечно), далеко не только советского кино, у американцев фильмы 80-90х, не говоря уже про более ранние, совсем не соответствуют формату сегодняшнего дня.
Basist
33_номер
Ну так "Книга мастеров" это диснеевский фильм, отсюда и помесь с современщиной.
Мне он кстати не то что не понравился, а даже вызвал жёсткое отторжение. Не знаю как с "Последним богатырём", не смотрел, хотя ребёнок почти в восторге был от него. "Почти" - из-за испорченного образа Добрыни Никитича.
Вообще очень жаль, что созданный в Союзе мощнейший пласт детского кино с замечательной музыкой не получил никакого продолжения. В принципе мультфильмов это тоже касается. Те же неплохо начавшие богатыри Мельницы превратились в какой-то бесконечный сериал с высосанными из пальца сюжетами.
Igor.Be
Гараж всегда будет интересен в историческом аспекте ,он рассказывает какие проблемы были у того поколения,как они решались...Плюс конечно же типажи людей,которые в наше время практически не поменялись.И если к этому добавить фантастическую игру артистов то всё это в совокупности делает Гараж бессмертной классикой..
33_номер
Basist

да, это тем более странно с учетом того, что это раньше можно было говорить о том, что детское кино коммерчески невыгодно, но сейчас-то ситуация иная - это рынок и большой рынок. И как раз то, что Богатыри выродились в откровенный шлак, говорит о том, что они могут себе это позволить. Все равно будут прибыль приносить. Конкурентов-то не видать

Igor.Be

А вам интересны фильмы про проблемы коллективизации? И насколько например нынче актуальны советские фельетоны? Да даже Зощенко?
Igor.Be
Актуальны и еще как.Конечно не все советские фельетоны,а лучшие, Зощенко тут не превзойден.
О коллективизации снято много фильмов ,естественно мне нравятся лучшие ,но их не мало.
Для меня важно не о чем ,а как сделано. Если это сделано мастерски ,я это буду перечитывать,пересматривать итд
selector
Очень, очень люблю фильмы советского "периода кровавой цензуры". И классные фильмы в те времена снимали совершенного разного жанра, сериалы, которые хочется пересматривать, цитаты из которых мы используем до сих пор в повседневной жизни. И используют фразы даже те из нас, которые ругают "совок" в том числе и в области киноиндустрии.
В качестве критериев, на мой любительский взгляд, несомненно являются:
- желание пересмотреть
- крылатые фразы, применяемые в повседневной жизни
- сильные сюжеты, которые захватывали даже в обстановке простейших декораций.

Перечислять же какие-то конкретные фильмы и сериалы того нашего прошлого периода просто не смогу из-за осторожности "обидеть" неназванные из достойнейших. Их очень много, и за последние 2 года как я увлёкся просмотром советских фильмов, я для себя все больше и больше открываю их!

Из фильмов уже "российского кино" для себя могу выделить совершенно единицы. Это что-то типа ДМБ (первые серии), Брат и Брат-2 (уже с натяжкой), Особенности национальной охоты (и немного ....рыбалки), Диверсанты (скорее всего тянет только из-за роли покойного Галкина), мульты "ранние" Богатыри и Маша с МедведЁм. С трудом что-то еще выделю если вспомню (но скорее всего есть еще)...

