Скучный, нам просто не дадут выиграть чемпионат мира по следующим причинам:
1. Легионеров там больше
2. Легионеры намного больше получают денег
3. Наши игроки не имея возможности конкурировать с легионерами в РПЛ, будут беззащитны перед этими самыми легионерами
4. Наши детские школы готовят плохих игроков
5. Наши тренеры не разбираются в футболе
6. Министр спорта не сможет обеспечить правильное судейство
7. Нас туда просто «не позовут»
То-то у нас в ФНЛ с тремя легами просто расцвет футбола происходит.
Если такое будет направлено в МинСпопрта, я, пожалуй, обращусь в Министерство здравоохранения с просьбой освидетельствования 70 человек на предмет сумасшествия
Дилетанты с диванов против дилетантов из кабинетов.
Ржака.
Вообще, раз одна женщина из Кингисепа смогла родить Кержакова, то надо просто обязать женщин Кингисепа родить ещё всего 11 Кержаковых и всё, дело в шляпе.
А то лимиты какие-то, тренеры... Голова пухнет.
Когда создавался этот клип, абсолютно не верилось, что он будет посвящен тебе, Миша!!!
Спи спокойно...
https://vk.com/video1848984_161661802
Беда в нашем доме. Его начала всех матчевых веток виделась символом какого-то постоянства. Как же его будет не хватать. Вечная память...
Миша Борисыч, как же рано ты ушел(((. Сколько было планов и идей. Опустела без тебя земля… Прощай, мой друг. Вечная тебе память….
Миша, Борисыч!!!
Мы с тобой познакомились здесь, на Книге.
Потом мы прошли вместе целую жизнь - больше 25 лет...
За это время я все не переставал удивляться: как в тебе уживалось быть всегда терпимым дружелюбным к людям и, одновременно, нетерпеливым и непоследовательным в своём отношении к событиям!
Особо было дорога в тебе искренность и личностная независимость. Тебе было не важно совпадает твоё мнение с "общепринятым" или нет. И, наоборот, ты никогда не пытался искусственно выдвинуться особым мнением наперекор всем - "а я, вот, такой!". У тебя формировалось своё видение - Борисыча и именно так как ты ЧУВСТВОВАЛ. Иногда это было, как казалось, наивно в наше циничное время и я удивлялся твоей нетронутой душевной чистоте взрослого же человека!!? А иногда суждения твои были мудрыми и выдержанными (выстраданными) с большой активной жизнью за спиной...
Как все это гармонично и естественно уживалось в тебе удивительно неординарно!!?
Я свидетель как твоя искрометная неисчерпаемая энергия всегда была направлена на созидание. Я ни разу не помню, чтобы на разрушение.
И так же ты служил ФК "Зенит": искренним самозабвенно, непоседливо креативно, верно и надежно дружелюбно.
Миша, мы с тобой познакомились здесь, на Книге. Тут хочу и попрощаться с тобой.
Таким ты и останешься с нами навсегда...
Печаль...
Яркий был человек, светлый. В последний раз видел его на концерте Косилы аж, страшно сказать, лет 10 назад. Это была неожиданная, но очень приятная встреча...
Хоть и не знал его лично, но потрясен, очень печальная новость... Соболезную родным и друзьям. Хороший был человек! Земля ему пухом!
Был знаком с Мишей "шапочно" и очень давно, общались еще на пивных тусовках клубной книги лет пятнадцать тому.
Но воспоминания остались...
Мишка, прощай! Прощай, искренний человек!
Хотя, нет. Мы встретимся, обязательно встретимся. За большим общим столом. Когда каждый оттопчет свою часть пол-земли.
Хороший комментарий там сразу:
"Александр Гуминский (Metaratings). 1. Титов. 2. Аршавин. 3. Быстров. 4. Павлюченко. 5. Радимов. 6. Булатов. 7. Хлестов. 8. Баженов. 9. Ильюченко. 10. Мор
Кто этот так называемый специалист Гуминский, если он вообще не упоминает Акинфеева, но ставит какого то Ильюченко, который неизвестно кто вообще???"
Мне вот тоже интересно, зачем включать в опрос таких экспертов, которые откровенно глумятся и дискредитируют опрос.
Александр Горшков – Легенда «Зенита» нового времени
https://zenit-history.ru/8763-aleksandr-gorshkov-legenda-zenita-novogo-vremeni
Сегодня Саше 56.
Dogan
Спасибо большое за текст про Сашу Горшкова, очень интересно и познавательно вспомнить!
Для меня, фраза с одной из встреч болельщиков "Играешь за Зенит - так играй красиво" (c) sever - это в первую очередь про него, он первый из тех, кто придет в голову.
Дима Спасибо.
Саша Горшков действительно культовый игрок для болельщиков того времени. Сильный игрок, замечательный человек.
Специально смотрел за Джон Джоном, пока совсем непонятно, кого он сможет вытеснить из состава. Может действительно не в форме совсем, движения нет, в борьбу почти не вступал и не прессинговал, один в один не обыгрывал. Да может неплохо подать, может обыграться на коротке, с Венделом пару раз неплохо комбинировали, но на фоне того же Педро или Глушенкова совсем не впечатляет.
ЦСКА: Тороп, Гайич, Жоао Виктор, Данилов, Мойзес, Баринов, Кисляк, Обляков, Круговой, Глебов, Лусиано
"Краснодар": Агкацев, Оласа, Жубал, Тормена, Гонсалес, Аугусто, Черников, Сперцян, Виктор Са, Батчи, Мукаилов
Игры второго тура, ЦСКА-Динамо.
Стартовые составы:
ЦСКА: Акинфеев, Виктор, Абдулкадыров, Мойзес, Баринов, Алвес, Обляков, Гайич, Кармо, Лусиано, Попович.
"Динамо": Лунев, Маричаль, Касерес, Фернандес, Скопинцев, Рубенс, Бителло, Миранчук, Фомин, Бабаев, Тюкавин.
Стартовый состав «Зенита»: Евгений Латышонок, Нино, Роман Вега, Игорь Дивеев, Вильмар Барриос (капитан), Луис Энрике, Андрей Мостовой, Густаво Мантуан, Александр Соболев, Максим Глушенков, Педро.
Стартовый состав «Краснодара»: Станислав Агкацев, Лукас Оласа, Диего Коста, Витор Тормена, Валентин Пальцев, Кевин Ленини, Александр Черников, Эдуард Сперцян (капитан), Виктор Са, Жоау Батчи, Дэвид Мозес.
Соболев три раза очень неплохо раскрывал атаку команды,Но в самый нужный момент не успел.Нино с Дивеевым пока- мандраж.
Пару раз показали тот самый момент, в защиту (хоть немного) Соболева можно отметить, что Макс мог бы и поточнее дать пас. Еще бы пять см вперед и вообще был бы пас «в больничку».
Готов выслушать, что мы под нагрузками, и результат для нас не важен. Будем считать, что Краснодар не под нагрузками и для него результат важен.Второй и третий мячи нам забили Хмарин (2007 г.р.) и Гусейнов (2008 г.р).
А чем занимались, например, 35 млн. не понятно. Впрочем, давно пора привыкнуть.
Кому интересны товарняки. Никому думаю. Пусть спокойно готовятся к чемпионату и Кубку. А в товарняках хоть по 0-7 проигрывают. Пофиг
"Ой, ползёт, ползёт, ползёт, ползёт!" (С) попугай Фэрри о "Зените" в матче против "Краснодара"
Бедненький "Зенит" "под нагрузками", ему тяжело :(((.
На товарняки вроде бы и пофиг, но лучше таких игр избегать, они не способствуют подготовке, а мешают, создают нервозность и негатив.
И опять старая болезнь Латышонка, он каждый раз мяч на ровном месте привозит. Сколько уже такого было. До этого привоза была равная игра, причем у Зенита даже больше остроты было.
Мне вот интересно, а что именно хотел посмотреть Богданыч в стартовом составе? Как бедный Педро в одно лицо будет связывать пять человек сзади и четверых свободных художников впереди?
Ну плохо будет, собственно это и так было очевидно
Товарищеский матч и не так важен, как официальный, но в нем тоже есть масса информации для рассуждения и анализа.
Ну и справедливости ради- Латышонок отбил мяч все-таки в сторону. Другое дело, что наши игроки проморгали рывок краснодарца и тот оказался первым на мяче.
Богданыч хотел посмотреть вариант игры без Вендела. Результат оказался предсказуем. Хотя первые 30 минут играли нормально, пока силы были. Потом нелепый гол получили и поплыли. Плюс свежая молодежь вышла у Краснодара, а у нас уже наевшаяся основа осталась.
В целом эксперимент не удался. Лучше было как в прошлой игре начать вторым составом с Венделом.
Pion
В сторону - это когда на угловой, а он отбил перед собой. В такой ситуации у атакующего игрока всегда преимущество. Ему разворачиваться не надо. Латышонок сам после матча признал, что отбил плохо.
Помнится, в прошлом году в этом же турнире Зенит вынес Спартак. А потом мясные весной возили наших, как хотели. Я после первого тайма переключил телевизор. Мне показалось по картинке, что поле было очень медленным, мяч как-то не катился. По моим наблюдениям, зенитовцы на медленных полях плохо играют. Быки в своём репертуаре - если есть возможность сыграть грубо, обязательно это сделают. Осенью в первом круге наши быкам бычить не дали и выиграли. Но итоговый счет, конечно, удивил. Ну и хрен с ним. Злее в чемпионате будут.
Посмотрел я обзор. Sterx, ну Латышонок-то ту при чём? Он потащил, далее дело защитников. Тогда уж скорее Адамову за его первый надо предъявлять - чего низко сел. Но я и ему бы предъявлять не стал, удар знатный получился. А то, что Латышонок сам после матча признал, так это обычная вратарская самокритичность. Привозом на ровном месте я бы это точно не назвал.
Barrow Там удар был с 30 метров. Вратарь обязан такое тащить и не выбивать перед собой. И это не самокритичность, а стандартная его ошибка, он постоянно такое привозит.
Удар был в угол и сильный, стоит похвалить бившего.
И мяч был падающий, самый неудобный для вратаря. Он в первую очередь думал, как бы его выше-ниже рук не пропустить.
Теперь – по возрастам:
4. По три «старичка» (31 год и старше, до 1994гр включительно) поставлены в наш чемпионат из ЦСКА, Зенита, Спартака и Ак. Коноплева (ну и «Россия», напомню, тоже, как контрольная группа). Коноплевцы и наиграли больше всех – 18,71% времени от всех старичков. У «старичков» «России» 15,75%, у зенитовских 10,77%, у спартаковских 10,21%. А вот троица конских (6,09%) уступает одному динамовскому (7,17%). Это, если что, Квеквескири.
Вообще не представили «старичков» Краснодар, что логично (и школы-то тогда такой не было), Рубин, Динамо Мх вместе со всем Дагестаном (что странно), Нижний Новгород (тоже странно), Оренбург, Балтика и Сочи.
9 (из 26) «старичков» наиграли вместе 58,66% игрового времени своего возраста (перечисляю в порядке уменьшения игрового времени):
Божин (из Ак. Коноплева, играет в КС)
Квеквескири (Динамо – Оренбург)
Осипенко («Россия»(Омск) – Динамо)
Дзюба (Спартак - Акрон)
Кабутов (Коноплева - Рубин)
Чистяков («Питер»(СШОР) – Ростов)
Петров (Зенит – Краснодар)
Заика (Кубань – Сочи)
Савичев (Сатурн - Акрон)
5. «Зрелые» 26-30 лет (1995-1999гр). Напомню, лидерство тут у «России» - 9 игроков этого возраста, 17,8% игрового времени.
Вот тут из клубов по количеству игроков (7) лидируют Краснодар и Чертаново, ну то есть те, кто «старичков» не имеет (у Чертаново есть один, но это сидящий на лавке Локо Тимофеев, который у старшего возраста Чертаново в свое время «дядькой» был).
А вот по игровому времени среди игроков этой возрастной категории лидирует (после «России») Спартак (10,91%), а потом уже Чертаново (10,74%). Меньше 10%, но заметное время у Локо (8,8%), Краснодара (8,78), ЦСКА (7,4), Динамо (6,74) Коноплева (6,48), «Питера» (6,24), Сатурна (5,13). И замыкает десятку (если не считать «Россию») Зенит с 4,04%. Дальше уже все, меньше 3% у остальных.
Не выросли «зрелые» игроки в Ростове, Дагестане, НН, Оренбурге и Сочи
10 (из 59) «зрелых» наиграли вместе 28,66% игрового времени своей возрастной категории:
Баринов (Локо - Локо)
Обляков («Питер» - ЦСКА)
Глушков («Питер» - ДинамоМх)
Фомин (Краснодар – Динамо)
Круговой (Зенит – ЦСКА)
Руденко (Спартак – Локо)
Сергеев («Россия»(Череповец) – Динамо)
Шумахов («Россия»(Нальчик) - ДинамоМх)
Дивеев («Россия»(Уфа) – ЦСКА)
Голенков (Коноплева – Ростов)
6. «Взрослые», 21-25 лет (2000-2004гр)
Тут у нас мощный единоличный лидер Локомотив – 13 выпускников, 13,93% игрового времени этого возраста. А за ним и по количеству (10 выпускников) и по качеству (10,2%) идет Зенит. По 7 игроков (так же, как и Россия (6,95% времени) представляют школы ЦСКА (8,55%), Ростова с областью (7,06%) и Чертаново (6,75%). По проценту игрового времени Ростов и Чертаново уступают Краснодару (6 игроков и 7,89%). Замыкает лидирующую группу Спартак (6 игроков и 6,06%). Дальше уже не более 5 игроков и меньше 5% игрового времени на клуб. А Балтика и вовсе ни одного такого не родила (у всех остальных хотя бы по одному есть, даже у Сочи).
Десятка лучших (10 из 94, 20,88% игрового времени возрастной категории):
Умяров (Чертаново – Спартак)
Сундуков («Россия»(Нальчик) – Динамо Мх)
Сильянов (ЦСКА – Локо)
Сперцян (Краснодар – Краснодар)
Мелехин («Москва»(Витязь) – Ростов)
Варатынов («Москва»(Торпедо) – Балтика)
Бокоев («Россия»(Владикавказ) – Акрон
Вахания (Зенит – Ростов)
Денисов (Спартак-Спартак). (Да, его считаю спартаковским воспитанником, так как он туда перешел до своего 17-летия)
Садулаев (Ахмат - Ахмат)
7. Ну и «молодежь», 20 лет и младше, от 2005 гр.
Тут, напомню, «Россия» вообще никого не дала высшей лиге нашей.
А лидер по количеству выпускников (та-дам!) – Зенит, – 10 мелких футболистов выходили в официальных матчах на поле. Правда, количество не равно качеству, - 12,75% игрового времени этого возраста у зенитовских малолеток, - это всего лишь третье место. На первом у нас ЦСКА, молодежь которого, числом 6 наиграла аж 19,81%. На втором – Динамо (7 игроков, 18,2%). К этой тройке примыкают Локомотив (6 игроков, 12,29%) и самарская земля (тут уже трудно говорить о Академии Коноплев, тут и школа КС заработала наконец, и сама Академия стала вроде как школой Акрона, в общем, - не разбери-поймешь, но 6 игроков с 11,54% игрового времени Самарская область обеспечила). Вот так впятером три московских клуба, Зенит и Самарская область дали нам в этой возрастной категории 35 игроков из 62, наигравших аж 74,59% игрового времени.
А вообще не дали нам молодежи Чертаново, Сатурн и Оренбург. По одному игроку у Ахмата и Пари НН наиграли какие-то сотые доли процента, так что можно сказать, что и они тут для галочки.
Ну и великолепная семерка молодых, набившая на семерых 45,15% игрового времени всей молодежи:
Кисляк (ЦСКА - ЦСКА)
Батраков (Локомотив – Локомотив)
Рожков (Рубин – Рубин)
Ивлев (Динамо – ПариНН)
Лепский (Динамо – КС)
Глебов (ЦСКА – ЦСКА)
Пестряков (Коноплева – Акрон)
Если кто очень пристально следит за молодежью, то может со мной и поспорить по поводу Ивлева. Дело в том, что он в 15 лет ушел из Динамо в Спартак. Но там провел только два года, потом еще два – в Факеле. А потом – вот он в НН. Так что для меня – он динамовский (и весьма неплохо поднял им всю статистику, не только по молодежи, но и общую, помог по общему времени обогнать Чертаново).
Ну и, пожалуй, последнее на сегодня. Десятка лидеров по игровому времени без деления на возраста:
Кисляк (2005гр, ЦСКА) - 2123 мин
Баринов (1996гр, Локо) – 2047
Обляков (1998гр, СШОР Зенит – ЦСКА) – 2032
Умяров (2000гр, Чертаново – Спартак) – 1943
Сундуков (2001, «Россия»(Нальчик) - ДинамоМх) – 1937
Глушков (1999, «Питер» - ДинамоМх) – 1922
Фомин (1997, Краснодар – Динамо) – 1917
Сильянов (2001, ЦСКА – Локо) – 1870
Батраков (2005, Локо) – 1866
Сперцян (2000, Краснодар) - 1834
Следующий раздел будет про отдельные клубы, посмотрим динамику производства футболистов в каждом деревообрабатывающем предприятии
На самом деле очень интересно. Просто не знаешь что в этой ветке писать? Скорее воспринимается как справочная информация.
Паша, я бы с удовольствием почитал твои выводы по этой статистике. А то для меня много непонятно в силу незнания темы. Ну сыграл молодой Кисляк больше старого Фомина, и что? Накидай своего мнения, это же интересно. Да и поспорить будет кому, не сомневаюсь)
Теперь подождать придется. Мне неделю здоровьем заниматься надо будет. Если и напишу сюда чего, - то только, чтобы ветка в архив не уехала.
Итак, мы, наконец, дошли конкретно до школ. Кто лучше, кто хуже, как с течением времени все менялось и тому подобное.
Вот десять школ-лидеров (школа - количество выпускников – игровое время – процент игрового времени от всех россиян за первую часть сезона)
Локомотив – 27 – 21773 – 10,98
ЦСКА – 20 – 18357 – 9,44
Зенит – 25 – 16741 – 8,61
Спартак – 18 – 14354 - 7,38
Динамо – 17 – 14023 - 7,21
Краснодар – 17 – 13834 - 7,11
Чертаново – 15 – 12869 - 6,62
Коноплева-Акрон-КС – 15 – 11979 - 6,16
Сатурн – 8 – 8018 - 4,12
Ростов+Р.обл. – 12 – 7297 - 3,75
На десять школ – 174 игрока (72% от всех россиян) и 71% всего игрового времени.
Все эти школы мы подробно разберем, а пока крупными мазками пробежимся по аутсайдерам.
Ожидаемо, что самый-распросамый аутсайдер – это недавно вылупившиеся Сочи. У них только два воспитанника с весьма скромным игровым временем – 0,38% от общего (один в Сочи, ему 21 год, другой в Акроне, ему 19). Но видно, что что-то начинает работать, у них не зря достаточно приличная молодежная команда. По крайней мере, мне кажется, что у них дело может пойти. Хотя, в регионе, где все спят и видят, как попасть в Академию Краснодара…
Второй с конца, как ни странно, идет Балтика, - 3 игрока, 0,41% игрового времени. Вроде и молодежка у них неплохая, да и во вторую команду они перебираются зачастую не достигнув 18 лет, и команда не скороспелая, с хорошим прошлым, но как-то совсем жиденько. Один воспитанник уже зрелый, играет в Сочи, два молодых играют дома. Ну, можно надеяться, что если у основы Балтики ничего не сломается, то и выхлоп от школы не заставит себя ждать
Ничем не лучше и Оренбург – 2 игрока, 0,56%. Большая доля игрового времени пришлась на Болотова, наигравшего приличные 1071 минуту. Ну так ему уже 24 года, пора бы. А больше – ничего. Молодых нет, зрелых и старших тоже.
У Нижнего Новгорода дела получше – 3 игрока, 1,37% игрового времени. Это в пересчете «минуты на игрока» повыше очень многих. Нижегородская земля породила двух нынешних игроков Краснодара – Пальцева и Кривцова (оба в моей классификации – «взрослые». Ну и совсем на чуть-чуть выходил на поле за родной клуб один молодой.
Дагестан. Динамо Махачкала, Анжи, какие-то то ли связанные с ними школы, то ли нет, - 6 игроков, 1,87%. Все тоже либо «взрослые», либо «молодые», «зрелых» и «стариков» нет. Что, как по мне, странно. Такое чувство, что крах Анжи Керимова просто на какое-то время убил весь дагестанский футбол. Почти все в Махачкале и играют, выделить можно Агаларова.
Чуть повыше – чеченские соседи. Школа Ахмата и другие школы республики дали нам 5 игроков с 2,07% времени. Вот тут равномерно – 1 «старик», 1 «зрелый», 2 «взрослых», 1 «молодой». Ну, молодой там всего на 3 минутки выходил, а все остальные на слуху – Уциев, Садулаев и Ибишев в Ахмате, Адамов у нас, в Зените. Был бы не у нас, - Ахмат был бы повыше в рейтинге по игровому времени, конечно. Не в десятке, но строчки на две выше точно. В целом, что в Дагестане, что в Чечне футбол не на первых ролях, конечно.
У Рубина тоже 5 игроков, 2,39%. Стариков нет, в каждом возрасте есть много играющий футболист – Ахметов, Александров, Рожков. В самом Рубине только молодые играют – Рожков и Васильев. В общем, школа, конечно, работает, но, как и у кавказцев, сдается мне, не футбол первым приходит в голову родителям, на вопрос, куда отдать чадо.
Дальше у нас Кубанский край без Краснодара и Сочи. Казалось бы – ну какие шансы, а все те же 5 игроков и 2,56%. И все возраста представлены, хотя молодой (сейчас в Спартаке) играл мало. Но есть вечно живой старичок Заика, есть Сидоров в Ахмате и Тесленко в Рубине.
Дальше – все московские и подмосковные школы, кроме клубов ПЛ, Чертаново и Сатурна – выпускников много (11 человек), а играют мало – 3,01%. Тот же отдельно взятый Сатурн с 8 игроками по игровому времени гораздо лучше. А ведь это ФШМ, Торпедо, Химки, Родина, Витязь, еще какие-то школы, в общем, не абы что. Из тех, кто на слуху – Сутормин, Мелехин и Варатынов
Ну и вплотную прижались к десятке питерские клубы. 6 игроков, зато 3,66% игрового времени, лидеры по «минуты на игрока». Ну так в целом – неудивительно. Чистяков, Глушков, Обляков, Дмитриев.
Вот про десять аутсайдеров рассказал, впереди – 10 лидеров, по ним буду стараться подробнее
На 10 месте у нас Ростов – и клуб и вся губерния. 12 игроков, что прилично, 3,75% игрового времени, что похуже.
В старших возрастах выпускников Ростова почти нет, - есть только Байрамян, которому уже хорошо за 30. Зато «взрослых», 21-25 лет – семь игроков, они замыкают пятерку лучших в своем возрасте. Рубиновский Безруков, играющие дома Шанталий, Комаров, Лангович, Семенчук, - хорошие ребята. Да и молодежи 4 игрока набралось.
В ЮФЛ Ростов – крепкий середняк, а вот в молодежном первенстве даже пару раз за последние пять лет был в призерах. Пожалуй, Ростов, - один из наиболее ярких примеров того, что ЮФЛ благотворно влияет на региональные клубы с точки зрения воспитания молодых футболистов. Правда, тут надо посмотреть, что дальше будет, потому как говорят, в Ростове грядут серьезные изменения.
На 9 месте Сатурн. Он же – Мастер-Сатурн, он же Сатурн-Егорьевск, он же УОР №5) Школа не то, чтобы старая, основана в 2003, но 8 игроков нам дала, с весьма серьезной долей игрового времени – 4,12%. Интересно, что из 8 трое играют в Балтике, - Илья Петров, Саусь и Титков. На слуху еще Кучаев и акроновский Савичев. Вот молодежи у них в ПЛ не представлено совсем самый младший из всех – Саусь, он 2003 года рождения. Честно говоря, - непонятно, куда они потом разбегаются, на уровне ЮФЛ и МФЛ – достаточно крепкие команды всегда.
8 место. Самарская область. Академия Коноплева и школа Крыльев Советов. Ну то есть сначала АК была СДЮСШОР «Лада», потом была по сути школой КС, но потом те легли под Чертаново, АК чуть не сдохла, но тут ее спас Акрон, и она стала уже его школой. Вот такие бразильские страсти в треугольнике Самара – Тольятти – Жигулевск. Поделить эти намертво сплетшиеся побеги невозможно, так что смотрим на всю область оптом. Тут уже начинаются серьезные показатели – 15 игроков, 6,16% игрового времени.
Вот тут сразу бросается в глаза такая вещь, - из первой десятки это единственная школа, у которой выпускников «взрослого» возраста, то есть 21-24 года на данный момент, меньше, чем выпускников любых других возрастов. «Стариков» - трое с рекордной для своего возраста долей игрового времени (Кабутов, Зобнин и Божин), «зрелых» - четверо (Тут Голенков выделяется, но есть еще динамовский Макаров, например), молодежи КС и Акрон наклепали уже шесть штук (тут акроновский Пестряков, конечно, молодец, да и КС-овский Игнатенко неплохо так себя зарекомендовал). А вот «взрослых» - всего двое, и те далеко не на первых ролях. Вот тут, я считаю, хорошо видны последствия перехода в КС Осинькина со всей чертановской бандой. Это было в сезоне 20/21, ну то есть как раз когда ребята 2001-2002 года рождения должны были начинать подписывать профессиональные контракты. А стали вдруг не нужны своей основной команде. Вот сразу провал пятилетний.
А на 7 месте – как раз Чертаново. Те же 15 выпускников, 6,62% игрового времени.
Чертаново – это вообще отдельная сказка с песней и басней. Начнем с того, что основана школа была в 1993 году. Вся страна офигевает от того, что творится, в Москве танки расстреливают Парламент, а вот туточки рядом кто-то решил футбольную школу открыть. Не сказать, чтобы Чертаново что-то там из себя долгое время представляло, но в 2008 году школа попадает под опеку зама мэра Москвы Нагорных (который потом поработает замом у Мутко, будет курировать Сочинскую Олимпиаду, а сейчас рулит делами в Локомотиве), который ставит на место директора школы банкира Николая Ларина. Десять лет Ларину понадобилось, чтобы сделать из Чертаново что-то приличное. И это приличное продержалось три года. В сезоне 17/18 профессиональная команда Чертаново, собранная исключительно из своих выпускников, выходит из 2 лиги в первую, и в ковидный сезон 19/20 останавливается в шаге от вышей лиги. Тут одновременно и повезло и не повезло, - сезон был недоигран, поэтому зафиксировал команду на 3 месте (никто не знает, может быть при полноценном сезоне она упала бы ниже), но и стыковые матчи отменили тоже, что не позволило Чертаново попытать в них счастья. В том же сезоне досрочная остановка первого в нашей стране сезона в ЮФЛ зафиксировала юношей Чертаново чемпионами этого первого розыгрыша. А после этого Ларина и вовсе посадили за растрату бюджетных средств (справедливости ради отмечу, что тратились-то деньги не на себя, а все на туже команду, потому что выплат из бюджета не хватало, чтобы платить зарплату уже профессиональным игрокам 1 лиги. С другой стороны – тебе деньги на школу дают, а не на зарплату Солдатенкову и Ломаеву). После этого и команда обратно во вторую лигу вылетела и Осинькин с остатками команды в Крылья сбежал.
И в целом получается, что все, ну или почти все выпускники Чертаново в ПЛ – это или из вот этой команды, которая вышла из второй лиги в первую и почти вышла в вышку, или из той команды-победительницы ЮФЛ. Умяров, Зиньковский, Глушенков были проданы чуть ли не сразу после выхода в 1 лигу, Пруцев, Солдатенков, Ежов, Сарвели, Горшков, Витюгов из этой команды и Салтыков с Пиняевым из тогдашней ЮФЛ ушли позже, - почти все вместе с Осинькиным переехали в Самару (и тут тоже не обошлось без Нагорных, который потом некоторых и в Локомотив наладил). Только Коваленко умудрился ни там ни там особо не засветиться, сначала играл в молодежке, а потом в основной команде, когда она уже обратно во вторую лигу упала.
