ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

3 тур UEFA EURO 2020

Пимлико
Третий тур стартует матчами группы А:

Группа A:
19:00 Италия – Уэльс
19:00 Швейцария – Турция

Все матчи в группах в последнем туре пройдут в одно время.
gur
Швейцария выиграла 3-1. То есть еще минус один для наших, коли проиграем один мяч/ Честно говоря, давненько не было ощущения такой безнадеги от качества игры сборной в сравнении с большинством других команд на Евро.Дай бог, если ошибаюсь...Делать ничью по заказу мы органически не умеем.
Пимлико
Результаты этого дня следующие:

Группа A:
Италия 1 – 0 Уэльс
Швейцария 3 – 1 Турция

Итоговое положение команд в группе:
1. Италия
2. Уэльс
3. Швейцария
4. Турция
Пимлико
Завтра состоятся матчи в группах B и С:

Группа C:
19:00 Украина – Австрия
19:00 Северная Македония – Нидерланды

Группа B:
22:00 Финляндия – Бельгия
22:00 Россия – Дания
Скучный
Голландию покажет Россия, Россию - первый, а два других матча - Матч
Levsha
gur, да, ощущения безнадёги на Евро не было аж целых 5 лет - с предыдущего Евро.
Pion
А кто комментирует матчи на телеканале Россия? Смотрел пару игр- ну скучно! Никаких эмоций у комментатора.
Levsha
как минимум половину игр - Стогниенко. Эмоций мне и своих хватает, вопли комментаторов вовсе для этого не нужны.
Pion
Levsha
Спасибо! А я люблю, когда живенько :)

Россия - Дания. До матча...

Пимлико
https://www.uefa.com/uefaeuro-2020/ma...-russia-vs-denmark/matchinfo/?iv=true

Mon 21 Jun 22:00:

Россия - Дания обслуживает следующая бригада арбитров:

Referee
Clément Turpin (FRA)

Assistant referees
Nicolas Danos (FRA)
Cyril Gringore (FRA)

Video Assistant Referee
François Letexier (FRA)

Assistant Video Assistant Referee 1
Jérôme Brisard (FRA)
Benjamin Pages (FRA)

Assistant Video Assistant Referee 3
Alejandro Hernández (ESP)

Fourth official
Sandro Schärer (SUI)
Пимлико
https://worldreferee.com/referee/cl%C3%A9ment_turpin/

2015-11-17 | Russia - Croatia : 1 - 3

2017-09-26 | Spartak Moskva - Liverpool : 1 - 1
2016-09-28 | Rostov - PSV : 2 - 2
2013-08-22 | Krasnodar - Feyenoord : 1 - 0
Курбский, Минск
Расклады, расклады....раскладная (не русская) рулетка - национальная забава на топтурнирах.
По-моему Levsha писал,что в 1994м четыре матча могли закончиться с удачным для России исходом для прохода дальше с 3 очками.
И ни один не закончился.
Кто же наша "хорватия" будет в условиях всеобщего неверия в победу?
Levsha
Третье с тремя очками нам сложно занять. Для этого надо проиграть датчанам с минимальным счётом, но при этом результативно. Ну и чтобы фины очка не цепанули у бельгийцев. Поражение с разницей в два мяча нас отправит автоматом на последнее место. Поражение со счётом 0:1 нам поможет занять 3е мест, только если фины продуют бельгийцам с разницей в 4 мяча.
MABP84
Я вообще не люблю, систему лучшие из 3х мест.

Если в группе 2 топа, то шансов меньше, чем если только 1 топ или 3 топа.

То есть из сильной группы выходит 2 команды, а из слабой три.

1994 год. Россия по силе уровень 1/4,но играла против медалистов в компании с лузером...
Uпplugged
Вообще хреновая идея играть в финальной части 24 командам.
16 - самое то, без вот этих вот лишних ненужных надежд и диких раскладов.
rodocop
А мне все нравится. В кратных плей-оффу турнирах третий тур зачастую наполовину превращается в формальность. А тут практически ни одна команда не потеряла неких теоретических шансов на зацепиться. И третий тур будет просто огонь. Собственно, это наверное, моя любимая стадия в турнирах - и именно при таком формате.

когда 16 или 32 - самое интересное - второй тур и четвертушки.
rodocop
ну точнее, первый раунд плова
Uпplugged
В пользу 16 команд:
Уровень команд, а значит, и матчей, заметно выше. Меньше пассажиров. Прикинул состав групп из первых 16 по рейтингу - реально огонь, практически каждый матч. И даже именно при том, что из группы выйдут только двое. Нету этих поблажек "может с третьего пройдем". Все рвут на полную.
Меньше матчей. Три игры в день - много, причем как минимум одна из них - неинтересная совсем.
Иногда бывает, что третий тур вроде и не нужен (когда 6-6-0-0), и то, лидеры вполне охотно бьются за первое место между собой, так что тоже интересно, а проигравшие по две игры все равно ничего не достойны.
Турнир короче, компактнее, динамичнее. И, повторюсь, нет этих соплей с бешеными раскладами на тему "лузеры считают варианты, как бы пролезть с третьего". На то они и лузеры, чтобы вылетать.
MZ
А если во главе угла поставлено получение прибыли, - выгоднее 16 или 24?..)
Скучный
Я тоже был противником увеличения числа команд. А сейчас нравится. Матчей в одну калитку не увидел вообще. Даже где большой итоговый счёт. Интрига в последнем туре бешеная.
Единственное, что нервы жалко.
Uпplugged
Для прибыли лучше 32.
Я о футболе.
инокентий
Чем больше футбола тем лучше. Я бы вообще межсезонье запретил!)
Hascky
Мне нынешний формат очень нравится. Смотрю с удовольствием.
Levsha
24 сделали, чтобы мимо Евро было неаозможно пролететь топовым командам. Когда и это не помогло Нидерландам, подстраховали добром через Лигу Наций.
Борисыч
Все эти дни, после двух игр Команды Саламыча, размышлял. Смотрел игры других сборных. Например героическое рубилово сборной Венгрии против Франции....
И понял, нет, не будет на этот раз сказки, займёт наша сборная 4 место, и игроки сосредоточатся в своих клубах на подготовке к внутреннему чемпионату, досматривая Евро-2020 по телеку.

Более того, это будет правильно, занять последнее место в группе. Причем проиграв Дании с крупным счетом, и добыв с финнами одну всего победу с минимальным счетом.
Я не посыпаю голову пеплом.
Это реальность. Путь развития нашего футбола, который выбрали чиновники, он привел к тому, что мы имеем. Старомодный, незрелищный футбол в исполнении перекормленных деньгами отечественных игроков, которые в Европе не каждый бы подошел даже в среднюю команду.
И для того, что бы были сделаны выводы, нужно крупное поражение от Дании.
Конечно, я буду болеть за наших, и радоваться голам. Но, думаю, такая победа, если она вдруг получится, ничего полезного не даст нашему футболу, только продлит иллюзии. И всё останется на прежнем уровне.

А сам чемпионат, да, зрелищный, приятно и интересно смотреть. Единственное но, жаль большинство трибун пустуют.

Сборная Финляндии - Сборная России 2 тур Евро-2020

Борисыч
Основной состав:

16 Сафонов
14 Джикия
8 Баринов
3 Дивеев
11 Забнин
7 Оздоев
2 Фернандес
23 Кузяев
17 Головин
15 Миранчук
22 Дзюба

Запасные:
Дюпин, Шунин, Евгеньев, Семёнов, Караваев, Черышев, Фомин, Жемалетдинов, Макаров, Мухин, Соболев, Забалотный.
Стон
Ы? 3-5-2 с Кузяевым и Фернадесом на флангах? И Бариновым - третьим ЦЗ?
все помнящий
Тоже непонятно, а Караваев то усатого чем не устраивает?
FootBoy
Караваев, надеюсь, выйдет на поле
Скучный
Везёт дуракам. Это Дивеев и Кузяев сотворили?
helios
Тень Куусюси витает над Кирова.
MABP84
Ого, а это оранжевая
Скучный
А по негласным инструкциям - вообще не карта)
Курбский, Минск
Люди, пешите исчо!) На праце нема часу бачыць гульню!
Мы уже задавили чухну?
MABP84
Арбитр не увидел. Момент не очевидно на красную.

У нас такую дали на Соболеве Ахметову.
Скучный
Увидел и запомнил. Показал Баринову, что за второе нарушение карту.
MABP84
Он не увидел место контакта.
FootBoy
Хорошо попал Мирончук
1954 Москвич
Кошмар какой. Уже кажется чему удивляться, так нет все равно. Готов был и сейчас готов к любому результату, но думал финны до наших ворот ну пару раз добегут. А они с такой игрой наших в защите как мячом владеют так страшно становится.
инокентий
У Фернандеса травма позвоночника... Здоровья ему.
Опять у меня что-то не то, не могу задушить симпатии к Финам, хотя пытаюсь болеть за наших
MABP84
Инокентий
Души

В Финляндии сборная Россия потерпела 2 своих самых крупных поражения в истории.
пенсионер
Семёнов, теперь Дивеев. Медленно,пешком.Ужас без конца. Неужели так ответственность задавила? Общего рисунка нет,связок нет.
Борисыч
Центра нет. Играем в медленный футбол. Двое, ближайших у мяча, трусцой бегут толкая его вперед, остальные стоят смотрят, после чего пас назад или поперёк.... Чудовищная ненаигранность. Пасы в недодачу либо перепердачу.
Я этот футбол в исполнении наших Сборных уже сколько лет смотрю...
FootBoy
Отрадно что Караваев хорошо хорошо сменил Марио
MABP84
Борисыч
Раз несколько лет это смотришь. Значит это наигранно.
инокентий
Головин, пожалуй, лучший у нас
Ruchey
А кто у нас худший?
Короед
Наигранная ненаигранность.
Ruchey
Но в первом матче был Семёнов, должен быть и сейчас кто-то, были надежды на Шунина, но увы...
инокентий
Если равное количество очков, как места в группе распределяются?
Ruchey
Очная встреча-главный критерий.
Скучный
Ну хоть так.
Огорчает абсолютное неумение наших разыгрывать классические два в одного, три в двух.

Дивеев накосячил пару раз, но и спас не меньше трёх.
FootBoy
Первую игру ожидаемо проиграли, вторую ожидаемо выиграли. А чего мы ожидаем от игры с Данией?
1954 Москвич
Ну что, молодцы ребята. С победой. На этом чемпионат для нас, думаю, закончен. Не представляю как команда в таком состоянии может добиться положительного результата в Дании.
И к разговору о пофигизме. Все бились, ломались, травмировались. В футбол бы еще играть умели.
FootBoy
Дивеева тренировал Лукаку
инокентий
Т.е. если сегодня Дания проиграет, а у нас выиграет, то мы можем и четвертыми быть?
Ruchey
От матча с Данией я ожидаю...Заболотного в основе, лучшего кандидата для "биться/бороться" и не найти.
1954 Москвич
инокентий
Среда, 16 июня 2021 18:07:09 New!
Наиболее вероятный вариант.
Борисыч
Уфф, отмучились. Ну а что?! Вот такой уровень у нас футбола. Быстрее не можем.

Но самоотдача была, желание было.
Это большой плюс.
А нас всех с победой!
Теперь бы Данию одолеть, хотя бы ничейным результатом, и можно упираться в пупок какой-нибудь Хорватии или Италии ))
инокентий
Миша, очень маловероятно, что одолеем Данию
Bingo
Карнавал на лесопилке. Наш уровень).
С другой стороны, что мы хотим от сборной и Черчесова? У нас поставщики кадров в кризисе. Кони в упадке. Свиньи из россиян могут заявить только ЗиС. Тоехкратный гегемон чемпионата практикует дуболомный стиль, давно устаревший на европросторах.

И если у нас супеомозг команды это буратино Головин, это совмем грустная история.

Поскольку прошлое и сегодняшнее зрелище мне напомнило футбол моего детства- бессмысленный пешкодрал 90х- начала нулевых, то делаю вввод: импортозамещение - зло. Тактически безыдейные игроки часто водятся у отечествегных специалистов. Сегодня у нас их подавляющее количество в первой пятерке. Замена Олича на флажке не в счет.
1954 Москвич
Мы вполне можем обойтись без победы над Данией, но мне кажется, что и ничья маловероятна.
Скучный
Не понимаю, как можно было сегодня увидеть у наших медленный футбол.
Chep
Самая большая тактическая "находка" Приветыча - это появление на поле Жамалетдинова. Ну, хоть не удалился, и на том спасибо. Но свои два момента запорол идеально.
Bingo
Ну если игра с перетаптыванием и тупачком перед каждым пасом это быстро, то мы играли просто огненно.
MABP84
Если проиграем в 1 мяч и забъем, только не победа Бельгии отправит на 4 место.
инокентий
Второй показатель разница мячей в личке. Пропускаем пару и все.
MABP84
Дайте датчанам с белгами сыграть.
IGS
давно так не мандражил когда соперник даже вдвоем оказывался у наших ворот...
Защитники и защита в целом у нас нынче просто огонь...
Но отбиться от разобранной Дании вполне можем, если судейки не угробят...
PSV
Забавно, что (если Бельгия наберёт 9 очков), у нас вероятность занять третье место в группе ниже, чем стать вторыми :)
Levsha
Я бы в матче Бельгия-Дания болел за ничью. Тогда будет неважно с каким счетом проиграем Дании, чтобы опередить Финляндию, ну а наша ничья с Данией нас все равно делала бы вторыми. Конечно, это при условии поражения финнов от бельгийцев. Думаю, запасным бельгийцев мотивации должно хватить переиграть борющихся за результат финнов.
Стон
Мне бы было пофиг, честно.
Я хочу так - или выигрываем у Дании, или до свидания.
Levsha
ваши хотелки - ваши, сами понимаете, что.
Стон
ну так ваши - тоже:))))
Levsha
Я не вижу ресурса, за счет которого мы можем составить конкуренцию Дании. Тут даже не столько слабость нашей сборной, сколько сила датской. Датчане - команда уровня четвертьфинала Евро. А наши не те, кто может им поставить подножку на их дороге туда.
1954 Москвич
А я как раз думаю, что дело в первую очередь в нашей слабости. Кстати, скорее всего,ничейки нам хватит, только как ее добиться.
Борисыч
Припарковать автобус, и выключить двигатель. Пущай колотят. Ну да, синяки будут, сами не забьем, зато ворота в сухости оставим. )) Так и выползем из группы. Даже не знаю, и зачем?
инокентий
У нас для автобуса конструкций нет. Так для буханки только
helios
Но один дровосек оказался криптомальчиком с Копакабаны.
Hat
Вакханалия празднования победы 1:0, которая даст нам возможность занять 4-е место с тремя очками, вызывает рвотные порывы, как от плодово-ягодного. Необходимо было выиграть с +2 и в Дании стараться на -1. Был бы шанс на 2-е место. Для Стаса 3-е место это повод сказать "Ну что Вы хотели, это ведь чемпионы мира" ((
Hascky
Очень спокоен за результат игры с Данией. Не вижу принципиальной разницы, на каком этапе ЧЕ нынешняя сборная с треском вылетит. За Семака не переживаю, не будет его в сборной этим летом.
инокентий
А что на ТВ вакханалия по случаю победы? Не может быть, сегодня ведь должны о дипломатической победе глашать
Hat
Ну на эту хрень у меня фильтр на антенне.
gur
Комментарии наших "спецов" из Матч-ТВ - просто песня. Единственный, кто прямо и четко говорит пп сути - АС. Он совсем завирать не может в принципе. Комментаторов же обоих полов слушать невозможно.Уж лучше бы молчали,
Ruchey
Худший, вероятно, был Баринов, как вариант Оздоев. Проходной двор устроили в "ромбе".
heraks
Если Россия займет третье место с тремя очками, то в лучшем случае разница мячей у нас будет 1:4. Что-то сомневаюсь, что этого хватит для прохода дальше.
ZENITstiCler
А оно этой сборной нужно дальше. Играть не могут, понятно, но с физикой что? Почему итальянцы прессингуют, у которых зимой практически перерыва не было, а наши не играть, не бегать не могут. И на подготовку к Евро на неделю больше времени было, или Черчесов делает ставку на полуфинал и финал?

Играть против финнов дома в концовке стыдно так.
Pion
Финны- не самая худшая команда, как видно, датчан обыграли. Т.ч. наша победа- отчасти заслуживает одобрения. Но, вот качество игры оставляет желать лучшего. Я большего ждал от матча. Будем, конечно, смотреть, что дальше, но пока складывается впечатление, что наша сборная то ли не готова к ЧЕ, то ли вообще изжила себя и ее звездным часом был прошедший Чемпионат мира.
все помнящий
Пусть меня заклеймят позором, но есть какое то субъективное чувство, что в матче с Данией мы увидим несколько другую сборную России. Другую - в положительном смысле.Откуда такие "крамольные мысли"? - да от матча с финнами.Во-первых, с выходом Дивеева стало получаться в защите, парень, в отличие от Семенова, не боится брать игру на себя и рисковать, когда это нужно. Если подойдет Кудряшов, Кузяева отправят туда, где он и должен играть. Баринов, Оздоев, Зобнин - тут усатый должен что-то придумать, не совсем же он деревянный. Далее - Дзюба без вопросов, а вот к нему бы типа Макарова, Черышева приставить, думаю, может что-то получиться. Ну и самое главное - наш менталитет. Бельгии слили - в мозгу "все пропало", у финнов выиграли - вот оно, счастье, еще поборемся. Ну и физика, все таки есть надежда, что по возрастающей все это идет. Вот такие мои дилетантские мысли.
1954 Москвич
Вот не видно совсем, что команда хорошо готова физически. Сколько было разговоров об этом, а не видно ничего.
Кстати, сильное впечатление производит как игроки ведущих команд выходят в контратаку группой игроков, несущихся со спринтерской скоростью.
инокентий
Да и назад они несутся не медленнее. Просто другие скорости. Про Мбаппе я уже и не говорю, мало того, что он бежит, как спринтер, так ещё и на этой скорости ещё и мяч контролирует.. мы, конечно, никогда не были футбольной державой, но почему-то сейчас разница с таковыми стала ещё более заметна.
Bingo
Мы с финнами не провели ни одной быстрой контры. Очевидно, что это связано со спецификой нашего нападения. Дзюба конечно борется с троими, но кпд от этой борцовской тактики совсем невелик. Если бы в1 матче тренеру удалось сделать смену дзюбомодели на контратакующую модель Николича или Слуцкого( с Макаровым) было бы любопытно.
Bingo
Уверен, соперник будет в шоке от неожиданного перестроения по ходу игры
Скучный
Bingo
Быстрых контратак мы провели несколько. Когда во втором тайме появились такие возможности.
Только вот до ума их не довели.
MABP84
Для быстрой контратаки нужна атака соперника большими силами.
MABP84
У Слуцкого контратаки? 1 игрок на 3?
Стон
У Слуцкого ровно тот же Дзюбабол, только там Дзюбу зовут Деспотович. А он уже скидывает Хвиче или Макарову. Дзюба не хуже Деспотовича. Хуже ли Головин и Миранчук Хвичи и Макарова, - тот еще вопрос.
"Контратакующая модель" Николича - это что-то, наверное, интересное, но ее никто не видел. Они сильно завязаны на владении.
инокентий
Ну так можно сказать, что почти все команды играют Дзюбабол
Bingo
Ух сколько возражений. Придется их все перещелкать по очереди).

Сколь-нибудь суразное движение впереди пошло с выходом Жемалетдинова и Соболева. Вместе с поредением финской обороны. Но ни сыгранности, ни ума и техники атакам не хватило. Т.е.ни одна из них фактически не состоялась, как цельная комбинация.

В победных играх с Зенитом не было ни одного мяча, забитого Деспотовичем аля дзюбабол.

И что таи еще?)
А, несуществование контратакующей модели Николича. Заблуждение. Подобие автобуса и контры лучшее, что получалось у паровозов во второй половине сезона. Так они и играли прямыми конкурентами.
С выходами через фланги с последующей широкой распасовкой на свободном пространстве.
Bingo
иннокентий
Если не знать меры и притягивать факты за уши, то да. К примеру, сегодня Бельгия играла в лукакубол?
Отчасти. Просто разница в дозировании лонгболлов в общей системе игры. И комбинационном разнообразии.
Стон
Хорошая, годная контратакующая модель игры - это первые полгода Зенита при Спаллетти.
Для этого надо:
- толковые (не обязательно прямо хорошие) защитники, _сыгранные_ и знающие свой маневр. В сборной такого нет.
- среди защитников и опорников - люди с хорошим дальним пасом. В сборной самое близкое к этому могут показать Джикия и Оздоев. Нуууу... сами судите.
- шустрые убегающие ребята в нападении. Умеющие подстраиваться под вот эти длинные выносы с пробросом на ход. Головин, Макаров, Жемалетдинов, Ионов, ок за неимением гербовой.