А нынешние "ёлки-шполки" с параллельными "бондарчуками" считаю просто вредителями. Особенно гниду Бондарчука-сыночка, при том что с каким Уважением я отношусь к его Отцу как к Режиссёру и Актеру!
инокентий
Гараж не совсем корректно выделять из фильмов Рязанова. У него не так много неудачных, таких, как Старики разбойники, и, пожалуй, Небеса обетованные. Остальные классика комедии.
selector
Старики разбойники неудачный фильм?!!!
Чукча
У него был лишь один совсем слабый с художественной точки зрения фильм про итальянцев в России. Впрочем, как я понимаю, он изначально и предполагался, скорее, рекламным
Igor.Be
Боюсь представить, каков с "Художественной точки зрения"(с),а заодно и с точки зрения актуальности фильм Иван Васильевич меняет профессию
но почему-то назойливо всплывает одна фраза из фильма... ,когда вы говорите Иван Васильевич такое ощущение...
Чукча
Иван Васильевич как раз безупречен - и сценарий, и игра актёров, и то, как снято, и музыка. А вот Итальянцы, конечно, если можно так сказать, сделаны на скорую руку. Впрочем, совершенно не хочу критиковать никого из команды, участвующей в этом фильме. Была совершенно иная задача. Кроме того, как я понимаю, скорее всего, и материальное стимулирование было очень хорошее по тем временам. В целом задача была выполнена, но, конечно, пересматривать "Итальянцев", будут меньше, чем того-же Васильевича или Карнавальную ночь
инокентий
Для меня, да, неудачный. Впрочем Рязанов тоже был не очень им доволен. Так что мы тут с ним солидарны )
инокентий
Итальянцы вообще по стилю не Рязановский фильм. Я даже забыл про него.
Igor.Be
Если сравнивать фильмы Рязанова друг с другом,то наверное можно сказать,что какой-то лучше ,какой-то хуже .Но если каждый его фильм (может быть за исключением самого последнего) сравнивать с любым отечественным фильмом последних лет 5-7,то кажется что любой фильм Рязанова такой космос,что очень не скоро появится фильм который можно сопоставить с фильмами Рязанова
segr
белый, Nihau всем
Я, конечно, многое понимаю, но упоминать зицпредседателя, как официальное лицо России - это не комильфо.
Стон
Ну, тут мы уже, наверное, о вкусах спорим. Для меня очевидные удачи Рязанова - "Карнавальная ночь" "Берегись автомобиля" и "Гараж". А вот любимые в народе "Иронию судьбы" и "Служебный роман", "О бедном гусаре" - терпеть не могу
rodocop
а кого комильфо упоминать - давайте определимся. Для меня вообще 99% людей из всех высших российских органов власти - фейспалм полный. Но народу-то нравится, похоже.

P.S. Макар-следопыт - действительно шикарный фильм сам по себе. Хотя и клюква, конечно. Но если его рассматривать именно как абстрактную пацанскую (в старом смысле слова) историю о "хороших наших" против "плохих чужих" - то ему практически нет равных.

И песня оттуда - шикарная.
33_номер
там "плохой чужой" в исполнении Борисова вызывает вполне себе искреннее уважение

а песня вот она:

https://www.youtube.com/watch?v=GwxVXJEiqGE

причем в этом "как бы трейлере" не как в Голливуде принято - все лучшее показали, а в фильме уже более ничего и нет :)
rodocop
Борисов - вообще гениальный актер
Igor.Be
Если вспоминать фильмы для детей и юношества о "хороших наших" против "плохих чужих" то ИМХО нет равным Неуловимым мстителям...
Sinbad
Пытаюсь понять о чём бурная полемика? Кому-то нравится Незнайка на Луне, а для кого-то вся жизнь поделилась на отрезки между выходами очередных Звёздных войн. Если бы всем нравилось одно и то же кино, кинематограф бы умер. Мы все разные, поэтому жизнь прекрасна. Кому-то нравится порнушка, кому-то Аритмия.
denzen68
С крайним постом Дмитрия Sinbad полностью согласен. Точнее не сказать.
Igor.Be
Думаю смысл полемики в том,что народ почти не видя новые качественные отечественные фильмы начинает перебирать в памяти советское кино, "отсмотренное до дыр". Несмотря на то,что каждый год в мире выходят хорошие фильмы полностью отечественное кино они нам не заменят. Как-то так
Славыч, Ленинград
Некоторые новые российские фильмы до массового зрителя не доходят. Игорь Масленников снял трилогию по пьесам Островского: "«Русские деньги», «Взятки гладки», «Банкрот» но кто их видел?
nemarat
"Кому-то нравится порнушка, кому-то аритмия" - а мне что, разорваться что ли?
nemarat
Наше мнение о фильмах вряд ли многое говорит про нас и про фильмы. Тут согласен с Sinbad-ом: "кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то и поповья дочка".
Как сравнить Гараж и Иронию судьбы? Какое есть мерило лучшести фильма? Откровенный шлак отделить от шедевра ещё получается, но градаций между ними настолько много, людей и их мнений ещё больше, так что.
Главное, не делатьпоспешных выводах о людях на основании их предпочтений культурных артефактов.
Дали на дух не переносил Микеланджело, а Фрейд его очень даже пристально изучал. Мешало ли ли это Дали восхищаться Фрейдом?
инокентий
Дима, это бурная?! Так, вялый межсезонный треп.
азазелло
Честно прочитал эту ветку, сказать нечего; никого, кроме Синбада, не плюсую.
зануда
Интересно что бы Микеланджело сказал о Дали?
Igor.Be
Думаю ничего плохого Микеланджело не сказал бы о Дали,так как, о людях обладающих таким,мягко говоря,необычным псхихотипом, каким обладал Дали, не принято говорить плохо.Поэтому очень логично,что Фрейд ,как учёный пристально изучал Дали.
Hascky
Микеланджело, при виде Дали, отрезал бы себе ухо)
Борисыч
Ценность таких веток, духовное обогащение.
Если отбросить всю шелуху, можно многое почерпнуть и узнать.
Всем спасибо!