В общем, так получается, что вот вам 15 выпускников, родившихся с 1994 по 2004 год, а засветились они буквально одномоментно в течение 3 тучных лет. А потом – все. Игроков младше 2004 г.р. в ПЛ Чертаново не поставило.
Так. Перерыв. Впереди – первая шестерка, которая дала РПЛ больше 50% русских футболистов, наигравших более 50% игрового времени
, "Играешь за Зенит - так играй красиво" (c) sever
Стон
Спасибо большое, пошло самое интересное для меня.
С утра нужно было убегать по делам, но наткнулся на Ваш разбор выпускников школ, потом на текст Dogan-а про Сашу Горшкова, и все, задержался, пока не прочитал всё, "никто никуда не идет"... ;)
На примере Сауся, у Вас - Сатурновского воспитанника, а во всех новостях пишут - Зенитовского, хорошо, что Вы описали ранее свою методику подсчета, кто чей воспитанник. Я с Вашей методикой больше согласен.
Стон
Спасибо большое, пошло самое интересное для меня.
С утра нужно было убегать по делам, но наткнулся на Ваш разбор выпускников школ, потом на текст Dogan-а про Сашу Горшкова, и все, задержался, пока не прочитал всё, "никто никуда не идет"... ;)
На примере Сауся, у Вас - Сатурновского воспитанника, а во всех новостях пишут - Зенитовского, хорошо, что Вы описали ранее свою методику подсчета, кто чей воспитанник. Я с Вашей методикой больше согласен.
6 место. Краснодар. Ах, Краснодар, ох Краснодар. Академия с огромной сетью филиалов, заявленные тысячи детей, опора на собственных воспитанников. 17 игроков, 7,11%. Очень хороший результат, потому что есть еще вратари (дофига) и был, например, еще Шапи Сулейманов, помните такого? Напомню, что клуб был основан в 2008 году, а вышел в РПЛ в 2011 (с пятого или шестого места, не помню точно). Первый воспитанник – Комличенко, - появляется в команде в 2017, за ним и остальные подтянулись. И вот эти «остальные» укладываются по годам рождения всего в шесть лет, - с 1997 (Фомин и Воробьев) до 2002 (Волков). 12 игроков за 6 лет – это хорошо. Но потом – провал на три года (ну ок, был Кокшаров, но он поломался), и сейчас есть 4 молодых. Два парня 2005гр в Оренбурге, два 2007 играли в молодежке Краснодара, выходили в кубке.
А если на фамилии смотреть, то из серьезных игроков будет так: Комличенко (95), Фомин (97), Воробьев (97), Уткин (99), Сперцян (00), Черников (00), Ведерников (01), Волков (02). Это тоже много, это хорошо прямо, но далеко не то, что нам мифологизируют.
Кстати, немного удивился, увидев, что в основе Сперцян дебютировал аж в 21 год (при том, что Черников, например, его ровесник, - на два года раньше). И никто не ныл в интернетах и в медиа «дайте парню играть, он потеряет мотивацию».
При этом у Краснодара постоянно лидерские команды во всех возрастах ЮФЛ и в МФЛ, но вот как-то с 2002 года никто не прорывается в ПЛ. А ведь именно с этого возраста у нас розыгрыш ЮФЛ идет. А по фамилиям я навскидку могу только того же Кокшарова (04), Кучугуру (04), ну и вот теперь Мукаилова (07) вспомнить из ярких. Аршавин не так давно про краснодарскую молодежь сказал что-то вроде «они какие-то все одинаковые», цитата неточная, но смысл такой. А вот Краснодар-2 долго держался в первой лиге, а потом внезапно рухнул за два года на дно второй. В конце 2024 его распустили, грозились через год восстановить, - мол, сейчас всех по арендам распихали, а через год новые подрастут. Вот что-то пока не слышно, чтобы новый К-2 собрали, подождем до весны.
Но вообще, - странно. До 22 года, когда были еврокубки, были реально крутые легионеры, в команду каждый год по одному хотя бы выпускнику прибавлялось, а после 22, когда легионеры разбежались, - как отрезало. Возможно сейчас на фоне третьего года золотой гонки что-то поменяется.
5 место. Динамо. Те же 17 игроков, 7,21%. Повторюсь, Динамо вылезло на пятую строчку (вместо 7, под Чертаново) благодаря блудному Ивлеву, который в свои 19 лет очень много играет в Нижнем Новгороде. Он четвертый по игровому времени среди молодых игроков в ПЛ. До 15 лет он тренировался в Динамо, потом полтора года в Спартаке, потом – два с половиной года в Факеле. Ну и чей он теперь воспитанник? Я его в Динамо определил, а так пусть Динамо с Факелом само за него дерется).
У Динамо очевидный нарастающий прогресс в подготовке футболистов – 1 «старый», 4 «зрелых», 5 «взрослых», 7 «молодых». Причем у динамовских молодых – второе общее время в ПЛ. Ну и «взрослого» Захаряна, пожалуй, забывать не стоит, хоть его уже в ПЛ и нет, так вне конкурса идет). Гроссмейстерскую планку в 1500 минут у динамовских выпускников преодолели только «молодые» Ивлев и Лепский (сейчас в КС), но на слуху почти все – «старик» Квеквескири, «зрелые» Скопинцев, Ненахов, Евгеньев и Грулев, «взрослые» Тюкавин, Кутитский, Гладышев, Зайдензаль, Бабаев…
Хорошая школа у Динамо, в ЮФЛ и МФЛ они постоянно за медали борются, вторая команда в верхнем дивизионе второй лиги, молодцы.
4 место. Спартак. 18 игроков, 7,28%. Выпускники Спартак немолоды – 3 «старика» с третьей долей игрового времени (тут я уже «Россию» не считаю, только школы), 5 «зрелых» - вообще больше всех игрового времени в своем возрасте. А вот по «взрослым» и «молодым» - за пределами первой пятерки и там и там.
Из «старичков» рулит вечный Дзюба, «зрелые» Бакаевы (2 шт.), Мелкадзе, Рассказов и Руденко тоже имеют хорошее игровое время, много играют «взрослые» Игнатов, Литвинов и Денисов. Четверо «молодых» играют мало – двое в Оренбурге, двое дома в Спартаке.
В общем, с молодежью у Спартака не очень хорошо. Молодежную лигу они выигрывали уже 9 лет назад, а с тех пор даже призерами не были, да и в ЮФЛ призерами были гораздо реже Зенита, Краснодара, Локо, ЦСКА и Динамо.
До кучи стоит отметить, что из первой шестерки только среди спартаковских воспитанников вообще никого не оказалось в заграничных клубах в последние лет десять, наверное.
3 место. Зенит. 25 воспитанников, 8,61%
Что прежде всего бросается в глаза у Зенита – это просадка в «зрелых» игроках, родившихся с 1995 по 1999 годы. Их только два – Круговой (98) и Каккоев (99). Если же учесть, что «старички» Зенита – натурально старички (Петров 91 года рождения, Кузяев – 93, даже вышедший всего на тайм в кубке Терентьев - 92-го), то отчетливо видно, что целых пять лет не дали нам сейчас никого. Если примерно прикинуть, что игроки начинают плюс-минус в 18 лет играть, то надо смотреть, а кто там у нас пробовался с 2010 по 2017, например. Евсеев, Гасилин, Шейдаев, Ходжаниязов, Долгов, Богаев, Палиенко? О боже… Ну первые два еще куда ни шло, но остальные даже на уровне ФНЛ не смотрелись. А вот с 2001 игроки пошли. Тоже, на самом деле не аршавины и не кержаковы, но вот с быстровыми-денисовыми некоторых, как по мне, сравнить можно.
10 игроков «взрослых», то есть 21-25 лет – это второе место как по численности, так и по игровому времени. Тут у нас Вахания, Прохин, Хотулев, Михайлов (на мой лично взгляд, Семак очень зря ему не доверяет побольше играть, особенно учитывая явный недокомплект в центре поля), Касимов, Васильев (в Сочи проявляет себя очень прилично). Заиграл в НН Коледин. Кравцов, если я правильно помню, в Сочи травмировался, бедолага. Столбов вроде оклемался от травмы, но в кубке за основу играл плохо, ну, сейчас в КС поедет, там придет окончательно в норму. Ну и уж раз начал упоминать играющих за рубежом, надо все-таки и Сабу Сазонова вспомнить.
И 10 же молодых зенитовцев играли в первой половине сезона. По количеству – твердое первое место, по игровому времени – третьи. Тут спасибо прежде всего Коноплеву и Аршавину, первый качественно подготовил игроков Зенита-2, да еще и взял золото даже после продаж и аренд этих игроков, а второй – смог четверых пристроить в приличные клубы. Тут прежде всего на слуху Козлов, конечно, но есть и Лобов, поигравший уже и за Зенит-2, и за основу Зенита в кубке, и теперь за Рубин, Обонин, из Зенита-2 отправившийся в Балтику, хорошо себя проявляет Косерик в Оренбурге. Ну и привлекшие к себе кучу внимания Шилов с Кондаковым, конечно. Так, на секундочку, кроме этой парочки в ПЛ есть только два еще игрока 2008 гр, - один в КС, один в НН, и оба вместе сыграли меньше Кондакова в три раза, а меньше Шилова – и вовсе в шесть раз)
Короче, очень плохо у Зенита было с подготовкой игроков. А потом стало очень даже хорошо. Осталось теперь наладить финальную обработку напильником.
Еще один критерий нашел – зенитовские воспитанники играли в первой части чемпионата в 10 клубах ПЛ. Для сравнения: спартаковцы в 9, самарцы – в 8, краснодарцы в 6, чертановские в 6, динамовцы в пяти, ростовчане в пяти и сатурновцы тоже в пяти.
2 место. ЦСКА. 20 игроков, 9,44%. Да, выпускников (даже если учитывать еще и Головина с Чаловым) меньше, чем у Зенита, но вот игровое время больше значительно. Выпускники ЦСКА тоже играли в 10 клубах ПЛ.
У ЦСКА 3 старичка с не таким уж большим игровым временем, - Заболотный в Спартаке, Сердеров в Махачкале, у Швеца в Рубине дело и вовсе не пошло. Четверо «зрелых» играют больше – Олейников и Чернов в КС, Алибеков в Махачкале, Хосонов в Акроне.
По «взрослым» ЦСКА занимает третье место – 7 игроков, как у Чертаново и Ростова, но опережает их по игровому времени. Тут выделяется Сильянов в Локо и Мусаев с Лукиным в родном клубе. Кроме них стоит отметить Пряхина в Балтике, Марадишвили в Акроне и Ермакова в НН.
Но вот где кони безусловно рулят, - это в «молодых». Да, их там шесть, меньше, чем у Зенита (10) и даже Динамо (7), но игрового времени у них дофига – 19,81% в своей возрастной категории. Обеспечивают такой отрыв конечно Кисляк с Глебовым. С ними там еще трое из того же 2005 года и один мальчонка 2007. И все они играют за ЦСКА, никого ни в продаже, ни в аренде. Вот откуда что берется? 2005 года не был в призерах ни в одном возрасте ЮФЛ, не был и в молодежке. Да и 2004 только бронзой в МФЛ может похвастаться (я уж не буду проверять, играл ли кто-то из молодых коней за тот возраст), а вот на тебе. Понятно, что вынуждено, понятно, что у них один из самых строгих трансферных банов, понятно, что повезло с двумя подряд тренерами, но как-то очень круто у них получилось. Может, дело в принципиальной позиции ЦСКА не содержать вторую команду? Из дубля или в основу или … ну рифму все знают.
Ну и первое место. Локомотииииив (голосом Якубовича а-ля «автомобииииль!»)
27 выпускников, 10,89%. Еще и Миранчук за рубежом. 11 клубов ПЛ заиграли воспитанников Локо в первой половине сезона. Короче, лидерство по всем позициям.
«Старичков» при этом мало – двое с маленьким игровым временем. Зато тут у нас легенда футбола Ерохин)
Среди зрелых (их шестеро) – Баринов, Мостовой, Рыбчинский, второй Миранчук.
Полное лидерство по «взрослым», как по количеству (13 игроков), так и по качеству – 13,93% времени своего возраста. Тут ростовские Миронов, Сулейманов и Щетинин, Макс Петров в Балтике, Бабкин в КС, Шнапцев в НН, Морозов и Карпукас в самом Локо.
А вот 6 (как в ЦСКА) молодых выдали только четвертое игровое время в своем возрасте, больше половины которого наиграл Батраков. Остальные пятеро разъехались по продажам-арендам и, кроме ударно начавшего сезон, но сломавшегося Ракова в КС, особо себя не проявили пока.
Ну то есть, если смотреть именно первую тройку, то Зенит и Локо похожи друг на друга, за тем исключением, что Зенит провалил подготовку ребят 93-99 годов рождения, а Локо – нет. А кони похожи на Локо с той разницей, что оставили всех молодых у себя и гоняют их в хвост и в гриву (кони же).
Ну и в целом получается, что Локо удавалось перетаскивать игроков во взрослый футбол лучше всех. Кстати вот сейчас, когда (уже как три с половиной года) расформирована Казанка, второй клуб Локо, хорошо видно, что кроме Батракова все остальные игроки Локо после 2002 года рождения не особо-то и играют.
Уфф. Вроде всех посчитал. Вратари на очереди
«Зенит» отдаст за Дивеева 3-5 млн евро и Гонду. Сделка согласована на 90%
Инфа с подвала :)
Если такое случится, то это будет очень в стиле Зенита, в погоне за плюсами получить одни минусы. Отдавать нападающего конкурентам очень сомнительное решение.
В нынешних обстоятельствах, ликвидность игроков крайне низкая, поэтому покупка лега ,да и паспортиста задорого, сопряжена с повышенным(как правило неоправданным) риском. Если игрок не заиграет избавится от него невероятно сложно.
Сама по себе эта сентенция уровня "капитана очевидность" но она несет в себе обоснование необходимости глобальных выводов.
«Зенит» передумал продавать Нино зимой...
Вот забавно, получится как с Венделом и Жерсоном, возьмем Дивеева и будет у нас два ЦЗ на одно место :)
Sterx,мы же с Вами общими усилиями вышли на то, что при нынешнем лимите у Лусиано нет никактх перспектив, чтобы быть твердым игроком основы. Ну, и что с ним делать? Продолжать мариновать на лавке или все-таки продать? Да, наверное, лучше бы в Аргентину. Но где бы мы нашли другого ЦЗ с паспортом. Обидно, конечно, что Семак знал Дивеева еще по Уфе, и тогда он мог достаться за копейки, но это не наш метод. А почему Вы считаете что Дивеев и Нино на одно место, когда они будут( если все срастется) играть оба? Вон и Эраковича сватают на выход.
У Дивеева хроническая травма ноги в районе ахилла. После игры нога воспаляется , он 2-3 дня не тренируется. Ценник не адекватный. Более 5 млн.евро он не стоит. Гонду хороший нападающий, ЦСКА он как раз нужен. Этот обмен глупость, даже с учетом паспорта. Нет в России нормальных ЦЗ.
Андрей Аршавин: «Соболев не попадает в нить игры в «Зените». Старается, но не ладится.
Раньше думал ,что подобные откровения наружу не выносятся ,и остаются внутри клуба. Но видимо все течет ,все меняется...
mikeА
Лусиано можно продать, но не конкуренту, а за границу. Вон Ткаченко тут кричал, что из Мексики крутое предложение. Продавать конкурентам нельзя, это аукнется. Сколько раз уже такое было.
Дивеев с хронической травмой, не будет стабильно играть или сломается, опять будет тренер виноват. С Нино они одного плана ЦЗ, более медленные, которые чистят за более быстрым, играющим на опережение. При игре в контроль мяча, когда защита поднимается высоко от них будут убегать. Да и в целом при обороне придется глубже в оборону садится, что усложнит игру.
ТО есть в теории идея выглядит здорово, с учетом, что это замена Нино, на практике получим кучу проблем и негатива. Типа опять забрали лидера конкурента и сгноили, а Лусиано начнет забивать и против Зенита будет особый настрой. Ради чего?
Лучше парочку перспективных, но менее раскрученных игроков купить, все равно реально топовых ЦЗ с паспортом в РФ нет и любого надо дотягивать.
Igor.Be
Там все интервью Шавы один сплошной не профессионализм, ему шоу различные надо вести, а не в серьезном клубе на руководящих постах работать.
Sterx
Я полагаю, что привлекать бывших профессиональных футболистов на административную работу в клубе следует с большой осторожностью. Сейчас ,это выглядит как показушный популизм.
Sterx, ну Вы же знаете, что Зенит как не покупал перспективных, но менее раскрученных, так и не собирается это делать. Только Кисляк, Батраков, Тюкавин или хотя бы Дивеев.
Мне вот интересно: что должен был ответить Андрей Аршавин на вопрос про Соболева? Ответил - правду (слил вынес информацию из клуба(с) Хотя, неужели то, что он сказал, секрет для кого-то?
Ответить в хвалебных тонах - получить упреки в нежелании сказать правду и приспособленчестве.
Ответить уклончиво, без конкретики, те же упреки в «нирыбанимясости».
Выбрал свою точку зрения, возможно по согласованию с кем-то , кому официально озвучивать это нельзя
Sterx, говоря о том, что если Дивеев сломается,то опять будет тренер виноват, Вы опять старательно выводите Семака за скобки трансферной политики. Но только что заместитель ген.директора Андрей Сергеевич Аршавин ясно сказал, что Семаку доверили и трансферы, и работу с командой. Не факт?
Igor.Be, Вы вообще о чем? Что там "внутри клуба"? Это на поле видно. Да, старается, но все невпопад. Хрена себе "откровение"...
Дивеев - очень интересный вариант.
По стат. порталам входит в топ-3 ЦЗ РПЛ. Опасен при стандартах, может пас отдать.
Да, есть какие-то проблемы "около ахилла". Но в этом сезоне провел 16 из 18 игр в старте, в прошлом - 26 из 30.
Да, не очень быстрый, как и Нино. Но в паре с таким же не очень быстрым Рошей смотрелся прилично. Да и сам Нино не факт, что останется, столько слухов каждое окно.
У нас иностранный нап в состав уже сейчас не проходит. А если Дегтярев ужесточит лимит? Тогда Дивеев становится вариантом "маст хэв". Это и по ЦСКА ударит в том числе.
Усилит ли Лусиано ЦСКА настолько, чтобы притащить к чемпионству, как Кордоба? Трудно сказать, Зенит вот не притащил. Игрок он неплохой, со своими плюсами, но сильно забивным и в Аргентине не был. Его и брали изначально на фланг после травмы Глушенкова.
Если купить Дивеева просто за деньги, то они за эту сумму все равно кого-то найдут примерно схожего с Гонду уровня, а то и лучше. Даку вон купят.
К тому же сам Зенит ищет нового нападающего посильнее. Легионерский слот, опять же, нужно освободить.
В реальности, конечно, сложиться может как угодно, в трансферах гарантий нет. Но на бумаге выглядит логично и правильно.
mikeА
Лично я считаю, что любой негатив по ходу сезона, в том числе в адрес главного тренера, может отрицательно сказаться на результате. Выводить или не выводить тренера из под удара нужно будет решать в конце сезона, по результату, а не по ходу его. Лично я уверен, что Семак не останется главным тренером после сезона, слишком большой объем негатива накоплен, и общественное мнение сформировано и сильно давит. Ну разве что Зенит вдруг после зимы начнет всех громить, что очень сомнительно.
Что касается интервью Аршавина, то я выше написал свое мнение, очень не профессиональное, причем по многим вопросам. В том числе и по этому.
И раз уж вы заговорили на эту тему, проведу цитату целиком: "При этом клуб глобально доверил ему и трансферы, и работу с командой. Пока было шесть чемпионств — вопросов не возникало."
То есть Аршавин утверждает, что Семак с момента прихода глобально занимался трансферами, не Рибалта, не Медведев, а Семак. Что очевидная не правда, было множество данных, в том числе и на книге приводилось, что трансферами занимался Медведев и Рибалта, потом Медведв, более того у них с Семаком был конфликт из-за отсутствия усиления к ЛЧ. Поэтому слава Аршавина или типичное для него "пиз..тво", или какая-нибудь интрига. За Аршавиным такое водилось и в бытность игрока.
В интервью таких перлов куча.
- Публично признается , что лезет в работу тренеров, и срывает им тренировочный процесс, так как главный на поле должен быть всегда тренер.
- Публично признается, что "ворует игроков у конкурентов"
- Публично признается, что не знает как работает Семак, как выстраивает работу.
- Публично по-сути критикует главного тренера и сам клуб.
Это то, что сходу вспомнилось из интервью. То есть Андрей как был медийной фигурой, так и остался. А грамотным руководителем не стал, но ему это и не надо, он судя по всему, карьеру другими способами делать будет.
Sterx, я давно уже понял, что все кто не укладываются в Вашу картину мира, подвергаются остракизму.
Вот и в адрес лучшего футболиста в истории Зенита, нигде и ни разу не высказавшего в адрес Семака ни одного негативного комментария,Вы легко вылили ведро помоев. Впрочем, то что Аршавина на Книге принято за человека не считать, тоже привычно.
Для меня Аршавин если не лучший ,то любимый футболист в истории Зенита. Но его деятельность как функционера вызывает... недоумение
( Я как мог смягчил оценку в отношении самого любимого футболиста)
Любой «Аршавин» сейчас заинтересован в «максимальных упоминаниях». Чем больше эпатажа (в рамках дозволенного), тем выше бонусы.
А Андрей Сергеевич - далеко «не любой», и он это прекрасно знает
mikeА
Вы заблуждаетесь. Я уже приводил примеры это опровергающие, например, я был сильно против Семака в качестве главного тренера Зенита, это легко можно найти поиском. Что не мешает мне сейчас высказывать другую позицию, так как жизнь показала, что его приглашение оправдало себя.
И по Аршавину я привел конкретные примеры его не профессиональных высказываний. Вы с чем конкретно не согласны?
И то, что Аршавин один из лучших игроков, никак не означает, что он компетентный менеджер(или идеальный человек), тем более руководитель высокого уровня. А что бы дискредитировать тренера, совсем не обязательно что-то писать напрямую, тут косвенных данных предостаточно.
А вот вы делаете голословные утверждения и переходите на личности, это как минимум, не красиво.
Фраза Аршавина максимально размыта. Что значит "клуб глобально доверил трансферы" - заниматься скаутингом в свободное время? Летать в Бразилию на переговоры с кандидатами? Понятно, что какие-то свои пожелания по позициям Семак высказывает, как и любой тренер.
Вот тут Аршавин высказывался несколько иначе, более конкретно:
https://matchtv.ru/football/matchtvne...unkcii_sportivnogo_direktora_v_Zenite
"— Вы заместитель генерального директора по спортивному развитию, в то время как спортивного директора в клубе нет. Можно сказать, что эта должность отчасти перекрывается вашей?
— Нет, обязанности спортивного директора распределены между Александром Ивановичем [Медведевым] и Сергеем Богдановичем [Семаком]. Решения на данном направлении принимают они."
Если речь о том, что "глобально доверил трансферы" только сейчас, с уходом Медведева, то это уже другой смысл получается. Раньше не доверял, значит.
Sterx, и в мыслях не было переходить на личности. Не в моих правилах. Если Вам лично что-то показалось обидным, приношу свои извинения. Просто я привел в качестве столь почитаемых Вами фактов высказывание Аршавина, далеко не последнего человека в клубе, а Вы как раз перешли на его личность. Причем тут его медийная активность, если по отзывам тех, кто видит его работу по развитию молодежи в Зените, оценивает ее крайне высоко. Собственно, это видно по результатам и молодежки, и команд в ЮФЛ, и по тому, как охотно расхватывают наших молодых ЦСКА, Спаотак, Динамо и иже с ними. По существу Ваших претензий к Аршавину, хоть я не его адвокат.
1. Лезет в работу тренеров и срывает им тренировочный процесс - с чего ли? То что он присутствует на тренировках и позволяет себе делать замечания детям, так он отвечает за них, именно с него спрашивают за результат и, согласитесь, ему есть чем делиться с молодежью.
2. Публично признается, что ворует игроков у конкурентов- во-первых, этим занимаются все и воруют как раз чаще всего у нас, вдалбливая детям и родителям, что в Зените им ни за что не пробиться. Это что вина Аршавина? Во-вторых, он говорит только об одном случае ( 2 игрока из СДЮСШОР Зенит от Денисова) А что, лучше будет, если они убегут, например в Спартак? Или лучше поступать как в Алмаз-Антее ( куда угодно, только не в Зенит). Вы поставьте себя на место Аршавина. Вам бы приятно было, если бы все Ваши усилия были насмарку из-за того, что политика клуба, скажем так," легионероориентированная"? И тем не менее, нигде Аршавин эту политику публично не критикует.
3.Публично признается, что не знает как работает Семак - а как надо? Тоже присутствовать на тренировках и лезть в работу тренера? Не его участок работы.
4.Публично критикует главного тренера и сам клуб - нигде этого не было. То, что он сказал, что тренеру доверены трансферы и построение игры - это не критика, а констатация факта.
Как-то так. Без обид и ничего личного.
Семак определяет какой игрок ему нужен, а потом согласовывает (или не согласовывает) кандидатов. Технической стороной занимается Медведев и его подчиненные. Это означает, что Семак видит, как и на какой позиции он будет этого игрока использовать.
В отличие от очень многих клубов, где тренера вообще не спрашивают. Вот ЦСКА при Личке, например. Это и значит "глобально доверил трансферы".
Лезть в работу тренеров Академии Аршавин _обязан_. Это его подчиненные. Он отвечает за глобальный результат. Он должен выстраивать общий тренировочный процесс, особенно с учетом того, что команды часто по мере взросления передаются от тренера к тренеру.
Тащить перспективный молодняк из других школ Аршавин _обязан_. Все официально, с выплатами и прочим. То, что на сленге это "воровство", - ну так это сленг.
То, что он не видит, как работает Семак или тот же Соболев на тренировках, - ну так а зачем ему? Это не его сфера деятельности вообще. Даже если он придет на тренировку, он будет смотреть конкретно за Шиловым, Кондаковым и другими мелкими. Потому что это его зона ответственности.
mikeА
Высказывание Аршавина не является фактом, так как очень размыто, и главное, противоречит многим фактам, которые были в открытом доступе, более того, его собственным словам. Вам выше цитату привели.
1) Почитайте его интервью, он там прямо говорит, что лезет в работу тренеров, и что "они недовольны, но привыкли." Это почти прямая цитата.
2) Да потому, что менеджер такого уровня в принципе не должен использовать подобные формулировки, можно было сказать типа того, что мы создаем условия благодаря которым, игроки из СШОР переходят к нам.То есть суть та же, но впечатление работы, а не чего-то некрасивого.
3) Человек отвечающий за подготовку резерва ОБЯЗАН знать как работает главный тренер, какие требования, какие подходы, какие схемы. Это критичный момент в подготовке, что бы молодой и талантливый игрок придя в основную команду сразу понимал, что и как. Это не то, что Аршавина участок работы, это очень важный участок.
4) Его формулировки, не только там где про трансферы, говорят об отсутствии системы в Клубе, и менеджер клуба, не должен давать оценки главному тренеру, особенно в такой форме как Аршавин сделал.
"Семак определяет какой игрок ему нужен, а потом согласовывает (или не согласовывает) кандидатов. Технической стороной занимается Медведев и его подчиненные."
Тут ключевым как раз является именно техническая сторона, кто и как ищет игроков, какая информация собирается, как она доносится до главного тренера. И то как реализована в итоге сделка. Именно в этом всегда была слабость Зенита, и его отличие от того же Краснодара, по большому счету именно в этом у Краснодара перед нами конкурентное преимущество.
И когда по факту, вместо Вендела покупают с большой переплатой Жерсона, при этом упустив других кандидатов, причем покупают по верхней планке, это именно технический косяк. Так как все минусы именно от этого. Зенит своим подходом сам себе вредит, потому что эти понты и разбрасывание денег создают как внешний негатив, так и внутренний.