Полное отсутствие возможности выполнить первый пункт и инвалидный второй делают контратакующую модель применительно к нынешней сборной невозможной.
Ruchey
По крайней мере, эта сборная, в отличие от команды Слуцкого, один матч смогла выиграть. И по составу вряд ли она сильнее той, что была во Франции.
Скучный
Bingo
Две самые острые быстрые контратаки мы провели именно с участием Дзюбы.
Первую он начал. Жамалетдинов ударил рядом со штангой.
Во второй протащил мяч по краю и отдал под удар Кузяеву. Воротчик вытащил.
Bingo
Стон
Все верно вы пишете. Но предлагаете гербоаую. А за неимением гербовой - контры из наработок Слуцкого и Николича. Птенцы шварца от'ехали восвояси. Зенит контры даже не практиковал до недавнего времени.
И вообще последние годы мы наблюдаем некий упадок в чемпионате. Выходит на Евро ссч заложник этого безобразия
Стон
Ну так я об этом упадке уже два года пишу. И что Семак - такой же заложник этого безобразия. Потому что, если для выигрыша ЧР надо работать на 60% от возможного - ну так и будут так работать. А это потом в еврокубках аукается.

РПЛ. Сезон 21/23

MABP84
1. Крайне не удачный календарь для Зенита. Начало и завершение в гостях. Локомотив, Спартак, Краснодар на финише. Локомотив на старте, после ЧЕ.

2. Лимит без изменений, но ещё анализируют
https://bobsoccer.ru/user/4938/blog/d...by-ehffektivnost-nashego-futbola.html

3.призрак весна - осень
https://bobsoccer.ru/user/18108/blog/...tanet-vozmozhnym-s-sezona-202223.html

4.будет создано 2 центра для сборных.

5.юношеские лиги будут развивать. Особо радует, что Дальний Восток в деле. Все расходы на РФС
heraks
В связи с ЧМ 2022, который пройдет в ноябре-декабре следующего года, очень подходящий момент к возврату на весну-осень.
Отыграли бы сейчас до 21 мая 2022 года сезон 2021/2022. И по его результатам разбили бы всех на две восьмерки. Первая-восьмая команды с июля по конец октября 2022 за 14 туров разыграли медали и места в еврокубках 2023/2024, а девятая-четырнадцатая плюс две из фнл боролись бы за выживание, чтобы уже с весны 2023 играть по старой схеме. В других лигах по тому же принципу сделать.
Catcher17
да... если не сейчас, то уже хз когда)
Levsha
Ну, Антон, судя по названию ветки, и дальше замахнулся на этот сезон чем всего лишь до осени-22:)
Короед
А вот это "Зарема о том, Зарема о сём" - это теперь навсегда? Появилась месяц назад и уже за..осто..чертела..
инокентий
У нас есть ответ Чемб... Занимаемся! Бузова!!)
Levsha
Замена венгра Салаи на 23й минуте подталкивает скорее перейти на весна-осень в условиях, когда у нас каждый субботне-воскресный день играют с 2х часов дня, начиная.

2 тур UEFA EURO 2020

Пимлико
2 тур стартует следующими матчами:

Группа B:
16:00 Финляндия – Россия
Группа A:
19:00 Турция – Уэльс
22:00 Италия – Швейцария

Напоминаю, что игру Италия - Швейцария будет обслуживать бригада арбитров из России
инокентий
Что-то Шмурнов уж очень активно симпатизирует туркам.
1954 Москвич
Уэльс столько моментов загубил, но я удивлен их игрой.
MZ
Второй валлийский гол - вишенка на торте!))
Levsha
Турция - прямо разочарование чемпионата... Ожидал их в числе открытий:)
инокентий
Вот положа руку на сердце, после просмотра всех матчей первого и чуть-чуть второго раунда, мы и финны разве не худшие?
Levsha
ну вот Турция прямо очень плоха оказалась. На фоне здешней Македонии наши не должны потеряться. Шотландия. Да и Австрия показалась посредственной, не смотря на уверенную победу. Евро из 24-х команд позволяет собрать достойную компанию нашим среди не вышедших из группы:) Так было на прошлом Евро, так будет и на этом.
1954 Москвич
инокентий
Ну если только Сев.Македония, может быть, Шотландия.
MZ
инокентий,
Александр, Вы уже определили дно?)
Не все матчи смотрел, но финны точно не худшие.
ЗЫ. Интересно, они побили бы турок, если попали бы на них?..)
инокентий
Ну что у финнов можно выделить. Игра с Данией это выходит за рамки, вообще по-хорошему в этот день ее нельзя было доигрывать, а с нами вообще ни о чем. При этом и мы были ни о чем. Турки хоть что-то в созидании создавали, да и двигались лучше. Но с обороной у них тоже не очень. Македония по классу, конечно, слабее наших, но превосходили желанием в первой игре, посмотрим, что во второй. Пока для меня дно это мы и финны, Македония тоже.
инокентий
Как заряжены итальянцы! Забили гол Швейцарии, а радуются, как-будто забили в финале.
инокентий
Что нужно России в матче с Данией, чтобы попасть в плей-офф? Все расклады Евро для команды Черчесова
https://www.sport-express.ru/football...hempionata-evropy-po-futbolu-1801199/
helios
Лазурная тима нашего Манчини пока всех рвёт.
id77
Надеюсь с Пиноккьо все в порядке. Волнительно
Levsha
Приятно слушать Стогниенко. Забытый интеллигентный репортаж о футболе. На Матче таких репортажей не бывает...
id77
Про Стогниенко согласен полностью :-)
id77
Хорошо бы Кьоре забил. Ему надо :-)
id77
Транзистору чуть ногу не сломали...Надеюсь обошлось
id77
Очень доволен! :-)
Главное не расслабляться и с валлийцами сыграть в полную силу. Тем более можно позволить отацию - 16-17 игроков в обойме железобетонно :-)
nemarat
Судя по результатам в группе, итальянцы готовы вылететь в первом же раунде плей-офф :)
Стон
Итальянцы интересны, но как-то... легковесны, что ли. Прагматики их укатают. Франция, Бельгия, Португалия. Может быть, Германия.
Скучный
Тоже подумал, не вышли ли итальянцы на пик слишком рано?
Пимлико
Результаты прошедших матчей:

Группа B:
Финляндия 0 – 1 Россия
Группа A:
Турция 0 – 2 Уэльс
Италия 3 – 0 Швейцария
Пимлико
Завтра состоятся следующие матчи:

Группа C:
16:00 Украина – Северная Македония
Группа B:
19:00 Дания – Бельгия
Группа C:
22:00 Нидерланды – Австрия
helios
Итальянцам качества сильно не хватает, но с таким движением и Доннарумой она способна справиться со всеми, кроме Франции.
Hascky
Крайне приятно смотреть на сборную Италии. Но та же Германия её легко может остановить. Посмотрим, тут уже дело жребия.
инокентий
Да, какой-то солидности и изящества не хватает итальянцам. Канонерка на фоне линкоров и крейсеров
id77
Я болею за СА с 1990 года и вот, что хочу сказать... Эта сборная не похожа не на одну предыдущую. Хотя бы тем, что я впервые вижу, чтобы в ней не было ни одной звезды. Вообще... Не считать же такими Пинокьо (Кьелини) и Лео (Бонуччи), несмотря на все мое к ним великое уважение. Но при этом в команде собраныочень талантливые и интересные ребята. Нет пассажиров, а основа в 17 человек. При этом команда прекрасна обучена и может варьировать тактику. Плюс отличные отношения в коллективе. То, что видим сейчас-это ИМХО не пик формы-просто перед своим зрителем СА играет в удовольствие. Так что не надо недооценивать Италию ))) Французы очень сильны, но посмотрим кто кого )))
Ruchey
Интересно было бы Уткина сейчас послушать про шляпу Манчини, с отсутствием опции создания команды из новичков.
С учётом того, что и игроков, в данный момент, у Италии особенно сильных нет(в сравнение с предыдущими турнирами), рушится ещё один миф о нем, как тренере работающим исключительно с топами. Как по мне, так он сейчас просто максимум выжимает из этого состава. Пусть будет - ИМХО.
Какая мотивация у него была в РПЛ, при этом, все видели, что скорее говорит не в пользу РПЛ), чем о каких-нибудь репутационных потерях Манчини.
Осталось теперь порассуждать на тему: Манчини-тактик, на контрасте с Манчини-менеджер, к которому все привыкли. Подождём.
Марк Кириллов
Манчини - это тренер для сборных. Или для топ-клубов. Когда можно перебирать игроков под ту схему, которая ему нравится. Не в том дело, "звёзды" игроки или нет, важно, что они нужны тренеру и его схеме. Сборная позволяет перебирать большое количество игроков. В клубе такой вариант довольно затратен.
Обычно всегда болел против Италии с её унылым катеначчо. Нынешние же итальянцы играют в весёлый рок-н-ролльный футбол. Именно поэтому шансы у них невелики - нарвутся на какую-нибудь Испанию (вот кому я желаю даже из группы не выйти!) или Германию ("в футбол играют 22 человека, а выигрывают всегда немцы"), и привет :(. Но лучше бы выиграли ЧЕ. И дело не только в самом футбольном рок-н-ролле, а в том, что победитель крупных турниров задаёт моду в футболе. Когда выиграли греки со своей тактикой "держи задницу", все стали играть так же. Когда испанцы несколько раз выиграли благодаря своей "титикаке", даже кривоногие команды пытались им подражать. Нет, пусть выигрывают команды, которые играют в яркий атакующий футбол, а не в пинание круглого туда-сюда, пока у соперника язык не вылезет.
Ruchey
Ну, я так не думаю. Интер и МанСити Манчини делали ставку на игроков, а не на схему. И "перебирать" их там была возможность, с их ресурсами. Отсюда и пошла убежденность в тезисе:"Манчини - менеджер" , а коучинг не его главный козырь. Собственно и в самой Италии его не считали сильным тактиком, на уровне Италии, естественно.
id77
Манчини не самый сильный тренер в итальянском футболе - это однозначный факт. Манчини достоин всяческого порицания за то, как он поступил с нашим любимым клубом - хотя тут много намешано и объективного и субъективного. Но то, что именно Манчини создал эту команду, уйдя от догм и внимательно отсматривая всех потенциальных игроков сборной - это тоже факт. И Манчини - тренер. Несмотря на все негативное отношение к нему.
А мнение Василия Уткина может интересовать лишь его самого. К сожалению. с футболом он закончил лет 15 назад. Сейчас только зайп, эпатаж и личные обиды.
Basist
id77
Я попозже, с тех пор, как Серию А на пятом (или как он тогда назывался?) показывать стали.
Хотя на ЧМ-94 был ещё к итальянцам равнодушен.
инокентий
Манчини и в Зените начал неплохо, если помните уже по первой трети чемпионата Зениту предрекали чемпионство. А потом смерть КС, отказ от данных ему обещаний, потеря мотивации, подвернувшийся вариант со сборной, ещё более потеря мотивации. Понятно, что сейчас кто-то напишет, что Манчини, как и Луческу пустышки.
id77
2 Basist
на пятом по воскресеням это было пиршество :-) Классный футбол в комментариях Г. Орлова :-))
И да, я видел тот матч, когда опытный Лука Буччи получил травму и вместо него в ворота Пармы встал нескладный молодой паренек ДжанЛуиджи Буффон :-)
id77
2 инокентий
Поэтому и говорю - много и субъективного и объективного :-)
А по Луческу моя позиция не поменялась - под каким похмельем было решено пригласить его тренером в наш клуб я понять не могу до сих пор. Если только личная просьба Ахметова к Миллеру. Тогда такое еще могло быть :-)
Bingo
Кто бы мог подумать, что самый зрелищный футбол покажет Италия.
Хотя серезных соперников у нее еще небыло, аТурция похоже самая слабая командачемпионата. Наряду с нами.

Не думаю, что их смогут укатать немцы. КМК Лев исписался, какой-то у него кризис идей. Как подсел на эксперименты со взламыванием обороны мелким пасом, так в нем и залип. Все предсказуемо.
А вот с Францией увы никому не совладать, беспроигрышный вариант галльского муса-камон. )
Basist
Bingo
Так-то Италия весь отбор зрелищный футбол показывала.
Bingo
Не следил за их отборочными. Мне сказали, Манчини физрук и бездарь, а я всегда верю футбольным специалистам.)
Скучный
Сейчас Украине свистнули офсайд, хотя мяч пришёл к нападающему рикошетом от защитника, пытавшегося перехватить пас.
Чем этот момент отличается от первого гола Лукаку, в упор не понимаю.
MABP84
Сложно что сказать по такому описанию.

Но у Семёнова не могло быть рикошета из-за времени. Мяч летел очень долго, что исключает возможность рикошета 100%
1954 Москвич
МАВР84
Я тоже обратил внимание на этот момент. Мне тоже показалось, что это не было рикошетом в чистом виде. Защитник пытался прервать пас, но сделал это неудачно. Так что я тоже усмотрел сходство с эпизодом первого гола Лукаку.
Скучный
Семёнов не собирался играть этот мяч. На него прыгал Джикия. Но не достал.
Так что для Семёнова мяч был неожиданным с малого расстояния.
Главное правило офсайда - игрок извлёк выгоду из своего положения.
Расплодив кучу гласных и негласных рекомендаций лишь увеличили возможности волюнтаризма в судействе.
торседор
Украина - Северная Македония 2-1.
Неплохой матч, зрелищный. Украинские голы качественные.
Македонский вратарь - монстр, тащил всё что можно и даже больше. И пенальти взял.
Украинский вратарь тоже отбил пенальти, но с добивания и пропустил.
Hat
Это можно объяснить толь тем, что судья аргентинец и не проходил европейские семинары. Хотя флаг поднимал вроде как испанец.
Hat
Скучный, мы в одной команде по перетягиванию каната))
Скучный
Hat
Хочется упрощения фиксации офсайда и руки. Пока только усложняют.

Датчане начали удачно.
MABP84
Главное правило офсайда - это не нарушение правил. И тем более если от защитника идёт мячи.

Мяч до Семёнова в 1 голе летел вечность, никакого рикошета тут не может быть.
Короед
А у Дании три матча дома будет?
MABP84
Куда уж проще?
Если защитник играет в мяч, то нет офсайда. Рикошет, это изменение траектории мяча и невозможность на него среагировать.
Скучный
Ещё бы знать, какие именно правила не нарушать. Они каждый год разные)
MABP84
Правила офсайд уже года 3 не меняются.
С ними в 2014-18 гг хорошо поигрались.

Но на момент с Семеновым это никак не влияет.
MABP84
Если в составе Дзюба, это дзюбобол?
Даже если статистика против?

Отдельно стоит отметить аномально низкую долю длинных передач, всего 6.6%. Рекорд. Причем в первом тайме было всего 4%. Суть – сборная России сыграла в крайне нетипичном стиле.
инокентий
Ну с такой Данией даже не знаю какой вариант футбола нам выбирать)
Скучный
Де Брюйне свой уровень подтвердил в нужный момент.
MN
Самый невыгодный для нас счет - победа Бельгии в 1-2 мяча
1954 Москвич
Меня датчане не очень впечатляют. Нет, ничего плохого сказать не могу и не хочу, но...
Гораздо больше меня впечатляет сб.России. Жаль, что впечатления исключительно негативные.
инокентий
А какая разница, даже если с разницейи в 6 мячей проиграют?
1954 Москвич
MN
Нет для нас выгодного или невыгодного результата сегодня. Надо не проиграть 21 ого, проиграем - шансов выйти с третьего места с нашей разницей не вижу.
MN
В случае Дания-Россия 1-0 в дело пойдет разница мячей. И если бы Бельгия разгромила и Данию и Финляндию, могли бы и второе занять. И даже с такой разницей есть шанс выйти с 3 места - ничья Турция-Швейцария и минимальная победа Турции, и в шансы обойти 3-е месо в испанской группе
Скучный
Учитывается разница между командами с одинаковым количеством очков, насколько знаю.
Бельгия тут не при делах.
инокентий
Так с тремя очками с третьего места с разницей -3 не выйти
инокентий
Скучный в варианте Михаила у трёх команд был бы паритет
Скучный
Это да. Но разница в текущем матче на это никак не влияет.
Мюнхаузен
Самое страшное для нас - всё, что не забили датчане в двух матчах, может влететь в наши ворота. Атаковать они умеют.
MN
Почему? Разве если у трех команд с одинаковым количеством очков одинаковая разница между собой,в счет не идет общая разность мячей?
Курбский, Минск
если Дания выйдет на последний матч такой как сегодня, жди беды для России в последнем туре.
GSTim
Жаль датчан. Уж на ничью-то наиграли
инокентий
Результат плох. Хотя кажется, что не так, т.к. нас ничья устроит. Но это будет сидеть в наших головах. Датчане будут играть только на победу, а Бельгийцы, уже обеспечив выход в ПО, могут и не добавить финнов, у которых будет стоять задача, как и у наших не проиграть, но обороняются они получше. В общем, понедельник обещает быть жарким.
1954 Москвич
Надо было у финнов крупнее выигрывать. Даже забей в самом конце Жемалитдинов можно было мяч проиграть Дании, разумеется, при условии победы Бельгии над финнами.
инокентий
Сан Саныч, могли и не выиграть вообще
Pion
Да, жаль, что датчане не выиграли. Были бы красивые три очка у каждой команды :)
1954 Москвич
инокентий
Конечно, но всё-таки создали мы побольше.
зануда
Бельгийцы пока вялые. Отскочили сегодня.
Нам сегодня все было едино - победа Бельгии, ничья - все равно в последнем матче сраку держать. Главное, что датчане не выиграли, тогда бы пришлось играть на победу, но в нынешнем состоянии мы не в состоянии играть с Данией на победу.

У хохлов нынешнее поколение конечно посильнее нашего, но команда не классная. Классная команда укатала бы Македонию без проблем.
Скучный
Если две и более сборных наберут одинаковое количество очков по итогам группового этапа, для распределения мест применяются следующие критерии в указанной последовательности:
— количество очков в очных встречах;
— лучшая разница мячей в очных встречах;
— большее количество забитых голов в очных встречах.

Если это не помогает, то считают
— лучшая разница мячей во всех матчах группы;
— большее количество забитый голов во всех матчах группы;
— большее количество побед во всех матчах группы;

Поражение с датчанами ставит нас на 3 или 4 место, в зависимости от числа забитых мячей.
Скучный
Это если проигрываем в 1 мяч. И всё равно мало шансов попасть в 4 лучших с третьих мест с разницей -3.
Надо не проиграть.
helios
Германия никогда не побеждала Италию на турнирах. Никогда. И не победит. По крайней мере не с этим тренером точно.
helios
Нидерланды — самая приятная по рисунку игры после Италии. Будет неплохо, если куража хватит на полуфинал, но скорее всего более тактически грамотные соперники их уберут.
Ruchey
Смотря на каких турнирах. В 1988 г. Клинсманн и ко. просто переехали Италию.
Ruchey
Этих двух сборных (Италия и Нидерланды) очень не хватало в Россси в 2018, а от игры сборной Швеции можно было, разве что уснуть на "Крестовском", что Nati и сделали, в самом "драматичном" октопусфинале чемпионата.
Пимлико
Результаты прошедших игр:

Группа B:
Дания 1 – 2 Бельгия
Группа C:
Украина 2 – 1 Северная Македония
Нидерланды 2 – 0 Австрия
Пимлико
Завтра состоятся следующие игры:

Группа E:
16:00 Швеция – Словакия
Группа D:
19:00 Хорватия – Чехия
22:00 Англия – Шотландия
Levsha
Швеция-Словакия. Типичный комментарий Матч ТВ... Вообще об игре ни слова, но зато про стоимости команд, "если так можно сказать"(с) комментатор Матч ТВ, целые развернутые лекции...
MZ
Генич (это ведь он?) как-то очень нетрезво ведет репортаж...
Скучный
Очередньй офсайд, аналогичный тому, с которого нам забили первый гол. И опять игра остановлена.
На этот раз и мяч до хорватского защитника долго летел.
Это особый вид офсайда, который не считается только для нашей команды.
MABP84
Скучный
По вашему описанию все равно не видно момента.

У сборной России в 1 голе, 100% не было офсайда.
Скучный
Кто смотрит, тот видит. Ваше мнение я знаю. Но смотрю своими глазами.
MABP84
Так вы хотя бы матч и минуту написали бы, что бы через год можно было найти.
Скучный
Сейчас всего одна игра идёт. Был момент, нашёл время и написал. Середина первого тайма.
Минуту попробую найти.
Скучный
Не. На перемотке не получилось найти. До пенальти за несколько минут.
MABP84
Хорошо, позже попробую найти.