Спорить хотелось со многими авторами, но задумался над вопросом, а какая цель этого спора?!
Заставить людей думать и чувствовать, как это делаю я?! Мда, видимо глупость...
Поэтому в полемику не вступил, зато прочитал с большим удовольствием.
Хорошая межсезонная ветка получилась.

Скорее бы уж футбол!(с)
зануда
Микеланджело,думаю, отрезал бы не себе, а Дали, и не ухо, а голову.
белый, Nihau всем
Борисыч
Ваш способ просмотра фильмов требует постоянно решать проблему выбора, в отличие от ТВ. На что ориентируетесь, кто в авторитете: друзья-коллеги, дети, инет, другое?
И потери времени на скачивание не раздражают? А по ТВ в рекламу можно встать яблочко-изюм взять, жене чай-молоко, кота подтянуть под бочек, с собакой обжималки, да много чего.

Из вашего списка ничего не видел, импортом не увлекаюсь. Те же темы, но с нашими актерами, по мне, выглядят интереснее. Но "Дикая природа", "История" - у нас подобного просто нет. А "Очевидное-невероятное" умерло вместе с автором, увы.
И смотря с женой "Красотку", Пьер Ришара, Депардье с Рено; или с сыном Ван Дама с Джеки Чаном получал удовольствие. Сталлоне со Шварцем, ну этих в море, то ж в кайф было.
Не эстет, но всяко круче чем Трембита, Малиновка или Ликвидация.
ТВ многое показывает, в т.ч. и советское.
nemarat
То же Что?Где?Когда? смотрю исключительно в записи - в прямом эфире после второй рекламной паузы хочется убить кого-то, а не яблочек, жену, котика, собаку потискать :)
Стон
реклама - хорошее время, чтобы перейти из комнаты на кухню. Там такой же телевизор с той же передачей:)
Storm
белый
Какое время на скачивание? Пока на кухню за чаем сходил,сериал 12 серий закачан.
Sergio Green
Яблоко и кот подразумевают некую водевильность происходящего. Рискованно, например, чесать пузо коту когда Зенит принимает мячи от Амкара, Ахмата или Уфы.
Стон
Когда Зенит принимает мячи от Амкара, Ахмата или Уфы - тоже несет в себе определенный водевильный оттенок. В качестве музыки предлагаю тему из Бенни Хилл Шоу.
Борисыч
Белый, если интересно отвечу.
Согласитесь, иметь выбор гораздо лучше, если не иметь его в виде тв-сетки вещания.

Ньюс-брейки и рекламные паузы и банеры, это тот хлам, который не только сильно раздражает, но и ворует время.

Успевает тот, кто некуда не торопится (с) Филипп Филиппович.

Если грамотно распланировать день, то время останется для просмотра пару серий из очередного сериала.

Авторитеты, кто может мне посоветовать к просмотру тот или иной фильм - есть. Их много, это и друзья, и брат, и мои дети.
Чаще всего у них вкус совпадает с моим, и они мне советуют посмотреть тот или иной сериал.
Плюс сам просматриваю в Кинопоиске рейтинги фильмов и сериалов.

Очень вам советую увлечься зарубежными сериалами. К слову мой брат, а он старшу вас на 5 лет, является активным поставщиком многих сериалов, которых я не видел.

Скачиваем с Рутрекера через Фригейт.
Скорость 20 мБ/с ночью.

Приятного просмотра!
Sinbad
Воруем, значит? А хорошо ли это? Так мы никогда не построим!:)
rodocop
Тут жизнь круче любых сериалов. Я каждый второй день жалею, что не писатель и не сценарист - озолотился бы уже, просто излагая в интересной форме происходящее...
Igor.Be
По совету сокнижников посмотрел Аритмию
C Гошей Куценко в Роли Хирурга.
Что сказать ...Ох как не просто оппонировать Борисычу....
белый, Nihau всем
Не, парни, рано соскакивать с ветки. То ж хочу «интилехт» показать.))
Сходил вчера на «3 секунды» в кино, 2 билета по 6 евро, блин. (в будни по 4).
Накануне обругал приятеля: дескать как ты мог на эту клюкву-фуфло пойти? Ведь полная брехня, весь интернет пузырится. Прям как Борисыч говорю: рекламы по ТВ насмотрелся?!))