2 Фурсоид
ИМХО Дивеев довольно средний защитник,
который проигрывает по уровню мастерства всем
имеющимся у нас центральным защитникам. Плюс
хроническая травма, которая вряд ли позволит ему иметь долгую карьеру. Здоровья Игорю, но все- таки я в больших сомнениях
Брать этого игрока на скамейку- странно и глупо. Вводить в состав искусственно, а вместо кого и с кем в паре. Опять переходить на трёх защитников? Сомнительно, учитывая реалии.Что из скиллов Дивеева такого, что поможет усилить нашу игру? Ничего, кроме паспорта
То есть, на данный момент, Дивеев нам не нужен.
Нам же предлагают отдать то, в чем ЦСКА остро нуждается- классный и адаптированный форвард, который (в случае если у него все в порядке со здоровьем) сможет снять множество проблем армейцев в атаке и тем самым серьезно усилить их в чемпионской гонке.
Да к тому же ещё и доплатить 3,5 евро. То есть кони Дивеева оценивают минимум в 15?
Если эта сделка действительно обсуждается, то это однозначный вин ЦСКА и крайне сомнительная, да и попросту не нужная для нас
Я тоже раньше думал ,что позиции по покупкам определяет СБС. Но после покупок Энрике и Веги меня стали гнести "тяжелые сомнения" .Я представить себе не могу ,чтобы СБС решил усилить именно эти позиции.
Если верить слухам, то ЦСКА ОЧЕНЬ хотел приобрести Лусиано еще с лета, Зенит отказывался. Тогда ЦСКА предложил Дивеева, и Зенит согласился.
id77
Если бы Дивеев проигрывал по уровню Эраковичу и Дркушичу, он бы не имел на статистических порталах оценки значительно лучше их. Вот, например, сравнение с Эраковичем в цифрах:
https://www.sofascore.com/football/pl...s=77142,77142&s_types=overall,overall
А Whoscored включил Дивеева в символическую сборную первой половины чемпионата.
По поводу травмы, то опять же, это не помешало ему после нее отыграть 90% матчей РПЛ, причем на еще более высоком уровне, чем раньше. А что будет потом загадывать не имеет смысла, иначе тогда нужно срочно отчислять Мантуана у которого двое крестов, Глушенкова с крестами, Шилова и.т.п. К тому же, наши врачи уже видели Дивеева в сборной, подробно осмотрят при трансфере и дадут свои оценки.
Чем он усилит, да хотя бы даже просто голами, у него их 7 в РПЛ за 1,5 сезона (у Гонду, кстати, 10). Отличная опция при игре против низкого блока.
Зениту сейчас крайне нужен паспорт после утери его Дугласом. Иначе паззл не складывается. Дивеев сейчас - лучший паспорт на рынке по цене/качеству. Условные Кисляки с Батраковыми будут стоить лютый оверпрайс под 30 млн, а условных Волковых за 5-7 можно перебирать долго, отдать еще больше и ничего не получить.
Гонду при этом еще не факт, что заиграет в ЦСКА. Гуарирапа тоже был классным и адаптированным, но ничего у них не показал.
Если даже рассматривать по самому позитивному сценарию, что Лусиано сходу начнет забивать, то они все равно получают при этом дыру в обороне, которую за эту подачку в 2-3 млн. адекватно не закрыть. Они вон Виктора за 5 купили, который оказался хуже Лукина.
Зенит же даже при самом неуспешном сценарии ничего не теряет. Лусиано и так не играл и его собирались куда-то пристраивать. Если даже Дивеев не заиграет, то выйдет Дркушич или Алип как раньше, да и все.
Насчет оценки сумм, то Лусиано сейчас явно не стоит 12 после простоя, да и точную цифру доплаты мы не знаем, кроме как со слов проармейских блогеров, с которыми плотно работает их пиарщик Брейдо.
Если бы это был такой однозначный вин, как вы написали, то армейские болельщики не устраивали бы в интернете страшную истерику последние два дня с требованиями расправы над Шевелевым и Бабаевым. Да и Зенит - это точно не тот клуб, который любит усиливать конкурентов. Раз на это пошли, значит точно взвесили все плюсы и минусы. На бумаге все выглядит неплохо, посмотрим.
Хм... Я прозрел будущее?
"С совсем уж третьей стороны, лимитных игроков, способных если не усилить Зенит, то хотя бы заместить нынешних иностранцев без потери качества всего пять - Дивеев, Кисляк, Батраков, Сперцян и Тюкавин. Ну и у нас шестой. Ну и кто нам таких красавцев продаст?
Среда, 17 декабря 2025 00:55:49"
))
Дивеев всем хорош, кроме повышенной травматичности. Но вот травматичность - это оченно плохо.
Стон, к сожалению, условия, в которых предлагается играть всем нашим футболистам (выступления ранней весной, поздней осенью и, вообще, зимой, поля-огороды), абсолютно не гарантируют отсутствие травм никому из спортсменов. Даже, практически, при самой «нетравмоприверженности»
Белый Медведь,
и сразу вспомнилось, что нам в начале марта играть в Оренбурге. В это время там бывают неслабые морозы.((
По слухам.
"Ростов" готов массово продавать игроков и уже ищет им менее дорогую замену.
Причина - денег нет и не предвится. Про это пишет несколько источников.
При этом денежный дефицит касается и других видов спорта в Ростовской области.
Первыми из-за проблем с финансированием клуба на выход стоят:
— Вахания, Комаров, Мелехин, Голенков, Щетинин, Кучаев, Лангович и Миронов + легионеры
Вопрос, кого из Ростова можно было бы взять в Зенит, кроме Вахании? Вот тот же Мелехин не плохой ЦЗ с паспортом, всяко дешевле Дивеева и резонанса в случае чего не будет большого. Заиграет -хорошо, не заиграет - не критично.
По тем же слухам, похоже и Жерсона могут продать или обменять, и Дркушича могут продать. В принципе, в этом есть логика. Вопрос, кого в итоге купят.
Hascky
По поводу пляжей Бразилии:
"«Крузейро» заинтересован в подписании полузащитника «Зенита» Жерсона.
По данным источника, бразильский клуб предложил сине-бело-голубым включить сделку форварда Габирэля Барбосу, который более известен как Габигол. Команда из Санкт-Петербурга ответила отказом. «Зенит» готов провернуть такую сделку, только если «Крузейро» доплатит за трансфер. Пока бразильский клуб сомневается в таком варианте и отказывается от него. "
Габирэля Барбоса - пойдет такой пляжник? Продадим Лусиано, возьмем Барбосу. Очень похож на наши последние покупки, в Европе заиграть не смог, зато в Бразилии голы штамповал. :)
В «Зените» с приходом Зырянова полностью пересмотрят трансферную политику клуба последних лет
По нашей информации, во многом трансферы стали причиной смены внутри руководства. Сейчас все сделки заморожены. Так, Педро и Кассьерра были близки к отъезду в Саудовскую Аравию, но на данный момент решения об их продаже пересматриваются. Так же, как и пересматриваются все недавно входящие трансферы «Зенита» — отсюда и слухи об уходе Жерсона.
При этом по Кассьерре много сейчас инфы, что могут продать. То есть возможен вариант, что из трех ЦФ останется только Соболев.
По мне, обмен Лусиано на Дивеева - это хорошая и органичная идея. Оба клуба станут сильнее, оба игрока получат развитие.
У Дивеева все очень неплохо с первым пасом, в том числе - продольным. Очень не хотелось бы, чтобы на покидал Нино, но если такое произойдет, то лучше замены, уже вписанной в РПЛ, не найти.
Нам каждое межсезонье, вот уже 3 года пытаются варить 2 игроков: Джона Джона и этого Барбосу. Так что за межсезонье без Габигола, который уже увы не Гол. Одна Габи осталась )))
Обмен на Жерсона даже с доплатой- это очень ржачно
У Ростова все нормально будет. Новый владелец со старым воюет. Но Ваханию надо забирать. Впрочем, больше там брать некого
Джон Джона нам только с августа сватать начали в связи с возможным уходом Педро. Хороший игрок в стиле Клаудиньо, он недавно только раскрылся. А из Крузейро если только Кайо Жорже брать, лучшего бомбардира ЧБ. Но Жерсона им вряд ли отдадут в обмен.
Там вон Аршавин заявил, что считает Валеру Карпина лучшим тренером России.
https://www.sovsport.ru/football/news...-karpina-luchshim-rossijskim-trenerom
Ну ладно Семак тебе не нравится по тем или иным причинам, но есть же ведь Федотов, Галактионов, Леня Слуцкий, в конце концов...Специфическое мнение, конечно.
Получается, что стань председателем не Зырянов, а Аршавин, то велик шанс, что Зенит повторил бы кейс Динамо... Слухи-то ходили летом о приходе Валеры.
"Васко да Гама" отклонил предложение "Зенита" в 31 млн евро за 19-летнего форварда Райана.
А говорили, что бюджет урезали. :)
Джона Джона нам предлагают миниму 3 межсезонье подряд. Минимум.
Ничего хорошего в этом игроке нет. Середняк
Покупка игроков стоимостью 10+ условиях отсутствия еврокубков и ворохом потенциальных проблем в случае ,если их придётся продать ( не заиграют ,или по другим причинам) видится нездоровым сюрреализмом.
Фурсоид, ну вот я тоже считаю Карпина выше как минимум Федотова и Галактионова. Хотя МахалМахалыч растет помаленьку.
id77
Вы явно путаете его с кем-то. Возможно с Джоном Ариасом?
Так-то первая новость про Джон Джона из Брагантино применительно к Зениту в 20-х числах августа появилась, аккурат после новости про трансфер Педро за 35 млн. Он только в этом сезоне раскрылся полноценно, лидер Ред Булл по голам и передачам, много восторгов в прессе. Заветный лот, но сейчас его ставить некуда, это уже под уход Педро. Вот тут хорошая статья про него:
https://sport24.ru/football/article-8...l-sergeyu-semaku-nashli-novogo-lidera
Стон
А чем он лучше-то?
Федотов со своими командами прогресса более впечатляющего достигал. Ну и трофей в итоге смог взять, имея куда более скромные ресурсы, чем Валера в своей карьере.
У Галактионова трофеев нет, но и позора, как у Валеры с Динамо тоже нет.
Да, Карпин под протекцией Арутюнянца с Рыскиным стабильно и ровно поработал с Ростовом, в духе Осинькина в Крыльях. Хотя и не приблизился к успехам Бердыева-Божовича.
Но выделять его как-то при этом...Ну это только от большой любви.
Фурсоид, про Джона Джона соглашусь с id77, реально «на слуху» с прошлой зимы (получается «третье окно»)
Уж больно легко запоминается в отличие кучи других непонятных кандидатур:)
Тренера оценить несложно. Достаточно двух критериев.
1. Посмотреть каких лучших результатов он достиг и какой бюджет клуба был в этих сезонах . Сравнить бюджет с конкурентами
2. Посмотреть ,как игроки прибавляют в цене ,при этом тренере. Как вариант были ли при нем ноумены ,ставшие известными дорогими игроками.
Если рассматривать эти критерии ,то Галактионов ,впечатляет по второму критерию ,но первый безусловно важнее. Будет Локо в тройке ,можно будет сказать ,что Галактионов -большой тренер ,если Локо вдруг победит (пока это маловероятно) ,Галактионов встанет в один ряд ,например с Бердыевым.(почти в один ряд ,в те времена общий уровень футбола был повыше)
Что касается СБС и Карпина ,то принимая во внимание оба критерия ,их тренерский уровень не видится сильно высоким.
Igor.Be
Если бы тренера было не сложно оценить, не было бы столько проблем с его выбором и заменой. Ища простые ответы на сложные вопросы, есть очень большая вероятность совершить ошибку.
И да, нет прямой зависимости между бюджетом клуба и работой тренера.
Sterx
"нет прямой зависимости между бюджетом клуба и работой тренера".
Вы обычно обосновываете свои тезисы . Пока, это звучит ,как лозунг.
Igor.Be
Я это уже обосновывал. Во-первых нет точных цифр по бюджетам, во-вторых важны статьи расходные бюджета и политика клуба, в-третьих важна эффективность расходования бюджета.
Все это от тренера не зависит, более того это может сложности тренеру создавать.
Не берем Зенит, возьмем Спартак и Краснодар.
Бюджет у Спартака больше, затраты на игроков выше, а эффективность сильно ниже. Причем такое происходит с разными тренерами.
И как можно корректно сравнить работу тренера в Спартаке и тренера в Краснодаре?
По Спартаку есть классный пример. Тренер ничего не добился, молодых звезд не сделал. Был уволен (или сам ушёл, не помню уже) с прозвищем «тренеришка».
А сразу после этого «немного пошумел» в Европе с Севильей.
Называть не буду, сами знаете.
А ведь «по меркам» Igor. Be - слабенький тренер
А нельзя ли вернуть Соболева в Спартак, заявив, что тот, кто его подписал/купил, «находился под влиянием мошенников»?
Sterx
Спартак не вижу смысла брать для примера. Туда ,уже давно тренеры идут ,не за реализацией тренерских амбиций ,а чтобы получить деньги и свалить.
Что касается точности цифр бюджетов ,то к тому , о чем я писал ранее мне добавить нечего , приблизительные данные оценочных бюджетов достаточно адекватно отражают реальную ситуацию.
Зениту так или иначе надо чистить состав - перебор игроков, которые не играют. В следующем сезоне лимит 10/5 - соот-но надо в дополнение к первому тезису так или иначе избавляться от 3 легионеров минимум, просто математически. Гонду первый кандидат на выход - мало играет, но ценен на рынке. Обмен на Дивеева - отличная сделка, вместо игрока, от которого в любом случае придется избавляться, получаем опцию, которая хотя бы гипотетически команде может дать больше свободы в определении состава на игру.
Дальше начинается веселье, потому что 5 слотов на поле это очень сильное ограничение для нас. Нино, Сантос, Барриос, Вендел, Жерсон, Педро, Энрике, Мантуан, Кассьера - игроки основы. Согласится ли кто-то из них присесть на лавку ради лимита, не разово под тактику конкретного матча в интересах команды, а поменять роль на запасного на постоянной основе? Хотим ли мы держать на лавке игроков с такой зарплатой, наблюдая, как их ценность на рынке снижается каждый месяц?
Короче, распродажа нас ждет. И придется пылесосить всех, кто умеет попадать по мячу. Дивеев точно не худший вариант из тех, кто пополнит команду до начала следующего сезона.
IgorBe
>"Тренера оценить несложно. Достаточно двух критериев.
1. Посмотреть каких лучших результатов он достиг и какой бюджет клуба был в этих сезонах . Сравнить бюджет с конкурентами"
Таким образом вы уравниваете работу тренера в топ-клубе, где существует четко ограниченный потолок при таком критерии, и тренера в клубе-середняке, который заведомо имеет эффект низкой базы.
Также не учитывается важность решаемых задач - получается, что условный Ливерпуль, выигравший титул у равного по бюджету Арсенала, будет явно уступать условному Амкару Божовича, который когда-то лихо обогнал Зенит Адвоката и еще ряд более богатых клубов.
Также подобная оценка не имеет смысла, так как подавляющее число всех этих божовичей, стрельнувших с низкими бюджетами, потом громко проваливается при работе с бюджетами высокими. Что подтверждает тот факт, что это две разные задачи и сравнение их бесполезно.
И, кстати, странно, что в связи с данным пунктом упомянут Семак, выводивший крайне скромную Уфу в еврокубки.
>"2. Посмотреть ,как игроки прибавляют в цене ,при этом тренере. Как вариант были ли при нем ноумены ,ставшие известными дорогими игроками."
Данный пункт говорит не о работе тренера, а о качестве селекционной службы, способной привозить перспективных ноунеймов. Яркий пример - ЦСКА, который занимается подобным на протяжении многих лет вне зависимости от того, кто сейчас у руля.
К тому же, тренеры богатых клубов опять же механистически уравниваются в оценке с коллегами из клубов бедных, хотя у них заведомо меньше возможностей по работе с ноунеймами в связи с политикой клуба. И в связи с ней же меньше шансов на какие-то дорогие продажи, в отличие от клубов-ферм.
Упомянутый Бердыев, кстати, по данному пункту не проходит, так как собирал свои команды на основе возрастных именитых ветеранов и громкими продажами не отличался.
А вообще странно, что не был упомянут самый простой и понятный критерий - сравнить работу тренеров с их предшественниками в одном и том же клубе при сопоставимых условиях.
Фурсоид
ВЫ очень много тем затронули в одном посте , я отвечу на часть из них.
1. Бердыев нам подготовил Домингеса, ,Ерохина ,Азмуна (я взял игроков ,которые вписали свое имя в историю Зенита ).Это уже не мало.
2. "у них заведомо меньше возможностей по работе с ноунеймами в связи с политикой клуба" .Возможностей может быть и меньше ,но ,к примеру в больших европейских клубах почти всегда есть собственные воспитанники-ноунеймы ,которые выращиваются до уровня звезд.
3."Данный пункт говорит не о работе тренера, а о качестве селекционной службы". Как правило селекционная служба работает в связке с тренером ,Рубин Бердыева, пример подтверждения этому.
4. "Семак, выводивший крайне скромную Уфу в еврокубки." Крайне -я думаю это преувеличение. Башкирия -крайне не бедный регион, к тому же УФА в те времена имела вполне вменяемое руководство.
5.Что касается сравнения работы тренеров тренировавших одну команду ,тут не все так ,просто. В одну реку нельзя войти дважды. Хотя бы из-за текучки игроков.
Покупая любого легионера, участвуешь в лотерее, заиграет или нет? А если заиграет, то насколько долго? Лусиано стал жертвой лимита, но и в игровом плане сдал, когда был на поле. Возможно психология и в новом клубе раскроется. Но в Зените то уже видимо все. Поэтому обмен логичен. Когда лимит вступит в силу, ценник на игроков с российским паспортом взлетит. Сейчас еще распродажа со склада до нового НДС ) Уровень Дивеева знаем, а кто из защитников с паспортом нужным сильнее? Адаптация не нужна, не с Капокабаны в гранитные мостовые переобуваться. Травматизм? Ну тут на все воля случая, Шилов не даст соврать.
По мне, сделка понятна. Мы получаем защитника сборной с паспортом, Цска - адаптированного форварда, но вот заиграет ли? В общем, если трансфер состоится, я буду понимать почему и полностью - "за". А это довольно редкий случай
Я очень и очень хочу быть неправым, но если сделка пройдет, то она будет очень плохой для Зенита. Игорь Дивеев или сядет плотно на скамейку, или, что скорее всего, просто по здоровью не будет играть. А Лусиано имеет все шансы стать главным форвардом армейцев и серьезно увеличит их шансы на титул. Им как раз подобного аргентинцу и не хватало. Ну и конечно же, в ближайшем матче воткнет дубль в ворота Зенита как полагается...
Если Гонду перестал попадать в состав, хандрил или у него недопонимание с ТШ, то модно отпустить, но не к прямому конкуренту.
Опять- таки, если разговоры про Дивеева пошли, то Евгений Леннорович знает что то о его здоровье то, что не знаем мы... У ЦСКА нет возможностей Зенита и они просто так игроками основы не разбрасываются. Неспроста это все....
Опять- таки, про лимит пока ничего не ясно. Смысл сейчас полисосить всех подряд. Так до Хахаряна с Чаловым дойдем и до Миранчука. Оно все зачем?
Не легче не переплачивать не пойми за что, а развивать молодых собственых? Хотя это уже не с этим ТШ
Опять- таки, защита у нас сейчас не просто самая сильная линия- а играющая и хорошо. Если Нино сохраним, так вообще отлично.
Отдавать крепких и мастеровитых Эраковича и Дркушича и менять их на Дивеева, ну такое себе... Я вообще с трудом представляю пару центральных Нино- Дивеев, с учётом того, что Мантуан не защитник, а Дуги вообще моде уехать.
К слову, к Игорю Дивеева я отношусь с уважением. Хороший парень, трудяга, сделал себя сам и пробился. Но объективно, по сравнению с любым нашим центральным- он слабее и намного
К сожалению, похоже, что обмен Лусиано на Дивеева - дело решённое :(. Жаль.
Напоминает историю с Ваней Сергеевым, которого сперва на лавке сгноили. Потом под предлогом "проигрывает конкуренцию" выперли из команды, освобождая место для Дельфина. В итоге Дельфин так и не заиграл, а количество очков, потерянных из-за него, превышает количество, которое он принёс... А тот же Сергеев успел забить "Зениту" в составе КС, лишив его "золота". И это куда более железно, чем оценочное мнение Боброва и Sterxa по поводу "всемирного антизенитовского заговора".
История с Сергеевым Семака (или кто там сей обмен продавливает?) ничему не научила.
Шансов у Лусиано забить Зениту безусловно больше, чем шансов у Дивеева забить ЦСКА. Но это странный критерий. Дивеев - лучший российский игрок последней четверти первой четверти 21-го века. Про его травматичность судить не берусь, но это, к сожалению, важный риск-фактор.
Чего только не прочтешь на Книге, когда коллеги впадают в полемический раж.Оказывается, Дивеев слабее любого нашего центрального защитника и причем намного.А Эракович и Дркушич у нас крепкие и мастеровитые. Ой,ли! Мало разве тут возмущались проходным двором у нас в центре обороны? Ничего, что Дивеев в прошлом году забил 6 голов, а в этом - 3? Он - мощнейший козырь ЦСКА при всех стандартах. Что касается раскручиваемой темой его травматичности, то он пропустил в этом сезоне то ли 1, то ли 2 игры.
Марк Кириллов
Можно по пунктам, какие очки мы потеряли именно из-за Соболева? Желательно с обоснованием.
То что он забивал решающие голы в важных матчах - это факт.
Дивеев усиление, а Лусиано - не ослабление Зенита. ИМХО. Гонду с начала этого сезона плох, стата 0+0 говорит сама за себя. Поэтому от этой сделки выигрывает Зенит.
Если абстрагироваться от цены ,то покупка Дивеева более чем оправданна, одной покупкой мы создаем стройную систему лимитных позиций в Зените.
Но если от цены не абстрагироваться, то маловероятно, что кто-нибудь в лиге кроме Зенита будет покупать российских игроков за 10+. Если только Спартак ,да и то ,за 10+ они если и будут покупать ,то системообразующих легов. Создается по меньшей мере странная система трансферов в ЧР.
Нечто подобное создавалось в советское время ,когда во многих игровых видах спорта лучшие спортсмены переходили в ЦСКА. Но там, хоть было понятно ,зачем. В приоритете было отстаивание чести советского спорта на международной арене. Сейчас таких приоритетов нет...
Go West, согласен полностью. Вот тут многие делают очень интересные статистические выкладки различные. Очень интересно было бы увидеть табличку всех центрфорвардов РПЛ с забитыми голами (2 балла, к примеру, за гол, 1 балл за голевую передачу). Можно даже 3 балла за победный, хоть как-то «подбодрить»:)
Вот интересно: на каком месте был бы наш «спасатель»?
РФС может начать снимать очки с клубов за долги по трансферам и выплатам агентам («РБ Спорт»)
Новость «из подвала».
Опять нам «прилетит»?
Хотя бы за то, что нам должны какие-нибудь бразильские (и не только) клубы.
А что? Не написано же, за чьи долги)))
Собрались медведь, волк, заяц и лиса в карты играть. Медведь раздает карты и приговаривает:
— А кто буду мухлевать – будем бить по наглой рыжей морде.
Жру не могу на фразой - Соболев не попадает в нить игры в «Зените.
Просто интересно, а он куда вообще попадает и сколько ему еще нужно лет, чтобы попасть в эту самую загадочную нить?
Аршавин, конечно, выдал суперперл.
Legalbet сообщает, что петербуржцы давно следят за хавбеком «Краснодара» и прежде уже пытались договориться о трансфере, но «Краснодар» не планирует расставаться с воспитанником и в целом своими лидерами.
«Весь спортивный блок «Зенита» хочет видеть Черникова в составе клуба, так как считает его лучшим опорным полузащитником в чемпионате России», – говорится в публикации.
«Краснодар» оценивает 25-летнего футболиста примерно в 15 млн евро.
Ага, точняк, чувак, который не умеет без фола отобрать мяч, а до не давних пор ещё и имел проблемы с эмоциями, из за чего получал красные карточки каждый 3 мяч, лучший опорник Лиги, стоящий 15 млн. Угу))))
И Зенит мечтает его заполучить. Ни Кривцова, а именно Черникова. Охотно верю
Справедливости ради, Аршавин там не Соболева прессанул, а скорее нить игры.
"Саша просто не попадает в нить игры. Он старается — в этом ему точно не откажешь. Но не ладится. Причём не только у него: у того же Кассьерры в этом году получается не лучше", - сказал Аршавин в интервью.
Мне кажется, даже здесь от него не все зависит. Я не думаю, что «Зенит» готов его отдавать. Просто «Зениту» нужен русский нападающий на эту позицию. А кто? – сказал Аршавин.
У Холанда, кстати, тоже были проблемы в «Манчестер Сити». Были периоды, когда он сначала пришел и забивал, а потом как отрезало – моментов почти не было, команда катала мяч, а до него он просто не доходил. И это было не один-два матча, а месяцами. В таком стиле, который исповедуют и «Сити», и «Зенит», центральные нападающие часто страдают – это особенность самой игры.
«Зенит может купить полузащитника «Бока Хуниорс» Милтона Дельгадо. Дельгадо оценивается порталом Transfermarkt в 6 миллионов евро. Трудовое соглашение хавбека с «Бока Хуниорс» истекает в конце 2028 года.
Наткнулся на прикольное резюмирование обмена Лусиано на Дивеева.
• Болельщики Зенита: нахрена брать Дивеева? Обменяли лучшего бомбардира прошлого сезона на медленного, поломанного и привозного защитника. Даже Алип лучше него. Позор руководству!
• Болельщики ЦСКА: нахрена брать Гонду? Обменяли лучшего защитника команды и лидера российского костяка на какого-то аргентинского кота в мешке. Позор руководству!
Go West, там еще Саусь может фигурировать в договоренностях. Так вот создается впечатление, что хитрые кони затеяли это всё ради него как раз. Ибо «просто поменяться» - вроде как и ничего, а вот получить под шумок «молодого перспективного» - это уже в их стиле
Сколько должен стоить футболист отечественного розлива ,чтобы стало выгодно выращивать его самим . 13,5 млн-не выгодно (текущая ситуация) .15? 50? 100?
В при цене в районе 20 млн ,уже можно каждому детскому тренеру предоставлять персонального водителя.
C точки зрения Семака-Челестини обмен Гонду-Дивеев это избавление от геморроя, благодаря которому рассчитывают на усиление команды.
С одной стороны Гонду показал себя качественным игроком, но с другой Семак не может найти ему место (слева -большая конкуренция, единственным напом- не достаточен мощен, к тому же комбинационная игра команды в целом хромает, напы не получают достаточно пасов в позициях, где можно забивать; команда очень медленно переходит из обороны в атаку и не умеет выигрывать пространство, а в ограниченном пространстве напам очень трудно забивать). Поэтому Семак надеется на покупку иностранного форварда, который будет сам себе создавать моменты и реализовывать (тут даже Холланд не подошел бы).
Челестини говорил, что Дивеев практически не тренируется длительное время, давал рекомендации в прессе, что в сборной должны понимать, что в ЦСКА делают с Дивеевым в течении недели, он может не тренироваться всю неделю, но может сыграть матч. С ним нужно быть очень осторожными. Челестини рассчитывает, что ему купят качественного лега-ЦЗ , например, Лейте из Бундеслиги, чтобы наиграть основную надежную пару ЦЗ.
Плюс для вертикального футбола Гонду-то что надо, и забивать умеет и цепляться может, только нужен более вертикальный футбол с более быстрым переходом из обороны в атаку и соответственно больше пространства. Еще и скидку на универсального Сауся получат.
Белый медведь
>"Очень интересно было бы увидеть табличку всех центрфорвардов РПЛ с забитыми голами"
Есть такая табличка, кто-то составлял.