В этом же матче, главный за лайнсмен поднял офсайд, супер редкий случай.
Позволил игроку с кровью пробить решение. 50/50.
Скучный
Возможно, про момент с офсайдом от главного я и говорю. Линейный точно сомневался.
MABP84
В текстовой, это в начале матча.
инокентий
Я не видел моменты о которых говорит Скучный, но логика почему у нас не было офсайда вполне понятна и прозрачна, там был не рикошет, а неудачная попытка Семёновым остановить мяч. Это классифицируется, как игра в мяч
Скучный
Эту теорию я давно услышал.
Меня удивляют подобные же случаи, когда при попытке сыграть, считают это рикошетом и свистят вне игры.
В моём понимании для Семёнова момент начался с отказа Джикии играть головой. То есть мяч в нескольких метрах. Он успел только чуть изменить положение ног.
Вот и в этой игре идёт длинный пас, попытка его перехвата (то ли коснулся то ли нет), возможно мяч задевает ещё одного из обороняющихся (аналогия с Джикией и Семёновым). Мяч достаётся нападающему в офсайде.
Линейный размышляет. Главный свистит без флага. Это конец 14 минуты.
Ilya_78
Родоначальники не умеют играть в футбол. Вот всегда их смотрел, при Оуэне и Бэкхеме были какие-то проблески, но не более того.
инокентий
Повторю, не видел других моментов, но нам гол был засчитан правильно. Даже наша патриотическая пресса молчит
Скучный
Да и я не возражаю, услышав теоретическое обоснование.
Но само по себе такое правило - нонсенс. Всё решается парой человек. И как я вижу - по разному.
Играл или рикошет? Малое или достаточное расстояние?
Чушь это. Человек залез за линию офсайда и получил за счёт этого преимущество.
Ruchey
Если рассматривать эпизод с точки зрения того, извлёк ли Лукаку выгоду из своего нахождения в офсайде - то безусловно.)
ZENITstiCler
Англию и Испанию можно вычеркивать из претендентов на золото, несмотря на тренд, что победители не начинают ярко.

Главные фавориты, безусловно, Франция и Бельгия. Команды, которые могут преподнести сюрприз: Италия и Нидерланды, команды, за которые хочется болеть.

Есть еще не очень понятные Германия и Португалия, которые могут сейчас, как выстрелить, так и провалиться.
Пимлико
Сегодня приключились следующие результаты:

Группа E:
Швеция 1 – 0 Словакия
Группа D:
Хорватия 1 – 1 Чехия
Англия 1 – 1 Шотландия
Пимлико
Завтра увидим следующие матчи:

Группа F:
16:00 Венгрия – Франция
19:00 Португалия – Германия
Группа E:
22:00 Испания – Польша
Hat
Судя по "Англия 1 – 1 Шотландия", по новым правилам на табло отражается количество ударов в створ ;-))
Белый Медведь
Hat, а словаки? А словаки и на одно не наиграли)))
Ilya_78
Евгений Иванович, да не было и 1-1 в створ)) . Очень жаль времени, затраченного на просмотр, а разговоров было, мол, будет заруба.
На сайте уефа счёт 0:0.
Pion
Ну,честно говоря, у англичан пенальти украли в конце матча. Даже ВАР не помог, хотя видно было, что англичанину на ногу наступили в штрафной.
А вообще, это чемпионат пока идет под знаменем судейских ошибок. А может и не ошибок даже, а какого-то вольного трактования правил, разрешенной борьбы. Видно, что над этим судьи работали, были какие-то семинары. А то вспомнишь наш российский чемпионат- так там постоянно свистят.
Hat
Я думаю нарушение на Стерлинге трактовалось, как незначительное воздействие. Он кричал громче, чем надо.
MABP84
Пенальти за наступ после удара даётся только в том случае, если это безрассудмтво и нарушение на жёлтую. Если контакт не значительный и жёлтая не требуется, того фол не фиксируется.

Пример. Матч Спартак - Сочи. Контакт не значительный (раз жёлтой нет), пенальти не стоит назначать.

Матч ЦСКА-..., тоже с Казарцевым. Контакт требует реакции в виде жёлтой и соответственно пенальти.
Hat
Антон, спасибо. Принял к сведению.
Пимлико
Hat, очепятка конечно,
Англия 0 – 0 Шотландия
helios
Кроме Италии и Нидерландов чехов ещё бы отметил.

Мастеров уровня Недведа и Бергера в ней нет, но на игру команды просто приятно смотреть — хорошее движение, силовое давление, внятные атаки, акцентированные удары, активные края.

Эти ребята и со Славией в еврокубках шороху наводили (Масопуст, Соучек, Цоуфал).
helios
А Бельгии с такой игрой успехов не видать. Караулить чужие ошибки и включаться на 15 минут из 90 никакой серьёзный соперник не позволит.
FootBoy
Датчане почти всю игру выглядели лучше бельгийцев. Последним скорее повезло с победой, чем это вытекало из логики борьбы
FootBoy
Французы растранжирили свои моменты и пропустили. Второй тайм обещает быть огненным.
helios
Мадьяры и немцам должны дать прикурить, хотя без стадиона будет тяжелее.
FootBoy
Бензема как- то выпадает из игры
FootBoy
Венгры с трудом, но отбились. Французов подвела плохая реализация моментов и излишняя самоуверенность в начале игры.
Ilya_78
Рвали немцы португалов в клочья 15 минут, а забил Кристинка.)))
Ruchey
Наконец КриРо забил немцам на турнире.
segr
Недолго мучалась старушка в высоковольтных проводах:)
Ilya_78
Но портам это не поможет. Если Сантуш не сможет что-нибудь противопоставить текущей ситуации (а что он может?), то счёт будет крупным.
Ruchey
Ну, пока только португальцы забивают)
Ilya_78
Только временами ворота путают.)
Ilya_78
Вот и немцы забили. В нужные ворота.
helios
Типичные немцы. Разнести на части команды с плохо выстроенной игрой и упереться лбом в тактически грамотного соперника.
1954 Москвич
Да,в жилу пришлись португальцам мячи в самой концовке игры с мадьярами.
Ruchey
То что немцы забивают - это как-раз нормально, хуже когда они этого не делают, вот как с "французами". Ааа, там они тоже не в те ворота бьют, сорри)
Курбский, Минск
Гол испанцев. Боковых судей в футболе можно отправлять "на мыло".
Зачем они нужны?
Отмашка об офсайде, все всплеснули руками. В том числе зрители. Успокоились.
И кто то потом объявляет о голе.
Скучный
Ну, эту бутсу поляка в травке линейному сложно заметить.
MABP84
Боковой - это ветер. Боковых судей нет, это любому тренеру отвечают.
Pion
А по мне тоже: если судья- сбоку, то- боковой. Просто и понятно :)
Тут на каком-то сайте, в комментариях, дискуссия развернулась. Голландия или Нидерланды, голландцы или нидерландцы. Вот, ведь время пришло. Мало того, что негра- негром не назвать,так и голландца не назвать голландцем. А на мой взгляд, "нидерландец"- звучит как-то не по-русски.
Ilya_78
Поляки - красиво. Вот, что значит игра в касание..
1954 Москвич
Пенальти, конечно, выполняют здесь с ужасающим процентом.
Ilya_78
1954 Москвич
Это Дзюба ещё не бил.)))
Пимлико
Результаты матчей:

Группа F:
Венгрия 1 – 1 Франция
Португалия 2 – 4 Германия
Группа E:
Испания 1 – 1 Польша
Пимлико
оказалось 1-1 это прогноз на сегодня, надо было к букмекерам бежать :)
Ruchey
Не плохой результат. Суперинтересный матч ожидается Польша - Швеция...
В целом, 24 команды на Евро - это не лучший формат. Слишком много лишних матчей и никому особенно не нужных.
Но да, зато "Туманный Альбион" теперь отбирается)
rodocop
отличный формат, когда после второго тура практически 100% команд теоретически остаются в игре, а не статистами
Ruchey
Если вопрос только в этом, то можно сделать 12 команд на ЕВРО и по три команды в каждой группе(как в Испании-82), причём во втором туре играет команда проигравшая в первом, тогда до последнего тура будет сохраняться интрига.
P.S. А если ничья, то бьём пенальти)
rodocop
Нет, вопрос и в количестве. 12 команд - объективно мало сейчас для Европы. Большие турниры сборных - это общий праздник футбола, а не еще одна Суперпуперлига.
Может, кому и интересно все время видеть одни и те же 12 (пусть объективно сильнейших) сборных, но по мне так вся изюминка ровно в том, что шанс есть у многих.

И тот же Томаш Губочан может в свои 36 какое-то время возглавлять турнирную таблицу не самой слабой группы.
Ruchey
Объективности ради, футбола и так очень много, сейчас и Копа, и Евро, и ОИ. Праздника футбола, в целом, хватает. Не говоря уже про клубный сезон, а сымый интересный футбол все равно на клубном уровне сейчас. Самые сыгранные и самые сильные команды там. Ни Франция, ни Италия, с Голландией и Бельгией не играют по 40-50 матчей за сезон, чтобы их объективно оценивать на уровне Баварии, ПСЖ или Реала...и само развитие игры на клубном уровне идёт, в основном.
Hat
"Эксперты" в студии после матча разбирали назначенный полякам пенальти. Николаев не поддержал Антона, сказал, что и вчера на Стерлинге надо было назначать. Я уже на стороне МАВР84, да и как их можно слушать, если они просуммировали Морену и Морату и сказали, что добивать мяч отскочивший от штанги испанец не имел право, а гол все равно не был бы засчитан! Смотрят задом, а третий глаз не протерли.
MABP84
Женя, а наступ до удара или после?
Hat
Вчера сначала прострел на 11-метровую отметку, а потом ему наступили грубо и безрассудно. Никто кроме ВАРа этого не увидел.
Hat
К судьям претензий нет. Стерлингу слегка наступили на чешки (это такие балетные тапочки для детского сада) и Лаос посчитал воздействие недостаточным. Вчера на повторе создалось впечатление. что грубость умышленная! Слава VARу.
Pion
Слегка- не слегка, кто знает критерий этого наступа? Тем более, Стерлинг упал после него, если не изменяет память. Тогда, уж, и желтую карточку за симуляцию показывайте ему.
Что-то подобное было в матче со Спартаком не так давно. Там то ли тоже наступил поросенок на кого-то, то ли ударил по ноге в штрафной, так комментаторы тоже говорили: ну спартаковец не сильно уларил. Что-то типа такого.
Hat
2 Pion
Сегодня я ориентируюсь на актуальные рекомендации, которые получает действующий судья и по совместительству местный эксперт:
"MABP84
Пенальти за наступ после удара даётся только в том случае, если это безрассудмтво и нарушение на жёлтую. Если контакт не значительный и жёлтая не требуется, того фол не фиксируется.
...
Суббота, 19 июня 2021 09:47:08"

Николаев с активным судейством завязал, семинары может не посещать и актуальную информацию получает из третьих рук. Он эксперт на Тинати-ТВ, как и Федотов на youtube. А Антон пока еще видит возможности роста и держит руку на пульсе.
MABP84
Pion
Физическое нарушение правил делится на 3 вида:
- фол по неосторожности, типа незначительный контакт, попытка сыграть в мяч, ошибка в оценке скорости и тп
- безрассудтво, это когда игрок идёт в единоборство с излишней силой, угрожает своим действием нанести травму, не думает о безопасности соперника, не имеет возможность своевременно остановиться или избежать контакта, это жёлтая карточка.

- серьёзное нарушение правил, чрезмерное применение силы в единоборств, высокий риск нанести травму, атака шипами выше голеностопа, это удаление.

При оценке эпизода в штрафной, а именно контакта защитника и нападающего рекомендовано, что если после паса/удара происходит такой контакт, то если он незначительный, фол по неосторожности и игрок уже не может завладеть мячом (после отскока), то продолжить игру.
Но если фол на отыгранном нападающем заслуживает карточки, то такой фол фиксируется.
MABP84
Не вижу я возможности роста)
А такие рекомендации узнаю от м
судей в личных беседах, так как такие нюансы до низов редко доходят.

А Николаев инспектором не стал?
Uпplugged
Может, я не про тот момент думаю?
Вроде, Стерлинг демонстрировал дриблинг в штрафной, дошел до лицевой, ему наступили на ногу, он закричал, упал и упустил мяч. Не было же там никакого удара. А тут разговор идет о наступе после удара.
Hat
По-моему все четко, субъективность остается, но точно не "басманное правосудие".
Hat
Наступ после удара вчера. а Стерлингу слегка наступили позавчера. Рассматривали два похожих момента.
MABP84
Есть понятие фиктивный наступ, это когда наступ идёт сбоку и грубо говоря цепляет край бутцы/шов.
Hat
Да, Николаев в списке инспекторов. Это Тинати-ТВ меня смутило.
Hat
Мне к школьным ботинкам папа прикрутил резиновые шипы! У меня тоже был "край бутцы/шов" - рантом назывался ;-))
MABP84
Женя, а есть ссылка на моменты?
А то у меня в Анапе плохой интернет, самому сложно найти.
Hat
Постараюсь вырезать и в облако положить. У меня только целые матчи из темной части сети.
Скучный
Пенальти полякам на 4:40
https://youtu.be/57qnkMFahLA

Смотрю обзоры на куличках. Они дают ссылки в ютьюб. Момент со Стерлингом в обзор не попал.
MABP84
Скучный
Спасибо. 100% пенальти и жёлтая.
Hat
Пересмотрел момент со Стерлингом. Перед тем, как ему чуток наступили, он цепанулся левой нагой о правую - самоклад в борьбе и нырок в футболе.
https://yadi.sk/d/7H7HCNYmC4Cifg
Hat
Извиняйте. С самозацепом ошибся - ракурс камеры с боку подвел((
Скучный
Я вижу, что ему правую ногу зацепили. Потому и зацепился он ею за левую. На которую в этот момент наступили.
Слабая, но подножка. Другое дело, что сохранить мяч в поле он уже мог попытаться только в сторону углового флажка.
Скучный
Наоборот. Левую ему зацепили)
MABP84
Сложный момент.
За пенальти наступ
Против, то, что он по сути сам ногу подставляет, но это не аргумент.

Скорее всего пенальти.

Но... С точки зрения ВАР, это не очевидная ошибка арбитра, вмешиваться нельзя.

Если бы Лаос сказал бы, что он не видел момент его бы направили бы к тв, а если он сказал, что видел момент, то тут ВАР молчит.
Hat
Я против пендосов, значит за Вьетнам, Камбоджу и Лаоса ;-)
MABP84
Тут нюанс, если игрок двигался параллельно движению нападающего и его движение не пересекало траекторию, а нападающий сам суёт туда ногу, то это не фол. Но если защитник хоть немного ставит ногу в траекторию, то фол.

Я по духу футбола не поставил бы такой пенальти.

Финляндия - Россия. До матча...

Пимлико
https://ru.uefa.com/uefaeuro-2020/mat...-finland-vs-russia/matchinfo/?iv=true

Финляндия - Россия, среда, 16 июня, 16:00:

Рефери
Данни Маккели (NED)

Помощники рефери
Хессел Стеегстра (NED)
Ян де Врис (NED)

Видеопомощник рефери
Пол ван Букел (NED)

Ассистент видеопомощника рефери 1
Кевин Блом (NED)
Бенжамен Пажес (FRA)

Ассистент видеопомощника рефери 3
Жером Брисар (FRA)

Четвертый судья
Иштван Ковач (ROU)

Нидерландец судил 1й матч турнира - Италия-Турция и отметился некоторыми неоднозначными решениями по ходу игры, как и боковой с определениями офсайдов
Пимлико
https://worldreferee.com/referee/danny_makkelie/

2018-11-27 | CSKA Moskva - Plzen : 1 - 2
2013-11-07 | Tromsø - Anzhi : 0 - 1
2013-08-29 | Spartak Moskva - St Gallen : 2 - 4
MABP84
Есть подозрение, что это был не офсайд, а нарушение в виде выхода с поля игрока атаки, но почему то без жёлтой.
Курбский, Минск
д`Артаньян всея Руси уже не верит в проходимость Финляндии. Эх, Миша...
rodocop
И боюсь, он не так уж неправ
Hat
Антон, придумывая такую отмазку ты пытаешься подвинуть Кашшаи ;-))
инокентий
Правда боишься? Сейчас очень популярен мем ВВТ предложила обнулить результат игры с Бельгией. По мне так надо боятся, если мы всё-таки пройдет ПО. Сколько помню российский период игры сборной, за исключением 2008, всегда страдал пока наши играли, а как вылетали- наслаждался футболом
segr
даже не представляете насколько сейчас наплевать кто будет судить.
Пимлико
По предварительной информации...

Приглашаются все желающие, принять участие в совместно-дружеским (российские и финские болельщики) проходом общей колонной от ресторана Альпинхауз до стадиона (около 500 метров), на матч Финляндия - Россия.
Колона без всякой агрессии, фаеров и дымов. Только песни, кричалки и аплодисменты. Присоединяйтесь сами, зовите знакомых/друзей, детей и родных.
Старт колоны в 15:00 от ресторана АльпинХауз
По адресу : Крестовский остров, Южная дорога 17
Идем мирно/дружно, с соблюдением социальной дистанции.

PS: вроде за 2 матча не гоняли за несоблюдение слотов прохода
все помнящий
Составы скинули, где Борисыч?

Сборная России - Сборная Бельгии Евро 2020 1 тур.

Борисыч
Стартовый состав:

1. Шунин
14 Джикия
5 Семёнов
2 Фернандес
18 Жирков
8 Баринов
7 Оздоев
11 Зобнин
23 Кузяев
17 Головин
22 Дзюба (К)