Но сподобился. Зал почти битком, молодняк все с попкорном.
Ну, о том что еще в Библии сказано: «Награждают без заслуг и казнят не тех», нам известно. А я, понятное дело, и без инета знаю как биографии баскетболистов, так и поминутный ход п/ф и финала ОИ72. Первые 15 мин мне было смотреть – просто пытка. Ну невозможно, на каждом кадре плююсь – брехня. Про такие мелочи когда Гармаша старикашку Сергей Палычем назывыают даже не реагирую. Павлов, ПредКомСпорта, ему ж 40 лет было. Фактурный красавец, на всех ОИ сразу за знаменосцем шел. А этот во время ОИ в Москве сидит. После этого решил: или уходи или свои знания засунь в …

И вы знаете, нормально дольше пошло. Это ж не научное исследование, а художественный фильм по мотивам того матча, точнее именно 3х секунд.
В свете разговоров о Малиновке замечу, от детства осталось ярчайшее впечатление... В военном фильме фашист допрашивает прикинувшегося валенком секретаря райкома. И тут Ванин перехватывает вальтер и и говорит немцу: «Встать, су-а!!» Зал заревел, свист, аплодисменты… (меня отец водил). Наверное, также реагировали пацаны до войны когда у Анки захлебнулся максим во время «психической атаки» и из-за бугра наметом вылетал с развевавшейся буркой Чапаев.
В фильме вчера были моменты подобные…

Так что реклама фильма в ТВ и отзывы зрителей, кроме платных оптимистов губерниевых (этот раздражает просто потому), искренни.
И это, парни, у кого есть дети или внуки, обязательно, впрочем даже в одиночку, следует фильм лукнуть. Будет памятно для подростков или повод перетереть над ляпами в «своем» кругу. Первой сотне недовольных за билеты компенсирую.
Из тех кто "не смотрел, но осуждаю" перешел на сторону рекламы.

п.с. Борисыч, гранд мэрси. Но, я из подкаблучников: что жена смотрит, то и я вынужден. Хотя когда "Кобра" со Сталлоне и "Такси 1" шли, было единодушие. А когда Нло Москву крушит, да и Аватар ваш мне и на фик не нужен. Выбор кина всегда проблемен.
К "новому" кину - критичен, сорри.
Борисыч
А вот мы с женой вместе смотрим.
Любим мы это дело, понимаете ли, по винишко с бри вкушать.
Чего и вам желаю.
И начинайте хотя бы с "Хоббита" и "Властелина колец". Главное качество, звук и перевод, что бы был хороший. (Рекомендую Lost Film)
Может после этой арт-подготовки ;) и Игры Престолов одолеете.
инокентий
Вот близок мне Борисыча подход, только мы не винишко, а покрепче чего, но самую малость :)
Курбский
Прочитал ветку. К сожалению собратьев по интересу не обнаружил.
Фантастика. "Интерстеллар", "Контакт", "Космическая одиссея" Кубрика и супер одноименный фильм БиБиСи про перелеты по планетам Солнечной системы, "Пекло", первые Чужие. Выбрасываю фентези тира Звездных войн и десантов. Только с претензией на научность.
С удовольствием бы пообщался по итогам просмотров с сокнижниками, в т.ч. про новинки И.Маска типа зонда в 1 грамм на субсвете, высказывания С. Хокинга, где сейчас Вояджер-1, что таится в океане на Энцеладе, реален ли квантовый двигатель (у китайцев EmDrive), экзопланеты, сферы Дайсона и т.д.
heraks
Из фильмов, снятых у нас за последние 15 лет, понравились: Прогулка, Пара гнедых, Дом, Граффити, Остров, Брестская крепость, Статский советник, Неадекватные люди, Упражнения в прекрасном, Мне не больно, На верхней масловке, Как я провел этим летом, Весьегонская волчица, Бабуся, Возвращение, Метро, О чем говорят мужчины, Диалоги, Человек у окна, Изображая жертву, Дикари, Кино про Алексеева, Коля - перекати поле, Дом солнца, Питер ФМ, Территория, Старухи, Географ глобус пропил, Простые вещи, Со мною вот что происходит, День радио, День выборов, Свои дети, Папа, Шапито-шоу, Звезда, Русалка, Рассказы, Домовой, Болешь Бена, Дикое поле, Новая земля, "Кто я?", Игра в правду, Свободное плавание, Землятресение, Ледокол, Долгая счастливая жизнь.
Довольно много получилось, поэтому не считаю, что наш кинематограф закончился на ДМБ и Братьях.
белый, Nihau всем
«Искусство все еще в большом долгу перед зрителем» - Костик из …