Количество минут, затрачиваемых форвардами РПЛ на голевое действие за последние 5 сезонов:
https://iimg.su/i/LQ7bty
Данные везде разнятся, эти цифры взяты с ТМ, судя по всему. Там, например, ассист Соболева с Рубином не зачли из-за рикошета, а где-то зачли. Но примерный порядок прикинуть можно.
Igor.Be
Вкладываться в выращивании отечественных футболистов невыгодно при любом раскладе, инвестиции не защищены. Заканчивается контракт и выращенный футболист с агентом требуют с клуба подъемные за переподписание контракта. Клуб вложился, а выгоду получают агент с игроком, иначе уйдет бесплатно с мизерной компенсацией за воспитание. Это если, игрок хорошего уровня. А подавляющее большинство воспитанников вообще уходят свободными агентами.
ZENITstiCler
Лега ,покупать выгоднее? ,
Если к примеру он не заиграет, мало того что рынки сильно сужены (как впрочем и на покупку) ,так еще платеж может не пройти и будет висеть сколь угодно долго . (Подобная задолженность перед Зенитом уже есть ,об этом услужливо писал подвал.
С отечественными дарованиями дела не намного лучше .Стоят они уже космических денег ,а соотношение цена/ качество -плакать хочется.
Что касается невыгодности "вкладываться в выращивании отечественных футболистов". Было бы желание и этот процесс станет выгодным.(при нынешнем ценообразовании ,непременно станет) Вот куда можно направить громадный админ. ресурс ,а не только на решение судебного вопроса.
ZENITstiCler
Гонду не играет из-за лимита, а так же потому, что он не сильнее здорового Кассьеры. После прихода Луиса Энрике, и возвращения бразильского гражданства для Сантоса, Гонду в лимит вписать очень проблематично. Так же как и в целом варьировать атакующую линию, вот и пытаются взять Дивеева, заодно страхуясь от возможного ухода Нино.
Но тут проблема именно в физическом состоянии Дивеева. По факту может так получится, что отдадим Гонду, а получим еще одного Караваева. Игрока на большой зарплате пытающегося вылечить свой ахилл. В этом основная проблема этой сделки.
Igor.Be
Понятие выгода, очень размыто. Тут вопрос, кому выгодно?
Тренерам в спорт школах было бы выгоднее развивать своих игроков, а людям в клубах и агентам выгоднее то, на чем можно больше пилить. Тут вопрос исключительно в не рациональном расходовании средств. И отсутствии контроля над этим.
ZENITstiCler
"никогда не было и вот опять".
Коррупция была всегда ,но при этом процесс как-то шел. Проблема не в коррупции ,а в том ,что она слишком ленивая и ленится приспособиться к новым обстоятельствам. При нормальной организации процесса, денег хватало бы и на коррупцию ,и на футбол.
Белый медведь, вот так попробуйте, по прямой ссылке, должно сработать:
https://storage.yandexcloud.net/fotora.ru/uploads/f747720d3cae5d89.jpeg
Кстати, в связи с обсуждением травмы Дивеева вспомнился Ведран Чорлука, который переходил в Локо с хронической травмой ахилла. Врачи сразу сказали, что он не сможет играть каждые три дня, при том, что тогда еще были еврокубки. А Глушаков вскоре начал жаловаться, что Чорлука может не тренироваться всю неделю, но потом все равно попадает в состав. Думаю, что сейчас мало кто об этом вспоминает, учитывая какую долгую и успешную карьеру в Локо хорват провел.
Фурсоид, спасибо, так всё получилось.
Судя по всему, тут идет статистика и РПЛ, и Кубка. Раз Соболев идет на всего лишь девятом месте
ЦСКА готовит самый дорогой трансфер в истории РПЛ — 50 млн евро за форварда сборной Камеруна
ПФК ЦСКА готовит новое предложение по покупке нападающего испанского «Леванте» и сборной Камеруна Карла Этта Эйонга, сообщает El Chiringuito TV.
По данным источника, армейцы хотят предложить за 22-летнего форварда 50 миллионов евро. В случае успеха сделки это будет самый дорогой трансфер в истории российской Премьер-Лиги, побив рекорд Малкома в «Зените» (41,5 млн евро).
И зачем им в такой ситуации Гонду? :)))
Sterx, возможно и так. Но всё равно: те 40 и эти 40, это как «разве можно сравнивать «ту» Фанту и «эту»?(с) «О чем говорят мужчины»
Когда игрок приносит реальную пользу ,без разницы сколько за него заплатили 40 или 140. А вот когда за футболиста заплатили "++", но смотреть за его игрой скучно ,начинаешь от скуки докапываться ,сколько реально за него заплатили.
Приблизительно так это работает.
Сумма трансфера всегда имеет значение, более того это сильно осложняет ситуация как для самого игрока, так и для тренера. Потому как ожидания от игрока за 140, совсем не те же, что от игрока за 40, тем более когда за 10.
И да, как можно оценить "пользу" которую приносит игрок?
Вот одного купили за 40, другого за 140, как оценить "оправданность покупки", по каким критериям?
Обычный болельщик оценивает оправданность покупки игрока по критерию получения удовольствия от его игры. С этой точки зрения рядовому болельщику все равно сколько заплатили за Халка ,Витселя ,Кришито (главное для болельщика-получение удовольствия от игры как команды в целом ,так и от конкретного игрока).
После покупок Жерсона ,Энрике ,Соболева ценообразование становится куда ,как интереснее ,потому как наблюдение за игрой вышеназванных "ногамячистов" особого удовольствия не вызывает.
Ну, в любом случае, сравнивать стоимость футболистов сейчас или даже десять лет назад попросту бессмысленно. Сейчас мировые ценники если не на порядок, то раз в пять подросли.
40 лямов десять лет назад были очень серьезной суммой, а сейчас те же английские клубы за такой ценник покупают дрова неошкуренные
На самом деле все просто. Есть Дивеев - не играет Соболев. Нет - Играет. Формируйте свое отношение к трансферу исходя из предпочтительной тактики игроков на поле )
По поводу наших трансферов нередко возникает мысль:"Ну, там же серьёзные люди принимают решения, совсем не дебилы, они понимают нужен нам игрок или нет, позволит ли его состояние здоровья играть на ожидаемом уровне и пр.". Но, увы, после многих приобретений закрадывются серьёзные сомнения, может всё-таки ....
Навеяно обсуждением талантов Соболева:
"Героиня попадает под тележку с камерой.
Осветитель не попадает".
(с) Веллер, "Идёт съёмка".
«Зенит» размышляет над приобретением нападающего «Фламенго» Педро Абреу.
Как сообщает Legalbet, сине-бело-голубые готовы купить 28-летнего игрока только в том случае, если смогут зимой расстаться с одним из своих легионеров.
Я так понимаю, что Абреу - это такой бразильский Соболев, не сумевший заиграть в Европе, но стабильно забивающий в Бразилии.
лучший его год был 2022-й, когда он стал и лучшим бомбардиром Кубка Либертадорес, попутно выиграв его, и со сборной Бразилии ездил на Чемпионат Мира. Потом много пропускал из-за травм. В-общем, хороший нападающий, но частые травмы последних двух лет настораживают.
Как же хотелось бы знать, кому надо кланяться в пояс за приобретение Жерсона? Заплатить 25 млн. Фламенго и,по словам бразильских журналистов,еще 15 млн. Жерсону и его отцу, чтобы получить игрока, ничего не сделавшего для Зенита и не желающего играть за Зенит, это надо быть таким вредителем. И что теперь с ним делать? Продать за бесценок или видеть его кислую мину со всеми вытекающими? Тупик.
mikeА
Так известно кому, давал в свое время интервью некого "функционера Новикова", который подробно рассказывал, как втюхал нам это сокровище, и как плохо Жерсона в РФ облизывают. И так же рассказал, что организовал это через Медведева, которого как раз после этого всего в отставку отправили....
Агент Барбоза о Жерсоне: «Уход из «Зенита» зимой нереален, про «Крузейро» просто разговоры. Его отец давит на петербуржцев, показывает недовольство. Изменения возможны только летом»
Это к вопросу о том, надо ли вообще договариваться через родителей, и через различного рода "агентов", которые вот так нагло кидают, а потом в прессе/интернете раскручивают компанию, по дискредитации тренера, ведь это проще чем признать, что в очередной раз кинули Зенит на деньги. И куча "болельщиков" Зенита на это ведется.
Тут с самого начала было ясно, что Жерсон максимум через год попросится назад и Зенит потеряет в деньгах, как ранее в Марселе. В руководстве Зенита работают либо очень недалекие люди либо лично заинтересованные в трансфере лоббисты.
ZENITstiCler
К сожалению, это так. Причем я думаю, что дна часть участников таких покупок недалекие, а другая материально заинтересованные. Но все это со стороны выглядит дико, причем давно.
Зенит спасает только то, что есть возможность продать игроков за хорошие деньги на Ближний Восток или в Китай.
Иначе баланс покупок/продаж был бы просто чудовищным.
да забудьте вы про Китай. Они еще до пандемии перестали футболистов в Европе покупать, а с началом эпидемии разогнали всех оставшихся. Там лига давно уже помоечная.
Саудовских клубов тоже на всех не хватает - там только у четырех клубов спонсором является суверенный фонд, и при имеющемся лимите, рассчитывать можно только на то, что оттуда футболисты сбегают и от несусветных миллионов, как только сыграют пару матчей в августе с жарой +50 и влажностью 90%
Добро пожаловать, Игорь.
Очень надеюсь, что мой огромный скептицизм будет повержен и Дивеев не просто обойдется без травм, а сможет завоевать место в основе клуба и принести нам много пользы и титулы.
Лусиану- огромное спасибо за голы, страсть и желание. Жаль, что так получилось и что ТШ в тебя не верил. Удачи в карьере и успехов (только не в играх с нами).
Что же, надеюсь мы не отдали титул армейцам этим трансфером
Levsha
Да это все понятно, но в ситуации с Халком, Малкомом или Клаудиньо продажи в Китай или к арабам спасали нас от большого минуса в процессе купли продажи.
Вот как сейчас будет с Жерсоном - посмотрим. Но есть большие сомнения, что хотя бы в ноль выйдем.
id77
Проблема Лусиано не в том, что в него не верил тренерский штаб, а в том, что из-за лимита возможностей для стабильной игры в основе у него не было. Да и конкуренция на его позиции оказалась самая высокая, плюс связанная с лимитом. При этом сомнения у меня те же, но не думаю, что именно Лусиано станет тем, кто сможет позволить ЦСКА стать сильнее того же Краснодара.
При этом Дивеев не выглядит игроком, который усилит явно нашу защиту, но сможет разгрузить немного ситуацию с лимитом. Хотя кардинально проблему не решит, даже если будет стабильно играть. Основная наша проблема все-таки это полузащита, от ее стабильности и эффективности будет зависеть сможем ли мы бороться за золото с тем запасом, который нивелирует все остальные негативные факторы.
Женя, по моей информации Лусиану брали первоначально как запасной вариант, если бы сделка с Соболевым сорвалась. И ТШ никогда в него не верил, просто аргентинец сходу начал забивать и приносить пользу. Поэтому глупо было бы его не ставит. Особенно на фоне прошлогодних Соболева и Кассьеры. Но у Гонду есть некие проблемы со здоровьем, точнее с выносливостью. Может врождённое, может физические упражнения на него нужно немного иные. По этим показателям он на тренировках был хуже всех форвардов. Поэтому то и не получал много шансов. По уму, надо было отпустить его в Аргентину, но увы не договорились.
Если подберут под него правильные тренировки армейские тренеры, а их ТШ будет доверять, свою 10 Гонду положат.
Дивеев не тренируется в полном режиме уже 2 года,у него в ЦСКА особый режим был. Это многим не нравилось. Я как то не уверен, что не тренируясь с основой он получит место в основе. У нас так не принято просто.
Главное, чтобы теперь не продали кого то из пары Эракович- Дркушич под это дело. А то совсем плохо будет.
id77
Мне кажется из пары Дркушич-Эракович кого-то продадут, особенно если медосмотр не выявит чего-то критичного у Дивеева. Смысл иметь столько иностранных защитников в условиях лимита? тут еще надо держать в уме Сантоса, вместо которого играл Алип, если он вернется, то какую линию защиты ставить? Алип ведь тоже может в центре сыграть, а он паспортист.
id77
Игорь, вот как можно утверждать, в кого верил или не верил Семак, не общаясь с ним лично? И потом, если ты сам пишешь, что Лусиано это запасной вариант, то сложившаяся ситуация очередной косяк тех, кто трансферами занимается. Опять потратили деньги на дублирование позиций. А так да, жаль что Гонду не смог уехать в Аргентину или Мексику за хорошие деньги. И в ЦСКА он наверняка будет забивать, но пока не видно за счет чего он смог бы стать для ЦСКА аналогом того же Кордобы, на котором держится игра и за счет кого Краснодар держится в чемпионской гонке.
Так это не военная тайна. Не получилось у ТШ общение с Лусиану- от этом все говорят и открыто. Не факт, что конкретно у СБС, но он определяет состав и у Лусиану там место не было. Особенно если посмотреть сколько шансов давалось любимцу Кассьере. Да и потом в своих интервью Богданович не раз говорили позицию, на которой он видит Лусиану. Странную, мягко говоря, но вот такое у него видение.
В общем, жаль, но как есть.
Хотя усиливать одного из главных конкурентов не дело
По лимиту пока разговора много, а информации официальной- нет. По любому, если что и будет- не раньше лета. А летом многое что может поменяться. Очень многое.
Если же Дивеев не потянет или сломается, учитывая то, что в подвешенном состоянии и Нино, и Сантос уже в эту зиму, избавляться от Эраковича и Дркушича довольно рисковано. А от обоих разом и вовсе катастрофично
Большое интервью Джорджевича. Восстанавливается после операции по давней проблеме.
https://www.sovsport.ru/football/arti...oe-intervyu-s-kultovym-legionerom-rpl
Даже его спрашивают про желание вернуться в Зенит)
Зенит продал Жерсона
Жаль, что не получилось, но хорошо, что почти ничего не потеряли и смогли продать за серьезные деньги. Правда там несколько трансферов вроде, но руководство Крузейро люди честные и щепетильные- должны все отдать.
У Жерсона это уже третий случай, когда "не его страна" и тут вопрос, почему в клубе на это не смотрят и не думают. Зато "функционер Новиков" и другие "участники сделок" не плохо на этих "возвратах" заработали, а у Зенита по факту как не было нормального усиления, так и нет. Зато куча негатива на ровном месте.
https://www.sport-express.ru/football...vorilis-o-transfere-zhersona-2388949/
"Зенит» и «Крузейро» достигли принципиального соглашения о переходе в бразильскую команду 28-летнего полузащитника Жерсона.
В качестве компенсации сине-бело-голубые получат несколько менее 30 миллионов евро непосредственно за футболиста, а также права на ряд игроков из системы «Крузейро». Кроме того, сам Жерсон отказывается от положенных ему выплат.
Учитывая все условия, общая стоимость сделки составит 35 миллионов евро. Таким образом, если трансфер Жерсона состоится, то он станет самым крупным в истории местной Серии А — ранее рекордная сумма компенсации составляла 25 миллионов евро.
Официально сделка должна быть закрыта в ближайшие день-два, при этом предметные переговоры начались совсем недавно. Вместе с тем, по нашим данным, сам Жерсон не изъявлял желания покинуть «Зенит» — инициатором трансфера стал его отец."
Мутно купили, так же странно продаем. Тут главное, что бы как с Венделом не получилось.
https://www.sports.ru/football/blogs/3336609.html
Интересная статья о Жерсоне. Собственно хорошо объясняющая, почему все получилось так, как получилось. И почему наша селекционная служба, если она есть, работает очень странно.
слухи:
В «Зенит» Жерсон обошёлся в €40 млн (по данным журналиста Пабло Оливейры), откуда и взялись €15 млн для отца и агентов.
В «Крузейро» сумма трансфера заявлена как €27 млн, а посредникам идёт лишь €2,7 млн (10 % от сделки), которые делятся на четверых. Отсюда и скромные €675 тыс. на каждого.
Разница в выплатах — отражение разных сценариев трансфера:
В «Зените» это была дорогостоящая покупка с участием влиятельного агента-отца.
В «Крузейро» — более скромная сделка с распределёнными комиссиями и меньшим влиянием семьи.
От Жерсона до «Крузейро»: закулисье самой дорогой покупки в истории бразильского футбола
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...torii-brazilskogo-futbola-737567.html
А чего не 25, а всего 15? Боюсь спросит, а "журналист Пабло Оливейра", он у одной остановке рядом с неким 'функционером, который Жерсона продавал' или нет? ))))
А если серьезно, посмотрите источник. Этот Оливейра блогер, причем довольно непопулярный. Информацию вытягивает из конечностей, своих )))
При выкупе в 25 никто никому не будет давать 15. Это нонсенс.
Сумма отцу налом была оплачена, но ее размер вполне понятен. Для этого стоит посмотреть на цену продажи в Крузейро ))
id77
"Функционер Новиков" дает интервью в крупнейших изданиях спортивных, и четко говорит, что все произошло именно из-за его связей отца, и вопрос почему отец, который все определяет, так топил за переход в Зенит, если можно было уйти к арабам за более высокую зарплату. Единственно что могло его интересовать в Зените, это как раз то, что Зенит был готов ему хорошо заплатить, так что версия Оливейры как раз логичная. А конкретная сумма не так критична, хотя уверен, что она не маленькая. Халка по такой же схеме покупали, там официально было 40, а по факту 60. И 20 как раз агентам.
Цена продажи Крузейро тут как раз не показатель, продаем с минимальными потерями, могли ведь и больше потерять.
Женя, в каких 'крупнейших изданиях' даёт интервью г- н Новиков? В какой то белорусской даже не спортивной газете, а потом это тащит к себе ставшая помойкой (увы-увы" Спорт- Экспресс? Те, кто сегодня, к слову, насчитал да Жерсона уже 35 ( хорошо не 100) и права на игроков Крузейро )))
Никакой функционер Новиков- (кстати, так никто и не написал, что это за пассажир) не имел, не имеет и не будет иметь отношения ( я надеюсь), не к каким трансферам Зенита и уж тем более крупных.
Я понимаю твое желание защитить Сергея Богдановича и сделать виновными какие то враждебные силы, но будь рационален.
Агенты, тем более на таких крупных трансферах никогда не зарабатывают больше 10 процентов. Да и потом, обычно агентские входят в сумму трансфера.
Предполагать, что при сумме выкупа в 25, кто то получает 15- это просто откровенный бред.
Опять- таки, ,посмотри, кто такой Оливейра этот. И кроме него никто и нигде о таких суммах и не говорил. Потому что это абсурдно.
Если бы сумма была до 1 млн. и там какой то неизвестный был паренёк, то там могут быть агентские крупные, но блин, игрок сборной Бразилии, крупная сделка, бывший клиент крупного агенства....ну какие 15, ну о чем вообще разговор?
Люди знающие говорят о 3 кешем- часть отцу, часть агентам в Бразилии. Плюс подъемные- 1 млн. От других плат и бонусов вроде сейчас отказался Жерсон.
И к слову, у него была не самая большая зарплата в команде
id77
Игорь, я предельно рационален, поэтому рассматриваю ситуацию за большой период, а не только за последние пару лет. Поэтому Семак тут не причем, те же самые проблемы были у Спаллетти, у Луческу, теперь у Семака.
Я понимаю, тебе удобно назвать СЭкс помойкой, но это крупнейшее издание спортивное, причем имеющее отношение к структурам Газпрома, поэтому отмахиваться от того, что там выходит большое интервью Новикова, где прямым текстом говорится о том, как проходила покупка Жерсона, это осознанно игнорировать неудобную информацию.
И вот лично я сомневаюсь, что в СЭКсе дали бы подобное интервью, не будь согласования в руководстве, потому как там прямо указывают на Медведева, то есть на того, кто курировал трансфер.
Ты пишешь, что агенты не зарабатывают больше 10 процентов, но хорошо известно, что за Халка в общей сложности заплатили 60 миллионов, хотя официально клубу пошло только 40. То есть 20 миллионов получили совсем другие люди, а это не 10% совершенно.
То что папа Жерсона и те кто вокруг него крутятся, постоянно проворачивают мутные схемы, продавая его туда-сюда - это ведь тоже хорошо известно, и выбор одним из вариантов Зенита, так же как в свое время Ромы (кинув агента и Барселону) то же наводит на размышление, что тут в приоритете тот, кто "больше платит папе".
Что касается конкретной суммы, то лично я тоже думаю, что 15 это преувеличение, но то что сумма там была серьезная, а схема мутная - для меня очевидно. Ведь изначально отступные у Жерсона были 200, а потом под давлением папы их скинули до 25, и именно за эти деньги Зенит его выкупил. По факту получается, что только благодаря этому смог хоть кого-то купить на замену. Поэтому "благодарность папе" могла быть большой.
id77
Кстати, то что у Жерсона была не самая большая зарплата, как раз подтверждает мою точку зрения, так как если папе много заплатили, причем сразу, то логично, что зп могли и снизить, думаю папу такой вариант то же больше устраивал.
Женя, кому 'хорошо известно' про Халка? Ну хорош уже, умный же человек.
Ты весь информационный мусор воспринимаешь как правду?
Возвращаясь к эксперту, которого ты ценишь как источник информацию Кто такой Сергей Новиков? Почему его функционером назвали не знаешь? ))) видимо потому, что агентская деятельность в этой сфере, скажем так, регулируется. Нельзя быть агентом, если у тебя нет оформленных бумаг (назовем их формально, лицензии).
Функционер где и в чем функционирует? Непонятно. Никто не знает ))) Он даже не 'жучок'. Пассажир с остановки. Не больше.
Никто не проверяет инфу в СЭКСе давно, увы. Это помойка стала. Кроме Разговора по пятницам давно уже никто ее и не читает.
И не воспринимает. Увы
Игорь всем кто хоть немного следит за Зенитом известно, что в общей сложности за Халка Зенит заплатил 60 миллионов.
Эта информация много раз публиковалась в прессе. У тебя же все, что не совпадает с твоими инсайдами, к слову ничем не подтвержденными, это информационный мусор? А все крупные российские спортивные СМИ, типа СЭкса или Спортс.ру - это помойки? Странная позиция.
Что касается Новикова, то лично я никогда и нигде не писал, что я его ценю или что-то подобное. Лично для меня это мутный тип, как и большинство из тех, кто крутится вокруг трансферов, но вот проблема в том, что именно через таких мутных людей мы покупаем игроков типа Жерсона.
И интервью с такими мутными типами дает СЭкс, который относится к структурам Газпрома (может быть потому стал помойкой)?
Что касается, что "никто не читает", так сейчас никто ничего не читает, все в ютюбе смотрят и других видео площадках, где такие же мутные типы, вроде Гурцкая или Ткаченко, рассказывают о том, какой хреновый тренер Семак, никак не может раскрыть тех, кого ему они же втюхали, а куча не сильно умных людей потом это все разносят по футбольным форумам. Но они то , кончено, очень уважаемые и их инфу все очень хорошо проверяют . :))) Смешно же.
З.Ы Приведи, пожалуйста, источники достоверной информации. Ну кроме твоих инсайдов. Вот те СМИ или прессу в РФ кому можно безоговорочно в чем-тот верить. Очень интересно.
Игорь, вот тебе совсем свежее, уже от "агента Новикова":
"Агент Сергей Новиков, участвовавший в организации перехода Жерсона в «Зенит», рассказал, что футболист быстро понял свою ошибку."
https://www.sports.ru/football/111703...ponyal-chto-sovershil-oshibku-pe.html
Обрати внимание, то не СЭКс, это спортсру, но тоже прямо пишет о том, что Новиков это человек который участвовал в покупке Жерсона.
И он, опять подтверждает, что хорошо знает отца Жерсона:
"– Маркао – достаточно адекватный человек в общении. Он интересный. Понимаете, если бы не было Маркао, может быть, не было бы и Жерсона. У отца игрока была четкая задача – сделать из Жерсона продукт, который поможет его семье выйти из состояния нищеты. У Маркао это получилось. "
То есть подтверждает, что не только знает отца, но и понимает, что тот думал о том, как бы денег побольше на сыне заработать.
Про агента Новикова пишит некая левая контора Букмекерская. Эту новость перехватывает Спортс, там какой- нибудь школьник на каникулах в красно- белом шарфе занимает свое свободное время. Им разницы нет, агент, функционер, президент Галактики. Списки агентов Фифа, УЕФА да и РПл не являются секретом, потратив немного времени ты их можешь найти. Там нет агента по фамилии Новиков. И никто его не знаете- ни в футбольной тусовке, ни в околофутбольной. Это пассажир. Со всеми вытекающими.
Я знаю человека, который бухал с папой Жерсона в ночном клубе у нас в городе. Но он не говорит, что хорошо знает его отца и не даёт интервью, что участвовал в его покупке или продаже.
А по Звонку даже начинать не буду. Уже столько об этом говорили, что снова начинать не хочется
id77
Игорь, от того что ты будешь и дальше пытаться "пинать" "агента Новикова" твоя позиция убедительней не станет. Скорее наоборот. С чего ты взял, что твои "инсайды" чем-то убедительней той информации, которую печатают спортсру или СЭкс? При этом они являются СМИ, и значит несут ответственность за то, что публикуют. И в случае чего будут за это юридически отвечать.
Вот взять пример из того интервью, если Новиков лжет, он не имеет отношения к траснферам и не общался с Медведевым, значит все что он сказал в интервью ложь, и порочащая Зенит и Медвдева информация.
Почему никто этому не возразил, у нас в клубе нет структур, которые могли бы как минимум это опровергнуть? Почему руководство Газпроммедиа позволяет, что бы в подконтрольном СМИ давали ложь про Зенит? Но ведь никто не возразил, интервью вышло, а Медведева с поста руководителя убрали. Странно, правда?
Так что извини, твой позиция совершенно не убедительна. И самое главное, непонятно на чем основана. И повторю, лично мое отношение к Новикову, не сильно отличается от твоего, проблема в том, что именно такие как Новиков оказываются причастны к странным покупкам. И наезжая на таких как Новиков, ты не ослабляешь мою позицию, скорее ослабляешь свою.
Что касается информационных помоек и того, что СЭкс никто не читает:
1. Матч ТВ — 19 795,54
2. Спорт-Экспресс — 13 310,88
3. Championat.com — 11 601,01
Это индекс цитируемости за 2024 год.
В 2025 году показатели схожие.
По факту медиахолдинг
«Матч ТВ», который лидирует по цитируемости, а также ведущие интернет-порталы «Sportbox.ru», «Чемпионат» (Championat.com), «Спорт-Экспресс» (sport-express.ru) и Sports.ru, являются лидерами по цитируемости и охвату аудитории.
Полузащитник «Зенита» Педро занял второе место в рейтинге Международного центра спортивных исследований (CIES) по удержанию мяча под давлением среди атакующих игроков до 20 лет.
Что интересно, на первом месте Gilberto Mora, играет в Мексике. Реально его в Зенит купить? :)
Топ-10 рейтинга CIES по этому показателю выглядит следующим образом:
1. Хильберто Мора («Тихуана») – 82,3%;
2. Педро («Зенит») – 81,5%;
3. Альваро Монторо («Ботафого») – 81%;
4. Даниэль Гудьонсен («Мальме») – 77%;
5. Ян Диоманде («Лейпциг») – 76,1%;
6. Матис Детурбе («Труа») – 75,6%;
7. Ким Мин Су («Андорра») – 75,2%;
8. Даниэль Даппа («Хапоэль» Тель-Авив) – 74,8%;
9. Ламин Ямаль («Барселона») – 73,9%;
10. Михай Тома (ФКСБ) – 73,8%.
Ямаль на 9 месте.
Вот только между давлением, которое оказывают на Педро у нас в чемпионате, и давлением, которое оказывают на Ямаля в Примере, космос.
При всей моей любви к Педро, коего считаю абсолютно лучшим в нынешнем Зените.