Запасные:
Дюпин, Сафонов, Евгеньев, Дивееев, Караваев, Черышев, Миранчук, Жемалетдинов, Ионов, Мухин, Соболев, Заболотный
Hat
Вожу 1:0 не в нашу пользу ))
Курбский, Минск
Что за паяц в защите России? Простелись в подкате и удар был бы заблокирован.
Комент увещевал, что эта бестолочь полгода готовилась держать Лукаку.
зануда
Семенов - тупое дерево, кретин.
зануда
Меняйте его! Второй раз привез.
Курбский, Минск
Гений замен Черчесов непонятно зачем когдато менял обратно Мостового.
Неужели он не видит, что Семенов поплыл?
Его надо срочно гнать с поля.
Ilya_78
Бельгия-то довольно слабо играет, что характерно. Раньше они так катать не давали.
Стон
Семенов не нравится?
Гы, а кого вместо-то? Евгеньева? Больше и нет никого.
зануда
Ну вот и Шуне что-то в глаз попало.
Курбский, Минск
Артем как заведенный скидочку вдоль ворот с перспективного штрафного.
Азмуна- то нет.
Надо бить головой самому.
gur
Зато у нас с духовностью полный порядок.
Классический пример - комменты Талалихина. Слуцкоо-то не позвали - не дай бог, что-то толковое скажет по поводу наших начальников.
Честно говоря, противно смотреть на то уродство.
Hat
Талалихин не комментировать должен, а на таран идти :-))
Сегодняшние фины нас просто раздавят((
FootBoy
Голы на загляденье. Ни наши, ни бельгийцы ничего не показали , но последние ведут 2:0
зануда
Дзюба именно что бил, а не скидывал. Просто мяч прилетел так, что лучше бы скинул, ударить в створ было никак.
FootBoy
А вообще я считал всегда, что офсайд фиксируется в момент передачи. Семёнов , конечно, молодец , но по моему Лукаку был в положении вне игры
зануда
В принципе, игра на нули. Сами себе все привезли.
зануда
Я тоже думал что отменят. Непонятно.
Скучный
А мне наши понравились. Я ожидал гораздо худшего. По игре.
Создаём довольно неплохо. Прессингуем тоже.
Жаль, две глупые ошибки испортили счёт.
Очень интересна роль Баринова. Он сегодня не слева, а в центре высокого стоппера играет.
Дзюба отлично выглядит и на фоне первой команды мира. С атаками через него бельгийцы ничего не могут сделать. Головин и Зобнин неплохо подхватывают.
Завершение нужно! И везение...
Я как-то потерял Оздоева. Видел как он левый фланг обороны страхует. А в созидании не заметил.
Выпускать Жиркова изначально странная идея. При всём моём уважении к ЮВ.
Стон
В первом голе еще Джикии надо спасибо сказать. Прыгал и не допрыгнул, в результате не самый толковый футболист Семенов совсем дезориентровался.
Скучный
зануда
Скидывал Дзюба. И смотрел не на ворота, а на партнёров.
А жаль
Стон
Куда Оздоеву еще и в созидание? У него за спиной два инвалида и Джикия. А поначалу еще и дедушка за левым плечом.
Стон
Зачем надо было два последних матча наигрывать схему с 3 ЦЗ, а потом выходить на заведомого фаворита в 2 ЦЗ - это моему слабому мозгу непостижимо.
Uпplugged
Ловрена с Ракицким надо выпускать
Курбский, Минск
Замены почти исчерпаны. То тут то там камера выхватывает перекошеные от усталости лица наших игроков.
Бельгия к 70 мин двинет свежие силы.
Сегодня просто надо дешево отделаться.
Финны выиграли , значит основной конкурент Дания уже попал в непростое положение.
Hat
Если это Семенов сыграл в мяч, то конечно вне игры нет ;-)), а если не играл, а в него попало, то Лаос чудак на "М" из Камбоджи.
segr
Как сказал один товарищ - некоторым игрокам не мешало бы определиться за какую команду они играют.
На поле тихий ужас в исполнении наших игроков.
Скучный
Подумалось, что Чистяков сыграл бы точно лучше Семёнова
Hat
У сборной России нет конкурентов на 4-е место.
Стон
Если человеку мяч попадает в обе ноги и проскакивает между ними, то это - "играл", а не "попало".
О, самое время на 3 ЦЗ перейти.
Скучный
Не нравится мне эта замена. Надо атаковать, а мы убрали игрока из центра
Стон
Почему убрали? Считай, заменили Баринова на Головина с Черышевым. Конкретно в центре.
Hat
Играл, это когда конечностями двигал, а Семенов их раздвигал.
Стон
Раз двигал, два двигал, вот и додвигался.
коровьев
Да, футбол понятен.
Особо надо отметить хорошую поддержку болельщиков на стадионе. Они просто гонят российскую команду вперёд.
Курбский, Минск
Дзюба на перехвате с выходом 2 в 1 и бездарно запоротом.
Н. Озеров бы сказал - таких моментов больше не будет.
Ilya_78
Пойду я с собачкой погулять. Тут всё понятно.
Жиль, Санкт-Петербург
Да, полный ахтунг в защите. И не видно за счет кого и чего прибавлять.
Курбский, Минск
Мдя, обыграны мы в полноги.
Дивеев в борьбе с Лукаку выглядел как футболист-любитель.
Bingo
Не долго мучились бельгийцы.
Печально.
segr
Курбский, Минск
ты категорически не прав, ни один любитель футбола так играть себе не позволит.
Кстати этот эпизод с третьим голом очень точно характеризует игру большинства игроков сборной - Лукаку начинает ускоряться, а Дивеев начинает размышлять, а стоит ли за ним бежать, а вдруг пас ему не дадут, а я, тут, такой великий зря ускорюсь и побегу?
А чем Головин на поле занимался?
И, наконец, очень хотелось бы понять: за какую команду играл Семенов в этом матче?
Bingo
Похожую игровую безнадегу я видел в прошлом сезоне в лч.
segr
Да лана, та ЛЧ нервно курит в сторонке
:)
Deep19, Санкт-Петербург
Ну, останется утешать себя только тем, что первый матч на Евро 2008 мы тоже крупно проиграли) Правда, сейчас у нас нет Шавы, и тренер - ни разу не Хиддинк...
зануда
Скучный, посмотрел на повторах. Да, скидывал Дзюба. Но там ему было не ударить: принимал мяч находясь боком к воротам, и сам мяч летел слишком низко для удара - только скидывай.
Стон
Увидел ровно то, что и ожидал. Даже исход угадал, думал, правда, будет 1-4.
Без защиты, с потерей Кузяева других вариантов попросту не было.
зануда
Обидно только, что сопернику и напрягаться не пришлось, сами все отдали.
Dogan
Унылое зрелище. Не создали за 90 минут вообще ничего.
Нападение ниачом, полузащита, особенно после ухода Кузи - ниачом, защита просто убогая.
Шунька - всё тот же бессмысленный клоун в петардой в глазу, что и 10 лет назад.
Печально, но по игре. Причём не оставляло ощущение, что бельгийцы сыграли процентов на 50-60 и при необходимости запросто могли прибавить, просто унизив нас. К счастью, необходимости в этом они не увидели.
GSTim
Мы тут с друзьями сидели обсуждали, была ли у нас когда сборная хуже, чем эта. Пришли к мнению, что разве что на чмяке.
Курбский, Минск
Не совсем понятно трактовка правил при первом голе.
Эдак можно наигрывать "суперкомбинации"
Двое-трое забегают за спину последнему защитнику в расчете на отскок мяча.
Ещё один игрок бьёт между ног защу, мяч от ноги отскакивает и становится лёгкой добычей игроков перед вратарём.
KRASS
Полное и, к сожалению, ожидаемое днище. Радетели лимита на легионеров, с брезгливостью не смотрите на дело своих рук?
Igor.Be
Тут не только лимит, тут много всего. В том числе и новомодный курс на отечественную тренерскую школу, тоже внес посильный вклад во вчерашний позор.
инокентий
Ну какие клубы, такая и сборная! С чего ей быть другой?
1954 Москвич
Сколько можно про лимит говорить? Это смешно.
Никогда не думал, что придется вступаться за сборную 2002. Там титаны играли по сравнению с сегодняшним днём. А самое страшное, что впереди никакого просвета не видно.
KRASS
Понятно, что лимит - малая толика из всех тех бед, которые тянут российский футбол на дно. Куда ни ткни, везде - труха.

Думаю, было бы лучше распустить РФС и сформировать новый союз, взяв за основу, например, принципы работы немецкого. Штаб-квартиру разместить не в Москве, а где-нибудь в центре России. Я бы поддержал кандидатуру Саранска, который мог стать драйвером по отработке новых принципов управления и организации, начиная с детского футбола. В Саранске есть свой хороший стадион, а прогресс местных команд с выходом главного клуба в элитную лигу, служили бы индикатором правильного выбора.

Там же в Мордовии можно было бы организовать методологический центр подготовки тренеров и судей различной категории, а также управленцев, включая юристов в области футбольного спортивного права, и футбольных агентов.

Других путей я не вижу. Реформировать нынешний РФС - все равно что реанимировать мумию.
Pion
Да рано вы еще хороните сборную!Еще две игры впереди. А исход матча с Бельгией- кто думал, что будет иначе? Ну, разве, если бы мы играли, как с испанцами на прошлом ЧМ. И то- не факт.
А Лукаку- монстр. Как он ускоряет свое мощное тело! А казалось-бы: увалень :)
Bingo
Значит Кузяев основной в пз этой сборной?
А чего же мы гол пустили, когда он еще был в обойме?
KRASS
Дело не в конкретном турнире. Дело - в наших ожиданиях (привет Аршавину, но ожидания болельщиков - один из достоверных индикаторов качества игры команды) И если раньше выход из группы рассматривался, как само себе разумеющиеся событие, а ожидания были вокруг - 1/4 или 1/2? И где-то в глубине души у отъявленных оптимистов, что если пройдем 1/2, то мяч - круглый, а поле - гладкое. Сегодня же, выход из группы, как сверхзадача.
Стон
Ну так у нас хоть сколько-нибудь осмысленная контригра была, пока он на поле был.
Конечно, один игрок погоды не делает, если это не КР или Месси. Но вот из того состава и при той расстановке, что была вчера на старте, главные роли были у Кузяева и Зобнина - восьмерки, узкие фланги в линейной ПЗ с глубокими опорниками. По сути дела, Стас смоделировал семаковский Зенит, когда тот 4-4-2 играл. Просто Баринов не Барриос, а нынешний Жирков - совсем не Сантос.
Стон
KRASS, "раньше" - это когда? 2000 - не поехали, 2002, 2004 - не вышли из группы, 2006 - не поехали, 2008 - удача, 2010 - не поехали, 2012, 2014, 2016 - не вышли из группы, 2018 - удача.
Bingo
Спростл, потому,что считаю данную идею разговорами в подьзу беднвх.
Ну не из-за лтмутствия Дриусси Семак бледно выглядел в лч. И Кузяяев не мпас бы Черчесова. Кмк дело в слабости тренеров и состава. Одно к одному так сказать. Бинго.)
Да, с выходом Черышева совершенно ннсвоевременным мы потеряли в защите и сопзу пумтили второй. Да, Кузяев был в привычном блоке с Дзюбой. И давал об'ем на фланге. Го нго травма лтнюдь не случайное явление. Онпросто не успевал ни накрыть соперника без вреда для здоровья, ни поддеожать атаку.

Вообще неясно, на что Стас рассчитывал с редкостными тормозами Дивеевым и Семеновым.Которые даже в рпл это ужас ужас. Типа выпустил жердей на Лукаку? Плюс ставка на тактический зенитовский примитив худшего разлива. Вкупе с собственным экспериментом с 3 защитниками. Подозреваю,так усатый хотел разнообразить пз.
Не вышло. Напрасно Мухин шмалял направо вперед на выбегание Комано. В той зоне небылонибельгийцев, ни Комано.
Поэтому грешным делом думаю, может зря слили молодых динамовцев,не выпустили Ионова, да вместо никакого Черышева взяли бы Кругового, Макарова.Неужели в чр нет молодых фланговых бегунков?
Bingo
Ого наопечатывался.)Сорри.
KRASS
Стон,

удача - удел мастеровитых. И она была заслужена теми сборными. Что касается точек отсчета, то я имею в виду 1994 и 1996г. Думаю, с письма 14ти козлов и началась деградация российского футбола. Время все расставляет по местам, и профессиональные тренерские заслуги "правдоруба" Шалимова - ничто в сравнении с заслугами Садырина.

В идеале, за точку отсчета взял бы 1986г.
Борисыч
Скажите, уважаемые соавторы нашей книги, а кто-то ждал чуда? Типа выпрыгнем из трусов и забьём Бельгийцам на гол больше?
Что понравилось: -
1. что влетели с приемлемым результатом, хотя был убежден в счете в 1:3 и более;
2. Первые 20 минут попытались поиграть в свою игру;
3. Это всего лишь первый матч и все еще впереди;

То что разочаровало -
1. Семёнов точно не игрок уровня Сборной, играющей на Чемпионате Европы.

2. Баринов. Так его возносили, на деле жалкое зрелище, уж лучше опорником надо было ставить Мухина.

3. Вылетел на этот матч Далер Кузяев.
Быстрейшего возращения в стартовый состав.
4. Зачем надо было ставить Жиркова в старт? Он свой опыт уже не догоняет.

5. Во втором тайме наши даже не попробовали взять игру в свои ноги. Смирились с поражением. Хорошо что и Бельгийцы решили поберечь свои силы.

Жаль того что понравилось меньше, чем того что не понравилось.
ZENITstiCler
Счастье сборной России в этом матче было только в том, что бельгийцы стали опытнее и не рвали в первом матче. Фавориты турниры в первых матчах обычно выглядят не очень убедительно и набирают по ходу турнира.
Стон
Так а пользы-то в этих фланговых бегунках, если они в обороне такие же нулевые, что и Черышев, да и мяч им никто доставить не в состоянии?
Выбор игроков у нас очень и очень так себе. Мои слова о том, что в 2008 из них в сборную (не в основу) вязли бы трех-четырех давеча повторили и Аршавин и Семак.
Это суровая реальность, из нее и надо исходить.
Вторая суровая, но дающая надежду реальность состоит в том, что вчера мы играли с одной из лучших сборных мира, сыгранной в одном составе на протяжении минимум трех циклов. То есть они и по отдельности хороши, и как команда друг с другом притерлись до автоматизма. Соответственно, с ними нам ловить просто нечего. Это не Испания без Хави и тренера.
Логично таким образом предположить, что и на пик формы Черчесов хочет выйти к финнам, а то и вовсе к датчанам (типа, финнов и так должны пройти, вот это будет смертельный ошибка, если так). То есть конкретно с бельгийцами мы играли еще и не в лучшей форме.
Таперича, исходя из вышесказанного, - про тактику. Я так и не понял, зачем наигрывать 5-3-2 два матча, а выходить с 4-4-2. Запутать хотел? Ну так только сам себя и запутал, бельгийцам, имея в виду их сыгранность, пофиг, с какой тактической схемой против них выходят.
5-3-2 (5-4-1) обосновано тем, что защитник приличного уровня у нас ровно один. Так что можно попробовать брать количеством. И вот тут и Жирков может пригодиться. Но ставить 2 ЦЗ и Жиркова, - это уже как-то совсем... ОК, в защите играем узко, конопатим фланги Кузяевым и Зобниным. А доставку мяча вперед, значит, должны Оздоев с Бариновым организовывать? Бред какой-то. Это вообще негодное переосмысление семаковского футбола. По расстановке похоже, а по функционалу - вообще все ровно наоборот получается. У нас-то как раз оборона играет максимально широко, дырки конопатятся Барриосом, а мяч двигается флангами, причем в том числе и фланговыми защитниками.

Вообще, это постоянный какой-то косяк тренеров сборной, которые берут зенитовскую модель и "усовершенствовают". Только у Гуса получилось, потому что они с Диком кореша и все обсудили толком. А иначе мы имеем то мертворожденную "КоСмоДзю" от бегемотика, то вот эти Стасовы изыски.
Стон
KRASS, то есть Вы свои ожидания, подкрепленные успехами четвертьвековой давности (да еще и сборной другой страны), приписываете большинству? Смело. Как по мне, так если и есть какие-то "ожидания" у основной массы болельщиков, так они просто потому что "наши должны побеждать" (плюс подогрев этого патриотизма из всех утюгов).
А то состояние, когда "выход из группы рассматривался, как само себе разумеющиеся событие, а ожидания были вокруг - 1/4 или 1/2?"... Его уже в моем поколении нет.
Курбский, Минск
В свое время, Лобановский, взял да и выставил за сборную только своих динамовцев .
И они, о ужас по теперешним меркам, обыграли Италию.
Чесслово, выставили бы вчера состав Зенита в матче с Тамбовом и Семаком на трибуне фактическим тренером, было б больше толку
Не сайте УЕФА Артем уже думает за Бельгию. Дескать, те удивились от уровня российской защиты
Вообще-то Дзюба и сам понадавал поводов для недоумения
Стон
Какие могут быть поводы для недоумения вчерашним Дзюбой?
Он открытым текстом говорил в ГПоФ, что при таких раскладах "стоишь, как на острове, и максимум, что можешь сделать, - пнуть мяч в соперника, чтобы аут заработать".
Курбский, Минск
Имелась ввиду 58 мин , Дзюба по моему с Черышевым вывалились вдвоем на одного.
Дзюба запутался в обыгрыше последнего заща вместо напрашивающегося паса налево на ход второму россиянину.
На мой взгляд, самый голевой момент матча для России
KRASS
Стон,

ВЫ неправильно меня поняли. Я писал не об ожиданиях сегодняшнего дня, а о временах, когда эти ожидания были достаточно высокими.

Что касается вчерашнего матча, то от него ничего хорошего не ждал и результатом не удивлен и даже не огорчен.

Отрицательный тренд ожиданий и есть показатель деградации российского футбола.
инокентий
А вот скажите, обратная замена это теперь такой фирменный знак нынешнего ТШ? Или он только по ходу игры узнает состояние игроков?
Чудо не чудо, но повторюсь, если провалимся, встанет вопрос о замене ГТ и с учетом тенденции на импортозамещение, боюсь, что партия скажет надо Богданычу, а тот отказать не посмеет.
Стон
KRASS, принято.

Курбский, мне не показалось, что та передача проходила. В любом случае, к тому времени Артем был замотан вот этим вот сидением на острове, ожидать от него 100% эффективности при таких моментах, - ну он немножко не Роналду и не Месси:)))
Aprold, Юго-Запад
Вчера как раз днём показали матч ЧЕ-08, в котором Хиддинк расплющил своих же голландцев. А у тех имена и заслуги были никак не меньше чем увчерашних бельгийцев. Если не больше. А у России легионер был всего один - некто Саенко.

Как будто в преддверии вечерней игры поставили именно эту трансляцию - ожидаем ли чего-то подобного, или.. чтобы наглядно показать контраст?

На деле оказался контраст. Те бегали как электровеники даже в конце 2-й части доп.времени, не давая продыха голландцам. а вчерашние ползали. Хотя Черчесов говорил о полной физической готовности.
Для примера - Головин бежит к воротам бельгийцев, а на нём очень плотно .висят двое. Позади метрах в 2-х ещё двое, п справа - ещё 5-й. А почему на Лукаке в обоих голах "висели", если можно так сказать, только Семёнов и Дивеев?
Стон
А с чего с игрой с Голландией сравниваем?
Вот давайте для чистоты эксперимента сравнивать с первой игрой с испанцами в 2008.
Тоже первая игра, тоже еще не вышли на пик формы.
Aprold, Юго-Запад
Стон,
если бы показали игру с испанцами, то сегодня и обсуждали бы оптимистичные варианты :) Но те испанцы были посильнее нынешних бельгийцев.
Стон
Ну так и те наши были посильнее нынешних.
PSV
Испанцы до ЧЕ-2008 были долгое время вечными лузерами на больших турнирах, в лучшем случае четвертьфинал в 94 и 2002, а то и в группе застревали, как в 98 или в 2004.
Потом в 2010-2012 да, но на момент начала турнира 2008 года сравнение с нынешними бельгийцами не в их пользу.
1954 Москвич
Борисыч
А почему Вы считаете вчерашний результат приемлемым? Он может вообще не иметь никакого значения, это да, но в том случае, если его придется учитывать, он как раз, скорее всего, окажется неприемлемым.
Aprold, Юго-Запад
На Шунина гнать не стоит. 2 из 3 случая - сильные и точные удары в зоны недосягаемости (2 из 3). 2-й гол, ладно Шунин отбил кулаком перед собой - никто не накрыл набегавшего, и точно такой же удар в зону недосянаемости. Наши защитники позволили.
А вот Фернандесу не дали нанести свой удар головой чуть в сторону от Куртуа.

Вспомнилось, как в 2010 году встретил Шунина с девушкой в аэропорту Мальпенза в Милане. Подмывало спросить, на просмотр в какой клуб он приезжал - Милан или Интер? Но не стал, просто поздоровался и отошёл.
Курбский, Минск
Шунин? В разных версиях вью Кавазашвили, от матерных до пристойных Анзор, не последний во вратарском ремесле чел., удивляется.
Черчесов сам вратарь, а в решении взять самого слабого вратаря из всех приличных в РПЛ, не адекватен.
1954 Москвич
Курбский
Фильм Добро пожаловать или....смотрели?
(Голосом Алексея Смирнова) Я ему говорю:
Кого ставить-то?
Aprold, Юго-Запад
Курбский,
а Малафеев, не последний воротчик в РПЛ, однако получил однажды от португальцев 7.
Курбский, Минск
Пойдем от противного.
Чем запомнился сей страж ворот?
Спектаклем с петардой.
Опусканием с клубом (воротчик конечно не причем) в низший дивизион.
Участием в позорнейшем матче российского футбола, где его пробивали кудесники мяча в Тбилиси и даже не из местного Динамо.
Клуб не вышел в еврокубки, по сохранности ворот тоже не лидер.
Не вижу вообще Шунина в качестве руководителя обороны, нет злости, желания не щадить ни себя, ни своих, ни чужих.
Семенов от голкипера за первый гол должен был получить хотя бы матерную тираду в лицо.
Сошлюсь опять же на Кавазашвили.
Надо было ставить Гильерме.
segr
Вопрос-то на самом деле не в Шунине или, не дай бог к ночи помянуть, Семенове.
Проблема в том, что не игроки, в частности, ни команда в целом выглядели абсолютно не готовыми к игре на ЧЕ.
Стон
Шли от противного, пришли к противному:)))
Гильерме-то чем лучше?
инокентий
Вот тоже не пойму, что так много разговоров о вратаре. Вся команда сыграла примерно на одном уровне. Особо и выделить некого.
Bingo
Давайте поставим вопрос иначе. Тот же Черчесов с тем же Дзюбой неплохо смотрелся на че 2018. Без всякого дзюбабола. А тут подт ж ты, решил перенять типа эффективную модель. Только как показала практика, эффект от нее был только в родной песочнице и то год назад. А в Европпе она явила свою полную несостоятельность. Причем аннигилировал ее еще Лейпциг. Успешно пася Дзюбу "на острове" и мгновенно окружая Азмуна на скидках. Оторванность форвардов и однотипный выход в атаку решил игру.
1954 Москвич
Готовы или нет игроки и команда к турниру увидим в ближайшие дни. Вчера можно было увидеть, что они совершенно не соответствуют уровню сильнейших команд мира, к которым бельгийцы относятся. Смотреть на это было просто страшно, особенно если учесть, что как совершенно справедливо было отмечено кем-то из соперников, бельгийцы близко не играли в полную силу.
Мне всё-таки кажется, что с испанцами в 08 году картина выглядела менее безотрадно, а сб.России, по-моему, в трёх последних играх: 1-3, 1-4, 0-3 по игре шла по нисходящей.
1954 Москвич
...в трёх последних играх с бельгийцами
Aprold, Юго-Запад
Были же вратари в РПЛ. В Зените. Додыгин отбил два пенальти в одном матче. Что в сборной делает Стауче? :)
Стон
Bingo, ну так в 2018 нам Бельгия не попадалась. Уругвай нас раскатал с тем же успехом, кстати.
Ну а разобранная Испания и хорваты - нимношка тоже не Бельгия.