Но, о двух моментах не могу промолчать. Конкретно, Паулаускас-«антисоветчик» и Сергей Белов. Многие видели часовые «3сек» в пятницу.
Доподлинно знаю: Модя, а как вам антисоветчик? (реплику про з/п таксиста в Каунасе, городе с 250 тыщ. чел в 70г, опущу) А он: Да, ладно, это ж кино, не биография. Наоборот, я гордился: 10 лет не было литовцев в сборной, а тут я и, среди всех русских, капитан сборной, фигура!! Это пик моей спортивной карьеры и жизни.
И все были личности, знавшие себе цену. Вольнов – 4я ОИ (он сходил, но не было тяжа), Серега Белов, Поливода, Коваленко, Зураб и я – 2ые ОИ. Мы уже делали амеров на ЧМ. Ну чего нам бояться чиновников, а кому играть-то, им что ли? Вы еще скажите, что Борзов или Санеев кого-то боялись!
А з/п, валюта, джинсы/мохер – было, жить то хотелось хорошо. (будучи уже взрослым, узнал как наш Белов был пойман на вывозе иконы. Вот этот эпизоде ему, моему любимцу, забыть и простить не могу. Это не мохер.)
Какой там побег, моряки же не бегали. А мне 27, и где и сколько мне играть, в НБА что ли? На ЧМ и ОИ у штатов студенты до 21г, в 59 вообще сб ВВС, (ну те и получили от СССР очей 40, далее в скобках мое. Паулаускас уже в 20лет был лучшим игроком ЧЕ65).
И потом именно «антисоветчику» в фильме доверили слова: мы не за деньги, а за Родину играли! (Он видел фильм еще осенью, Едешко привозил) Так что я в фильме перевоспитался!

С.Белов с Папой (надеюсь, знаете кто это) имели всех в стране и Европе, сборная без Белова и в п/ф не вышла бы. Режимщик всю жизнь, любому мог напихать и имел право, авторитет безоговорчный.
(Наше, Спартака, время пришло только в 75. Представьте только какой монстр ЦСКА был тогда. Ведь кони забрали в армию А.Сальникова, лучшего игрока на ЧМ74, он амерам очей 40 отгрузил. 38, если точно. Наши взяли золото и он и наш Белов вошли в 5ку лучших ЧМ.)
Мне смешно, когда лучший игрок мира, офицер СА везет Библию в Союз. Да при таких родителях. Они, кста, наши – питерские.
Вот этого, Модю и С.Белова, их обрисовкой в фильме, категорически не приемлю. Они были Личности и тащили сборную.
А сколько лет было сыну Кондрашина тогда, лет 13 или 15-18, был ли секс у А.Белова до ОИ или после, как и кто купил линзы Жару, - это не предмет спора в художественном фильме.
Ну кому и когда не мешают в работе чиновники??

А по фильму герои Едешко (0 очков) и наш Белов (8, но из-за ошибки которого весь труд команды шли под хвост),- герои именно последних трех сек. И они не упустили "свое мгновенье" и "миг, именно он называется" спорт.

Хотя настоящий герой – это дядя с бабочкой, поднявший руку с тремя пальцами. Почему он так поступил?? Видимо просто любил баскет, уважал себя и игроков, имел собственное понятие о чести и совести.
MABP84
А за использование второго ника уже не бьют?
id77
Пятого.
А по фильму скажу- посмотрел с большим удовольствием. Хороший, качественный ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Не документальный.
Вот и весь сказ
Стон
Люди за Паулаускаса сильно обижаются, говорят. Уж не знаю, как он сам.
Ну, то, что вдовы Кондрашина и Белова, прочитав сценарий натурально поубивать хотели сценаристов, - это уже, вроде как, всем известно. Там еще изменили кое-что в сценарии после скандала.
А вообще - натуральная шизофрения, - надо воспеть какие-то победы, только в "этой" стране их как-то не наблюдается. Зато они есть в "той", в предыдущей. Но "ту" страну наши творцы терпеть не могут и стараются хоть как-то при этом обгадить. В этом только году уже третий такой фильм после двух космических.
белый, Nihau всем
А наши класно щас коней скушали. Но, составы?
Карасева знаю, а, Игорь, у вас-то русские игроки есть?))
Жуть, особенно со временем прошлого режима. Особенно в свете фильма.

Стон, Павел, вы во всем виноваты. Не шали, в угол поставлю)) если будете явки палить.
Вам и Серг(лат):
"Отпусти мне, батюшка, грехи.
Знаю, у меня их очень много..."
Кто ж пел-то?? Киркоров, наверное.))