Vanka
По Ямалю безусловно так, по остальным игрокам из списка - совсем не факт. Там в основном чемпионаты не сильнее нашего.
«Зенит» готов заплатить 30+ млн евро за 19-летнего форварда «Васко» Райана. Игрок не против перехода в РПЛ.
Главный тренер ЦСКА Фабио Челестини был одним из основных двигателей обмена защитника Игоря Дивеева на нападающего Лусиано Гонду из «Зенита».
«В разговорах с руководством клуба Челестини сказал, что выиграть РПЛ без забивного форварда нельзя, а Гонду он считает топ-вариантом.
Также Челестини считал, что Дивеев не подходит под его игровую модель. Игорь привык играть низким блоком в спокойный футбол, а Челестини нужна высокая линия обороны и высокая интенсивность, под что Дивеев подходил плохо, по мнению Челестини»
Вот в Зените у Дивеева так играть то же не получится, так как Зенита часто приходится играть высоко, а от Дивеева большинство сильных форвардов будут убегать, учитывая, что Дркушич скорее всего уйдет, со скоростью у наших ЦЗ будут проблемы. Но вроде у Дивеева есть хороший первый пас, может быть сможет играть как Ракицкий :)
Будет у нас упрощенный вариант Дзюбы(Соболев), и такой же "типа Ракицкий". :)
Не сказал бы, что внимательно очень следил за игрой Игоря Дивеева, но как то не замечал у него хорошего первого паса. А уж тем более как у Ракицкогр.
Обычный добросовестный трудяга. Хороший парень, старательный игрок, но ничего выдающегося.
С Дркушичем феерично получится, если продадут. Особенно за столь выдающуюся цену, да ещё и в чемпионат Греции.
Насколько я понимаю, его брали как потенциального дублёра Нино. И он неплохой игрок, плюс замечательный компанейский человек, отлично адаптированный к нашей лиги с очень небольшой зарплатой.
А если Нино уедет, а Дивеев не заиграет или травмируется у нас всю защиту на себе Клип тащит будет? Очень странно конечно....
Если и продавать то Эраковича. Он и свалить хочет и с ТШ у него шероховатости и продать его модно подороже чем 3-4 ляма.
Очень странно
Игорь, нам все равно надо решать проблему с лимитом, делать это за счет ЦЗ выглядит как наиболее лайтовый вариант. Особенно если Нино до лета будет играть. Держать в этом плане Дркушича не имеет большого смысла, у него все равно будет мало возможностей играть, а Нино он не заменит, разного плана игроки. Дивеев тут больше замена для Нино, чем Дркушич.
Ну и не сказать, что Дркушич такой уж топовый игрок, что бы о его уходе так переживать. К сожалению, но под новый лимит еще от многих придется избавляться.
«Бачыли вочы, шо куповали», или почему обмен между Зенитом и ЦСКА странен по метрикам xG
https://www.sports.ru/football/blogs/3376366.html
Много цифр и графиков :-))
V.S.O.P.
Сергей спасибо. Очень интересно. Там и комменты к статье интересные. :)
И в целом получается, что на фоне Лусиано не такая уж слабая у ЦСКА линия нападения.
Вроде как все-таки купили Джона Джона. Впихнули-таки агенты.... И задорого.
Нафига и куда - непонятно пока. Вместо кого....
Турецкое издание As Marca сообщило, что «Зенит» направил официальный оффер в размере 6 миллионов евро за 32-летнего Фреда. Однако руководство «Фенербахче» требует за трансфер 12 миллионов евро.
id77
Игорь, насколько я понимаю Джон Джон берется на место АПЗ, и тут вопрос как это будет сочетаться с Педро, Глушенковым и Луисом Энрике. Не говорит ли это о том, что того же Педро могут продать.
Джон Джона вживую не видел, но судя по тому, как он на ТМ описан - он высадит Педро с позиции десятки. Нахрена козе баян? Нам нормальная восьмерка нужна, а не все эти атакующие украшательства
Ну вот Фред, о котором выше писал, как раз больше для этого подходит, но он возрастной. Но видимо ищут на эту позицию игрока. Хотя бы в качестве временного укрепления.
За Педро очередь. Если решили продать его из- за того, что экономим и живём по средствам- то это ещё как то можно понять. Иначе- нет.
"Как стало известно Metaratings.ru от источника, близкому к «РБ Брагантино», бразильский клуб хочет получить от «Зенита» около 25 млн евро за трансфер 23-летнего атакующего полузащитника Джона Джона".
Это вот уже совсем было бы глупостью.
Зенит уже даже не второй по количеству легионеров в заявке. ЦСКА нас обошел. У Зенита 11, у ЦСКА -12, лидер: Краснодар -13.
На кой этот "Джон Иванович" нужен? Только одного еле сбагрили, как вместо него везут аналог. "Зенит" решил обогнать "Спартак" по выплатам агентам?
Точно!
Я-то всё вспомнить не могу, что мне "Джон Джон" напоминает!
Это же "Раз, два, горе - не беда!":
Царь Иван: Ой-ой-ой-ой-ой-ой-ой… тоже мне, король! «Жан-Жан»!.. Имя-то какое дурацкое!
Король Жан-Жан: Тогда, значит, и у тебя дурацкое!
Царь Иван: Ой, почему это у меня дурацкое?!
Король Жан-Жан: А потому это! Потому что «Жан-Жан» по-вашему означает «Иван Иваныч»!
В данном случае до конца пессимизм разделить не могу ,ибо у этого Джона*2 в принципе есть статистика :
Сезон 2024: 74 матча, 17 голов, 14 результативных передач
Сезон 2025: 51 матч, 13 забитых мячей, 11 передач.
Будет показывать подобную статистику в Зените ,Зенит точно будет чемпионом ,не будет ,тогда будет получен ответ на тот самый фундаментальный вопрос...
, "Играешь за Зенит - так играй красиво" (c) sever
Igor.Be
Я полагаю, в прошлом сезоне у нас примерно трое игроков показали подобную статистику, Глушенков, Мостовой и Кассьерра, всего не считал, но только по ЧР будет примерно также. И что-то не помогло для чемпионства... :(
Igor.Be
Я полагаю, в прошлом сезоне у нас примерно трое игроков показали подобную статистику, Глушенков, Мостовой и Кассьерра, всего не считал, но только по ЧР будет примерно также. И что-то не помогло для чемпионства... :(
2 Igor Be
Есть ризон в Ваших словах, тем более парень молодой, в расцвете сил. НО....не адаптированный не только к России, а вообще к Европе. Снега в глаза не видел формально говоря.
Бразильский филиал Ред Булла в последнее время, мягко говоря не блистает (впрочем, после смерти Матешица есть мнение, что потихоньку загибается вся спортивная империя). То есть Джон первый парень на деревне и играет для набивания статистики, а не командных результатов. И при этом заинтересованности ни то, что у Лейпцига, но даже у австрияков к нему не проявилось (а у них, понятно, право первой ночи).
Агенты его пытаются пристроить уже 1,5 года, но безрезультатно. Дороговат для своего функционала и способностей.
Ну а главное- куда и зачем его в Зенит, с учётом всего вышесказанного. Кого он усадит на скамейку? Окончательно зачехлить Мостового? Оправдано если только мы продаем Педро за 60 и покупаем Джона за 17. Или продаем Луиса Энрике за 27 как предлагали катарцы. Других вариантов не вижу
Оправдано
Предполагаемый приход Джона Джона заставляет вспомнить известный анекдот.
Стюардесса:
Уважаемые пассажиры!Через несколько минут наш самолет совершит посадку в аэропорту города Баден-Баден.
Пассажир бизнес-класса:
Чего два раза повторять? Не лохи же кругом.
Я не думаю что Педро продадут в это трансферное окно. Если придет Джон*2 ,Педро и Мостовой будут усиливать Зенит со скамейки. По меркам РПЛ ,это очень мощное усиление. А в совокупности (основа + усиление со скамейки) -это серьезный ресурс выделенный СБС для чемпионства. Если при таком ресурсе не будет чемпионства ,то вариантов обосновать нахождение СБС на посту ГТ я не вижу.
p.s. Джона*2 надо бы успеть купить к первому сбору, чтобы было время его встроить в игру. И желательно купить , замену Венделу. Не дай Бог, что с ним случится и все инвестиции пойдут прахом.
Педро лучший игрок 1 половины сезона. Мост- один из лучших игроков прошлого, плюс россиянин. С чего их сажать то, учитывая, что новичок вообще пассажиром может быть.
А если и не пассажир и сможет адаптироваться быстро, то как он мяч с Глушенковым и Луисом Энрике будет делить?
По мне- если доведут сделку до конца и без продади- то сомнительно. Если только на перспективу.... Но ему не 18, а стоит он не 5 лямов
Igor.Be
Джон Джон не тот игрок, применительно к которому можно что-то говорить про какой-то ресурс.
Это чистой воды кот в мешке, тут Игорь (id77) совершенно прав. И проблемы с составом его приход только создаст. Так как совсем непонятно, как выстраивать взаимодействия в группе атаки, кому-то придется сесть на лавку и опять пойдут разговоры, что "Семак кому-то играть не дает". Но всем на поле места нет, а конкуренты у Джона это Луис Энрике, Глушенков и Педро, двое последних сильнейшие в атакующих действиях, а а первый самый дорогой и раскрученный, и по манере игры плохо подходит для усиления по ходу матча. Если сядет на лавку, быстро сдуется и скиснет окончательно.
«Зенит» объявил о пополнении тренерского штаба главной команды
https://www.championat.com/football/n...enerskogo-shtaba-glavnoj-komandy.html
Вместо кого и зачем?
«Эти качества делают его ключевым в организации игры». Кого «Зенит» берёт вместо Жерсона
https://www.championat.com/football/a...vlenie-igroka-statistika-insajdy.html
Приоритетная цель. Шорт-лист «Зенита» пополнил Джон Джон
https://www.livesport.ru/football/2025/10/31/jhon_jhon_zenit/
Статья старая, еще октябрьская, но получается, что еще в октябре при живом Жерсоне он был в шорт-листе?
Жерсон и не был заменой Клаудиньо, его брали под уход Вендела, а Джон Джон как раз похоже как замена Клаудиньо рассматривался.
Так что тут все логично. Вот сам этот Джон сомнения вызывает, хотя он не похож на аморфного Жерсона. Он одним внешним видом может соперников пугать :)))
Но на трансфермаркт его цена 11, брать за 20 это в два раза переплатить.
«Атлетико Минейро» сделал предложение «Зениту» по трансферу нападающего Матео Кассьерры. Об этом «Чемпионату» сообщил источник, знакомый с ситуацией.
https://www.championat.com/football/n...-s-zenitom-po-transferu-kasserry.html
«Зенит», вероятно, уже не сможет подписать Райана Рошу.
Globo Esporte подтверждает, что петербуржцы предлагали «Васко да Гама» 31 млн евро за 19-летнего форварда, но получили отказ из-за желания бразильцев выручить 50 млн.
Теперь же приобрести нападающего пытается «Борнмут». Клуб АПЛ готов заплатить «Васко да Гама» 35 млн и уже согласовал с игроком пятилетний контракт.
Интервью Семака о текущей ситуации:
https://fc-zenit.ru/news/2026-01-15-s...zimnie-sbory-v-privychnom-rezhime.htm
C сайта болельщиков Зенита о вечном споре болельщиков.
тут люди делятся на 2 категории.
1. те которые винят в плохой игре и результате тренера
2. те ктороые винят плохой состав
Много приходилось спорить со вторыми, доказывая им, что хороший тренер может поставить хорошую игру даже с хреновыми футболистами. и что у хорошего тренера, средний футболист показывает хорошую игру и даже может прогрессировать.
что касается Спалетти, то я был за его кандидатуру очень давно, ибо все его команды играли хорошо.
Теперь же мы видим, что таже самая команда, и теже самые игроки играют хорошо, и заметно прогрессируют. Пример тому Лока, Миретти, Маккени, Йилдыз, Келли, Калюлю, Дэвид.
Тюрам и Шику и при прежних тренерах играли хорошо, но думаю мы увидим и от них нечто большее.
Там у Кассьеры ещё 2 предложения. Одно от СА, но он туда не хочет, второе- вроде от мексиканцев. Атлетико Минейро хочет за него дать 8. Если сойдутся на 10, то думаю- продадут
Акимов умер... 45 лет... До появления Аршавина с Кержаковым главная надежда Зенита. Но реализовывался уже на уровне ниже, с которого, в-прочем, в пропасть не свалился - третий бомбардир в истории российской первой лиги.
Цитата: "Другие игроки приезжают в своем режиме, включая Вендела, который готов платить за опоздание, нежели присутствовать и начинать вместе с командой. Ждем его в ближайшее время» - Семак.
Интересно, возможно ли такое в командах Симеоне, например. Ну и вообще в командах авторитетных тренеров.
Даже неясно, как комментировать.
Акимов(((((
Но, Левша, почему "до"? Они с Шавой в одной команде же играли, если меня склероз еще не одолел.
По школам Акимов смотрелся куда ярче Аршавина, а Кержакова тогда и вовсе никто знать не знал.
Потому и Акимов был надеждой, а не остальные.
Аршавин убрал психолога из академии «Зенита»
Вспомнилось... "А за сто лет очень свободно три барки сэкономить можно. Через тысячу лет вообще дровами торговать можно будет. И об чём только народ раньше думал?" Зощенко- Режим экономии .
Почему в «Зените» не играют воспитанники? На вечный вопрос отвечают Семак, Аршавин и Зырянов
https://www.sportsdaily.ru/articles/p...zyryanova/?ysclid=mki6gvx99v535861983
Аршавин считает неправильным, что Семак редко приходит в Академию.
«Игроки «Зенита» чувствуют: им все дозволено. Из-за этого упустили золото — Семаку нужно стать злее!» Интервью Зделара
https://www.sport-express.ru/football...e-2390921/?ysclid=mkilxxz9s9598715037
— В одном из интервью вы сказали: «Советую Семаку стать злее». Что имели в виду?
— Это действительно так! Мне кажется, поэтому «Зенит» не стал чемпионом в прошлом сезоне... Там сейчас лучшие игроки в РПЛ. Но когда они чувствуют, что им все разрешено, то позволяют себе слишком много. Появляется расслабленность. Семак должен быть злее, чтобы контролировать футболистов.
Аршавин назвал выпускников академии «Зенита» сильнее Батракова и Кисляка
https://www.euro-football.ru/article/...i_kislyaka?ysclid=mkimraybz7133085107
Минус Кассьерра. То-то довольны те, кто его постоянно полоскал. Но зато теперь Дельфин Спартаковский будет безальтернативно пороть голевые моменты. Но кого это интересует - главное, что богомерзкого Кассьерры больше в команде нет :(. Вот счастье-то...
Карьеру ещё не продали. Близко, но пока нет. К слову, 3 окно уже хотят продать.
К сожалению, Маттео уже не торт. Совсем.
Так что если больше, чем за 10 продалут- будет хорошая сделка. Для всех, в том числе и для Кассьеры.
Должны купить форварда. Задорого. Вроде все уже на мази, но имя не известно, и даже откуда он тоже. Но сделка вроде громкая.
Ну, да... В прошлом межсезонье тоже похвалялись однофамильцем португальского диктатора, которого тоже "почти купили". А в итоге вместо него притащили ненужного лошадям Зделара, да и то за пределами трансферного окна.
"Простые вещи делать разучились" (С) Шерлок Холмс
«Зенит» может отказаться от трансфера Педро Абреу из-за Семака
Переход бразильского нападающего Педро Абреу из «Фламенго» в «Зенит» рискует не состояться.
Бразильского игрока в составе сине-бело-голубых не видит главный тренер петербуржцев Сергей Семак.
49-летний специалист убеждён, что 28-летний Абреу не подходит «Зениту» по типажу, при этом сам игрок хотел бы продолжить карьеру в российском клубе.
Ну то есть всех (!!!) остальных предыдущих, включая Жерсона, Семак в составе видел, и они "по типажу" подходили...
Как же так? Ведь меня тут убеждали, что, мол, можно порешать на уровне "руководство - неизвестный никому агент", и поставить Семака перед фактом?
С приходом Зырянова вижу только одно положительное изменение - из медийного пространства исчез г-н Медведев со своими перлами, позорившими и Зенит, и культурную столицу. В остальном все так же, до боли знакомое. Приобретаем или пытаемся приобрести только тех, кто на поверхности и уже раскручен.Полное пренебрежение к воспитанникам Академии выражается и в том, что ТШ редко туда заходит (по словам, Аршавина), и в том что на сборах всего один молодой Кондаков. И как обычно, в последние годы, на первом сборе мы не имеем полную обойму игроков. Как же мы дошли до жизни такой, что в команде всего один нападающий. Да и тот - Соболев.
Ничего не изменилось и у Вендела, живущего самостоятельной жизнью.
Интересно, многие ли из сокнижников, будучи работодателями, терпели ли такого сотрудника, какой бы талантливый он ни был. А Медведев терпел, и Зырянов терпит.
Терпят, потому что не способны найти замену. Вся селекция Зенита заключается в просматривании игроков, которых предлагают их агенты. Игроков, которые не востребованы в Европе либо имеют завышенные требования по зарплате.
Стон
С чего вдруг в остальных случаях было так? То что стало выплывать на поверхность недовольство, после того как так обожглись с Жерсоном? Или может быть потому, что Медведев уже не руководитель, а Зырянов по другому работает?
Прости, но логики в твоем утверждении нет совсем. Если бы все предыдущие разы выступал Семак и говорил, что "очень хочу этого игрока", тогда ты был бы прав, но я ни одного такого заявления не помню, а вот то как продавили Малкома, помню и ты сам это подтверждал, про то как тот же Новиков говорил, что его идея купить Жерсона и он продавил ее через Медведева то же помню.
mikeА
Зырянов что за полгода должен был перестроить всю селекционную работу и выстроить работу по трансферам? Как-то странно ожидать от него каких-то грандиозных изменений.
Что касается Академии, то это как раз епархия Аршавина и он должен активно заниматься этой темой, он же в правлении, но он ведет себя крайне не профессионально постоянно, и своими выступлениями только подставляет клуб, он видимо забыл, что он уже не игрок и не посторонний "эксперт", а сотрудник клуба. И он должен следить за тем , что и кому публично говорит. При этом он сам публично говорил, что не бывает на тренировках основы и не знает требований Семака.
Это все следствие бардака в клубе, отсюда и поведение Аршавина, и поведение Вендела, которому замену так и не смогли купить, а без этого рычагов влияния на него практически нет. А продать его не получилось.
, SPb
А что Аршавин не так сказал? Семак не ходит на матчи Академии, но утверждает, что уровень игроков Академии его не устраивает. Не читал, но осуждаю. Там нет игрока равного Зделару? Тем самым кидает камешек в огород Аршавина, по вашему выходит, тоже не следит за языком. Даже если Зделар обижен на то, как с ним расстались, в состоянии обиды люди ничего не придумывают, тем более недостатки в работе всегда есть у каждого, а говорят то что видят. Это мнение изнутри команды от игрока ничем Семаку необязанного и никак независящего от него. Сказанное Аршавиным коррелирует со сказанным Зделаром, Семак не занимается командой и она предоставлена сама себе. То, что команда в таких условиях борется за чемпионство, говорит о том, что в команде собраны очень сильные игроки, нужен тренер который обладает достаточной харизмой и пониманием в какой футбол команда должна играть и способен внушить игрокам, что он в команде главный.
А что Аршавин не так сказал? Семак не ходит на матчи Академии, но утверждает, что уровень игроков Академии его не устраивает. Не читал, но осуждаю. Там нет игрока равного Зделару? Тем самым кидает камешек в огород Аршавина, по вашему выходит, тоже не следит за языком. Даже если Зделар обижен на то, как с ним расстались, в состоянии обиды люди ничего не придумывают, тем более недостатки в работе всегда есть у каждого, а говорят то что видят. Это мнение изнутри команды от игрока ничем Семаку необязанного и никак независящего от него. Сказанное Аршавиным коррелирует со сказанным Зделаром, Семак не занимается командой и она предоставлена сама себе. То, что команда в таких условиях борется за чемпионство, говорит о том, что в команде собраны очень сильные игроки, нужен тренер который обладает достаточной харизмой и пониманием в какой футбол команда должна играть и способен внушить игрокам, что он в команде главный.
andrey_sunday
1) Это Аршавин должен ходить на тренировки Семака, знать требования главного тренера и выстраивать работу академии исходя из этого. Он публично признал, что этого не делает.
2) Аршавин сотрудник клуба, и внутреннюю кухню он не имеет права обсуждать публично, это очевидно любому адекватному человеку. Это банальное нарушение профессиональной этики, Аршавин это делает постоянно.
3) Семак регулярно привлекает к сборам лучших игроков Академии, поэтому он свое мнение складывает на основании того, кто и как себя проявляет в работе, тот же Шилов уже играл в основе, не только он.
4) Зделар не говорил, что Семак не занимается командой, и Аршавин такого не говорил. Зделар говорил о том, что Семак слишком добрый, ему не хватает строгости.
То есть вы просто пишите то, чего нет.
4) Зделара брали в Зенит как затыкателя дыры, после того как сорвалось несколько трансферов, он со своей ролью не справился, и то что до сих пор не нашел клуб говорит о том, что расстались с ним обосновано, хотя ему предлагали аренду, но он разорвал контракт и остался ни с чем. При этом Зделар, как человек без клуба, может критиковать Зенит, а Аршавин, будучи сотрудником, причем не рядовым, такого права не имеет.
5) Аршавин регулярно появляется на ютюбе, в компании клоуна Гурцкая, который похоже ненавидит Зенит, и постоянно про него пишет негатив, причем Аршавин Зенит не защищает, а поддакивает, что совершенно не адекватно. В тех же сборищах присутствуют люди из ЦСКА, они ведут себя в адрес своего клуба на порядок корректнее.
Для Шавы собственная медийность важнее, чем имидж клуба который дал ему очень многое. И он всегда таким был.
6) Команда без тренера никогда не выиграет 6 чемпионатов подряд, даже двух не выиграет. А авторитет тренера очень сильно зависит от работы самого клуба, который играет большую роль в формировании рычагов влияния для тренера. Зенит тут эффективно работать не может, такие проблемы были у многих тренеров в Зените. То что Семак в таких условиях стабильно побеждает - это его заслуга.
«Зенит» поборется с «Краснодаром» за 23-летнего опорного полузащитника «Локомотива» Артёма Карпукаса. Питерцы рассматривают вариант с приобретением 23-летнего хавбека Локомотива в преддверии введения нового лимита на легионеров (11+6).
Sterx, ну, давайте хоть иногда быть объективными.
1. Аршавин не бывает на тренировках Зенита? Может, и не бывает. Зато регулярно присутствует на тренировках молодежки и команд ЮФЛ. Не Вы ли его за это обвиняли, что он тем самым вмешивается в тренировочный процесс и работу тренеров. И потом, Вам не приходило в голову,что первым, кому бы не понравилось постоянное присутствие Аршавина на тренировках был бы Семак.Ровно по той же причине, по которой ему не нужен спортивный директор в клубе.
2. Еще раз ответственно заявляю что нигде и никогда Аршавин не говорил ничего плохого ни про Семака, ни про внутреннюю кухню клуба. Хотя в том же ЭФБ его постоянно подначивают и провоцируют. Да, Вы правы, клуб ему дал многое, а он клубу ничего не дал? Величайший футболист в истории Зенита должен постоянно обливаться грязью? Что касается его нынешней профессиональной деятельности, то никто в клубе не бросит в его огород камень. Столько, сколько он делает для Академии, никто не делает. Так, как он блестяще знает молодежный футбол по всей России, никто не знает.Что касается его медийной активности, то разве у Вас есть сомнения в том, что если бы она мешала его работе на благо Зенита его давно бы не было в клубе.
Констатация того факта, что ТШ ( даже не лично Семак!) не появляется на тренировках и играх Академии - это что, расерытие секретов внутренней кухни?
3. То, как Семак регулярно привлекает молодежь, мы видим на первом сборе. Один Кондаков. Да, Шилов травмирован, но при одном Соболеве в нападении почему нет Касаджиковых, Левандовского?
Коротка память человеческая, увы. Забыл Сергей Богданыч, как его 17- летнего Бесков не боялся выпускать на поле в Асмарале. Жаль.
И, наконец, Вы так легко навешиваете на Тимура Гурцкая ярлык клоуна. Вы что с ним лично знакомы? Авторитетнейший человек в футбольном мире, с которым давно дружат и Радимов, и Аршавин, и Кержаков. Не аргумент? Зато какого-то Новикова, о котором, клянусь, я ни разу не слышал до этого, Вы возводите на пьедестал постоянно ссылаетесь на него, принимая его высказввания за абсолютную истину. Странно это.
Ничего личного, Sterx.
Всего Вам самого доброго.
mikeА
Давайте будем объективными.
1) Аршавин сам об этом в интервью сказал, что не знает требований Семака. В принципе сама эта фраза не правильная, это или пренебрежение, или не компетентность.
Я обвинял Аршавина не в том, что он ходит и смотрит, обвинял что он вмешивается в тренировочный процесс при тренерах, подрывая их авторитет перед игроками. Причем Шава сам признал, что тренеры этим недовольны.
Я думаю, на тренировках Семака много кто бывает, тут вопрос не в присутствии, а когда вмешиваются. Если бы Шава проявил интерес к работе Семака, это вызывало бы только положительные эмоции, и была бы польза для дела, так как требования и методики главного тренера доводились бы игроков молодежки, и у Шавы была бы возможность активнее лобировать интересы своих подопечных в основной команде. То есть хороший рабочий контакт был бы всем полезен.
2) Вы можете все, что угодно "ответственно" утверждать, это никак не повлияет на то, что Шава это постоянно делает. Просто вы этого не понимаете или не желаете признавать. Да Шава не говорит это прямо, но косвенно постоянно, более того он в принципе внутреннюю кухню не должен обсуждать публично.
О том, что и как он делает в Академии вы не знаете, или знаете с его же слов. И ваши термины про "величайшего футболиста" просто говорят о вашей не объективности по отношению к нему. Что касается его медийной активности, то в Клубе видимо нет людей, которые серьезно занимаются имиджем и разбираются в таких вопросах, плюс известность и популярность Аршавина дает ему возможность так себя вести, он и будучи игроком все время так делал. И похоже, не повзрослел.
3) Этот сбор скорее исключение, он даже на некоторые игры привлекал больше молодежи и раньше больше ее возил на сборы. Но сейчас сложная ситуация, и у него просто нет времени и ресурсов на этом, нужно сконцентрироваться на победе, а не заниматься популизмом с молодежью, среди которой нет того, кто мог бы помочь здесь и сейчас. Иди сейчас Зенит с отрывом в 6-10 очков, думаю молодежи на сборе было бы больше. Но тут надо еще учесть, что возить молодеж просто так - это просто вырывать их из тренировочного ритма в молодежке. Возить 1-2 на кого реально можно рассчитывать - полезнее.
Что касается Асмарала, то как-то странно сравнивать его и современный Зенит. В том же Зените тех времен молодежь пачками выпускали в основе, куда это привело все помнят.
Что касается Гурцкая, то я достаточно много посмотрел передач с ним, что бы сделать тот вывод, который я сделал. Я о его личных качествах не писал, а оценивал именно публичную составляющую его деятельности. То что с ним дружат Аршавин, Радимов или Кержаков, это скорее минус для них, чем плюс. Тот же Радимов и с Германом Ткаченко дружил, а потом сам ему показывал известный жест про бабки, как "друзья" кинули Кержакова с инвестициями, я думаю вы тоже знаете.
Для меня публичное поведение этих игроков - это минус, а не плюс. Но от игроков многое не ожидаешь, умнее они с возрастом не стали, а более умных и мудрых людей в клубе видимо нет. Кто бы мог им объяснить, что они не совсем правы.
Что касается Новикова, то тут вы явно врете. Я ни разу никуда его не возводил, и никогда не считал чем-то значимым, я как раз обратное говорил, что для меня дико, что мы ведем переговоры с дорогущими игроками типа Жерсона, через таких непонятных людей, а они потом в одном из популярных изданий рассказывают, что напрямую контактируют с Медведевым и клуб никак на это не реагирует.