Как оно будет смотреться в этом году - будем смотреть с финнами и датчанами. С Бельгией что эта сборная, что та - играла бы вот так же.
IJP
Вот это очень верно. 3 года назад Уругвай прокатился по сборной России примерно также, как нынче Бельгия.
Вообще, за 3 года единственной значимой переменой стала замена Акинфеева на Шунина. В остальном игра и даже состав кардинально не изменились. Тогда, однако, многим нравилось ;)
Aprold, Юго-Запад
В 1986 году Дания проехалась по Уругваю - 6:1. У нас в роте был своеобразный тотализатор. По общим итогам я остался - минус 1 руб. А кто вложился в Уругвай - сильно хуже. В плюсе остались хохлы.

В нашей роте были три группировки: мы (Питерские), хохлы и московские. В еврокубках дружно болели за всех.
segr
Bingo
Ну, Вы зоркий как сокол, умудрились усмотреть какую-то модель в игре команды.
Bingo
Жаль, что зрение вас подводит в очередной раз.
Чукча
Aprold, были ещё прибалтийские товарищи, которые снисходительно посматривали со стороны на все эти футбольные страсти :)
Мюнхаузен
СССР-Бельгия 3:4, 1986 год - единственный матч на моей памяти, когда мы проиграли не заслуженно имея на тот момент dream team.
Бельгия - зло!
rodocop
PSV,
а что, простите, выиграли охрененные виннеры бельгийцы на сегодня???
Испанцы именно к моменту ЧЕ-2008 были офигенной командой, которая уже должна была что-то выиграть. До этого они вылетали нелепыми образами, но и были таки послабее в целом.
Бельгийцы хороши, но никакого игрового доминирования (в отличие от позиций в рейтингах) не показывают.

Никто не возьмется сегодня очевидно предпочесть бельгов французам, немцам, англичанам, портам, да даже голландцам. А те испанцы были очевидно сильнее практически всех.
PSV
rodocop
Бельгия полуфиналист ЧМ-2018, проиграли только вашей любимой цифровой Франции.
У Испании девяностых и начала нулевых таких достижений и близко не было.
На момент старта ЧЕ-2008 они может и были офигительной командой, как нынешние голландцы или итальянцы, но их вылет в 1/4 никого бы не удивил, сенсацией это бы не стало. Стандартно проиграли бы по пенальти,
но в этот раз повезло:)
https://football.kulichki.net/euro/2008/final/28.htm
PSV
И ещё про Испанию 2008, на том турнире только у одной команды они выиграли с разницей более чем в один мяч, пусть и два раза.
На ЧМ-2010, тоже только у одной, у Гондураса. Может для кого-то офигительно, но уныло и скучно.
Ваша цифровая Франция поинтереснее будет:)
инокентий
Ну незаслуженно мы проиграли со слов комментатора. Я смотрел тот матч по басурманскому ТВ. У них вопросов по офсайду не возникало
1954 Москвич
инокентий
Саша, тоже считаю, что незаслуженно проиграли. Смотрел игру, уже зная, что проиграли, и просто по ходу матча не верил, что это может произойти. Все сломалось после гола Кулеманса.
А что касается этого гола, не хочется который раз обсуждать недоказуемое, но одно хочу сказать. В отличие от басурманского ТВ у махалы вопросы, видимо, были, раз он флаг поднял. Случай очень редкий.
ZENITstiCler
В 2008г. и 2021г. выход из группы, как бы, неравноценны. Тогда выход из группы-1/4, сейчас только 1/8.
Dogan
dream team...
Барон, какие-то слабенькие у Вас мечты. Нелетучие:)
А Бельгия - зло, тут не поспоришь.
ZENITstiCler
Сейчас нужно очень умудриться , чтобы не занять 3-е место, которое на 67% дает право пройти дальше.
Первый шаг к позору сборная России уже сделала, получив минус три в разнице мячей. Украина в этом плане гораздо успешней.
IJP
Мяч все-таки круглый. В 1986 году на тот момент едва ли не лучшие в истории свои составы привезли Англия и Испания, Бразилия и Франция, Бельгия и Италия, СССР и Дания. А в финал вышли довольно серенькие (для немцев) немцы. Об инвалидной команде имени Диего Армандо стыдно даже упоминать.
пенсионер
1.По Семёнову.Он,конечно,не виноват,что его вызывают и ставят.Но,ведь регулярно "привозит" и создаёт острые моменты у своих ворот.Других нет? Этому тренеру виднее.
2.Недавно показывали повтор с ЧЕ12 Россия-Чехия.Та сборная на голову лучше по исполнителям,умеющим контролировать мяч и видящих поле.Значит,действительно,уровень подготовки футболистов упал...
3.Надежда только на ПРУХУ.Попрёт-покатим.
Hat
Я тут спорил "было или нет вне игры", а Лаос смотрел на игру наших звезд вблизи и понял, что это не отскок мяча - это они так играют в мяч! 2-й гол засчитан верно!
ZENITstiCler
пенсионер
Те игроки , что на ЧЕ-12 играли, обкатались в еврокубках, получили нормальный опыт, а сейчас только неуверенности еврокубки придают. Сколько матчей в еврокубках провели 30-летние Семенов и Шунин, оттого и ошибки на ровном месте.

Еврокубки нам сейчас не нужны, все равно там нет шансов победить. РПЛ и лимит рулит.

Стыдоба смотреть на такую сборную. Как инородное тело на чужом празднике. Лоббисты лимита должны быть довольны.
KRASS
Бельгия - не зло, а лакмусовый индикатор, указывающий не деградацию. В памятном 1986 был сформирована шкала экзистенциального измерения нашего футбола, по колебанию контрольных единиц на которой мы пробуем наш футбол на прочность. Бельгия - принципиальный раздражитель, и наш футбол можно оценивать в единицах - бельгах, расчитываемых как отношение силы бельгийцев к нашей. Сегодня бельги показывают на ураган - 10-15 единиц, который грозит обрушить весь фундамент российского футбола. Дальше только - уровень Сан-Марино.

Бельгия дана нам в ощущения, чтобы разовые, хотя и заслуженные, драйвовые победы над Голландией и Испанией не кружили голову.
инокентий
Предлагаю срочно, пока фундамент еще стоит, провести деноминацию. За единицу взять белорусский футбол. И вообще пора на эти лжепраздники футбола не ездить. Ведь любому понятно, что они направлены на то, чтобы подорвать растущую мощь российского футбола. И вообще нашу Победу на первом Кубке Европы всячески стараются замалчивать. Мы Первые!
KRASS
Аккуратно разобрать, хлам - в утиль, что еще живо перенести в Саранск и воздвигнуть новое здание на новом месте.

Для ностальгирующих снять "Время первых-2". И пусть снимут, как сейчас принято, позорно, но в отсутствии документальных кадров той феерии, как напоминание потомкам, сойдет)
rodocop
Испания 90-х и начала нулевых - двукратный чемпион ОИ, на секундочку.
Да, футбол олимпиад - не самый престижный турнир, но у Бельгии-то и того не было и нет. Даже с учетом "великой российской бронзы" ;-)

Ну и мне ли вам говорить, что большие победы обычно так и одерживают в современном мире - относительно прагматично, тяжело, с малым преимуществом и долей везения. Странно пытаться уязвить этим испанцев.

В общем, мой тезис остается тем же: нынешняя Бельгия несравнима с той Испанией (которая выбила по пенальти в 2008-м не кого-нибудь, а действующих чемпионов мира)
FootBoy
Дело не в готовности наших, дело в мастерстве. В команде нет ни одного игрока не только топ уровня, но уровня Мостового, Аршавина, Зырянова и т.д. Даже вратарь- дырка. Чего особенного ждать от этой команды. Это при том что собраны лучшие игроки РПЛ. Таков уровннь нашего футбола на данный момент.
Стон
Контртезис - вполне сравнима. Бельгия уже тритий цикл ходит в очень мощных претендентах, сложилась как команда еще из очень молодых игроков и следующий ЧМ для _этой_ Бельгии будет, наверное, последним, зато сейчас они сыграны до автоматизма.
Наверное, эта Бельгия суммарно слабее хавиньестовской Испании. Но ненамного. 85-90%, как-то так.
А вот наша сборная по подбору игроков... Об этом я уже говорил.
rodocop
эта Бельгия уже тоже прошла пик своей мощи. Самая возрастная команда Евро. Плюс частные обстоятельства.
Азару и Де Брюйне по тридцатнику, Витселю 32. Все - не в форме и отчасти вне игры. Мертенс ваще старик.
Фактически из всех хедлайнеров команды в оптимальной форме (тут уж как никогда хорош) только Лукаку.

Та Испания была ягодкой в самом-самом соку. Что и подтвердило ее 4-летнее доминирование.
Курбский, Минск
Если взять за единицу белорусский футбол, то это для игрока РПЛ как отправка на исправительные работы))).
https://www.pressball.by/news/football/375823
Если судить по Бельгии, то у России еще есть "фора".2,5 месяца назад белорусы тоже вдулись Бельгии, но аж 0:8.
инокентий
Ну так мы сразу в шоколаде)
segr
Я тут уже вспоминал итоги сезона у самых возрастных - Ибрагимович(39 лет) не обошел по забитым мячам в чемпионате Италии Криштиану(36 лет) из-за травмы, Луис Соарес лучший игрок чемпионата Испании (34 года), лучший бомбардир чемпионата Испании Мессии - через неделю 34, второе место Бензема на полгода младше, да уж что говорить уж совсем не мальчик Дзюба лучший бомбардир нашего чемпионата далеко не мальчик.
Думаю и других примеров можно набрать при желании.
Так это я о чем? О сборной Бельгии, господа, не знаю сможет ли она победить, но слабее она точно не стала.
Uпplugged
По моему глубокому убеждению, сборная России по футболу обречена страдать.
Бышовец, Шалимов, письмо,- определили судьбу этой команды почти 30 лет назад, когда она только зарождалась, и родилась она мертвой.
После письма лично я ее проклял, настолько мерзко выглядели и вся эта ситуация, и игроки - вкусившие, оборзевшие, тут хочу, тут не хочу, платят не так, а тут мне вообще лень. И это передается из поколения в поколение. И поделом!

Сборная России - это не продолжение сборной СССР. Не только по менталитету, но и просто по составу.
Вспоминайте, какую роль в сборной в 80-х играли сначала грузино-украинцы, а потом просто украинцы.

Тридцать лет позора, и еще тридцать впереди.
Даже самые успешные 2008 и 2018. По сути, ведь весь успех был в двух матчах - Голландия и Испания соответственно. Но даже эти игры российская команда не смогла выиграть в отведенные правилами 90 минут. Если ты не выиграл за 90 минут - ты сыграл вничью, это не победа. И это все, чем можно гордиться. То есть нечем.

В общем, я уже писал о своем отношении к нашей национальной команде по футболу, поэтому не буду повторяться лишний раз. Расстраивает, конечно, что в этом проекте участвуют игроки Зенита, по полной вкушая все прелести выступлений за нее.
В очередной раз прошу прощения у сокнижников - болельщиков сборной России, обещаю до конца Евро не комментировать игры нашей национальной команды, вне зависимости от результата.
Скучный
Практически со всем согласен. Кроме вывода. Болел и буду болеть за любую сборную своей страны.
1954 Москвич
Список чемпионов мира: Германия, Италия, Франция. Испания, Англия, Бразилия, Аргентина, Уругвай. Ни одной маленькой страны среди победителей. С чемпионами Европы несколько другое: Чехословакия, Дания(!), Греция. Думаю, все-таки, что это исключения из правил. Думаю, это одно из объяснений того, почему бельгийцы, возможно, так ничего и не выиграют.
MZ
Uпplugged,
не горячитесь, не отказывайтесь от комментов о сборной: они наверняка будут интересны, - надеюсь, не только мне).
ЗЫ. За нашу сборную болею с 60-х, и во многом разделяю Ваше мнение.
MABP84
СССР один раз выиграла ЧЕ, кто там был их ведущих от грузин и хохлов?
1954 Москвич
Чего только не прочтешь. Оказывается, если ты выиграл в доб.время, выиграл не по пеналям, выиграл, показав блестящий футбол, у могучей команды, то это не победа. Надо будет это сэру Бобби Чарльтону рассказать. Вот когда в 68г мы в полуфинале ЧЕ проиграли Италии даже не по пеналям, а по ....жребию, то это я понимаю.
Uпplugged, не обижайтесь, конечно, это частность в Вашем посте. Другое дело, что я согласен со Скучным в его выводе.
П,С, Не знаю насколько это правда, но по словам Нобеля тренера сб.Польши поменяли из-за.. несложившихся отношений с Левандовским. Уверен, что ни один поляк, ну может, исключая родственников уволенного тренера, не перестанет из-за этого болеть за сборную Польши.
1954 Москвич
MABP84
Чохели, Месхи, Метревели, игравший тогда за Торпедо и Войнов, тогда игрок киевского Динамо.
1954 Москвич
MABP84
Может и так. Они в полуфинале и финале играли. Состав на эти два матча был один и тот же, замены в матче было делать нельзя. Чохели был в глухом запасе и не играл бы, но почти перед самым полуфиналом Кесарева сразил аппендицит.
Igor.Be
Вот интересно,если бы гипотетически Зенит выиграл бы ЛЧ в которой не участвовали команды большой пятерки,эта победа высоко котировалась?
MABP84
Просто делить советских футболистов по республикам не правильно.

У нас есть чемпионы мира по футболу, болотному, юношескому, мини (?).
Даже в финале ЧМ был советский гражданин, именем которого стадион назвали.

Что то русские без грузин и хохлов выступают лучше, чем грузины и хохлы без русских.

Эх, если бы сборные Югославии и СССР сохранились бы, то 90е могли бы стать триумфом социализма.
buzzo
1954 Москвич,

Уругвай - не маленькая страна, а Бельгия - маленькая?
PSV
rodocop
Если упоминать победу на Олимпиаде в Барселоне, то там и до нашего успеха 88го недалеко:)
А так сухо факты до 2008 и до 2021:
в 2006 Испания вылетает в 1/8, в 2018 Бельгия 3 место.
В 2004 Испания не выходит из группы, в 2016 Бельгия в 1/4.
В 2002 и в 2014 обе в 1/4.
Испания по статусу до и после ЧЕ-2008 две разные команды.
Курбский, Минск
Тем временем за отмалчивающегося Семенова уже вписалась его вторая половина.
Пригрозила захлебнуться недовольным в собственном г...
В Др. Риме ей бы и слова не дали как заинтересованному лицу.))
1954 Москвич
buzzo
Забыл написать про Уругвай, что он выиграл все-таки довольно специфические чемпионаты, особенно первый.
MZ
Уругвай, может и маленькая страна, но по футбольным меркам - очень даже большая: можно прикинуть сколько замечательных футболистов произвела на свет! Ну, в процентах от количества населения...))
MABP84
Уругвай первый по количеству трофеев сборной на население
Скучный
Курбский
Она ответила тем, кто лил дерьмо ей на страницу. Такие люди вам нравятся?
Мы тут поругали за ошибки, но в личку жёнам вряд ли кто оскорбления писал.
MABP84
У большинства публичных людей такая возможность отключена.

То есть мужества сказать, я о не готов нет. А отвечать за своим действия не хочется.

З. Ы. Я против оскорбления людей по любому поводу.

Но реагировать на подобное, коль мозгов не хватило отключить не стоит.

Вася Казарцев год назад так и сделал, если память не изменила.

Готовый стать героем, должен быть готовым и к поражениям. Костя Зырянов, как пример. Или Власта у ГСО в эфире после 1:7.
Курбский, Минск
..Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца...
Я тоже против оскорблений.
Barrow
Какие такие лучшие составы Испании, Бельгии и Дании в 86-м? Испания традиционный фаворит, традиционно вылетающий в четвертушке (где оная стадия была предусмотрена). Бельгия - такой же традиционный, хотя и крепкий середняк, типа Шотландии тех же времён. Из заметных игроков - душка Пфафф (возможно, лучший вратарь всех времён, уж как минимум один из лучших), Геретс и Кулеманс. Не мало, но и не много. Дания? Ну может быть, та команда уже начала складываться пошумев на ЧЕ'84 (до этого Данию в футболе и знать никто не знал) но всё-таки полную силу они обрели позже, как апофеоз будучи вызваны с пляжа в 92-м.
Что характерно, все 3 типичные примеры команды-поколения. Испания o-го-го была только при Хави, Иньесте, Пуйоле, Рамосе и прочих, но исключительно вместе взятых, одни Рауль с Морьентесом такого эффекта не давали несмотря на все их титулы. В 86-м? Нуу, а кто там был? Субисарета, Бутрагеньо, Мичел, кто ещё? Опять-таки, не мало и не много. Сильно раньше не рассматриваю за незнанием. Может о-го-го, а может так себе. Надо Догана спросить, он всё знает, у него волосы в хвостик собраны.
То же про Данию Лаудрупов-Ольсенов, Румынию и Югославию времён побед в КЕЧ, греков'04, а ещё сильно раньше - венгров с Пушкашем.
Вот и нынешняя Бельгия такая. Шумит и ещё пошумит знатно, если раньше поколение не сойдёт (а уж не так долго им и осталось) может даже титул какой выиграет, хотя не очень верю. Титулы они для избранных. ЧЕ, впрочем, немного странный турнир, тем более в нынешнем формате, всё возможно.
Вот ЧМ, который последний, который ЧМ'18 в России был вполне олдскульным и уже после групп было понятно, что претендентов на титул всего 4 осталось - Франция, Англия, Испания и Россия. Ибо латиносы ЧМ в Европе традиционно не выигрывают, а выигрывают либо бывшие чемпионы, либо хозяева. Ну, в общем, так и получилось. А с ЧЕ так не бьётся. То ли словаки с Губо и Маком выиграют, то ли вообще Марокко какое
Ruchey
Самое главное, что Дания не в группе с Францией. Кто угодно, только не Франция, плиз.
Бельгию нельзя сравнивать с той Испанией 2008 года, та Испания явно шла в верх и была молодой и скоростной командой. Этой Бельгии сильно не повезло с наставниками. Вильмотс - это откровенный провал, а в Мартинесе нет ничего особенного, он и в Англии когда работал был одним из многих, кто там работал...
Это же касается и нашего ТШ, одной работы не достаточно, надо иметь ещё и талант, которого нет и никогда не было.
Да и Испания ещё была чемпионом Европы в 1964 году, если кто забыл.
Составы в Мексике-86, почти у всех выше перечисленных команд, далеки от "лучших из лучших".
Ну и на счёт Быша, раз уж его тут проклинают и сборную иже с ним, то Быш вероятнее всего сыграл с этой сборной Бельгией в ничью(см. Италия-90,91 Германия - 92, Нидерланды-92), как он это умел делать, потому что футбол понимал и разбирался в нем намного лучше Черчесова с его "австрийской" школой и был в разы талантливее любого Сал.. ьери.
Да и с Чернышовым в обороне можно уметь сдерживать Баджо, Виали и Скилаччи, если мозги есть.
1954 Москвич
Ruchey
Насчёт того, что Бышовец это не Черчесов не поспоришь, конечно. Но и игроки другие были. По сравнению с Семёновым и Дивеевым Чернышёв это Неста с Каннаваро вместе взятые, а вот Лукаку-то посильнее Виалли со Скиллаччи будет. Но это так к слову.
Dogan
Собственно, Барроу прав по сути. Объективно средние команды с парой, максимум тремя звёздочками. И среди них ни одного Марадоны, а, следовательно, такие команды титулы не выигрывают, сколько дифирамбов им ни пропеть. Им и пели, они и не выигрывали. Что Испания с Бутрагеньо, что Дания с Лаудрупами, что, прости господи, Швейцария с Шапюизой...

Вот в Испании образца 1964 года таких звёзд было с избытком. Сантамария, Суарес, Хенто... Не говоря уже о Ди Стефано с Пушкашем. Вот они и стали чемпионами Европы. Потом долгий провал, несмотря на каждоразовые от них ожидания. Но одна-две звезды чемпионами команды не делают. Повторюсь, если это не гений калибра Марадоны.
10 лет назад таких звёзд у Испании также собралось больше пары-тройки. Да, не марадоны ни разу, зато их было много:) Вот и пришло доминирование крепкой команды на протяжении нескольких лет.