МАВР84,
Не помните кто написал "Чьи нас душили кровавые пальцы?"
Вопрос не ко мне. Цензура, блин, круче чем при "кремлевском горце".
Кста, то ж не мои стихи.

п.с. я уж 8лет как защитился, прохвессора получаю. "Истории христианских религий". Кого и когда мог бы оскорбить или нарушить правила??
А никами как орденами горжусь, ни одним не стыжусь. Планида такая.))
AlisA
После увиденных красивейших данков (в рекламе), фильм смотреть расхотелось. Подозреваю, что это еще хуже "Легенды № 17"
id77
Еще раз - хороший очень фильм. Не документальный совсем. Много выдуманного. Начиная с данков и антисоветчиной Модестаса (чего никогда в помине не было), болезнью одного Белова, и заканчивая персонажем второго тренера. Но при этом практически полностью восстановили финал. Как в документальном фильме.
Но это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Снятый по мотивам книги Сергея Белова.
И по мне он лучше чем Легенда № 17, хотя то кино я тоже встретил очень тепло.

Про Олимпиаду 1972 года я прочел и посмотрел если не все, что есть, то очень и очень многое. Мне фильм понравился очень
id77
Да - из Паулаускаса сделали Куртинайтиса. Но это было сделано для определенных целей и фильм от этого выиграл. Также как Михо больше времени на экране, чем Сако, а опытного Едешко играет молодой мальчик. Ну и что?
Кстати, с Сергеем Беловым и Жаром попадение практически 100 % :-)
id77
2 белый
Вронов, Валиев, Лазарев.
И да, в баскетбле я поклонник ЦСКА. с 1992 года. Так что- не радуюсь :-)
33_номер
Стон

а точно дело в шизофрении? и в желании воспевать подвиги? А "Проклятый Юнайтед" можно считать шизофренией по той же причине? или фильм "Али"? Или недавний фильм "Гонка" про Лауду и Ханта?

Может все-таки дело в специфике спортивного кино, которое чаще всего без серьезной предыстории смотреть просто невозможно? Сценаристы ищут истории, которые можно интересно рассказать, потому и появляются такие фильмы. К тому же снимать кино о событиях дня сегодняшнего вообще проблематично - например о каких-то высокотехнологичных вещах. Нет еще статуса легенды, не все тебе расскажут-покажут... Да и придумать\приукрасить что-то будет сложно. А в кино без этого никак.

Недавно вот "Салют 7" сняли. Могли бы наверное про Гагарина что-то снять - но там ноль конфликта (если не лезть в историю с гибелью). Вот и выбрали более интересную историю. Я разговаривал с Джанибековым (а он главный персонаж этой истории) - так вот несмотря на то, что конечно кое-что переврали, плюс как всегда демонизировали роль "партии" и руководства, но в целом он фильм охарактеризовал как положительное явление.

Да и вообще, а что плохого, если посмотрев вышеназванные фильмы кто-то из нынешних подростков решит стать не блоггером, а спортсменом или космонавтом?
nemarat
Сейчас в кинотеатрах Игра Молли (в нашем прокате - Большая игра). Сам по себе художественный фильм не плох, про спорт там фактически только первая минута, но эту минуту стоит посмотреть, чтобы понять - не обязательно знать о легенде, чтобы было интересно смотреть
Basist
33_номер
По моему Стон совсем другое назвал шизофренией. А именно сочетание достижений советского прошлого и обязательного при этом выставления его в неприглядном свете.
33_номер
Basist

Возможно. Я такого особо не наблюдаю. Мне кажется что проблема скорее в том, что я уже озвучивал в этой ветке -
кинематографисты скорее пытаются как-то "осовременить" ту действительность. Опять же нужен некий "конфликт". В этом фильме понятно - СССР-США, а вот в случае с Салют-7 такую линию можно было протянуть только с кем-то из "своих". Вот и выбрали "партийное руководство"

Сразу оговорюсь - фильм "про три секунды" не смотрел, но для меня странно одно - что этот сюжет до сих пор не экранизировали.
Sterx
33_номер