, "Играешь за Зенит - так играй красиво" (c) sever
Очень интересная статья про академию вышла на спортс.ру, на нее в другой ветке Стон давал ссылку (https://www.sports.ru/football/blogs/3376415.html).
Очень жаль, что из нее дернули только слова Аршавина про «…они редко бывают на футболе в академии…». Кстати, он про тренерский штаб сказал, не лично про Семака.
Но, на мой взгляд, там есть гораздо более и важные, и интересные вещи:
Семак про взаимодействие с академией:
«– Взаимодействие академии с тренерским штабом – исключительный случай, – рассуждает Семак. – Потому что средняя продолжительность работы главного тренера – один год. Как может строиться взаимодействие, если академия воспитывает игроков с прицелом на пять лет и больше?
– Но вы работаете долго.
– Это исключение. Сегодня тренер работает – завтра нет. Взаимосвязь между тренером и работой академии не подразумевает четкой структуры. Это две разные планеты. Если я вижу, что в академии есть перспективные игроки, могу посмотреть молодежку или «Зенит-2».
Нюанс в том, что «Зенит-2» играет не в ФНЛ, а во Второй лиге. Взять игрока из Второй лиги в команду, которая борется за чемпионство… Уровень – пропасть. Игрокам крайне сложно оттуда перепрыгнуть.
Не думаю, что в большинстве клубов есть выстроенная коммуникация между академией и главной командой».
То есть, взаимодействие с академиями должно быть, но не силами главного тренера команды РФПЛ. А вот Аршавин, полагаю, по должности должен заниматься обеспечением такого взаимодействия. Я бы у него спросил, что он сделал для этого… Вот Аршавин психолога из академии убрал, хвастается, что «хуже не стало»…
Еще, на мой взгляд, из интересного:
Старший тренер по физподготовке Денис Коротышев
«Замечаю, что наши молодые футболисты, попадая на сборы или тренировки основной команды, прилично уступают физически. Когда я работал в молодежке и ко мне приходили футболисты старших возрастов ЮФЛ, они не могли выполнить некоторые упражнения в зале…
Понятно, что у нас в одном возрасте есть невысокий мальчишка из группы атаки и защитник на две головы выше – они не могут работать с одними весами: разные антропометрия и весовая категория. Но обучить обоих технике мы можем. И дальше потихоньку прогрессировать, подводить опорно-двигательный и капсульно-связочный аппараты к работе с отягощениями. Чтобы на выпуске стояли крепкие уверенные атлеты, которые могут выиграть борьбу и пойти в единоборство.
На это нужно время. Если поздно начинать, то просто не успеем. Есть генетически одаренные дети – но таких меньшинство. Остальных мы должны одеть в панцирь из мышц. Тем более в нашем регионе дети не так быстро развиваются и растут, как в южных».
И там у него еще много всего интересного.
И еще вот, впечатлило:
«В академии есть приложение для воспитанников. Это такой Football Manager, где все-все-все возможные данные и видео конкретно с твоими моментами…
Летом в академии прошла премьера: отдел аналитики выпустил «Кабинет воспитанника» – платформу, где игроки могут отслеживать вообще все свои данные. От роста, веса, деталей контракта – до медицинских тестов и скоростно-силовых качеств…
Игрок может смотреть прогресс по любым навыкам – как они меняются от матча к матчу. Может ставить цель: например, улучшить показатель паса. Тогда система каждый матч присылает напоминалку: показатель улучшился или ухудшился на столько-то пунктов…
С помощью данных можно делать выводы и по тренерской работе. Например, кто-то принял команду с определенным рейтингом игроков, а через 2-3 месяца рейтинг упал. Надо разбираться, по каким причинам: тренировочным, медицинским, психологическим? Данные позволяют задавать вопросы, анализировать и улучшать работу».
Интересно, а такие же данные можно собирать по игрокам клуба, анализировать, и делать выводы по тренерской работе штаба? Или все это уже давно в клубе есть? Если есть, то уверен, это исключительно СС и ДСП, интересно было бы знать хотя бы круг людей, у которых есть доступ…
Очень интересная статья про академию вышла на спортс.ру, на нее в другой ветке Стон давал ссылку (https://www.sports.ru/football/blogs/3376415.html).
Очень жаль, что из нее дернули только слова Аршавина про «…они редко бывают на футболе в академии…». Кстати, он про тренерский штаб сказал, не лично про Семака.
Но, на мой взгляд, там есть гораздо более и важные, и интересные вещи:
Семак про взаимодействие с академией:
«– Взаимодействие академии с тренерским штабом – исключительный случай, – рассуждает Семак. – Потому что средняя продолжительность работы главного тренера – один год. Как может строиться взаимодействие, если академия воспитывает игроков с прицелом на пять лет и больше?
– Но вы работаете долго.
– Это исключение. Сегодня тренер работает – завтра нет. Взаимосвязь между тренером и работой академии не подразумевает четкой структуры. Это две разные планеты. Если я вижу, что в академии есть перспективные игроки, могу посмотреть молодежку или «Зенит-2».
Нюанс в том, что «Зенит-2» играет не в ФНЛ, а во Второй лиге. Взять игрока из Второй лиги в команду, которая борется за чемпионство… Уровень – пропасть. Игрокам крайне сложно оттуда перепрыгнуть.
Не думаю, что в большинстве клубов есть выстроенная коммуникация между академией и главной командой».
То есть, взаимодействие с академиями должно быть, но не силами главного тренера команды РФПЛ. А вот Аршавин, полагаю, по должности должен заниматься обеспечением такого взаимодействия. Я бы у него спросил, что он сделал для этого… Вот Аршавин психолога из академии убрал, хвастается, что «хуже не стало»…
Еще, на мой взгляд, из интересного:
Старший тренер по физподготовке Денис Коротышев
«Замечаю, что наши молодые футболисты, попадая на сборы или тренировки основной команды, прилично уступают физически. Когда я работал в молодежке и ко мне приходили футболисты старших возрастов ЮФЛ, они не могли выполнить некоторые упражнения в зале…
Понятно, что у нас в одном возрасте есть невысокий мальчишка из группы атаки и защитник на две головы выше – они не могут работать с одними весами: разные антропометрия и весовая категория. Но обучить обоих технике мы можем. И дальше потихоньку прогрессировать, подводить опорно-двигательный и капсульно-связочный аппараты к работе с отягощениями. Чтобы на выпуске стояли крепкие уверенные атлеты, которые могут выиграть борьбу и пойти в единоборство.
На это нужно время. Если поздно начинать, то просто не успеем. Есть генетически одаренные дети – но таких меньшинство. Остальных мы должны одеть в панцирь из мышц. Тем более в нашем регионе дети не так быстро развиваются и растут, как в южных».
И там у него еще много всего интересного.
И еще вот, впечатлило:
«В академии есть приложение для воспитанников. Это такой Football Manager, где все-все-все возможные данные и видео конкретно с твоими моментами…
Летом в академии прошла премьера: отдел аналитики выпустил «Кабинет воспитанника» – платформу, где игроки могут отслеживать вообще все свои данные. От роста, веса, деталей контракта – до медицинских тестов и скоростно-силовых качеств…
Игрок может смотреть прогресс по любым навыкам – как они меняются от матча к матчу. Может ставить цель: например, улучшить показатель паса. Тогда система каждый матч присылает напоминалку: показатель улучшился или ухудшился на столько-то пунктов…
С помощью данных можно делать выводы и по тренерской работе. Например, кто-то принял команду с определенным рейтингом игроков, а через 2-3 месяца рейтинг упал. Надо разбираться, по каким причинам: тренировочным, медицинским, психологическим? Данные позволяют задавать вопросы, анализировать и улучшать работу».
Интересно, а такие же данные можно собирать по игрокам клуба, анализировать, и делать выводы по тренерской работе штаба? Или все это уже давно в клубе есть? Если есть, то уверен, это исключительно СС и ДСП, интересно было бы знать хотя бы круг людей, у которых есть доступ…
Слухи от СЭкса "Какие новости по «Зениту»?
Делюсь с вами информацией и ответами на важные вопросы.
1. Новый нападающий будет
В клубе делают все для того, чтобы он приехал как можно раньше: в идеальном раскладе — хотя бы к завершению первых сборов. Уход Лусиано и Кассьерры, естественно, Сергей Семак окнул. Пообещали усиление в кратчайшие сроки.
С большой долей вероятности это будет легионер из другого чемпионата. На внутреннем рынке не так много кандидатур, которые подходят. Да и переплачивать не собираются. В целом позиция клуба такая, что супердорогие трансферы не планируются. Деньги есть, но покупка футболиста дороже 30 миллионов исключена.
2. Информация от турков про предложение 30+ миллионов за Кекчю — чушь.
Ну, если кто-то сомневался.
3. Кассьерра уходит в «Минейро» за +- 10 миллионов + бонусы.
Почему не в Саудовскую Аравию за бОльшие деньги? Матео сам отказался туда ехать еще в прошлом году.
4. По Джону Джону все идет в рабочем режиме.
Переговоры с «Ред Булл Брагантино» по полузащитнику находятся на финальной стадии согласования. Возможно, он даже успеет прилететь на первые сборы.
Мнение: это классный трансфер.
5. Кто еще может уйти?
Эракович после разговора с руководством заявил о желании остаться как минимум до лета — он хочет выиграть титул. Что-то поменяется только в случае предложения, от которого нельзя отказаться.
Ближе всех к уходу Ваня Дркушич. Пока защитник находится в Дохе, но, скорее всего, будет продан (ждут оффер). С Арсеном Адамовым готовы расстаться, если будет предметный интерес к нему. Возможен вариант с арендой.
Бразильские СМИ активно разгоняют тему ухода Нино в «Палмейрас». Официальное предложение в клуб не поступало. А информация о том, что он попросил отпустить его летом — неправда.
6. Вендел.
Маркуса прилично оштрафуют за опоздание — бразилец уже попал на сотни тысяч евро, и сумма растет. В клубе понимают, что это Вендел — он такой, какой есть. Спрос с него будет по спортивным результатам.
Тренируется по индивидуальной программе. Ждут в Дохе. Желательно!
7. Почему на сборах из молодежи только Кондаков?
Шилов восстанавливается. Решили, что другим ребятам полезнее находиться в Турции с «Зенитом»-2. Не исключено, что дальше будут аренды или продажи.
8. Жерсон.
Первый транш от «Крузейро» за трансфер дошел, второй в «Зените» ждут до конца ТО.", - опубликована информация в социальной сети Telegram.
Sterx о, как, " врете", " вы можете что угодно ответственно заявлять", " вы этого не понимаете" и т.д. А поуважительней если, не пробовали? Не обучены? Жаль. Не себя, конечно. Больше не намерен дискутировать с Абсолютной инстанцией.
Sterx,о, как! " Врете", " вы можете что угодно заявлять", " вы этого не знаете" и т.д. А поуважительней если, не пробовали? Не обучены? Очень жаль. Не себя, конечно. Не скучно жить такому всезнающему и всех поучающему? По дюбым вопромам Ладно, меня. А и Аршавина, и Радимова, и Кержакова. Больше дискутировать не намерен.
mikeА
Извините, а как я должен охарактеризовать вашу фразу про то, что я возвожу Новикова на пьедестал, если это откровенная не правда?
Вот цитата из этой же ветки: "Что касается Новикова, то лично я никогда и нигде не писал, что я его ценю или что-то подобное. Лично для меня это мутный тип, как и большинство из тех, кто крутится вокруг трансферов" .
Где здесь превозношение? Причем я эту мысль озвучивал несколько раз. На каком основании вы написали то, что написали? Вы пишите про уважение, но разве вы уважительно поступили?
При этом я могу согласится , что формулировка получилась резкой, и прошу за это прощение, но в чем я не прав по сути?
Что касается фразы "ответственно заявляю, что Аршавин не говорил плохого про Семака", как можно такое заявлять, если даже в этой ветке обсуждалось, что Аршавин обвинял Семака, что он мало уделяет времени Академии и не ходит смотреть молодежь? По вашему это комплимент?
Это явный негатив в адрес главного тренера, учитывая, что тренер и так находится под сильным давлением, а у Шавы есть возможность все это обсуждать лично - его слова, это именно плохое, я бы даже сказал, очень плохое и крайне не профессиональное. В чем здесь я опять не прав?
И по остальным формулировкам, какие ко мне претензии?
Вы пишите "ответственно заявляю что нигде и никогда Аршавин не говорил ничего плохого ни про Семака" как можно такое писать, если тут же в обсуждении идет речь о том, что Аршавин обвинял Семака в том, что он не интересуется Академией и не ходит на тренировки? Для вас плохое, это когда матом в прямом эфире? А когда просто создает негативное мнение о тренере, зная прекрасно, что Семак и так под ударом, это не говорит плохое? Именно что говорит. И не в первый раз.
Джон Джон является лучшим игроком по количеству ключевых передач среди игроков младше 23 лет в топ-10 лиг
https://bobsoccer.ru/user/10537/blog/...kov-mladshe-23-let-v-top-10-lig-.html
, SPb
Sterx
Постараюсь покороче, перечитайте свой первый пункт. Академия это не кружок почитателей талантов Семака (это как учить школьников под конкретного директора школы), не будет конкретного тренера и что? Как в анекдоте - концепция поменялась.
В основе футбола лежит конфликт, в футбол играют амбициозные взрослые мужчины, а на высшем уровне, еще и очень успешные со своими особенностями мужчины, быть добрым тренером это и есть не заниматься командой, ибо заставлять, мотивировать, требовать и подчинять таких сложных людей своей воле, главная задача тренера.
Sterx
Постараюсь покороче, перечитайте свой первый пункт. Академия это не кружок почитателей талантов Семака (это как учить школьников под конкретного директора школы), не будет конкретного тренера и что? Как в анекдоте - концепция поменялась.
В основе футбола лежит конфликт, в футбол играют амбициозные взрослые мужчины, а на высшем уровне, еще и очень успешные со своими особенностями мужчины, быть добрым тренером это и есть не заниматься командой, ибо заставлять, мотивировать, требовать и подчинять таких сложных людей своей воле, главная задача тренера.
, SPb
Dogan
Скорее всего такой обязанности в контракте главного тренера нет, но что это должна быть за ситуация, когда российскому тренеру не интересно наблюдать за игрой 17-18 летних футболистов из собственной Академии, не говоря уже о том, что это был бы мощный психологический стимул для них?
Педро, кстати, приехал ребенком в команду премьер лиги по вашей терминологии.
Многие сокнижки уже поснимали все обязанности с главного тренера, сделав ответственными за все всех остальных нерадивых работников клуба.
Dogan
Скорее всего такой обязанности в контракте главного тренера нет, но что это должна быть за ситуация, когда российскому тренеру не интересно наблюдать за игрой 17-18 летних футболистов из собственной Академии, не говоря уже о том, что это был бы мощный психологический стимул для них?
Педро, кстати, приехал ребенком в команду премьер лиги по вашей терминологии.
Многие сокнижки уже поснимали все обязанности с главного тренера, сделав ответственными за все всех остальных нерадивых работников клуба.
andrey_sunday
Вопрос не в Академии в целом, а в тех игроках, кто находится на этапе перехода из нее в основную команду, зная требования главного тренера, это сделать легче, особенно когда их главный руководитель активно лобирует их интересы, а не интервью раздаеют, и с ютюб каналов не вылезает. Тут выше была сслыка на интервью, так там явно говорилось о том, что приходящие из академии игроки физически не готовы конкурировать с игроками основы, очень сильно отстают. Это все решается на этапе подготовки.
Тезис про то, что в основе футболе лежит конфликт - очень спорный, еще более спорным выглядит знак равенства между добротой и "не заниматься командой". Каждый тренер по разному работает с коллективом, по разному мотивирует и создает атмосферу в команде, и 6 побед подряд, при отсутствии серьезных конфликтов говорит о том, что Семак со своей работой справляется. А поддерживать высокий уровень мотивации 7 лет подряд, причем на уровне борьбы за золото - это очень сложно. Мало кому такое удается, особенное если учесть, что с селекцией в клубе не все хорошо, и за счет этого теряются некоторые рычаги, которыми тренер мог бы влиять на некоторые моменты. Как, например, в случае с Венделом, которому за несколько лет так и не смогли найти альтернативу.
andrey_sunday, и правильно сделали, что поснимали. И правильно сделали, что перевели ответственность за многое на других.
Потому что правильно поняли, чем ныне отличается тренер любительской команды от тренера профессионального клуба высокого уровня.
И лазить по детским командам - задача не главного тренера профессионального клуба, а специально обученных людей из скаутской группы. В то время как задача условных аршавиных - не сыпать бранчливыми интервью в газетах, а самолично предлагать перспективных на его взгляд пацанов этим самым скаутам.
Шава, воспитанный любительским футболом, так в нём и остался.
Тут такое дело...с одной стороны я согласен с уважаемыми сокнижниками с точки зрения того, что СБС как бы и не должен ходить на матчи молодых. Тем более - не его это конек.
А с другой, у него в помощниках дополнительная футбольная команда в составе скольки там 12 (я уже счёт потерял) помощников. И, как мне кажется, некоторые из этих помощников не настолько загружены, чтобы не взять на себя обязательства посещать матчи клубов системы Зенита. Я так думаю (с)
И Аршавин, ИМХО говорил не только и не столько о Сергее Богдановиче, сколько о всем ТШ
id77
Тут странным является то, что Андрей Аршавин, будучи членом правления, подобные вопросы обсуждает через прессу, а не на правлении, и не лично с заинтересованными сотрудниками клуба.
В итоге дискредитирует клуб. И подставляет главного тренера.
В ПАОК сообщили, что клуб прекратил переговоры с «Зенитом» по трансферу Дркушича
То есть в защите у нас сейчас явный перебор, а легионерские позиции надо уменьшать.
Как утверждает Telegram-канал Мутко против, «Зенит» рассматривает возможность активации опции выкупа 28-летннго нападающего «Локомотива» Дмитрия Воробьева, который был предложен агентами питерскому клубу.
"Как мы сообщали ранее, по контракту Воробьева с «Локомотивом» она составляет 13 миллионов евро. И сейчас, в связи с вероятным уходом Кассьерры (к слову, его переход все еще не оформлен), переговоры по перееду нападающего «Локомотива» в Питер могут возобновиться с новой силой.
При этом, руководство «Зенита» уже общалось о возможном переходе с представителями игрока. Однако, если «Локомотив» не согласится снизить цену, то переход Воробьева маловероятен: по мнению питерцев такая цена за Воробьева, мягко говоря, завышена. Поэтому вариант с Воробьевым для «Зенита» не самый предпочтительный на данный момент (за эти деньги вполне можно взять неплохого легионера - сейчас питерцы вполне вписываются в лимит), но все еще возможный.
Семак – лучший тренер в истории РПЛ по голам с замен
В 272 матчах футболисты Сергея Богдановича забили 93 мяча (рекорд лиги). В топ-3 также попали Юрий Семин (87) и Курбан Бердыев (72). Слуцкий – лишь восьмой. Карпин – девятый.
При этом №1 по средним цифрам (0,39 за матч) является Михаил Галактионов, у Семака 0,34 и это второй результат.
Естественно по "плотности" результативных замен постпандемийные тренеры не будут иметь себе равных среди предпандемийных тренеров.
А вот интересно: то, что Семак не имеет равных и среди этих самых "постпандемийным" - это тоже естественно?
Даже среди, страшно сказать, самого Карпина?
Галактионову-то уступает. Из 6-ти постпандемийных чемпионатов (с разрешенными 5-ю заменами) Семак выиграл 5. Естественно, на этом отрезке у него откровенно нет соперников. А сравнивать результативность замен Семака с успешными тренерами прошлого: Романцевым, Семиным, Бердыевым, Газзаевым - суть лукавство.
Уход нападающего, поиск игрока в центр поля и скорый приезд «звезды»: главные трансферные новости «Зенита»
https://www.sports.ru/football/blogs/3378513.html
У нас игроки сборных на скамейке сидят, наверное не очень сложно усиливать игру, имея 18-20 игроков достаточно высокого уровня.
а это как раз постпандемийное требование, чтобы у самых богатых на скамейках сидело по 5-6 игроков, способных усилить игру, а не по 2-3, как до пандемии. Разрыв между богатыми и бедными еще увеличился. Первым потребовалось на 20% больше боеспособных игроков, и они лишили бедных 20% лучших остававшихся у них.
А это уже другой вопрос, кто на скамейке сидит. Их ведь тоже надо уметь правильно использовать.
Ведь куда легче забивать голы в составе команды-лидера, чем в середняке или аутсайдере. Так что, вводим некие понижающие коэффициенты в результаты Дзюбы и Кержакова? Аналогично по "сухим" вратарям. Рубим Акинфея с Овчиной и Славой?
Надеюсь, до такого не додумаемся.
Поэтому факт остаётся фактом: "Семак – лучший тренер в истории РПЛ по голам с замен".
Джон Джон переходит в «Зенит». Почему он не повторит судьбу Жерсона
https://www.sportsdaily.ru/articles/d...ut-zhersona-na-kakoy-pozicii-sygraet/
«Зенит» ищет нападающего. В РПЛ есть только один топ-вариант
«Зенит» готов потратить на нового нападающего до 30 миллионов евро
https://www.sportsdaily.ru/articles/z...kasserry-kto-zamenit-tyukavin-dinamo/
«Зенит» продает Кассьерру в Бразилию. Три легионера РПЛ, кто может заменить колумбийца в Петербурге
https://www.sportsdaily.ru/articles/z...ijcza-v-peterburge-doku-boselli-hill/
не надо никаких понижающих коэффициентов. Просто сравнивать эффективность замен Семака нужно отдельно до 2020-го года с другии тренерами до 2020-го года и после 2020-го года с другими тренерами после 2020-го года, и никогда не мешать это в кучу. А то можно договориться, что Семак Лобановского на 3 головы превзошел, а Аркадьев с Качалиным так и вовсе не тренеры окажутся...
2Levsha
Дима правильно сказал, когда считают статистику по игрокам, этого же не делают? Не учитывают когда и против кого играл, не учитывают в каком клубе, аутсайдере или лидере, в каком чемпионате или сборной. Просто считают статистику и составляют рейтинги. И только для Семака предлагается сделать исключение.
"Фламенго" запросил информацию у "Зенита" по поводу осуществления трансфера Луиса Энрике
Согласно информации бразильских СМИ, "Фламенго" запросил информацию у "Зенита" по поводу осуществления трансфера Луиса Энрике.
Считать нужно коэффициент результативности относительно_одной_замены - и этот показатель будет максимально показательным. Точно так же, как у форвардов считают количество минут на гол.
Это не отменяет рекордов (я и не против их, только за). Вопрос в том, какой именно тезис подкрепляется той или иной цифрой.
Что-то идет не так. Отпустили Кассьерру/ Тогда зачем отдали Лусиано? Дивеева могли забрать и после чемпионата, вымграв оный. В итоге имеем Соболева, от которого пользы как в целом почти ни какой, так и не предвидится. Теперь будут лихорадочно искать центра. Найдут и сразу впишут в команду? В общем, как-то некомфортно все это нынче. Да и на сокнижники все более препираются вместо того, спокойно обсуждать дула в команде.
какми это ни печально, но после ухода Кассьерры на сегодняшний день у меня сложилось ощуущение того, что первенство мы не выиграем.
У Фламенго, к слову есть деньги. Предложить 30 за Луиса Энрике, модно продавать.КПД у него, к сожалению, невысок в Зените. То ли не его чемпионат, то ли не его команда, то ли тренер не подходит.
Потенциал огромный, а толку мало
2 gur
Ну ушел и ушел ( хотя ещё не подписали контракт). Жаль в прошлом году не продади- дороже был, но сам не хотел уезжать в СА.
Нового нападающего найдут. Толку от Маттео в последнее время было немного, увы.
Тем более,что играем без нападающих, да ещё одного полузащитника прикупили- куда их девать непонятно.
У нас вообще переизбыток игроков. Их все равно использовать правильно не могут. Так что вполне логично. Я бы ещё 2-3 трансфера на выход сделал
Никому не приходит в голову сравнивать набранные командой очки при 3-х очках за победу и при 2-х очках за победу - разные системы учета, естественно в первом случае очков набирается больше даже командами, занимающими более низкие места.
Но почему-то оказывается нормальным сравнивать тренеров по критерию эффективности замен, делающих 5 замен за матч, с тренерами, которым было разрешено менять 3-2-0 игроков за матч.
Еще раз: по критерию эффективности замен Семака после 2020-го года можно сравнивать только с другими тренерами этого же периода, сравнение с результатами тренеров предыдущего периода - абсолютное лукавство.
id77
У нас не переизбыток игроков, у нас отсутствие баланса. Сейчас его пытаются выстраивать, убирая тех, кто не являлся ключевым. И нам сейчас нужен игрок в центр поля, или универсальный ЦПЗ, или выносливый опорник с пасом. Те кто способны делать объем. Потому как пара Барриос-Вендел уже не выглядит убедительно, а альтернативы им нет почти. А вот Луиса-Энрике за хорошие деньги можно продать, он слишком тормозит игру, постоянно таская мяч и закапываясь в соперников. И нам наверное нужно еще купить кого-то молодого и перспективного, который сможет на замену выходить и усиливать игру, сейчас это только Мостовой.
Levsha
Из 5-ти замены, 2-3 чаще всего тактические в самом конце матча, доля голов на такие замены, как мне кажется, минимальна. Во времена с двумя заменами практики тактических замен почти не было. Так что тут есть конечно преимущество у современных тренеров, но не такое критичное.
Иначе говоря, и Клуб Федотова, и Клуб Яшина, и даже Клуб Нетто - абсолютное лукавство? Не говоря уже о Клубе Пушкаша? Или это касается исключительно тренеров? Точнее, исключительно Семака, что вернее?
Саша, ты в атаке малость, того...
Dogan, Дима, извини, но ты уж как-то совсем грубо передергиваешь. Личные достижения, типа конкретно голов, сухих матчей и выходов на поле никак не зависят от правил и подсчета очков. Вот если бы в футболе, как в баскетболе гол, забитый из-за штрафной, считался за два, то тогда в клубе Федотова было бы явное разделение.
Levsha же абсолютно прав. С тех пор, как стало возможно выпускать не троих, а пятерых на замену, - правила изменились. Не вина Семака, что ровно на середину его нынешней карьеры в Зените это изменение попало, но оно так попало. Поэтому, - да, надо считать "при трех заменах", где, наверное, будет лидировать Бердыев, и "при пяти заменах", где, наверное, все равно будет лидировать Семак. Так что почему "исключительно против Семака", - мне непонятно, честно говоря.
Вообще же, я считаю, такую "накопительную" статистику вообще мусором. Только "за сезон", не более.
Иначе говоря, то, что в те же 50-е года за сезон команды порой проводили по 20-25 матчей, в отличие от нынешних времён с 40-45, в которых игроки имеют возможность забить в два раза больше голов - этим можно пренебречь?
И то что до конца 60-х не было Еврокубков, а до середины 50-х и сборной, в которых нынешние также набирают десятки дополнительных баллов - тоже не считается, всё нормально?
Отсюда и вопрос: почему очень неравное количество матчей в разные годы и, следовательно, гораздо бОльшие возможности увеличивать свои лицевые счета при формировании всяческих списков бомбардиров - это совершенно нормально и на объективность подсчётов не влияет, а неравное количество разрешённых замен в разные годы - это уже критично, для сравнения недопустимо и полагается "грубым передёргиванием"?
Отсюда и второй вопрос: в чём именно при таком раскладе "абсолютно прав" Левша, кроме того, что он разделяет твоё отношение к тренеру Семаку?
А мне и списки бомбардиров не нравятся)
Тем не менее, я считаю, что они гораздо больше отражают реальное положение дел хотя бы потому, что увеличение количества игр за 70-то лет.
А резкий переход с 3 до 5 замененных я могу сравнить исключительно только с переходом с двух очков на три за победу. А у нас вся статистика, включая твою, этот момент всегда оговаривает и даже пересчитывает.