В нынешней Бельгии таковых звёзд меньше трёх явно - поэтому какой-либо титул будет для них чудом. Или халявой.
MABP84
А если бы Россия стала бы чемпионом мира? Если бы не Смолов?
Dogan
Россия - чемпионом мира???
На это у ГП не хватит средств:)
Ruchey
1954 Москвич,
Тогда я ещё добавлю в список Риццителли с Манчини, а заодно ван Бастена с Клинсманном и Феллером, и Ридле, так и быть ещё Берхкампа, для глубины состава) Думаю они все вместе перевесят одного Лукаку. А с учётом отсутствия КДБ и формы Азара, как по мне, задача перед Чернышевым стояла намного сложнее, не перед ним одним, конечно, но вот только никто из списка форвардов тогда не забил вообще ничего.
А мы с Лукаку справлялись и в Питере, и в Брюсселе, были времена. Совсем недавно.
Поэтому странно слышать, что якобы мы проиграли бельгийцам вполне нормально. Так и должно быть, с учётом рейтинга и стоимости состава. Но вот только это совсем не нормально.
Dogan
Кстати, к разговору чуть выше.
Пока в сборной СССР играли фактически одни россияне - сборная имела успехи. Как только стали преобладать, а то и вовсе доминировать хохлы - сразу пришёл затяжной провал.
Скучный
Чемпионом - вряд ли, а за серебро был шанс побороться с англичанами.
Потому пижонство Смолова и было так не к месту.
Ruchey
На счёт Испании-64, скорее Ирибар с Амансио, чем Пушкаш с Ди Стефано.
Там очень не типичная Испания победила. Хенто, кажется, тоже не было тогда.
MABP84
Доган
В 1/2 пройти Англию реально, а в финале повтор Арсенал ЦСКА или подобная пруха. 10-15%вероятность
зануда
Дания-86 по составу была сильнее Дании-92. У последней звезд было один Лаудруп-младший, Еще Поульсен неожиданно выстрелил. Остальные - вполне себе средней руки бойцы. В 86-м у датчан было мощнейшее нападение с Элкьяером, старшим Лаудрупом, Арнесеном, в полузащите играли классные ребята. Просто играли они в авантюрный футбол — все в атаку. Такие команды остаются в памяти народной, но они не выигрываю турниры, если, конечно, не превосходят всехх остальных на две головы как Бразилия во времена Пеле. Даже блистательной сборной Теле Сантаны, под завязку забитой звездами, не удалось победить в авантюрном стиле. Дания-92 играла в очень прагматичный футбол, который и помог ей победить даже со средним составом. Играли бы как шесть лет до этого, ничего бы не выиграли.
Бельгийцы в матче с нашими продемонстрировали очень прагматичную игру, что должно внушать оптимизм в их стмпатизантов. Но все равно, не представляю, как они смогут одолеть французов. И вообще, кто способен на это.
heraks
MABP84,
Россия проиграла серию пенальти после промаха Фернандеса, а не Смолова. И если бы даже Смолов забил, то по завершении пяти ударов была бы ничья, а не победа России.
А то некоторые уже верят, что единственная причина почему мы не обыграли англичан - это промах Смолова.
Stz
В смысле? Пушкаш же венгр и играл за сборную Венгрии, не?
Ruchey
Пушкаш сбежал из Венгрии и получил испанское гражданство, так же как и Ди Стефано - Аргентине, который в последствии, играл за сборную Испании, а вот кто такой Кубала и вовсе сложно определить-словак, венгр, испанец. Играл за всех.
1954 Москвич
Интересно, если бы тогда в 76 ом Майер, никуда не улетев, с улыбкой поймал мяч, посланный Паненкой, того тоже дома подвергли бы остракизму? По крайней мере, думаю, никакого бы удара паненкой при исполнении пенальти мы больше не увидели. Так ли уж Смолов виноват? Мне до сих пор обидно, что 19.10.64 Валентин Козьмич Иванов не забил Банникова пенальти в матче с Киевом при свете 1-1, который сохранился до конца игры, поневоле лишив Торпедо золота.
В 64г в финале с СССР не играли ни Ди Стефано, ни Пушкаш, ни Санта Мария, ни Хенто. Из звёзд играл один Суарес, остальные вполне обычные игроки. Ну я был слишком юн, чтобы оценивать Амансио. В общем, через два года на ЧМ в Англии они не вышли из группы.
Скучный
Дело не в применении удара Панёнки Смоловым. Дело в том, что он думал в этот момент не о команде, а о улучшении своего имиджа, о чём сам говорил потом в оправдание. Как забить красивее. Даже партнёров спрашивал.
А раз были сомнения, надо было бить наиболее надёжно, а не рисковать неотработанным ударом, исполнив его в итоге бездарно. И близко не панёнка.
Понятно, что это был не последний удар. Но Фернандес ошибся технически, а Смолов сам придумал ошибку.
Возможно, проиграли бы и без этого. Но шанс был бы, а "осадочек" от поражения был бы меньше.
Ruchey
1954 Москвич,

Хотелось бы уточнить, а финал 64года в СССР можно было где-то увидеть?
MZ
Ruchey,
это был, похоже, мой первый в жизни чем-то запомнившийся футбольный телерепортаж.)
1954 Москвич
Ruchey
Полуфинал с датчанами я смотрел в Москве. На следующий день единственный раз вышел экстренный выпуск Футбола. Смотрел и второй полуфинал Испания Венгрия 2-1 от. Это было в среду, не помню уж оба полуфинала в один день или нет. Финал был в воскресенье 21.06., а в субботу я с родителями улетел в один из городов СССР вне европейской части. Там тогда можно было слушать радиорепортаж и только. В Москве финал показывали, думаю в европейской части страны показывали тоже.
Скучный
Черчесов сказал, что Жирков вряд ли сыграет ещё на Евро.
Надеюсь, травма не станет причиной окончания карьеры Юры.
Пусть поиграет, пока сам не созреет.
Ruchey
1954 Москвич,

Ясно, есть у меня в коллекции эта игра, но смотрел её давно и не в лучшем качестве. В полной мере, по таким записям сложно составить представление об отдельных игроках. Благодарю за ответ.
Uпplugged
Dogan
"Пришёл затяжной провал" - это какой период имеется ввиду? Вероятно, 72-88, когда не было финалов?

У этого провала был весьма любопытное окончание, последнее достижение сб. СССР на ЧЕ-88.
И в финале с Голландией играли украинцы Демьяненко, Рац, Литовченко, Заваров, МИхайличенко, Протасов, Беланов, на замену вышли Балтача и Пасулько. Плюс тренер. Россиян же играло всего двое - Дасаев и Хидиятуллин. Так что успех-то этот в большей степени украинский.
Зато с тех пор - провал уже 33 года (если считать и советскую и российскую сборные "нашими"), а что касается отдельно команды России (как, впрочем, и Украины) - перманентный провал с самого начала их существования.
Levsha
В Испании глупые выводы сделали из неудачи на ЧМ-62(не вышли в 1/4 из группы с будущими чемпионами и финалистами турнира бразильцами и чехословаками), куда ездили и Пушкаш и Ди Стефано. Решили, что все беды в испанском футболе от иностранцев, а потому убрали из сборной и ди Стефано и Пушкаша и Сантамарию и ввели лимит в чемпионате(можно было играть лишь тем иностранцам, которые перебрались в Испанию до введения лимита). Последовавший быстрый успех на Кубке Европы-64 вскружил голову от правильности выбранного пути, в результате которого следующие 10 лет испанские клубы перестали быть конкурентными в Европе, а сборная перестала даже попадать в финальную часть ЧМ/ЧЕ. Лимит в Испании решились отменить лишь с уходом Франко от дел на лечение. И в первый же сезон без лимита Атлетико добрался до финала Кубка Чемпионов-74.
Levsha
Очень согласен с занудой, что Дания-86 была куда более интересной командой, чем Дания-92. Связь между этими двумя составами по-момему в одном только Сивебаке, так что говорить о том, что та команда 86-го выросла в чемпионов 92-го как-то странно.

Ну и Пфаффа не считаю не то что лучшим вратарем всех времен и народов, но даже сильнейшим в сборной Бельгии того времени. Прюдомм не имел харизмы и эффектности Пфаффа, может и потому слишком долго за красиво рисовавшимся Пфаффом просидел, но по надежности считаю именно Прюдомма лучшим бельгийским вратарем 80-х. Ну а нынешний бельгиский вполне способен посоперничать с ними обоими за звание лучшего в истории Бельгии, особенно, если присовокупит титул в составе красных дьяволов.
Levsha
У Родиона вон сборная Испании 2 золота ОИ взяла в 90-е-начале 00-х. Одно, по всей видимости куда-то затем вернули, коль до сих пор имеют одну золотую медаль Олимпиад?
id77
Если мы говорим о бельгии 1986 и вспомними Пфаффа и Геретса с Кулеманса, то как можно было забыть самого Энцо Шифо? :-)
Hat
2 Ruchey
На rgfootball.net есть в хорошем качестве ч/б для VIP (т.е. платное членство на трекере) пользоваелей на чешском и испанском языках.
IJP
Дима, уж если быть точным, то не "россияне", а конкретно москвичи. Если в чемпионском составе отбросить украинцев (в том числе, Маслаченко) и грузин, то останется только Понедельник из Ростова. Все остальные родились и выросли в Москве.
И, кстати, сколько звезд было у прошлых чемпионов Европы (2016)?
Hat
2 Uпplugged
В финале ЧЕ-88 играли украинцы и два татарина (один крымский, другой астраханский), работающие в Москве.
Скучный
К вопросу самоотдачи (огня в глазах).

Полузащитник сборной России Александр Головин пробежал 12,4 км в матче с Бельгией (0:3), что стало лучшим результатом 1-го тура чемпионата Европы. Хавбек Магомед Оздоев в этой игре преодолел расстояние в 11,8 км, что стало пятым результатом первого тура.
Пятерка лучших по пробегу футболистов после 1-го тура Евро выглядит так:
1. Александр Головин (Россия / «Монако») – 12,4 км;
2. Адам Надь (Венгрия / «Бристоль Сити») – 12 км;
3-4. Владимир Дарида (Чехия / «Герта») – 11,9 км;
3-4. Леандер Дендонкер (Бельгия / «Вулверхэмптон») – 11,9 км;
5. Магомед Оздоев (Россия / «Зенит») – 11,8 км.
Отметим, что следующий представитель сборной России находится в списке лишь на 30-м месте. Это защитник ЦСКА Марио Фернандес (10,7 км). За ним идет Артем Дзюба, расположившийся на 35-й строчке (10,6 км).
Скучный
Фернандес «лишь» 30-й и 31-й. Из примерно 300.
Ruchey
Hat,
Спасибо, знаю про этот ресурс.

1 тур UEFA EURO 2020

Пимлико
Вчера стартовал турнир победой Италии над Турцией 3-0, сегодня состоятся следующие матчи:

Группа А
16:00 Уэльс – Швейцария
Группа B
19:00 Дания – Финляндия
22:00 Бельгия - Россия

предлагаю обсуждать футбол в подобной ветке, а в другой ветке UEFA EURO 2020 обсуждать и делиться новостями с турнира, по России лучше делать отдельную, как это делает обычно Борисыч :)
Пимлико
Стали известны стартовые составы сборных Уэльса и Швейцарии на матч 1-го тура группового этапа чемпионата Европы. Встреча пройдёт на стадионе «Олимпийский» в Баку (Азербайджан).

Сборная Уэльса: Уорд, К. Робертс, Родон, Б. Дэвис, Мепам, Моррелл, Аллен, Рэмси, Джеймс, Мур, Бэйл.

Сборная Швейцарии: Зоммер, Мбабу, Эльведи, Аканджи, Эмболо, Фройлер, Сеферович, Г. Джака, Родригес, Шер, Шакири.

Обслужит встречу бригада арбитров из Франции во главе с Клеманом Турпеном. Помогать ему будут ассистенты Николя Дано и Сириль Гренгор. Резервный рефери — серб Срджан Йованович.
Пимлико
https://www.instagram.com/p/CQA00L4qh2n/

Эрмитажный кот-оракул Ахилл предсказал победу сборной Бельгии над командой России в матче чемпионата Европы по футболу, который пройдет в Санкт-Петербурге 12 июня.

«Кот выбрал Бельгию», – сказала ведущая церемонии в официальном аккаунте Instagram Ахилла.
Uпplugged
А кот Губерниева выбрал Россию =)
Стон
У Губерниева даже тараканы будут Россию выбирать. Даже в регби против новозеландцев.
Uпplugged
Слушайте, стал смотреть на сайте Матча трансляцию Уэльс - Швейцария, так там несколько различных камер, можно переключаться.
Можно смотреть обычную тв-трансляцию, можно с "паука", отдельные камеры на скамейки запасных, тактическая камера (сверху видно, как команды располагаются), а также отдельные камеры следят персонально за игроком. У Уэльса сейчас ведут Рэмзи, у Швейцарии - Шакири.
Может, это и не новость, но я вижу такое впервые.
Стон
Пипец на Матче редакторов нет совсем что ли?
Первая реклама после остановки матча - за гранью, если учитывать обстоятельства....
Скучный
Уверен, у нас скорая была бы на поле или рядом моментально.
Пришёл в себя, слава богу
https://sun9-13.userapi.com/impg/YC8n...fa797c0af24a29d9f61021b67e&type=album
PSV
Скучный
Скорая помощь это не обязательно машина с сиреной. В данном случае скорая помощь была оказана своевременно и профессионально.
Стон
Мне эта фотка категорически не нравится. На глаза гляньте - это очень может быть инсульт. Хотя, - зачем тогда откачивали?

Скорая на наших матчах тупо стоит у поля, в пяти метрах, без нее нельзя.
С другой стороны - какая польза непосредственно от машинки с красным крестом на боку? Врачи с полным реанимонабором прибежали почти сразу, все, что надо сделали. Транспортировать его что на носилках, что на машинке, до стабилизации было нельзя.
Скучный
PSV
С этим согласен. Врачи молодцы.
Скучный
Стон
Насколько видел, применяли даже дефибриллятор. Наверняка убедились, что сердце стоит.
Скучный
Жуть. Просто ещё на ходу потерял сознание.
https://vk.com/video2107434_456239751
Hat
Губер - скотина хайпует(((
Uпplugged
Губерниев-то, скотина, счастлив прямо. Горячий эфир достался, поорать можно, придурь
Пимлико
Результаты вчерашних матчей:

Группа А
Уэльс 1 – 1 Швейцария
Группа B
Дания 0 – 1 Финляндия
Бельгия 3 - 0 Россия
Пимлико
Сегодня состоятся следующие игры:

Группа D:
16:00 Англия – Хорватия
Группа C:
19:00 Австрия – Северная Македония
22:00 Нидерланды – Украина
Курбский, Минск
Подумалось, вот, Влашич в компании звезд хорватских перво величины раскроется яркими красками, хоть он поднимет авторитет РПЛ.
Увы, Хорватия оказалась такой унылой и неубедительной, как и его ЦСКА.
Pion
Какой голешник Австрия забила! С лёта, в противоход голкиперу- красота!
Pion
И тут же грубо и нелепо ошиблись и македонцы сравняли счет. Во- футбол :)
Курбский, Минск
Белорусы думали - вот, мол, Македония, выбравшись из корзины D вместо нас....
Куда там до Македонии. Игроки итальянских клубов серии А неплохо смотрятся в игре сб. Клубов Бундеслиги.
Глядишь, братушки (у них вроде язык почти болгарский) еще пошумят.
id77
Пока Австрия-Македония- лучший и самый интересный матч на Евро. Я конечно был очень рад обеды любимой Скуадры адзурры, но турки не оказали серьезного сопративления
Pion
Да, македонцы весело играли, веселее наших вчерашних. Но австрийцы, конечно, сильнее.
А за что Алаба Арнаутовичу чуть челюсть не вынул после забитого гола? Тот долго очухаться после такого "поздравления" не мог.
Pion
Прочитал уже, что Арнаутович что-то стал орать в сторону македонцев и Алаба поставил его на место.
Hat
Это была расистская выходка. WLM!
PSV
У первого канала денег не хватает? Так долго рекламу гнали, что даже голландский гимн не показали.
Ilya_78
А хорошо, однако, смотрятся хохлы против Голландии. По сравнению с нашими с Бельгией - день и ночь.
x3m_100r
Что хорошего? Должны гореть были 3-0 или 3-1
Ilya_78
Чо-т не горят. И шансы в атаке есть, и ошибаются не так часто, и не так критично. И в отборе качественно лучше.
Ilya_78
Могут, конечно, сдохнуть во втором. Будем посмотреть.
инокентий
Матч интересный. Украинцы всяко более квалифицированно чемнаши играют
Стон
Вратарь лучше и защитники лучше, чем Семенов.
В принципе, хватало бы первого пункта. Там пару раз прям-таки спас-спас. Ну и удар с четырех метров головой мимо ворот, - еще и везет.
Скучный
Защитник и вратарь повторили наши ошибки. Только не в двух, а в одном голе.
Ilya_78
И таки сдохли. Логично, слишком высокий темп взяли в первом.
Стон
Чё-то совсем косплей пошел. Потеряли игрока слева в атаке в начале матча, заменили, теперь - обратная замена.
Прямо как у нас Кузяев-Черышев-Миранчук.
id77
Украинская команда интересная. Им бы еще тренера грамотного. Интересные ребята есть
id77
Шикарный гол Ярмоленко
Bingo
Выходит спабость лиги не приговор.
А то наши кудесники уже рассказали про космос.
id77
Не хватило опыта украинцам. Но вообще неплохо играли в целом. очень много эмоций. Видно, что заряжены. Я только не понял, зачем было тратить столько сил в первом тайме, чтобы сил на второй не осталось. Ну впрочем, Шевченко футболистом был классным, а вот тренер сомнительный
Pion
Эх!.. Всё-таки 2:2 было бы лучше, чем 2:3.
Стон
Абсолютно справедливый как итог, так и ход игры. Как только при 2-0 голландцы начали понтоваться, особенно Депай, стало ясно, что сейчас пропустят.
При 2-2 очухались, взяли мяч под контроль, вспомнили, как играть и закономерно добили.
зануда
Хохлы конечно молодцы на фоне наших. Но очень уж легко голландцы, пропустив две банки, вернулись в игру и без особых проблем додавили.
зануда
Хорваты сегодня разочаровали. Похоже, все, эта команда закончила свой цикл.
FootBoy
Закономерная и справедливая победа голландцев. Могли и больше забить.
инокентий
Футбол тем и хорош, что не всегда закономерен. На фоне просмотренных матчей, даже с участием явно более низкого класса, чем наши Македонии, заметил отличие нашей команды от большинства -отсутствие эмоциональной составляющей в игре. Есть такое клише " игра с горящими глазами" Так вот у наших они потухшие, как будто не играют, а работают.
1954 Москвич
У украинцев есть быстрые игроки, у нас ко всему набору минусов, их нет. Никогда не восторгался игроками, которых звали электричками, но в современном футболе иметь команду тихоходов непозволительно.
Искренне болею против сб.Украины, но команде их, если отключиться от болельщицких пристрастий, можно симпатизировать.
И да, на Украине есть лимит. Упомянул об этом только затем, что не считаю этот фактор, когда речь идёт о сборных, каким-то определяющим.
Dogan
Валера, это было абсолютно ожидаемо уже тогда, 3 года назад

"Dogan
Сдаётся мне, это поколение хорватов уже всё сказало, и больше чего-то внятного от них ждать вряд ли стоит.
"Будет, о чём внукам рассказать..."
Воскресенье, 18 ноября 2018 20:39:45
Dogan
А насчёт "горящих глаз" - по мне так это одно из самых главных, чего нашим не хватает и не хватало никогда (ну, скажем, в обозримом прошлом).
И именно этим команда Хиддинка и несколько выпала из традиционного ряда в 2008-м. А вовсе не каким-то мифическим классом объективно вполне средних игроков той сборной. Гус сумел тогда подзавести наших замороженных суперзвёзд, и они малость побегали.
Этим и взяли. В первую очередь, в доп. время с Голландией.
2 года спустя завести не удалось - последовал традиционный провал.
Стон
Ну, три года назад тому же Черчесову тоже удалось.
Pion
Было предположение у комментаторов, что наша сборная еще тренируется под нагрузками, отсюда и усталость, и отсутствие "блеска в глазах". Наш восхождение начнется с игры с финнами. Хотелось бы в это верить. Правда, "терзают меня смутные сомнения"...
Курбский, Минск
Играют люди, а не клубная прописка
Зинченко матч провалил.
От него можно было ожидать мощной игры, ведь Noblesse oblige, все же финалист ЛЧ
И роль почти привычная, у Горожан он практически не сидит в защите.
Но не вытянул, запомнился только пиханием партнёрам
Зато блеснул жовто-блакитный ленинградец Ярмоленко.
Украина будет бороться до конца.
Пимлико
Результаты вчерашних матчей:

Группа D:
Англия 1 – 0 Хорватия
Группа C:
Австрия 3 – 1 Северная Македония
Нидерланды 3 – 2 Украина
Пимлико
Сегодня состоятся следующие игры:

Группа D:
16:00 Шотландия – Чехия
Группа E:
19:00 Польша – Словакия
22:00 Испания – Швеция
инокентий
Все матчи сегодня интересны. Вообще не представляю нынешнее состояние этих сборных.
KRASS
Голландцы, конечно, раздолбаи. Нет у них такого инстинкта убийцы, как у немцев. При игре "от ножа" они чудо как хороши, но стоит им поверить в свое доминирование, как начинают художественные упражнения. Хотя, мне они этим тоже нравятся. С 1978 года симпатизирую им, после наших, конечно.