Мне кажется Паша прав, многие наши современные режиссеры не могут снимать фильмы о советском союзе в положительном ключе. Всегда найдут повод обгадить. Причем делается это регулярно и по определенным шаблонам, никаким "поиском конфликта" это не оправдать.
Если человек снимает что-то с любовью, то таких "конфликтов" не возникнет.
Да вы и сами признали, что : "плюс как всегда демонизировали роль "партии" и руководства". Это уже давно стало общим местом, практически стандартом. Примитивным и неприятным.
Ruchey
Если говорить об иностранных фильмах о спорте, тем более о футболе, то в прошлом году в кинотеатрах страны в прокате был: "Пеле: Рождение легенды". Рейтинг на imdb.com(а вовсе не на "каком-то там" КиноПоиске) -7.3, хотя голосовало всего 10т.
Если говорить о личных впечатлениях, то мне попался один интересный фильм (made in Brazil)-Элено(Heleno). Легенда "Ботафого" и один из лучших нападающих мирового футбола своего времени. Фильм, кстати, вполне актуален в наши дни, хотя речь и идет о футболе 50х.
Ruchey
У канадцев есть неплохой фильм про Мориса Ришара:
http://www.imdb.com/title/tt0460505/
если же коснуться темы советских "ракет", то был такой..."веселый" фильм 65-ог года "Хоккеисты", одну из ролей в котором исполнил...Алексей Гурышев.
Борисыч
Вспомнил, еще темку.
Пожалуй самый любимый мною мультфильм - Шрек! Все части. Вот обожаю его.
Есть тут человек, кто ни разу его не посмотрел?
MZ
Борисыч, очень опасаюсь Вашего презрения или, по крайней мере, недоумения, но такой человек (ни разу не смотревший "Шрек") есть. Признаться, американские мультики (или он не американский?) не жалую. Хотя в свое время в 90-х с детишками смотрел...
ЗЫ. Безотносительно Шрека. Осмелюсь предположить, не только у меня бывает порой какое-то предубеждение или заблаговременное неприятие вроде бы очень популярного фильма, телешоу или книги, что не хочется даже вникать. То ли автор, то ли исполнитель, то ли некий ажиотаж вокруг, то ли еще чего...
Борисыч
Это комплексы, тезка....
Если на миг о них забыть, можно ведь, взять и посмотреть. Настоятельно рекомендую. Он разукрасит жизнь очень красивыми красками!
инокентий
Можно, конечно, не любить все американское, но и тут ( я про мультфильмы) они впереди планеты всей.
MZ
инокентий, вообще-то я очень многое американское люблю...:) А вот мультики их, - если уж о них пошла речь, - может, отлично развлекают, но как-то не цепляют. В отличие от наших...
id77
Заканчивая тему фильма "Движение вверх". Быть может, кому-нибудь будет интересно:https://id77.livejournal.com/1830614.html
инокентий
Михаил, это уже другой вопрос цепляет или нет, но мультфильмы у них во все времена были качественные (Я не про все вообще, а, к примеру, диснеевские).
Ilya_78
Я несколько разверну тему к её названию. Чуть коньяком не поперхнулся. ))

Только что был пафосный анонс Pro&Contra с Генусовым на 78 канале. Я было подумал, что надо завязывать, но в программке - действительно указана такая передача.

Начало в 23:25. Интересно, в какой форме бёдра ТК, если она будет? Приятного просмотра. )))
Hascky
Без бёдер ТК и Генусов не контра!
Всё будет на месте:)
https://pp.userapi.com/c841338/v841338735/5d698/Dwo6zqI0klU.jpg
Алик Солунин
Жаль, что сценаристы не смогли тактично согласовать сценарий с Евгенией Степановной. В результате, вместо Кондрашина запомнят какого-то Гаранжина. А может - и не запомнят вовсе.
id77
Там еще и вдова Саши Белова против. Их право, конечно. Хотя в целом я до конца смысл их претензий не понял.
Paul
"Движение вверх" - это про то, когда взрослые сыгранные мужики, в статусе второй сильнейшей сборной мира, обыграли с третьей попытки американских студентов?
Хороший, наверное, фильм, если бы не политика.
Алик Солунин
Ну, при этом Александр остался Беловым, а не Серовым или каким-то другим.
Ilya_78
Если верить фото, в джинсах. Не то. Скоро всё узнаем. ;)
Стон
Юбка и колготки, где тут джинсы?
Ilya_78
О, началось. Хрен с ней, с ТК. Браженко... Это как старые песни о главном, я как в детство вернулся. ))

"Припомнили сегодня мы веселье новогоднее, и улыбнись мы в который раз.." Жесть.
AlisA
Что-то мне, как-то не так...(С)
Ilya_78
Ага, приход не тот, Х-ого не хватает, он жив вообще?