Причем тут тренер Семак я продолжаю недоумевать. По-моему, очевидно, что при таком раскладе он все равно будет лидером в чемпионатах при пяти заменах.
Ну, давай рассмотрим эту "постепенность" на примере того же Зенита
В 1955 году Зенит сыграл 23 матча
1956 - 22 матча
1957 - 24 матча
1958 - 23 матча
1959 - 23 матча
1960 - 30 матчей
1961 - 37 матчей
1962 - 33 матча
1963 - 39 матчей
и т.д.
Остальные команды провели сравнимое число матчей, плюс-минус 2-3 в среднем.
В результате форвардов 50-х в Клубе Федотова практически нет. Есть только те, которые баллы добрали в "тучные" 60-е.
Зато в эти самые 60-е в КФ попали даже Красницкий с Малофеевым. Потому что играли по 35-40 матчей за сезон.
Аналогично по тренерам. Да, в 2020-е правила замен изменились. Но это не является поводом вводить какие-то поправочные коэффициенты на количество замен. Как не вводятся никакие коэффициенты на количество матчей для бомбардиров.
Т.е. за пару-тройку лет количество матчей резко выросло почти в полтора раза - это и есть "постепенно за 70 лет"? С абсолютно таким же основанием я могу констатировать, что количество замен изменилось постепенно за 70 лет. Даже за 80.
ZENITstiCler
Результативные замены, это часто следствие правильно выбранной тактики или ротации состава. Вот тот же Мостовой в Зените редко в старте, но почти всегда на замену выходит, и забивает в важных матчах, например с Локо. Где там не правильно выбранный основной состав?
Футбол всегда был многофакторен. Навстречу увеличению числа матчей в 60-е шла модификация игровой схемы, мода на катеначчо, резкое падение средней результативности по сравнению с 30-50-ми. Изменения в обе стороны шли постепенно, сглаживая эффект друг друга, в отличии, например, от сдвига линии офсайда от 3-го заднего игрока ко второму в 1925-м, что единомоментно повысило результативность в футболе на 70%. В первые 10 лет после переноса линии офсайда сразу 5 бомбардиров островных первенств (Англии, Шотландии, Северной Ирландии, единственных уже накопивших к тому моменту определенную устойчивость и историчность) пересекли отметку в 50 голов за один сезон в чемпионате. Ни до, ни после отрезка 1925-35 к этим цифрам островные бомбардиры близко не подходили. И до сих пор в 130+ летней истории первенств Англии и Шотландии в 10-ке лучших бомбардиров в истории больше половины представителей именно этого десятилетия 1925-1935, когда за счет всего лишь одного изменения правил произошел единовременный резкий сдвиг результативности, а устойчивого противоядия на него в виде той же дубль-ве еще не успело распространиться. Нужно ли считать ту пору 1925-35 золотой эрой островного футбола, что такое огромное число выдающихся бомбардиров породило, из которых, уверен, никто из непрофильных историков никого, кроме Дикси Дина, и не назовет.
В 2020-м произошло такое же резкое изменение одного правила, увеличившее число замен на 70%. Это изменение до сих пор не получило никакого сглаживающего эффекта. Находясь внутри первой пятилетки введения данного изменения, откровенной спекуляцией выглядит смакование данного рекорда без упоминания причины. Все тренеры с 2020-го года получили в свои руки дополнительный 70%-й ресурс, которого не было у тренеров предыдущего периода. Дайте время ресурсу настояться, сгладиться во времени, а сейчас плашка об увеличении числа замен, произошедшая в 2020-м, жизненно необходима под каждым упоминанием нынешних достижений по числу замен/результативных замен.
ZENITstiCler, крайне сомнительно.
Скорее это умение внести грамотные изменения в ход игры, в зависимости от её развития.
Ведь игра в своём течении тоже может сильно изменяться - у соперника тоже есть тренер, который при известном умении может поменять тактику в перерыве, а то и по ходу матча, может также произвести замены, которые способны сильно повлиять на ход игры...
В конце концов, очень часто замены планируются заранее, до начала матча. Например, один форвард полтора тайма своей активностью выматывает оборону, а потом выходит свежий и реактивный - и добивает уставшего соперника.
Вариантов много, и да-алеко не все они показывают ошибочность определения стартового состава.
И раз уж Дима упомянул Клуб Пушкаша, я дам ссылку на последнее его заседание, где результат Холанда в 2025-м сравнивается в том числе с результатом Жюста Фонтэна в 1958-м. И да, количество матчей тоже оговаривается:
https://www.eurocups.ru/news/analitic...sh/3583-pushkash-klab-itogi-2025.html
Levsha, о чём и речь
Никто ведь в здравом уме ведь не предлагает же пересчитать достижения этих самых "островных бомбардиров" 1925-35 гг. с введением некоего коэффициента? И никто в здравом уме не утверждает, что они недостойны быть в числе лучших бомбардиров британского футбола всех времён. Исключительно потому, что в их время произошло резкое изменение правил игры.
Абсолютно аналогично и с количеством замен. Упоминать причину - да, может и стоит. Ставить из-за этого под сомнение достижения в этот период - нет, здравых оснований для этого нет. А разговор изначально зашёл именно об этом.
Так и я не предлагаю никаких "поправочных коэффициентов" и всегда выступал против таковых. И не поддерживаю моду пересчитывать число голов в 90 минут времени, вместо традиционных гол/матч. В том числе потому что, расширенное число замен, позволяет совсем по-другому управлять игровым временем бомбардира, и отдельные игроки, выходя на последние полчаса времени матча на уставшую оборону соперника имеют больше шансов отличиться, чем выходя в основе.
Но отсутствие упоминания про резкое изменение условий в 2020-м для тренеров, производящих замены - для меня красная тряпка...
А если сделать совсем примитивно? Просто разделить количество забитых голов теми, кого выпустили на замену, на их же количество (количество этих самых замен).
Будет намного честнее. И, кстати, я уверен, что времена с тремя заменами при таком подсчете выиграют у нынешних, когда замен пять.
Огромное спасибо Маттео за время, которое он провел у нас и за эмоции, которые подарил. Хороший парень, неплохой футболист, я надеюсь он с теплотой будет вспоминать наш город и наш клуб.
Удачи в карьере и жизни со своей очаровательной супругой
"Красивые кадры разгромной победы над «Шанхай Порт»"
https://vk.com/zenit?w=wall-16824047_5268004
Порезвились немного. Реализация, конечно, удручает. И пропуск двух атак в концовке. Единственных за матч.
Зенит
Основной состав
16 Денис Адамов 46'
33 Нино 46'
66 Роман Вега 46'
78 Игорь Дивеев 46'
10 Максим Глушенков 46'
11 Луис Энрике (11) '46'
17 Андрей Мостовой 62'
31 Густаво Мантуан 46'
5 Вильмар Барриос 46'
7 Александр Соболев (71) '72'
20 Педро (20) '46'
Запасные
1 Евгений Латышонок 46'
41 Михаил Кержаков
4 Юрий Горшков
6 Ваня Дркушич 46'
23 Арсен Адамов 46'
25 Страхиня Эракович 46'
28 Нуралы Алип 46'
18 Ярослав Михайлов 46'
21 Александр Ерохин (46) '81'
61 Даниил Кондаков 46'
89 Матвей Иванов 46'
59 Андрей Касаджиков 62'
91 Кирилл Косарев 72'
57 Богдан Москвичев
Главный тренер: Сергей Семак
«Зенит», «Сандерленд» и «Лидс» интересуются хавбеком «Галатасарая» Сарой.
На transfermarkt он 20 миллионов стоит, учитываю нашу наценку, это не меньше 30 миллионов получится.... Дороговато.
Тем временем идет вторя игра с «Шанхай Порт»
Состав "Зенита": Москвичев, Вега, Нино, Дивеев, Мантуан, Барриос, Педро, Мостовой, Глушенков, Луис Энрике, Соболев.
Состав на второй тайм: Кержаков, Дуглас Сантос, Дркушич, Эракович, Алип, Адамов. Вендел, Михайлов, Кондаков, Касаджиков, Ерохин
Счет уже 4:0
Мостовой, Соболев, Кондаков, Ерохин.
Но очень интересно, какой состав у китайцев, не верится, что основа у них настолько слабая. Все-таки чемпион местный.
Как утверждает авторитетный инсайдер Фабрицио Романо, 23-летний бразильский полузащитник «РБ Брагантино» Джон Джон подписал контракт с «Зенитом».
"Джон Джон прошёл медицинское обследование и подписал контракт в качестве нового игрока санкт-петербургского «Зенита».
В матче с китайцами впервые сыграл Караваев, Дуглас Сантос тоже после травмы вернулся, ну и Вендел за компанию :)
Как утверждает Telegram-канал Мутко против, Трансфер 19-летнего бразильского нападающего Райана в «Зенит» сорвался из-за требований посредников.
"19 летний игрок обошелся бы питерцам в 50 миллионов евро.
По словам источников, «Зениту» предлагали приобрести 19-летнего форварда «Васко да Гама». Однако бразильцы указали, что игрок будет стоить 35 миллионов евро.
Но это еще не все: помимо этой суммы за переезд игрока в Россию, питерцам нужно было заплатить 15 миллионов евро в качестве подъемных и агентских.
«Зенит» посчитал такие траты нелогичными и отказался от сделки.
Теперь, по данным Фабрицио Романо, игрок перейдет в «Борнмут». Сумма трансфера, все те же, 35 миллионов евро. Будут ли платить англичане аналогичные подъемные и агентские - неизвестно"
«Джон Джон где-то напоминает Ривалдо». Эксперт по бразильскому футболу разобрал новичка «Зенита»
https://www.sportsdaily.ru/articles/d...omu-futbolu-razobral-novichka-zenita/
Первоначально договорились за 17 по моей информации, но агенты дожали до 20+. Пока не дожали, он мед не проходил.
Радует одно- молод. Если что можно будет за вменяемые деньги обратно отдать
По нарезке с матча Кондаков прямо молодец. Понятно, что на сборах и против китайцев, но тем не менее
Никого он не усадит, ИМХО. Взяли, скорее всего на перспективу, с учётом того, что летом ЛЭ и/или Педро уйдет. Так что будет выходить переодически и адаптироваться. Быть может какая польза будет, хотя сомнения у меня- слишком активно его нам втюхивали, а у других интереса к нему не было
Видели бы в Ред Булл в Джон Джоне перспективу для игры в Европе, уже в Зальцбурге или Лейпциге играл. В Брагантине, середнячке бразильской серии А, всего 1,5 года отыграл, в более сильном Палмейрасе не закрепился. Статистика хорошая, но против Брагантины никто автобусы не ставил. Адаптация в РПЛ нужна будет, игрок скорее на перспективу, дороговато. Просто Джон стоил бы , наверное 11 млн., как на трансфермаркете. Расширение бразильской диаспоры в Зените -сомнительный шаг, Семак и с этими не справляется.
Действительно 20+ это много за такого игрока. Ну 15 это хоть терпимо было. Сейчас опять будут большие ожидания, а они как известно несут проблемы. :)
Что касается Лейпцига или Зальцбурга, они станут платить такие деньги, да еще такую же личку? У них то нет проблем купить игроков. Это у нас своя специфика.
Лично я от этого трансфера ничего особенного не жду, даже если будет стабильно выходить на замену, и что то показывать - будет не плохо. В принципе, игру качественную выстраивать можно и без него.
Мне вот интересна позиция Педро в матче с китайцами, такое впечатление, что он в паре с Барриосом играл, такая альтернатива Венделу.
По Джон Джону пишут, что еще не до конца все ясно. Очередная непонятная ситуация.
Но есть и хорошая новость, "Зенит" продлил контракт с Педро.
По мне так это лучше покупки. Так как не кот в мешке, а уже состоявшийся лидер команды.
По Педро есть очень большое предложение. Он уйдет летом, если вообще не сейчас. Но за очень хорошие деньги
Толку-то, что Педро уйдёт за "большие деньги", если за эти деньги купят очередного Жерсона или "2-Джон-2".
Жалко Кондакова. Паренёк умный и старательный. Но у Семака ему не светит место на поле от слова "совсем". До лета промаринуют на лавке, а потом отправят в "Оренбург", чтобы он там стал похож на Прохина. А Семак потом скажет - "Ну, я же говорил...".
Прохин стал похож на Прохина еще в Зените. А вот Касимов в Оренбурге значительно вырос. Да и Сауся в Балтике по-новому раскрыли. Главное, - чтобы парень или играл, или тренировался с большими мастерами
К сведению:
О рекордных международных сериях «Зенита»
https://zenit-history.ru/12634-o-rekordnykh-mezhdunarodnykh-seriyakh-zenita
Зырянов сказал, что наблюдали за ним давно, осознанно взяли именно его. Ну что же...будем знать и понимать, что это креатура гендира при согласовании с тренером. Чтобы было понимание потом
Не исключен вариант, в котором окажется, что "фактически" "МЫ" - это Зырянов и кто-то ещё. Например, Новиков.
А Семак - ни при чём)))
Но если кроме шуток, то вроде как добротный игрок навырост.
Какой он игрок, посмотрим весной. И будет понятно- на вырост или следующей зимой подыскивать ему новую команду
id77
Игорь а какие еще возможны варианты? Что взяли игрока против воли ген.дира? :)
Понятно, что сейчас Зырянов руководит процессом, и несет ответственность за трансферную политику, так же как раньше это делал Медведев.
Только многие, почему-то пытаются этот факт отрицать.
Что касается форварда, то тут как раз все не просто, реально сильного купить сложно или придется выложить очень много денег, сильно переплатив, что опять вызовет негативный резонанс, или купим кота в мешке, с повторением предыдущих случаев.
Наша трансферная политика, ориентированная на молодых и перспективных бразильцев очень затратна и рискована. Тут может быть имеет смысл не на перспективу думать, а на результат, взяв кого-то более опытного, из не раскрученного чемпионата, но на слуху таких имен нет.
И мне кажется, сильный универсальнй полузащитник, условный "опорник с пасом" и хорошим объемом, нам нужен не меньше нападающего. Барриос с Венделом уже не так ярко играют.
Кстати, вот у Халка проблемы в клубе где он играет, чего бы его не забрать? Проверенный рабочий вариант, вряд ли дорогой при его возрасте. Можно хороший перфоманс устроить и на продаже сувениров заработать.
А он бы красиво карьеру закончил. И свои голы наверняка забьет, он всегда забивает.
«Зенит» готов приобрести нападающего «Трабзонспора» Филипе Аугусто за € 10 млн
Как утверждают турецкие СМИ, «Зенит» сделал предложение «Трабзонспорту» по приобретению 21-летнего бразильского нападающего Филипе Аугусто за 10 млн.евро.
"«Зенит» сделал предложение о покупке Фелипе Аугусто, предусматривающее выплату 10 миллионов евро авансом, 4,5 миллиона евро в виде бонусов и 15% от любой будущей продажи. Переговоры в настоящее время продолжаются", - опубликована информация в социальной сети Х.
Зырянов написал, что якобы хотели взять его ещё летом. По моей информации- не очень хотели, хотя стоил дешевле намного. Зимой вот взяли и задорого. И тут 2 варианта- или Константину Георгиевичу так понравился этот футболист, что он был готов на то, что агенты выкрутили руки, продав его задорого и ещё личку неплохую оьеспечив. Или же это все таки креатура СБС. Который долго искал подобие Малкома, а сейчас сконцентрировался на подобие Клау.
Если игрок адаптируется, впишется и заишрает- можно сказать о прозорливости именно тренера ( а не гендира).
Если повторит путь Артура, Жерсона и т.д., достаточно трудно будет считать, что игрока купили без его ведома и желания.
Посмотрим.
Но если не заишрает- продать дорого как Жерсона не получится- игроки несколько иного класса и уровня. Пока за Джона только молодость и все.
Надеюсь он умный молодой человек и будет трудится заката рукава, а не гонять балду
А по поводу позиции нападающего. В сегодняшнем мировом футболе это сама Бездефецитная позиция. Вариантов много- на любой кошелек. Причем как молодых, так и опытных. Не с этим проблем
id77
Это все домыслы , ни на чем не основанные. Что Зырянов должен был сказать в интервью, что взяли того с кем смогли договорится? Он такого не скажет. Если смотрели летом, то значит это еще медведевская наработка, которая досталась по наследству. И которая оказалась самой реальной в реализации. К сожалению, что у Зенита сейчас ситуация такая, что нет возможности выбирать из нескольких крутых вариантов, любой задрипанный клуб из Европы легко заберет игрока, который отказывает Зениту. Сколько уже на слуху было фамилий разных, практически все отказались, а у Джон Джона видимо была заинтересованность и нашли способ обойти санкции. Вот его и взяли. Хотя даже здесь в два раза переплатили. Хотя не факт, что летом взяли бы дешевле, летом до конкретики не доходило, думаю и тогда бы ценник поднялся.
id77
Игорь, если вариантов много, так приведи хотя бы 5-10 фамилий, кого реально взять? И кому есть смысл ехать в РФ, зная что Еврокубов не будет, и чемпионат не особо на виду. Это или те, кто на сходе, или те для кого деньги имеют большое значение. Какие у нас еще плюсы для сильного напа?
Женя половина Южной Америки и часть Европы с удовольствием переедут на эти зарплаты, а не в какой- нибудь Кремонезе или Вулверхэмптон.
Фамилии писать не буду- откровенно лень.
Есть звёзды и потенциально крайне перспективные игроки. Им действительно нечего делать в РПЛ. Но 80 процентов игроков вполне себе могут выбрать Россию, особенно учитывая многочисленные диаспоры в наших клубах. Так что....
id77
Игорь то есть ты этих игроков знаешь, но тебе писать лень, а наша селекционная служба не знает? Или может быть Семаку десяток звезд предложили, а он от всех отказался? Ну смешно же. И из той же Европы из-за санкций игрока купить сложнее намного сейчас.
Мы Саласара купить не смогли, Джон Джона то же купили с трудом, все время был риск что сорвется, а это совсем не звезда. Вот как не читаешь новости, так одни отказы к нам переходить. А у тебя все легко и просто, и только Семак всему мешает.
Салазара мы не купили, потому что владелец его клуба очень жадный и не очень умный человек, который решил, что он в последний момент может менять условия сделки. В итоге он не получил хорошие деньги и ишроку не дал заработать.
Джона Джона нам втюхпли агенты. Я не понимаю, на данный момент зачем. Он попросту не нужен сейчас, если мы никого не продадим из полузащитников.
Может конечно у него потенциал огромный и он себя покажет, но как то я сомневаюсь сильно.
Иида, агенты бы его не продали, тем более на таких условиях, если бы тренер его не хотел. Значит тренер хочет. Хотя первоочередная задача- нападающий. Странно мне за этим наблюдать конечнр
id77
Тут не принципиальна причина, тут важен факт того, что нам его не продали. И так же не продают многих других, или требуют неадекватные деньги как за того же Райана.
И да, задача агентов втюхивать, и у агентов работающих по Южной Америке это втюхивание поставлено на поток, там и за сборную игрока заиграют, и раскрутят как Жерсона.
Какие у нас еще есть рабочие варианты кроме этого Джон Джона? Да практически никаких, поэтому взяли его , так как это было реально и есть шанс что заиграет.
Альтернативы, на уровне реальных более сильных вариантов просто не было.
Что касается нужности, то это как раз замена Клаудиньо, которой так и не случилось. И в составе ему место как раз можно найти, проблемы начнутся если купим нападающего за много миллионов и которого надо будет обязательно в состав ставить. А вот купим ли?
И потом от травм ведь никто не застрахован.
Вот свежий пример:
«Зенит» предложил 10+4,5 млн евро за Фелипе Аугусто. «Трабзонспор» требует 20 млн с учетом бонусов.
При этом цена за трансфермаркте 6 миллионов.
При этом не классический ЦН, а очередной универсал, причем молодой и как в итоге заиграет - непонятно, а ценник такой, что как будто звезда. И ведь и его не продадут или продадут за три цены.
Женя у нас есть деньги пока (не урезали сильно бюджет), но это не значит, что мы ими разбрасывается. Раньше- не разбрасывались особо.
Хотелки клубов- это хотелки клубов-. Мы вон за Кассьеры в начале зимы выставляли ценник 25. И что?
80 процентов слухов вокруг Зенита- это именно что слухи и игры агентов. Трансферы же любят тишину.
По Джона Джона в том то и соль, что он и не нужен, во всяком случае до лета. Но раз ТШ его захотел- его купили. Очень переплатив. Время покажкт- правильная покупка, или мусорная
А Трансфермаркет сейчас совсем нельзя ориентироваться. Если раньше немцы хотя бы частично порядок цифр угадывали, то сейчас- нет. Они не знают множества факторов в том числе, кто владеет правами на игрока. С тем же Джоном Джоном у меня есть вполне обоснованная теория, что тут не только интерес ТШ, но и то, что частью прав на него владеет Палмейрас. А Зениту по определённым причинам нужно, чтобы именно этот клуб тоже получил деньги
id77
Он почему не нужен до лета? Потому что летом возможны продажи Педро и ЛЗ? Если это так, то он как раз нужен сейчас, что бы к лету было понимание, тянет он на замену этим игрокам или нет. Потому как летом мы игроков продадим, а купить не сможем. И опять получатся проблемы с составом, а винить ты будешь тренера. Как ты его всегда винишь. И "сильно переплатили" мы не из-за тренера, а потому что так работаем на футбольном рынке, мы часто переплачиваем, еще со времен Тимощука. Не говоря уже о Халке с Витселем.
И если на трансфермаркт нельзя ориентироваться, с чего ты взял, что мы "очень переплатили"?
А как мы поймём, тянет он на замену или нет, если он будет играть, только если его искусственно будут ставить в состав. Но для этого нет возмодности- нужен результат. Он слабее всех наших игроков полузащиты и для того, чтобы вытеснить кого то по спортивному принципу ему нужно прилагать мегаусилия. Может он трудяга и парень с характером как тот же Мантуан, готовый выгрызать свое место на поле. Но я что то сомневаюсь. Неплохой середнячок. Маурисио 2.0 скажем так.
Тимощук, Халк и отчасти Витцель свои деньги отбили.
Цена на игрока складывается из очень большого количества факторов. Тем более сейчас. Там и возраст, и скиллы, и поведение, и вредные привычки, и талант, и медийность и ещё много чего.
Когда клуб платил большие деньги за Халка, Малкома и Жерсона он планировал использовать их в том числе и в медийном пространстве, а не только в игре.
А тут смотри что получается. Мы платим 35 за игрока сборной Бразилии, приведшим до этого отличный сезон, с огромным потенциалом (увы, пока не реализованном у нас), хорошими силами, молодого, но уже вполне опытного.
И платим 20+2 за ноунейма, который по сути провел первый нормальный сезон в середняка, который не ставил перед собой больших целей, с ограниченным функционалом и которого 1,5 года хоть куда то хотели устроить агенты.
Нужно ли пользоваться данными немецкого сайта, чтобы понять, что это переплата? Думаю, нет.
Вполне вероятно, что Джон Джон неограненный бриллиант, который покажет взрывной рост прогресса и выйдет на космический уровень у нас. Я этого желаю ему и нам.
Но где он будет прогрессировать? На скамейке?
У нас сейчас минимум 4 игрока есть, с которыми надо до конца зимы расстаться (аренд или продажа). И это ещё нового форварда пока нет.
И я не виню тренера в проблемах с составом. Я вообще никого никогда не виню. Я лишь в мягкой форме высказываю критические замечания, что ТШ не может использовать имеющийся ресурс должным образом, а наши трансферы в последние 2 года на которые ТШ несомненно имеет самое непосредственное влияние, мало того,что непоследовательны и хаотичны, так ещё, к сожалению, пока имеют не самый высокий кпд
Новый бразилец «Зенита»: зачем позвали Джона Джона?
https://www.sports.ru/football/blogs/3379792.html
В «Зенит» переходит будущая звезда РПЛ? Джон Джон — важнейший трансфер для Сергея Семака
https://www.sport-express.ru/football...-i-chto-izvestno-o-transfere-2392403/
Джон Джон — в «Зените»! Самая дорогая покупка зимнего окна в России
https://www.sport-express.ru/football...-dzhona-podrobnosti-perehoda-2394169/
«Зенит» вливает свежую кровь. Но к Джону Джону нужен еще форвард
https://www.sport-express.ru/football...mnenie-konstantina-alekseeva-2394428/
«Зенит» провернул трансфер Джона Джона! В «РБ» не связывались с Россией, но помог УЕФА
Как так вышло? И почему теперь санкций бразильцы не боятся?
https://www.championat.com/football/a...de-podrobnosti-kak-igraet-mnenie.html
Звезда ЧМ-2022 приедет в «Зенит»? Эн-Несири — форвард мечты для Семака!
https://www.championat.com/football/a...avlenie-igroka-insajd-statistika.html
«Зенит» улучшил предложение по форварду Августо до € 15 млн + 20% от перепродажи — Сердар
https://www.championat.com/football/n...15-mln-20-ot-pereprodazhi-serdar.html
*Тренер Трабзонспора - Фатих Текке :-))
Агенты Педро и Джон Джона продвигают трансфер Клейтона в «Зенит». «Риу Аве» хочет 20 млн евро за форварда, интересовавшего петербуржцев еще в прошлом сезоне (Legalbet)
https://www.sports.ru/football/111705...ut-transfer-klejtona-v-zenit-riu.html
«Зениту» нужно продать четырех футболистов. Их контракты заканчиваются в 2027 году
https://www.sportsdaily.ru/articles/z...ntrakty-zakanchivayutsya-v-2027-godu/
У «Зенита» есть проблема в заявке на сезон. Ее надо решить до закрытия трансферного окна
У «Зенита» не хватает своих воспитанников в заявке на сезон РПЛ
https://www.sportsdaily.ru/articles/u...eshit-do-zakrytiya-transfernogo-okna/
«Аугусто более разноплановый, чем Соболев». Эксперт по турецкому футболу – о возможном новичке «Зенита»
https://www.sportsdaily.ru/articles/a...futbolu-o-vozmozhnom-novichke-zenita/
"А как мы поймём, тянет он на замену или нет, если он будет играть, только если его искусственно будут ставить в состав".
Кроме ЧР есть кубок, есть замены, возможны травмы(повреждения).
Кроме того, если будем играть с ЛЭ в нападении, то в состав помещаются все, а Соболев привык быть игроком ротации и вряд ли многих сильно расстроит его ротация. Не исключу вариант, что и Венделу могут "дать отдохнуть", если Джон Джон покажет себя с лучшей стороны как полузащитник. Так что возможностей понять до лета чего он стоит будет достаточно и уже тогда будет понятно, можно ли отдавать того же Педро или ЛЭ, или нет.
Что касается Луиса Энрике то он за два года не смог адаптироваться в Европе, у не самого слабого тренера Пеллегрини.
При этом он сильно раскрученный и избалованный вниманием на Родине, один такой от нас недавно уехал.
А Джон Джон как раз не избалованный, ему есть что и кому доказывать, и задатки какие-то для роста у него есть.
Джон Джон является лучшим игроком до 23 лет, который совершил наибольшее количество ключевых передач в 2025 году
При этом разница покупки его и ЛЭ почти в два раза, на том же трансфермаркте это 33 против 18.
И еще, я могу согласится, что кандидатура не самая очевидная, и с нападающими есть вопросы, но вот кого брать?
Кого мы могли взять вместо Джон Джона, кто точно бы заиграл? Кого взять в нападение?
Ты говоришь, что вариантов много, но никого не называешь, а я не вижу вариантов явно лучше из тех, кто готов поехать в РФ, причем играть, а не деньги получать.
"После перехода из «Зенита» Жерсон провел в Бразилии три матча – все они завершились поражениями. В лиге Минейро (чемпионат штата Минас-Жерайс) «Крузйеро» досталось от «Демократы» (0:1) из четвертого дивизиона и «Атлетико Минейро» (1:2). При этом до перехода Жерсона у команды в этом турнире было две победы подряд.
На старте чемпионата Бразилии «Ботафого» разнес «Крузейро» со счетом 4:0. Жерсон вновь остался без результативных действий, а на 78-й минуте заменился из-за травмы. "
Унесли на носилках.