Украинцы молодцы. И как-то еще больше грусти добавилось, когда думаешь о сборной России.
rodocop
господи, да какие горящие глаза...

В 2008-м в сборной была полузащита Семак-Семшов-Зырянов, на флангах Жирков и Анюков в лучшей форме, в центре обороны Игнашевич, в воротах Акинфей, в атаке Аршавин. В ту сборную Керж не прошел, не говоря про многих других!

Да блин, есть ли в этой команде игроки такого калибра, способные вести умную созидательную игру на топ-уровне? И есть ли в сборной тренер, способный такую игру им поставить?

О каких горящих глазах тут говорить. ЧМ-2018 был определенной аномалией и остатками былой славы: Акинфей, Игна, ЮВЖ дали последнюю гастроль, Дзагоев поучаствовал. Кузяев, Дзюба, Фернандес в идеальной форме. Шикарный Черышев, удачные дебюты Головина и Зобнина. Плюс хозяйский посев (и вообще статус), травма Салаха и резко постаревшая Испания - вот эта гремучую смесь только и имело смысл подкреплять "горящими глазами".

А чего стоит творение Черчесова из современных российских игроков в регулярном, обычном режиме (даже пусть частично сохранился статус хозяев турнира) - мы увидели. Тут нечего делать горящим глазам. Ну там разве что еще пяток игроков сломать в излишнем рвении да продуть Бельгии не 0:3, а 2:6, например...
FootBoy
Очень сильно отличается судейство на ЧЕ от нашего. Почти нет ЖК, допустимый уровень борьбы довольно высокий. Особенно хочется отметить ВАР , практически нет остановок игры из-за проверок
rodocop
Я вот, кстати, когда бельги завалили Дзюбу, и он валялся некоторое время, корчась от боли, внезапно подумал, что вообще не помню такого зрелища в ЧР. Там Дзюбу соперники просто то ли берегут, то ли чрезмерно уважают, но я не помню ни одного примера, чтобы настолько опасный атакующий игрок практически никогда не получал по ногам.

Керж и Шава только в путь огребали всю карьеру почти (Шава под конец правда стал просто быстрее расставаться с мячом и почти перестал, но он и не играл почти на острие). Да любой яркий форвард регулярно лежит на газоне - а Дзюба у нас как в песочнице. Его не обидь. А вот бельги с ним не церемонились - и ничего. Никто не умер. И даже ЖК не получил
buzzo
rodocop,

Я понимаю, что "ради красного словца сыном назовёшь отца", но мера-то тоже нужна - Дзюбу постоянно отоваривают в нашем чемпионате.
инокентий
Если откинуть всю Шелуху, то становится понятно о ком говорит Родион )
Стон
Вот уж точно, - так по ногам он весьма нередко получает.
Pion
А какой гол Шик забил! Шик-арный!
А на Черчесова что бочку катить? Он собрал сборную из того, что было. Ну, Смолова, мог бы привлечь. Кого ещё? Кто лучше-то? И его ли вина, что кроме Джикии и защитника-то хорошего не найти с российским паспортом.
rodocop
А между тем сегодня Томаш Губочан сыграет таки на новой зенитовской арене!
Точнее, уже играет!
Скучный
Комментатор тоже Мака не сразу вспомнил)
rodocop
Мак-то на этом стадио, слава богу, поиграл вдоволь
Пимлико
Губочан отдал, Мак забил...прямо ностальжи :)
инокентий
Я правильно понимаю, что лучше Семенова из россиян есть только Джикия? Тот же Терехов к примеру, намного хуже?
инокентий
А неплохо словаки двигаются
MZ
Крыховяк забыл, что не за паровозов в РПЛ играет...
инокентий
Его удалили? За что? Прозевал
rodocop
Вторая желтая. На ногу явно наступил Громаде
Ilya_78
А Словакия в синем, однако. А Польша в красно-белом. Символично.))
Курбский, Минск
MZ
и у меня чуть с губ не сорвалось то же самое))
Гжегож в ЧР как хозяин на поле, а здесь просто участник ЧЕ.
rodocop
Так-то обе желтые были вроде и по делу, но вроде и на грани.
В первой Громада очень явно подыграл легкому касанию Крыховяка сзади - мол, срыв атаки.

Второй фол тоже могли не оценить желтой у нас, например.
И не только для Крыховяка. Вообще.
segr
Вот интересно - все навалились на Дзюбу, даже у нас тут на книге, хотя он сыграл, на мой взгляд, далеко не худший матч, а вот про великого европейского игрока Головина, который на поле выглядел абсолютно безголовым - тишина(мертвая тишина). Я с вас балдю, некоторые из народа.
инокентий
На Дзюбу, на Книге?! У меня что-то не отображается похоже.
Курбский, Минск
А что монегаск Головин?
Он как на Гран-при Монако в Ф-1.
Главное - хорошо квалифицироваться.
А после старта самого соревнования можно уже не напрягаться, место гарантировано)))
segr
инокентий
Саша, ты видимо не все сообщения читаешь.
Курбский, Минск
Поляки должны были спастись. но сегодня не их день, точнее белая петербургская ночь
Пимлико
рад за Роберта и Томаша, молодцы словаки :)
id77
Ничего не имею против Польши и жаль Гжегожа, но очень и очень рад за словаков.
Томаш и Роберт, вы дома. Вам всегда рады. С победой!
1954 Москвич
rodocop
Про первую карточку поспорил бы. Подыграл словак-не подыграл, но умышленный фол, напрвленный на срыв атаки, был. Что касается второй жк скажу так: за модное ныне "случайное" наступление на ногу шипами удалял бы. Поэтому суди я, для меня вопросов не было бы, но почему-то судьи за это далеко не каждый раз дают жк, а здесь арбитр показал фактически красную. Поэтому по этому решению судьи вопросы есть.
PSV
Закрыл гештальт, посетил на стадионе матч ЧЕ, заодно поорал «Томаш Губочан, ла-ла-ла-ла!», Мак забил! Очень доволен!:)
зануда
Не принимает поляков земля русская. И Сусанин их завел черти-куда, и три года назад обосрались, и сегодня тоже.
зануда
И где был сегодня хваленый Левандовский?
Курбский, Минск
...у него под ногами горела земля...русская)
Шведы начали как пленные румыны. Равняться на своих клюшкарей негоже.
инокентий
Шведы переняли нашу тактику игры с Испанией
Курбский, Минск
шведский защитник из "нашего" Даляня (возле Порт Артура)) разучился играть в футбол. Взял и оставил мяч одному испанцу перед воротами, тот от неожиданности пульнул и не попал.
FootBoy
У испанцев одна проблема - реализация. Огромное количество моментов создали, а счет 0:0. Хотя могли и пропустить, повезло.
Ilya_78
Нельзя-ли как-то дисквалифицировать Испанию? Достали уже.
FootBoy
Не хватает Испании игрока класса Иньесты. Техника высочайшая, а мозгов не нет
Курбский, Минск
Север и Восток Европы подобрал ключи к пиренейским гениям мяча!
Мюнхаузен
Это даже не автобус, шведы поставили вагон из своего tunnelbana. Очень дисциплинированная команда у скандинавов.
Пимлико
Результаты вчерашних матчей:

Группа D:
Шотландия 0 – 2 Чехия
Группа E:
Польша 1 – 2 Словакия
Испания 0 – 0 Швеция
Пимлико
Сегодня состоятся последние матчи 1 тура:

Группа F:
19:00 Венгрия – Португалия
22:00 Франция – Германия

Франция - Германия в Мюнхене прекрасное завершение 1 тура.
Главный судья: Карлос Дель Серро Гранде (Мадрид, Испания); Ассистент: Хуан Юсте Хименес (Алькоркон, Испания); Ассистент: Роберто Алонсо Фернандес (Испания); Резервный: Срджан Йованович (Калуджерица, Сербия)
Pion
Франция- Германия... Звучит, как Финал.
1954 Москвич
Pion
Боюсь, что скатают гроссмейстерскую ничейку.
Ruchey
Надеюсь Германия победит, а третья команда из этой группы не выйдет в ПО.
ZENITstiCler
Когда уже УЕФА изменит правила начисления очков: за ничью очков не начислять обоим командам. Может футбол станет зрелищнее.
1954 Москвич
Нет, лучше тогда об являть победителя решением компетентного жюри.
Levsha
Тут прозвучало про слабость украинской Лиги. Украинская лига 2 последних года 9я в рейтинге УЕФА, российская лига - 22я. Не уверен, что игра украинцев как-либо иллюстрирует тезис о "слабости" их лиги. В украинской лиге нет того количества денег, сколько в российской это да. Поэтому украинские игроки не засиживают до дыр скамейки отечественных клубов в "патриотическом угаре", и чуть ли не в каждом клубе бельгийской Лиги можно обнаружить 1-2 украинцев в составе.
Чукча
Levsha, честно говоря удивлён этим рейтингом. Интересно, какие там критерии? А где это можно глянуть?
ZENITstiCler
1954 Москвич
Если взять итоговую таблицу РПЛ и убрать очки за ничьи, то почти ничего не измениться, зато автобусники с нулями очков постоянными может в футбол начнут играть.
1954 Москвич
Если ничего не изменится, то зачем?
Ничья, если она не договорная, а договорным может быть и результативный итог, нормальный результат в футболе.
Предположим, голландцы не забили бы третий мяч, за что лишать команды очков, уравняв их со сб.России, скажем? Эта ничья, и подобное не редкость, была зрелищнее многих результативных матчей.
Levsha
Чукча, это обычный рейтинг УЕФА, суммирующий лишь последние 2 сезона, а не 5. Здесь https://www.eurocups.ru/seas/69/mode/4/ помимо двух последних сезонов уже добавлены бонусные баллы за участие клубов в группе ЛЧ нынешнего сезона. Вот если убрать эти бонусы текущего сезона, то будет исключительно сумма за 2 последних сезона, и Украина останется на том же 9-м месте, а Россия опустится на 22-е. Россия и так туда опустится до игр группового этапа, поскольку играет меньше игр квалификации, чем те, кто еще не получил лигочемпионские бонусы.
Скучный
Рейтинг из результатов клубов в еврокубках не отражает напрямую силу внутреннего чемпионата.
Мне кажется, в гипотетическом стыковом турнире Украина-Россия у наших клубов было бы большое преимущество.
Где-то 10-4, 9-5.
инокентий
Рейтинг не отражает, а кажется отражает? ) В нынешних условиях только рейтинг и может отражать, других критериев оценки нет. Тут можно говорить о том, насколько рейтинг действительно отражает реальную картину, это да, но в ближайшие 14 лет это будет затруднительно проверить.
Скучный
Даже формально это рейтинг только верхних команд из чемпионатов.
Как реально сравнить чемпионаты целиком, не знаю.
Levsha
Скучный, вам станет теплее если 10-4 в пользу России за счет побед ФК Урал над ФК Ингулец, но влетом в одну калитку ФК Зенит ФК Шахтеру/Динамо К? А именно так и происходит последние 2 года в заочном соперничестве российских и украинских топов в еврокубках.
Да, в этом году в украинскую премьер-лигу возвращаются одесский Черноморец и харьковский Металлист, к уже вернувшемуся годом ранее Днепру. Конкуренция в украинской лиге возрастает, не говоря уже о "горящих глазах", которые в голодном состоянии светятся куда ярче, чем в сытом.
Скучный
Результаты в еврокубках в ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ у ЛУЧШИХ украинских клубов лучше, чем у наших.
Но это не значит, что наш чемпионат и в целом слабее.
"Заочный спор" именно что заочный. Так что и про влёт Зенита в одну калитку тоже некорректная аппроксимация.
инокентий
Ну чтобы спор был очный Зениту и кому-то из украинских клубов нужно чуть подальше пройти в Еврокубках )
Скучный
И это опять ничего не скажет о силе чемпионатов в целом.
инокентий
Что это значит сила чемпионата в целом? Типа средняя температура по больнице? Что есть целое? В каких единицах это целое мерить и какими средствами измерения. Левша предложил свою, вполне понятную, но не обязательно точную. Предложите свою.
Пимлико
Рейтинг уефа - срез лучшего что есть в чемпионатах "здесь и сейчас", следовательно отражает силу чемпионатов более чем что-либо..кому то интересны гипотетические игры между болотом? Нет. То что не можем встречаться друг с другом, немного искажает результаты, но не так чтобы очень сильно, когда таких игр с разными по силе соперниками десятки. Репрезентативная выборка слишком большая.
Скучный
Левша вместе с еврокапсом не предложили такого средства.
И я не предлагаю. Считаю лишь, что не следует говорить о силе чемпионатов в целом, сравнивая игру лишь малой части их клубов. И не могу понять затруднений в понимании этой простой вещи.
Утверждаю - наш чемпионат сильнее украинского. Опровергните. Таблица коэффициентов не катит по уже названной причине.
Пимлико
более чем катит, если брать крайние 2 года, а как говорил Аршавин...
Levsha
Скучный, "трансфермарктом, клянусь":)

За последние 2 года украинские команды 10 раз брали старт в еврокубках и превосходили своих соперников(проходили в плей-офф или оказывались выше в группе) по еврокубкам 15 раз. Среди поверженных в эти 2 года Бенфика, Брюгге, Ференцварош, Динамо Зг, Базель - команды, с которыми в эти же 2 года ничего не могли поделать российские клубы. Среди украинских команд отличались помимо Шахтера и Киева, Заря и Колос. На долю российских команд за эти 2 года выпало аж 12 участий в ЕК, а превзошли своих соперников росклубы только 5 раз, из которых 4 виктории на счету Краснодара, а 5-я на счету, прости господи, Спартака... Никто из этой 5-ки на пути украинцев в те же 2 года не попадался.
инокентий
Скучный, как можно опровергнуть вопрос веры?! Вера она потому и вера, что основана на характере отношения субъекта к предмету веры;
MABP84
Левша
То есть надо Зениту занять 5 место, для поправки показателя, прошли в плей офф.

Критикуя-предлагай.

Сколько побед /поражений у рос клубов и украинских, в матчах
1. С более сильными (>110% от рейтинга).
2. С равными
3. С более слабыми (<90%)

P. S. Рейтинг на конец сезона, в котором была игра, желательно учитывать
Понятно, что у Колоса и Сочи по такой градации шансов больше Шахтара и Зенита.

Но хотя бы тренд виден.

По Зениту
Сильные - Бенфика, Боруссия +1=0-3
Равные - Лейпциг, Лион, Лацио +1=1-4
Слабые - Брюгге +0=0-2.
Basist
Levsha
Я конечно понимаю, что всё нижесказанное будет сферическим конём в вакууме и совой на глобусе, но думается, что и мы могли бы иметь те же баллы, если бы:
1. Относились коники посерьёзнее к еврокубкам, а не забивая на них, раз за разом занимали последнее место в группе.
2. Не вылетали бы в квалификации от абсолютно заурядных команд спартаки и прочие динамы.

Да и в принципе у нас к еврокубкам сейчас стало гораздо прохладнее отношение. Почему-то пропал стимул показать себя в европе, ставка больше на внутренний чемпионат.
На Украине, как мне видится, внутри всё понятно, и ставка делается наоборот - на ЕК - показать себя, уехать.

Поэтому не стал бы вот так огульно делать выводы о силах двух чемпионатов. Помнится не так давно румыны выдали пару потрясающих сезонов в ЕК, но чемпионат от этого сильнее не стал.
MABP84
Зато, когда была евровесна.
Равные +3=0-3
Слабые +3=0-1
Levsha
Basist, а вы не находите, что "к еврокубкам сейчас стало гораздо прохладнее отношение. Почему-то пропал стимул показать себя в европе" и определяет конкурентность чемпионата и его игроков в Европе? Ну если не могут настроиться на еврокубки, то точно также не смогут настроиться на Чемпионат Европы. Тут можно даже поколение Шалимовых взять в союзники, которые приезжали в сборную лишь шантажировать ее руководство, как с письмом-14 или евро-96, а не играть с полной выкладкой. Нынешним-то шантажировать нечем, но и "загореться глазам" по щелчку от исполнения гимна уже никак не получается. Доходы от этого никак не зависят. А украинским игрокам действительно надо бежать в 2 раза быстрее, чтобы куда-то прийти. Вот и перебегают украинцы, да и представители кучи других чемпионатов, наших. И никакой там 10-4 не будет. Опять же, нашим-то это зачем? Так и живем... Поэтому быть "сильнее в вакууме" мало влияет на результат конкретного международного соревнования.
Чукча
Levsha, это довольно сомнительный показатель, если мы говорим о силе Чемпионата. Будь то Португалия, Шотландия или кто угодно. Скажем, если какой то клуб из страны А, пару лет дойдёт до полуфинала ЛЧ, то этот чемпионат разко поднимется и это будет означать, что в этой стране сильный чемпионат, даже, если там, кроме этого клуба вообще никто и ничего не выгрывал, а клуб это по серьёзному играет за весь сезон внутри страны лишь с одним двумя внутренними соперниками?
Пимлико
Чукча, такое возможно разово, а не на постоянной основе. Рейтинг дает данные за 5 лет.
Levsha
Кстати, забивший голландцам Ярмоленко в Клубе Пушкаша догнал Сашу Кержакова - у обоих по 61 голу в международных матчах. Тот критерий, которым я пользуюсь для сравнения нападающих разных лиг и относительно разных времен.
Скучный
Levsha
Даже если украинские клубы всё выиграли бы, а наши всё проиграли бы, это не отменяет того факта, что в рейтинге не участвуют все остальные клубы.
Кстати, про Трансефрмаркт интересно. Хотя тоже не корректное доказательство, но уже по другим причинам.
Один Чукча понял мою простую мысль)
Чукча
Пимлико, согласно этой логике, если, скажем, выпускник школы N из деревни Х однажды получит Нобелевскую премию по литературе, то можно будет говорить, что в этой школе очень сильная подготовка и выпускники отличаются в лучшую сторону от всех прочих в стране :)
Пимлико
Чукча, нет, согласно это логике, если среди выпускников за последние 5 лет много медалистов и приличное их количество поступило в ВУЗы (вышло в евровесну), то можно будет говорить, "то в этой школе очень сильная подготовка и выпускники отличаются в лучшую сторону от всех прочих в стране :)" (с)
Чукча
Пимлико, не хочу спорить и уходить в детали медианных и модальных значений :) Но всё-таки с точки зрения статистического анализа был бы более показателен другой алгоритм оценки. Для этого надо было бы, например, отбрасывать в каждом списке (в нашем случае в чемпионате) две самые верхние и две самые нижние позиции и уже после этого оценивать средний уровень всего списка
Levsha
Чукча, редко бывает, что один клуб на 3 головы выше всех в чемпионате и конкурентен в Европе. За теми же лежащими на поверхности успехами Стяуа второй половины 80-х стояли бухарестские Динамо и Виктория, курируемые МВД и КГБ Румынии позднего Чаушеску. Пока Стяуа брал европейские чашки его соседи делали Бухарест первым в Европе городом, доигравшимся до четвертьфиналов всех еврокубков в один сезон.
За сильным армейским Гонведом 50-х в Венгрии стояли МТК и Уйпешт - опять-таки с кураторами в лице КГБ и МВД, соответственно. Аякс взлетел на вершину Европы в Голландии в начале 70-х, но до них Кубок Чемпионов уже взял Фейенорд. Тоже и с доминирующей в Европе Баварии середины 70-х, проигрывавшей внутреннюю конкуренцию гладбахской Боруссии, как и с Реалом 1950-х и 2010-х.
Доминировавший на Украине Киев последнего пришествия Лобановского своими отдельными яркими выступлениями в Европе конца 90-х, никуда Украину не вытянули - даже в 10-ку лучших чемпионатов, пока на Украине не созрела действительно вторая сила в лице Шахтера, и когда Шахтер брал свой Кубок УЕФА там и Киев и Металлист забирались очень высоко по турниру, а чуть позже и Днепр до финала Кубка УЕФА дошел.
инокентий
Никогда не нравилось, как судит турок
MABP84
Ну, пока это сборная России на ЧМ всех перебегала.
А в ЕК только одно изменение, Зенит стал меньше тащить
MZ
Как обидно за венгров! Понятно было, что должны были "португалы" взять своё...
ЗЫ. Смотрел только 2-й тайм. Роналду до пенальти было не видно. Ну, разве что изредка крупные планы, напоминающие о борьбе с перхотью...
Levsha
Когда сборная России перебегала, тогда и вышла в четвертьфинал, а непосредственно перед этим российские клубы установили рекорд сезонного коэффициента УЕФА.
Курбский, Минск
Levsha
Тихонько спрошу.
В украинском чемпионате были случаи, когда как в соседнем сильном чемпионате обладатель кубка через месяц-два прекращал существование?
Или когда клубы вылетали не в низший дивизион, а расформировывались?
MABP84
Левша
По моему мнению
Сила чемпионата может меняться ЕК, если коэффициент (сумма очков трёх первых на трёх последних) примерно 1,85-2,15

Если ниже, то чемпиона сильнее, если выше то слабее.
Levsha
С ужасом представляю, если бы во времена Леонидаса(лучшего бомбардира ЧМ-38) существовал интернет. Там не только про его борьбу с перхотью слушали бы вместо того, чтобы просто радоваться тому, что был свидетелем игры незаурядного футболиста.
Levsha
В украинском чемпионате после того, как выгнали Януковича, не осталось клубов с госфинансированием. Когда Януковича прогоняли, очень крепкие Металлист и Днепр, финансируемые корешами детей бывшего президента, прекращали существование.
MABP84
Что?
Шахтер, Динамо К.
Это госфинансирование де факто.