Ну и вообще, чувак только разгоняется, там гостей-то с гулькин ...
Ruchey
1.Англия, между прочим, чемпион мира в возрасте U-17 и U-20, и это поколение растет. Информация для размышления г-ну Генусову и Жидкову.
2.Сокращать до 14 и это если 14 "потянут", можно и до 12 команд сократить...
3.Генусов, конечно, эксперт по отечественному футболу- да несколько раз в СССР играли чемпионат с двумя этапами. Например в 60-м или 61 -м.
4.Показалось, что ТК там было скучно,)
Марк Кириллов
Посмотрел Генусова...
Нет, это не "Старые песни о главном" - это "Иногда они возвращаются" :(.
инокентий
Смотрел минуты четыре. Не покидал запах нафталина. Выключил.
sever
"Мыши плакали, кололись..."(с)? :)))
Зачем оно вам?
Ну там же все понятно было еще лет 10 назад :)))
Марк Кириллов
Игорь, глянул для ностальгии.
Но иногда можно будет включать - заместо юмористической передачи. Но ненадолго.
Deep19
Sever, ну хочется сокнижникам полюбоваться некоторыми частями ТК, ну что тут поделаешь... ;)))
Igor.Be
Никогда не понимал почему победа в спорте есть подвиг , и она должна воспеваться в фильмах. В этом вижу некую ущербность.К примеру советские хоккеисты. На мой взгляд они периодически побеждали канадцев не благодаря подвигу,а благодаря созданной в СССР системе подготовки хоккеистов.(создание системы ИМХО круче любого подвига) Недаром иностранцы прозвали сборную СССР по хоккею -"красной машиной".Поэтому я за то ,чтобы вместо "воспеваний" спортивных подвигов создавать систему подготовки спортсменов и тогда не нужно создавать фильмы к 30,40,50 летию побед, т.к они будут намного чаще.
коровьев
Да, система была хороша!
Открытый лёд, велосипедные шлемы, коньки на валенки. До 85-го канадки.
ЗШ с 64-го, первый "крытый" каток в Ленинграде с 1967-го. Тренеры, которые не играли в хоккей.
Тут не удивительно, что к 1964-му СССР стал 4-х кратным Чемпионом Мира и два разА выиграть ОИ. Только Система - из валенков к олимпийским медалям!.
коровьев
И почитайте, что имели ввиду амеры произнося "Ред мэшин". В частности их капитан.
Чукча
Кстати, актёр, сыгравший Сергея Белова (Кирилл Зайцев), пришёл в эту профессию относительно неожиданно и вообще то должен был работать штурманом :) А сыграл отлично!
Курбский
Иногда в эпизодах фильмов показывают небожителей-хоккеистов "нормальными" людьми, не героями.
В "Романсе о влюбленных" один такой "утешает" не дождавшуюся из армии парня (погиб? А ты цинк с любимым видела? то-то).
А в Брате-2 другой на какой-то помойке у реки деловито пересчитывает бабки, за которыми горы трупов.
Насчет ред машины. Интересно, а амеры сняли какой-нить пафосный фильм про "колледжбойз"-1980? Сюжетец ведь самое то.
Стон
С Кутом Расселом, не абы что:)
Курбский
Спасибо! Будем посмотреть.
rodocop
он ен просто у амеров снят - а наши с него в Легенду 17 целый эпизод "ремейкнули" ;-)
Igor.Be
В 2004 году в рейтинге кино сборов В США фильм "Мираж на льду" занял 47 место.
Походу особого ажиотажа фильм не вызвал у американцев...
Стон
https://www.kinopoisk.ru/index.php?le..._box=1&view_best_box=1&view_year=2004
всего на три места ниже "Убить Билла - 2".
И выше Хеллбоя, Героя, Риддика и Призрака оперы.
Не так плохо:)
nemarat
В общем, довольно средний результат - бабки принёс, но ажиотажа не вызвал.
инокентий
А у нас на Легенду 17 все ломились что ли?
Марк Кириллов
Саня, если верить интернету - ломились. Я, правда, не видел, но говорят...
Igor.Be
Ломились,потому что выбор отечественных фильмов небольшой, плюс массированная реклама.
инокентий
Ну я бы Старичку поверил. А Мединскому и его рекламе не верю. Лично первый раз смотрел этот фильм уже по ТВ, желаня пойти в кинотеатр не было. Возможно я один на Книге такой :)
sever
Раз тем про тв, то поделюсь сегодняшним. Случайно наткнулся на ретро на серию "Жизнь Клима Самгина". Помню, что в далекие времена фильм показался нудятиной. А сегодня было не оторваться. Актеры, игра, атмосфера, язык! Завтра снова смотреть буду продолжение. :)
Чего и вам советую :)
tarano
Север, вот, плохого не посоветует.
Sterx
А еще хорошо Клима Самгина перечитать. :)

Главная книга новых сообщений: 304

Доска объявлений новых сообщений: 2

Sports.ru

Загрузка...