Как будто сглазил кто.
Двух Джонов можно было просто не брать. Это решило бы часть наших проблем. Сейчас их количество только увеличилось.
В кубке мы можем сыграть 1 матч и благополучно отлетев от Балтики 'сосредоточится на чемпионате'. Кто то находит такой расклад фантастичным? Я вот точно нет.
К сожалению ЛЭ на острие атаки вообще никак не впечатляет. И если не купим нападающего, это невесело. Саша Ерохин будет у нас ответственным за остроту, что ли?
А так, если не будет травм ( не дай Бог), никого Джон Джон не вытеснит.
Ну а если купим все таки форварда- у него будет полгода мусорное время по 10 минут
id77
Почему мусорной время? Как минимум будет игрок, который сможет усилить(разнообразить) игру выйдя на замену, сейчас это только Мостовой, кроме того будет реальная конкуренция причем по нескольким позициям, по сути никто из атакующей группы не сможет считать себя не заменимым(да же Вендел), если Джон Джон действительно окажется сильным игроком.
И в случае уходи кого-то из нынешних игроков основы, у нас уже будет ГОТОВАЯ замена, а не необходимость аврально кого-то искать и брать кого получится.
А если окажется слабым, то это будет очередное фиаско нашей селекционной службы, которая полгода вела игрока и не смогла понять его потенциал.
Осталось пристроить ещё троих- Славу Караваева, Вегу и, возможно, Арсена Адамова. Хотя последнего можно оставить, если Арсен продолжит бороться
Ты думаешь Караваев не потянет? Вот у Дугласа скоро контракт будет заканчиваться, переподписывать надо или продавать, пока он еще ликвиден.
Вегу на первых сборах Семак ставил в основной состав.
Думаю, не потянет, увы. Слава отличный игрок, верой и правдой служивший нам и принесший немало пользы. Но он вряд ли сможет вернуться даже на 70 процентов от своего уровня.
Дуги практически наверняка уйдет летом, но Роман Вега, к сожалению, ему совсем не замена. Его оборонительные навыки крайне низки, да и в атаке, не сказать, что очень эффективен. Хотя навешивать умеет
Насколько я понимаю, руководство и Сергей Богданович попросили ребят доиграть до конца сезона. И к счастью тот же Нино решил остаться. Наш бразил вообще чудесный парень. И очень ответственный.
Так что будем биться! Луис Энрике и Дуги очень хотят хорошо себя показать. Ещё больше- Педро.
А летом будет летом... Столько неопределенного..будут ли Еврокубки, какой лимит, каков будет ТШ, каков объем финансирования и так далее.
Будем смотреть
Вся селекция Зенита в последнее время заключается в том , что никакой селекции нет. Зенит на бразильском рынке занял свою нишу денежного мешка, которому агенты предлагают игроков с завышенными финансовыми запросами , не плохих, но которые не востребованы в Европе (например, как Клаудиньо или Вендел , которые предпочитает играть в свое удовольствие, а не пахать в конкурентных чемпионатах ТОп-5. То есть типа конкурса для агентских контор, которые получают свою неплохую выгоду с денежного мешка. Хорошо это или плохо спорный вопрос. Зенит не способен конкурировать по селекции с европейскими клубами. Непонятно только кто в Зените, ведет отбор из предложенных агентами кандидатур. Верится с трудом, что у Зенита есть собственные ресурсы в Бразилии на просмотр игроков в течении хотя бы полугода. Поэтому и берут игроков не тех позиций , на которые требуется. Хорошо , если матчи смотрят , а не по нарезкам агентов отсматривают. Замена Зырянова на Медведева мало что изменила в этой системе глобально, разница только в личностных качествах руководителей.
Извините, что не про футбол.
Главное, чтобы не случилось как в КХЛ.
Там ощущение, что в начале сезона все игроки тащат жребий, кто в какой команде и в каком городе будет играть. Когда не было этой блевотины, СКА брал Кубок Гагарина. А сейчас?
ZENITstiCler
Так я о том же все время пишу. Нет селекции как системы. От этого все беды. Причем во многих аспектах. Но делать здесь крайним главного тренера это не решать проблему, а усугублять ее.
2 апролд
А что удивительного и неожиданного со СКА?
Было принято решение взять Ларионова и все стало понятно сразу. Надежда была только на то, что все-таки год он как- то побарахтается. Но нет-даже года не получилось- игроки его откровенно сливают. Ещё 2 поражения и отправят в отставку- новый тренер уже на скамейке рядом- Тамбиев.
А так в плей- офф войдут (Шанхай просто не успеет обогнать), база хорошая, состав крепкий, молодежи полно, деньги есть- в следующем году с тем же Тамбиевым вполне контендер будет.
Просто не на того человека поставили. Бывает
В СКА ничего удивительного и неожиданного, они чудесным образом умудряются сливать огромное количество ресурсов, при отсутствии результата.
И регулярно неудачно выбирают тренеров.
И это, кстати, к вопросу о том, что "игроки могут сами без тренера" и "большие бюджеты все решают".
Ну что, как назовем «Джона, нашего, Джона»?:)
Вариантов уже было несколько, предлагаю и свой.
ЁЁ (по аналогии с давнишней детской игрушкой)
Или ЙоЙо (без разницы, все равно произносится одинаково):)
50 лет назад «Зенит» выиграл международный мини-футбольный турнир на приз газеты «Неделя»
https://zenit-history.ru/12636-rovno-...tbolnyj-turnir-na-priz-gazety-nedelya
"Победный для «Зенита» турнир 1976 года стал пиковым по масштабности, солидности и силе розыгрыш приза «Недели»".
, СПб
Dogan,
может, ты знаешь - мини-футбол, футзал, флорбол - это разные виды? Или одно и то же? Я запутался
Dogan,
может, ты знаешь - мини-футбол, футзал, флорбол - это разные виды? Или одно и то же? Я запутался
"«Зенит» претендует на колумбийского нападающего Джона Дурана
«Зенит» – один из основных претендентов на Дурана, который год назад ушел в Саудовскую Аравию почти за 80 млн евро"
Еще один Джон :)
В сериале «Дживс и Вустер" (ну, и в книгах Вудхаса соответствующих) упоминался Басингтон-Басингтон. Мне нравится. Можно просто Квадратом окрестить.
"«Зенит» хочет арендовать Джона Дюрана у «Аль-Насра» (об этом пишет и L’Equip)
По моей информации, петербуржцы готовят топ-переход колумбийского нападающего «Аль-Насра» Джона Дюрана, который сейчас оказался не нужен Доменико Тедеско.
«Фенер» брал Дюрана в аренду под Моуринью, но пришедший вместо португальца Тедеско уже дал понять, что не рассчитывает на колумбийца.
В «Аль-Насре» ситуация похожая. Джона досрочно из аренды не ждут.
Этим пытается воспользоваться «Зенит», который может оформить аренду с правом выкупа. И это, конечно, может быть тот самый топ-форвард, о котором я предупреждал.
Соболеву тут не позавидуешь.
Напомню, Дюран перешел в «Аль-Наср» из «Астон Виллы» за 77 млн евро в январе 2025-го, но там по сути не заиграл, а через полгода уехал в Турцию.
В общем, в Питере может оказаться Джон Кордоба на максималках. "
Интересно кто ему зарплату будет платить она у него ну очень большая.
Дюран крутой форвард, но жутко дорогой.
Вариант с арендой у нас в клубе не приживается как показывает практика
id77
Как-то кучно новости по Дюрану пошли. Но если не аренда, то как Зенит его личку потянет плюс деньги арабам. При этом с его характером и поведением, много рисков.
Из последнего:
Джон Дуран согласовал контракт с «Зенитом»
Джон Дуран согласовал контракт с «Зенитом»: аренда из «Аль-Насра» до конца сезона с правом выкупа за 40 млн евро, колумбиец уже покинул «Фенербахче» и в ближайшее время станет футболистом сине-бело-голубых.
Посмотрел я нарезки с Дюраном, чем-то он Луиса Энрике напоминает, правда все-таки по быстрей. Но есть сомнения, что против автобусов будет эффективен. Большинство голов он забивал на контратаках или без плотной опеки.
Появились новые детали трансфера Дурана в "Зенит"
"Агенты Дурана сами предложили «Зениту» своего клиента, а Миллер и Зырянов дали принципиальное согласие на переход Джона"
"В целом, уже можно сказать, что Дуран – игрок «Зенита». Принципиальное согласие от всех сторон получено, осталась финансовая часть вопроса, с которой не все так просто.
Большую часть зарплаты в аренде будут покрывать саудиты. «Зенит» не хочет платить больше 4 млн евро в год (то есть это 2 млн до конца сезона). Сумму выкупа планируют сбить до максимума – 30-35 млн евро («Аль-Наср» покупал за 77 млн €)"
https://bobsoccer.ru/user/45282/blog/...transfera-durana-v-zenit--739613.html
просили побольше своих в состав. Вот за 2 покупки 3-х Иванов хотят привезти.
Ан-Наср только, а не Аль-Наср. Проблема двойной транскрипции, что стали читать название арабского клуба в через его английское написание. С Эр-Риядом такой проблемы в советское время не было, сразу с арабского транскриптили правильно. А он такой же Al-Riyadh. Там этот Al зависит от следующего звука за ним. Иногда читается как Аль/Эль - Эль-Кувейт, Аль-Ахли, а некоторые следующие согласные звуки удваивает: Ан-Наср, Эр-Рияд, Ас-Садд (куда наш Клаудиньо ушел)
V.S.O.P.
Спасибо. Сам хотел выложить эти подробности.
Очень показательный момент, который хорошо согласуется с тем, что обсуждали ранее.
Игрока берут не по запросу тренера, не того кто "долго вели", а того кого предложили сами агенты, причем через Миллера.
Из этой же новости:
"Все обсуждения происходили сумасшедше быстро, так, что сам разговор про Дурана начался без Семака".
И вопрос, станет Семак конфликтовать с Миллером, если процесс запущен через него?
Но ведь потом на различных форумах будем читать, что это Семак лично очень просил Дюрана, и кто это мог на Семака надавить... А по факту картина совсем не такая.
Sterx
Жень, может быть (а я думаю, что так и есть) в новости полное вранье по поводу агентов связавшихся с Миллером, мало вероятно, что ему могут позвонить агенты футболиста, причем, любого. Скорее уж Зырянову позвонят, чем самому:-)) Ну, и источник очень так себе
Я тоже думаю, что скорее всего с Миллером согласовывал вопрос Зырянов, это было бы совсем дико, что агенты Миллеру звонят. Но мало ли какие дела у Миллера с арабами :) Но тут принципиальный момент в том, что Семак тут явно не при делах. :)
Не думаю, что Зырянов предложил бы Миллеру игрока, не посоветовавшись или хотя бы не поставив в известность Семака. Просто неожиданно подвернулся сильный игрок, вот и ажиотажат все)
Скучный
Как-то все очень быстро происходит, не успела новость появится, а у же разговоры, что чуть ли не все согласовали, причем и с турками, и с арабами, и с игроком.
Вот это как раз указывает на то, что решалось все явно не на уровне Зырянова, а сильно выше.
Агенты Джона Дурана предпринимают новые попытки отправить своего клиента в «Тоттенхэм» или «Лидс»
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...go-klienta-v-tottenhehm-ili-lids.html
"потом Сергей Богданович уже также согласовал трансфер". Ну, если тренер такая тряпка, что принимает все, что ему сверху сваливают, то сам себе злобный буратино. Не заиграет, - проблема тренера.
Если же согласовывает осознанно, - ну тем более.
Да, тренеру надо конфликтовать с Миллером, что бы доказать, "что не тряпка". :)
Но суть в том, что это изначально не правильная схема, когда покупают не тех, кого просил тренер, а тех кандидатуры которых приходят сверху через агентов и руководство, и надо каждый раз доказывать "что не тряпка".
Но потом ведь все равно рассказывают, что это чуть ли не тренер сам всех просил, это его кандидат и он его "любимчик". :)
-В «Астон Вилле» Дуран неоднократно опаздывал на тренировки и срывал командные собрания. После потери места в стартовом составе его отношение к делу ухудшилось, и он начинал конфликтовать с Унаи Эмери. Отмечались случаи, когда Дуран заявлял медицинскому штабу о повреждениях, которые не подтверждались последующим обследованием.
-Летом 2024 года Джон активно провоцировал свой трансфер из «Астон Виллы», демонстрируя симпатию к «Вест Хэму». Он показывал скрещенные руки — жест «Вест Хэма», а также отписывался от «Астон Виллы» в соцсетях и удалял все упоминания о клубе.
-В конце января 2025 года Дуран перешел из «Астон Виллы» в саудовский «Аль Наср» за 77 млн евро с зарплатой 20 млн евро в год.
-У Джона сразу появились сложности в Саудовской Аравии с совместным проживанием с девушкой, так как не был женат на ней. Сообщалось, что игрок даже готов поселиться в более свободном Бахрейне. Через некоторое время у него появилось стойкое желание вернуться в Европу.
-Через полгода после переезда в Саудовскую Аравию он начал искать себе новый клуб и даже вступил в переговоры с одной из команд. Об этом стало известно в «Аль-Насре», где на него серьезно разозлились из-за прямого нарушения условий контракта. Было принято решение о его уходе в «Фенербахче». «Мы буквально отпраздновали его уход», — заявил президент «Аль-Насра».
-Дуран очень хотел поработать с Моуринью, но не пришёл на первую предсезонную тренировку после перехода в «Фенербахче».
-В августе 2025 года Моуринью был уволен из «Фенербахче», что очень расстроило Джона. Утверждалось, что игрок заявлял: «Я пришел сюда ради Моуринью», и использовал травму как предлог, чтобы не играть. Турецкие СМИ утверждали, что результаты МРТ Дуран были в порядке, однако футболист продолжал жаловаться на боль и отказывался выходить на поле.
-В конце октября Дуран вернулся на поле. В матче против «Галатасарая» он сравнял счет на 95 минуте, запрыгнул на рекламный щит перед фанатами соперника и сделал непристойный жест, схватив себя за пах. В отношении Дурана могли завести уголовное дело, а турецкие футбольные власти рассматривали вопрос о длительной дисквалификации игрока.
-В декабре УЕФА отстранил нападающего на два матча Лиги Европы за то, что он ударил головой защитника «Ференцвароша».
-Всего у 22-летнего колумбийца в карьере 4 красных карточки (3 прямых). Прямая красная карточка в АПЛ была показана в матче против «Ньюкасла» за преднамеренный наступ на соперника, что повлекло за собой трехматчевую дисквалификацию. Одно удаление в чемпионате Саудовской Аравии было получение за пощечину игроку «Аль-Иттифака».
-Со второй половины января «Фенербахче» начал переговоры о досрочном расторжении аренды игрока из-за постоянных проблем с дисциплиной, низкой самоотдачей на тренировках и здоровьем. В конце месяца был временно исключен из состава команды. Официально – из-за травмы. Неофициально – по инициативе тренерского штаба по дисциплинарным причинам.
"Джон Дюран вылетел в Санкт-Петербург для подписания контракта с «Зенитом»
По моей информации, «Зенит» окончательно договорился с Джоном Дюраном и «Аль-Насром».
В итоге условия такие: бесплатная аренда до конца сезона, с правом выкупа за 35 млн евро (изначально торговались с 40).
«Зенит» заплатит Джону 4 млн евро за половину сезона, остальная часть зарплаты (около 6 млн евро) останется на плечах саудитов.
Теперь осталось поставить подпись под контрактом и добро пожаловать в РПЛ."
Что-то мне подсказывает, что этот Дуран «станет той каплей, которая переполнит чашу терпения» и вместо чемпионства многие болельщики получат долгожданную отставку Семака.
Игрок отличный. Сможет принести пользу. Если аренда без права выкупа- так вообще отлично. Все- таки очень дорог и зарплата сумасшедшая. На полгодика поиграть, 6-8 голов забить, чемпионство взять и модно возвращать обратно.
Покупать его не стоит.
Если возьмут Дурана или другого нападающего (там параллельно идут переговоры) вновь возникает вопрос- куда взяли Джона Джона?
id77
Какому клубу за последние годы он смог принести пользу? Вот просто интересно? Он даже в Астон Вилле был железным игроком скамейки.
Да яркий и талантливый, но нигде не был системообразующим игроком, не делал результат. Даже 6-8 голов от него сейчас ожидать - не оправданный оптимизм.
Это такой вариант ЛЭ. Цена большая, шума много, а по факту проблем сильно больше, чем пользы.
Возьми сейчас Зенит Халка в аренду, на этот же срок, пользы будет сильно больше.
Пользы будет много. Вендел перестанет быть самым злостным нарушителем режима. Соболев перестанет быть самой бесполезной покупкой Зенита. Двух Джоном можно будет смело усадить на лавку. И наконец избавиться от ненужного балласта с фамилией Мостовой.
Он хороший форвард, именно такого склада, который хочет ТШ- агрессивный, сильный, высокий, но быстрый. И с техникой все нормально. Ему и не надо быть системообразующим игроком- ему надо забивать. Что он вполне умеет делать.
Опять- таки, не получится- сядет на скамейку, выкупать его не будут в любом случае
Если не забьет на работу- толка будет много.
Опять- таки у нас ещё 17 дней трансферное око открыто. Не факт, что это последний нападающий. Ещё могут взять
Да, только когда он не заиграет опять будут говорить, что "Семак сгубил дарование", хотя по факту тут наоборот, надо очень много усилий приложить, что бы Дуран заиграл стабильно.
Хотя тут уже появились новости, типа: "Агент Дурана опроверг информацию о переходе форварда в «Зенит»". Так что может быть и торопимся.
Женя, если он заиграет, но Зенит возьмёт чеспионство- никто ничего не скажет. А вот если не возьмём чеспионство- заиграет ли колумбиец или не заишрает- уже никого волновать не будет.
Тем более, из- за цены и лички, шансов на его выкуп, скажем так, не очень много вне зависимости от того, как он себя покажет.
Но просто это именно таких ТТХ форвард, которые и хотел ТШ
Агенты Джона Дурана активно предлагали его европейским клубам в зимнее трансферное окно. Например , Ювентусу очень нуждающемся в нападающем.
Слухи про Зенит могут быть, как слухи про Ювентус.
Фабрицио Романо: «Появились сообщения о том, что «Ювентус» сделал предложение по Джону Дюрану, но, насколько я понимаю, на самом деле все обстоит совершенно наоборот. Игрока лишь предложили «Юве» в качестве варианта, и клуб не ответил никаким предложением».
Kleon, вот мы и подошли плавно к цепочке:
Джон Джон
Джонатан Джонатан
Ионафан Ионафан
Нафаня Нафаня
Наф Наф.
Он точно зенитовец?
Страшно подумать, что будет, ежли Джонни Джонни начнет феерить, как его тогда ласково будут характиризовать:
Хо Хо
Ё Ё
Вау Вау
Джингл Джингл
Во Во
Ну-да Ну-да.
Надобно отметить, что Наф Наф - это чисто спартаковское "погоняло". В зенитовской символике поросят нет, поэтому, как вариант со львом - Симба Симба. Важно не допустить повторения историй типа Эрнани Эрнани, Ренан Ренан, Пошкус Пошкус и других аналогичных
Кстати, в истории с "Если не заиграет - Семак не при делах, он этого игрока не просил" есть и оборотная сторона.
Это ситуация, в которой - если Дюран заиграет - Семак точно так же, получается, будет ни при чём. Он ведь его не просил. Но одномоментно получится, что тот, кто этот трансфер сделал, не так уж и неправ и соображает в игроках трансферах уж точно не хуже. Забавно.
Как раз если заиграет - Семак будет очень даже причём.
Полноценно встроить в игру футболиста, которого не просил - это высший тренерский класс.
Агент Дурана опроверг информацию о переходе форварда в «Зенит»
Агент Джонатан Эррера в интервью Odds.ru назвал ошибочной информацию о переходе форварда Джона Дурана в санкт-петербургский «Зенит»
https://bobsoccer.ru/user/38492/blog/...erekhode-forvarda-v-zenit-739655.html
id77
"А вот если не возьмём чемпионство- заиграет ли колумбиец или не заиграет- уже никого волновать не будет".
Вот именно, никого не будет волновать кого и как покупали, что покупали не системно, а "кого смогли", игнорируя явные проблемы игрока, просто не изучая все детали или покупали на позицию, где и так есть игроки, из-за чего создавались дополнительные сложности с выстраиванием игры. Сколько раз такое было.
"Но просто это именно таких ТТХ форвард, которые и хотел ТШ "
Каких именно ТТХ? Высокий и мощный?
Под такие ТТХ кого угодно можно купить и говорить "тренер именно такого хотел",
только тренер о том, что он "именно его хотел" узнает самым последним. :)
И по Дурану, понятно что дело не в ТТХ, а в бэкграунде, где игрок создавал проблемы везде где играл, не был лидером и системным игроком ни в одной команде, откровенно саботировал тренировочный процесс и создавал сложности даже очень опытным тренерам, которые не хотели с ним работать. Именно о таких ТТХ просил тренер?
И еще один момент, все вроде бы понимают, что игрок на полгода, но вот как тренеру в такой ситуации работать? Встраивать его в игру, понимая, что через полгода он уйдет и надо будет опять все переделывать, а на различного рода форумах опять пойдут разговоры, что у Зенита "нет игры". Мы уже это проходили с тем же Малкомом, да и с Жерсоном что-то подобное было, Семак полгода игру перестраивал под Жерсона и Вендела в составе, только Жерсон начал что-то показывать... и ушел, и опять все заново.
И все дружно этот факт игнорируют.
V.S.O.P.
Сережа это вроде вчерашняя новость, сегодня опять "все решено". :)
Турецкий журналист: Джон Дуран согласовал переход в «Зенит», всё решено
https://bobsoccer.ru/user/48650/blog/...al-perekhod-v-zenit-vsjo-resheno.html
«Зенит» хочет подписать форварда Кастро, за которого «Болонья» требует 40 млн евро
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...rogo-bolonja-trebuet-40-mln-evro.html
"Но одномоментно получится, что тот, кто этот трансфер сделал, не так уж и неправ и соображает в игроках трансферах уж точно не хуже"
Кстати, такое уже было - Медведев купил Семаку Малкома в Барселоне. Получается, соображает в трансферах..
Джон Джон покинет расположение «Зенита» после матча с «Динамо», сообщил Семак: «Ему нужно будет улететь, решить семейные вопросы. В следующем матче он не сыграет»
Ну и прекрасно. Обожаю беспроигрышные позиции. Не заиграет - тренер ни при чем, он его не просил. Заиграет - тренер очень даже при чём. Не просил, но применил. Ржака, конечно.
Впору иконы рисовать.
От трансфера Джона Дурана отказались 24 европейских клуба
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...a-otkazalis-24-evropejskih-kluba.html
Колумбийский источник- это конечно красиво звучит )))
Только почему так мало? Почему не 125? )))
А если серьезно, если парня нам предлагали 3 трансферное окно подряд- то наверняка предлагали ещё многим.
Парнишка то неплохой, просто дороговат для своего уровня, а главное- большие сомнения в том, что сможет выиграть место в составе. Будет выходить со скамейки минимум до лета. А там посмотрим.
Зачем платить такие деньги игроку, который "будет со скамейки выходить", особенно если есть сомнения, что будет выходить, а не устроит очередной демарш именно из-за этого.
А про три трансферных окна это откуда такое? Просто интересно, чего такого случилось, что тогда "отказывались", а тут вдруг через Зырянова и Миллера решили? :)))Не очень правдоподобно такое звучит.
А от Дуранамногие отказываются, факт. Но не из-за его качеств как игрока и даже не из- за потенциальной токсичности. Проблема в его стоимости, а главное- личного контракта. Такое никто тянуть не хочет. А вот в аренду, да ещё с учётом, что большую часть платят СА и турки- очень даже )))
Но кроме турков никто особо не заинтересовался:) Понятно что личкой арабы убили возможность потенциальной продажи, вот только вопрос , что делать Зениту если он придет, пытаться перестраивать игру под него на полгода? А потом заново все?
Или выкупать, если действительно заиграет на топ-уровне? Опять себе кучу сложностей создаем.
Джон Дуран прошёл медосмотр для перехода в «Зенит»
Нападающий «Аль-Насра» Джон Дуран завершает переход в «Зенит».
По данным журналиста Legalbet Анара Ибрагимова, колумбийский форвард прошёл медобследование в петербургском клубе перед завершением сделки.
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...medosmotr-dlja-perekhoda-v-zenit.html
Страхигч, спасибо за все! Было много пользы.
Удачи в карьере
Цена правда выкупа ну очень маленькая. Но тут отношения партнёрские с ЦЗ видимо сыграли
Осталось спихнуть Вегу, пристроить Славу и взять ещё одного Напа на перспективу не считая Дюран Дюран )
Классная новостная лента сегодня.
Дуран все-таки прилетел в Питер.
Козлов переходит в ЦСКА (во там подсели на питерских!), а Краснодар ведет переговоры по пнреходу Вахании. У меня просто один вопрос: а какого черта еще Академия не закрыта? Она кому, кроме Стона и Жиля еще интересна?
Ну, Аршавину еще. ТШ туда ходить не обязан, как тут объясняли. Воспитанникам ничего в Зените не светит. Мы что альтруисты? Воспитывать игроков для конкурентов. А самим на полноценный трансфер Дурана не хватает. Грустно, девицы, как говорил О.Бендер. Жду, когда ЦСКА придет за Шиловым и Кондаковым. Или Спартак, где теперь работает наш бывший селекционер Сергей Ломакин.
Ну если наши воспитанники переходят в конкурирующие фирмы бесмплатно, тогда, мягко скажем, обидно. Хотя, если и не совсем бесплатно - тоже обидно.
«Зенит» завершил сделку по аренде Джона Дурана
Как утверждает авторитетный инсайдер Фабрицио Романо в социальной сети Х, «Зенит» завершил сделку по переходу на правах аренды нападающего «Аль-Насра» Джона Дурана.
По имеющейся информации, Джон Дуран переходит в санкт-петербургский «Зенит»! Документооборот между клубами завершен.
«Фенербахче» расторгает аренду из «Аль-Насра», новый арендный переход из «Аль-Насра» в «Зенит» для Дюрана.
«Лилль» никогда не рассматривался как вариант, Дюран перейдет в клуб на правах прямой аренды — без пункта о праве выкупа.
То есть права выкупа в итоге нет. Раскручиваем игрока для арабов, что бы им легче было продать?
mikeА
Так Козлов сам не захотел возвращаться в Зенит, что бы не сидеть на скамейке, поэтому сидел на скамейке Краснодара.
При этом кого из нынешней основы Козлов мог бы вытеснить?
Отлично! Дюран Дюран будет играть и в аренде.
На кой его выкупать, даже если он хорошо себя прлявит? Сумма выкупа будет больше 40 млн.
Полгода поиграет, забьет 8 голов, поможет вернуть титул и славно!
Козлов не захотел сидеть на скамейке Зенита, поэтому перешёл на скамейку Краснодара, чтобы чере некоторое время перебраться на скамейку ЦСКА. Ну что же... Каждый сам кузнечик своего счастья. Может у армейцев скамейка лучше застеклена и на солнечной стороне, кто знает
На какой позиции он будет играть?
Кругового брали осознанно и не зря личку большую положили, чтобы он не очень красиво поступил по отношению к Зениту (мягко говоря). Не снимая ответственности со слоупокской традиции Медведева вести переговоры в самый последний момент.
Круговой- сложившейся игрок, да и то не с первого матча завоевавший себе место в составе.
Козлов- жутко талантливый, но капризный полуфабрикат, который считает, что созрел до основы. Но он не готов. И то, что он сбежал из Краснодара, который даёт шанс молодым, для меня показательно.
Мальчик не хочет ждать, он хочет здесь и сейчас, но команды ниже первой тройки его уже не устраивают. Ну-ну...
Стон
Прям ломаете систему!
Сначала выясняется, что у быков не больше всех воспитанников в РПЛ, потом - что у них больше всех легионеров, теперь - что они не дают шанса молодым...