Просто у них деньги государства не в казначействе и ЦБ.
Пимлико
Сборная Франции: Льорис, Павар, Кимпембе, Варан, Эрнандес, Рабьо, Погба, Канте, Гризманн, Мбаппе, Бензема.
Сборная Германии: Нойер, Рюдигер, Гинтер, Хуммельс, Госенс, Гюндоган, Гнабри, Кроос, Киммих, Хаверц, Мюллер.
1954 Москвич
Неужели третий гол Роналду не из офсайда забил? Наверное, нет, раз ВАР не отменил. Но на повторе мне "вне игры" показалось очевидным.
Скучный
MABP84
Такой коэффициент для украинского чемпионата составляет 2,56. Для российского 3,07.
Но если посчитать за последние места одинаково 12-14 места, то в России коэффициент ниже 2,17.

Если же брать 4 первых и последних то соответственно 2.28 - 2,78 (16)- 1,89 (14).

Я думал, разница будет больше, но и так у нас явно более ровный чемпионат.
Чукча
Levsha, такое бывает и не только в футболе. Именно поэтому отбрасывание двух сильнейших и двух слабейших - делает картинку, показывающую средний уровень, более показательной. Впрочем, если вы считаете, что это мало что меняет в итоговом результате - спорить не буду. Пусть каждый остаётся при своём мнении :)
MZ
Levsha, Ваш "тонкий намёк" понял)
Вы знаете, действительно ощутил, что жизнь прожил не впустую, ибо "был свидетелем игры незаурядного футболиста".)))
инокентий
Антон, как ни печально, но у них немного не так, как ты представляешь.
MABP84
Да так же как у нас в 90е
Скучный
Коэффициенты 3 первых к 3 "последним" для большой пятёрки из расчёта 16 команд:

Англия 1,89
Франция 1,93
Германия 2,01
Испания 2,13
Италия 2,14
Россия 3,07

Из расчёта 14 команд:

Англия 1,71
Франция 1,85
Германия 1,88
Испания 1,95
Италия 2,05
Россия 2,17
Украина 2,56
Igor.Be
А зачем вообще мерить российский футбол по украинскому? Более объективную картину дает анализ динамики российского футбола относительно самого себя.И тут мы проседаем ускоренными темпами по всем параметрам.
инокентий
Ладно, считай так. Переубеждать не буду
FootBoy
Немцы очень прямолинейны и предсказуемы.
MABP84
Правильно понимаю, что на этом ЧЕ.
Бывшие зениотовцы 1 победа и 1 гол...
Нынешние 0.

Так же прошлые леги играют, а нынешние нет.
Sinbad
Эта игра из какого-то другого турнира. Даже какие-то изъяны в игре - как родинка, придающая красоте пикантность.
инокентий
Очень порой, особенно когда французы в атаке, похоже на компьютерную игру. Мяч прямо прилипает к ногам
Hascky
Космос, французы из другой лиги. Заменить и удалить, иначе наши потуги совсем глупо выглядят.
Ilya_78
Немцы уже на пару наиграли, но не идёт.)
Sinbad
Этот гол стоил того, чтоб правило офсайда было бы сразу же отменено:)
FootBoy
Судья что-то знал, дал Мбаппе забить, чтобы мы насладились моментом. Только потом отменил гол.
Ilya_78
Да офсайд сразу было видно. А вообще - надо сворачивать турнир и играть в субботу финал между этими сборными.)
Скучный
Глупое правило не свистеть даже при явном офсайде
Курбский, Минск
Вообще-то немцы не показались "машиной", та, которая всегда побеждает если в футбол играют 22 чел.
Так что финал надо еще заработать, в чем у них проблема.
Ilya_78
Ну, это да, кроме 15 минут во втором тайме - на лебединую песню Лёва не похоже...
Пимлико
Результаты последних матчей 1 тура:

Группа F:
Венгрия 0 – 3 Португалия
Франция 1 – 0 Германия
FootBoy
Французы забили 2 великолепных гола , которые не были засчитаны и заслуженно победили со счётом 1:0
MABP84
Само нахождение игрока в Положение офсайд не является нарушением Правил
Скучный
Как только принял мяч ил поучаствовал в борьбе, уже нарушение.
Но ждут завершения атаки и потом поднимают флаг. А при этом игроки зря тратят силы, могут получить травмы. И тратят эмоции на псевдо-голы.
Я понимаю, когда линейный сомневается. Но и при явных офсайдах рекомендовано не свистеть. Это глупо.
rodocop
Франция - едва ли не еще более фантастическая, чем была в 2018-м.
Оборона впечатляет чуть менее (хотя всерьез придраться не к чему), но зато в центре поля прямо космический космос. Погба, каким его никогда не видели. Гиперэлектровеник Канте. Всегда оказывающийся где надо Рабьо. Еще более командный и работящий (хотя, казалось бы, куда еще больше!) Гризманн.
Ну и Мбаппе, который велик хоть и в эпизодах, прямо скажем, но реально неповторим в них.

Бензема немного выпадал, но тоже был полезен.

Немцы были в целом неплохи, но против такого у них просто не нашлось аргументов, и в итоге сдулись и Хавертц, и Кроос, и Гнабри, и Киммих. Мюллер был ни о чем. Сане, Фоланд - вообще в игру не попали. Вернер толком в нее и не вошел. В общем...

Мне кажется, остальным куда как меньше есть что противоставить команде Дешама. Португалия? Вообще не. Бельгия? Ну это пока игры из разных лиг просто. Может, быть, Англия? Да голландцы? Не знаю. Ну еще Италия, да. Вот и все претенденты.
PSV
Манчини переиграет Дешама?
Как-то слабо верится.
Ну может повторится история 88 года, хотя тоже вряд ли.
Если не будет травм или ковидных историй у ключевых игроков, у Франции не должно быть проблем ни с кем.
зануда
Франция выглядит монструозной, Что, впрочем, и ожидалось.
FootBoy
Это был настоящий фктбол. Последние минуты досматривал стоя. Эмоции захлестывали. Я за наших так не болел, как за французов.
По моему мнению в финале должны играть французы и итальянцы.
MABP84
Нет такой рекомендации.
Скучный
Тогда почему поднимают флаг не в момент приёма мяча игроком в офсайде, а после гола?
rodocop
Я тоже не верю в итальянцев в таком противостоянии.
Собственно, я ни в кого не верю против французов, но хочется посмотреть финал с участием летучих голландцев
Скучный
И спокойно поднимают флаг при менее явном офсайде, но в отсутствие острой атаки.
Скучный
МАВР84
«Если вы увидите, что боковой не поднимает флажок, то это не значит, что он пропустил момент. Просто арбитр соблюдает инструкции. Если момент спорный, а атака перспективная, то судья не должен вмешиваться в игру. По окончании эпизода, если, допустим, был забит гол, а офсайд на самом деле имел место, этот момент пересмотрит видеоарбитр».
Скучный
АПЛ
«Премьер-лига советует реагировать только на совсем явные офсайды – в которых рефери уверен на 100%. В случае сомнения положитесь на ВАР – он разрешит ситуацию, если понадобится. Это снизит вероятность того, что атакующей команде оборвут потенциально голевую атаку».
helios
После 1-2 от Македонии и 0-6 от Испании не удивлюсь даже потере очков с мадьярами.
MABP84
В Правилах нет таких рекомендаций. А если момент спорный, значит сомнения в пользу атаки.

Но негласно такая рекомендация существует. Как и многие другие, о которых желательно никому не знать, кроме судей.
Скучный
О чём и речь. Негласно на ЧЕ и вообще в Европе судят по понятиям. По духу правил.
Что, кстати, считаю нормальным. Кроме затягиванием с остановкой игры при явном офсайде, пусть и в острой атаке.
А в РПЛ при попытке судить по духу правил (негласным рекомендациям) судей сразу распинают. Потому сплошной формализм свистки.
Скучный
свистки = и постоянные свистки
Hat
Негласно, по звонку из Высокого Департамента попросили по возможности помочь датчанам после решения продолжить матч. Пенальти был очень странный, но всем хотелось ободрить Эриксона((
Ruchey
Вспоминается:"Пика развития цивилизации страна достигнет тогда, когда футбольные матчи смогут проводить без судей" (Хосе Луис Коль)
Ruchey
Как ни печально, но пока "французы" главные фавориты.
P.S. Флорентин и Матиас Погба, как и вся Гвинея, передают привет своему брату Полю: "Поль, мы верим в твой успех!Ты самый лучший из нас!"
*Флорентин - 21 матч за сборную Гвинеи и 3 за молодежку Франции, Матиас -5 матчей за Гвинею.
Levsha
летом я ездил в деревню к бабушке. Научившись играть в футбол в Ленинграде, я сборной своего города не был нужен - хватало ребят уровнем повыше. А вот у бабушки в деревне мне вполне хватало мастерства выступать за сборную населенного пункта на каких-то районных соревнованиях. Стал ли я от этого деревенским? Или мой старший брат, учившийся со мной в одной ленинградской школе и доросший до сборной города, должен был забить на свои успехи, и ехать выступать вместо этого за сборную бабушкиной деревни?
Ruchey
Levsha,
Конечно, такой аргумент вполне допустим, но следуя ему Шарапова, например, должна была выступать под американским флагом, вместо российского, однако она выбрала свою родную страну.
Думается и у Погба, и у Мбаппе(папа-Камерун, мать-алжирская диаспора) был выбор, футболку какого цвета им надевать, но не уверен, что этот выбор был осознанным и не сводился: к условиям развития, возможным титулам в последствии, а так же и материальным стимулам. Кто знает...
rodocop
Французы - отличные фавориты.
При том, что им даже особо не пришьешь уже "культурную аппроприацию".

Вчера на поле были Льорис-Павар-Рабьо-Гризманн - белые, Эрнандес-Варан-Бензема - в меру смешанные, и только 4 настоящих негра.
helios
В османской сборной янычары не были тюрками, но это не мешало им выигрывать матчи у сербов и прочих балканцев.
Ruchey
Ну у немецких янычар, сейчас все не так просто с "балканцами", впрочем как и с "французами")
Впрочем, кому сейчас легко с ними? Вся надежда, на примету-Франция не в группе с Данией, а в таком раскладе они ещё не выигрывали турниры.
MABP84
Какие приметы? Играет сборная России и у неё есть шансы.

UEFA EURO 2020

Пимлико
11 июня стартует ЕВРО2020, матчем в Риме Италия-Турция...
Игры группового турнира пройдут с участием 24 команд в 11 европейских городах: Амстердаме, Баку, Бухаресте, Будапеште, Копенгагене, Глазго, Лондоне, Мюнхене, Риме, Санкт-Петербурге и Севилье.

Список трансляций группового этапа:

https://ss.sport-express.ru/userfiles/materials/168/1683983/volga.jpg

Фанзоны:

Москва:
Фан-зона будет расположена на стадионе «Лужники», площадка будет открыта весь период проведения турнира. Из-за пандемии количество мест будет ограничено.
Для начала нужно пройти онлайн-регистрацию на сайте euro2020.moscow.sport и получить билет. Болельщик сможет приобрести всего один билет на один игровой день и вместе с документом, удостоверяющим его личность, продемонстрировать на входе.

Санкт-Петербург
Первая фан-зона расположена на Конюшенной площади и будет работать с 11 июня по 11 июля, на протяжении всего турнира.
Вторая фан-зона будет на Дворцовой площади, и болельщики смогут посетить площадку бесплатно. Однако сюда зрители смогут попасть только со стадии 1/8 финала чемпионата Европы.

Билеты пока еще можно приобрести как официально:
https://euro2020-sales.tickets.uefa.com/secured/content#
так и неофициально:
https://www.viagogo.com/ru/Sports-Tic...l/UEFA-Euro-2021/UEFA-Euro-2021-Bilet

Путеводитель по Санкт-Петербургу:
https://ru.uefa.com/uefaeuro-2020/event-guide/saint-petersburg/ и в телефонном приложении

Околофутбольные мероприятия в Санкт-Петербурге:
https://ru.uefa.com/uefaeuro-2020/eve...nt-petersburg/uefa-festival/festival/

В «Невском Центре» открылся первый официальный магазин Чемпионата Европы по футболу UEFA EURO 2020

http://www.nevskycentre.ru/v-nevskom-...evropy-po-futbolu-uefa-euro-2020.html
Пимлико
Предварительно есть информация, что на стадионе Динамо https://dinamouss.ru/ около метро Крестовский остров будет проведен матч между болельщиками Бельгии и России
Начало матча в 12:00 часов, 12.06.2021

Это по информации на сегодня.
Basist
А никому случайно не попадалась нормальная сетка-календарь Евро?
Чтобы распечатать и результаты вписывать?
Сходу не смог ничего путного найти, разве что такое
https://www.onlineprinters.de/magazin.../03/Spielplan_EM-2021_MIEC-scaled.jpg
но она неполная и английская.
Basist
Даже скорее немецкая :)
Ruchey
А что билеты сдать ещё есть возможность?
Пимлико
Ruchey, официально нет, здесь - https://www.viagogo.com можно попробовать
Storm
Basist
Вот такая есть, вроде полная, правда города старые указаны и английская, но симпатичная. https://www.excel-templates.net/euro-2020-final-tournament-schedule.html
Basist
Пимлико
А конкретнее :)?
Я так первым делом попробовал и удивился, что ничегошеньки нет.
Скучный
На предыдущих турнирах я пользовался интерактивными таблицами. На этот Евро не могу найти.
Никому не попадались?
Пимлико
Basist, мне лень искать красивую
Я обычно в экселе заполняю, в принципе можно распечатать в цвете и заполнять :)
Из удобных:
https://www.excely.com/football/uefa-euro-2021-schedule.shtml
https://www.excel-templates.net/download/euro-2020-fixtures-template
Basist
Скучный
Вроде Storm такую скинул
Basist
Пимлико
Спасибо и за это
Пимлико
вот здесь можно игрушку кто хочет поиграть группой в прогнозы скачать
https://journalsheet.com/download/euro-2020-predictor-game-free-version
Levsha
Коллега на еврокапсе самодельным календарем поделился:
https://www.eurocups.ru/guestbook/page/8669/#mess356965
Ace
Сокнижники, подскажите)
Уже который день пытаюсь купить билеты на Евро на сайте УЕФА.

Каждый раз когда выбираю билет, ввожу капчу, он думает и пишет мне что "К сожалению, сейчас мы не можем обработать ваш запрос. Просим прощения за неудобства. Повторите попытку позднее или обновите страницу."

При смене браузера на Edge результат не меняется. Кто-то сталкивался, может быть? Что это за фигня и как с нею бороться?
инокентий
А я один пользуюсь таблицами он-лайн? )!Чем они плохи? Или это как разница между бумажной и электронной книгами?
Storm
инокентий
Ага. Сам вводишь результаты, какое то эстетическое удовольствие. У меня на рфпл всегда такая таблица.
Скучный
А ещё и тотализатор с друзьями удобно проводить)
торседор
Баку стал европейским городом? Чудны дела твои...
Интересно, чиновники УЕФА в школе географию изучали или проходили?
MZ
торседор,
Вы удивитесь ещё больше, если обнаружите, что Тель-Авив - тоже "европейский" город.
Да даже Алма-Ата...))
инокентий
Ну я так и понял. Ну тогда вообще лучше постер купить и ручкой заполнять. Я та любил те цветные таблицы!
Storm
инокентий
Тут немножко не то, эксель табличка все подсчитает и сразу по местам расставит, после каждого матча видны все перемены в таблице. По вашей аналогии - "бумажная книга с электронной начинкой".)
торседор
MZ,
спасибо, я знаю. Мой полсыл был направлен на то, что можно было бы подЫскать более подходящие формулировки.
Но столь тонкими материями никто не озабочивается.
Мюнхаузен
Писали раньше о третьей фан-зоне у СКК "Юбилейный". Но пока на официальном сайте ЕВРО о ней ничего нет.
инокентий
А я привык работать в Google таблицах. Удобно в совокупности с Google drive В зависимости от задачи пишем для них скрипты. Надо поручить, чтобы к ЧЕ написали )
инокентий
А что Юбилейный тоже СКК стал? Это чтобы со следственным комитетом не путали?) Ну тогда судьба его незавидна ) Кстати, проходил тут недавно мимо бывшего СКК сваи уже довольно высоко торчат и кранов много. Когда у нас ЧМХ планируется?
Пимлико
Мюнхаузен, все есть, я уже давал ссылку в корневом посту про него, надо было по ссылке перейти:
https://ru.uefa.com/uefaeuro-2020/eve...nt-petersburg/uefa-festival/festival/

Футбольный парк
Посетить Футбольный парк – еще один вариант, как прочувствовать атмосферу ЕВРО-2020 в день матча в Санкт-Петербурге.
Спортивный комплекс "Юбилейный" – вторая по размеру площадка города для совместного просмотра матчей ЕВРО-2020 с другими болельщиками.
В промежутках между играми и в перерывах можно попробовать силы в турнирах на мини-поле и других футбольных конкурсах. Праздничное настроение будут задавать музыкальные выступления.
Время работы
Ежедневно с 11 июня по 11 июля
Будние дни: 12:00 – 20:00
Выходные дни: 10:00 – 21:00
Мюнхаузен
ФЗ у Юбилейного показалась компактнее и "теплее", чем Конюшенная на ЧМР, да и к дому ближе.
Пимлико
На Крестовском острове состоялась официальная церемония открытия станции метро «Зенит»

https://fc-zenit.ru/news/2021-06-10-n...ya-otkrytiya-stantsii-metro-zenit.htm

"Вестибюль станции украшен декоративными панелями, выполненными в сине-бело-голубых цветах. Центральными элементами убранства обеих платформ стали витрины, в которых представлены символические копии национальных трофеев «Зенита»: Кубка СССР 1944 года, Кубков и Суперкубка России, а также Кубков, полученных сине-бело-голубыми за победы в чемпионатах страны." (с)

есть фотки в новости
Hascky
Интересно, эту станцию после ЧЕ так же благополучно закроют?
V.S.O.P.
После ЧЕ станция Зенит будет работать только в дни матчей Зенита
MABP84
Почему? Зачем тогда строить было
Марк Кириллов
Чтобы была. А в обычные дни кого она будет перевозить?
Hat
Чего Вы так переволновались? У Зенита есть своя станция метро глубокого залегания! Это уникально! Это круто! Это ... !!!
V.S.O.P.
MABP84

Станцию строили для посетителей Газпром-арены - болельщиков на ЧМ, ЧЕ, финале ЛЧ, и конечно, для болельщиков Зенита. Для зрителей концертов "Ленинграда", например, и я думаю, что концерты на Газпром-арене "Ленинградом" не ограничатся.
Кирилл правильно заметил - в остальные дни кого туда возить? Любителей погулять на берегу около стадиона, покататься на велосипедах, скейтах и роликах? Им это не надо, они все с Беговой через Яхтенный мост туда добираются. Такой станции метро, имею в виду оформление станции, нет ни у одного футбольного клуба в мире, да ещё, как Евгений сказал, глубокого залегания
MABP84
Дешевле мост на Приморскую с траволатором.

Со станции Зенит идеально или гулять в парк до станции Остров или наоборот.
MABP84
Тем более это станция вроде пересадочная в проекте.
tarano
Да, это правильно!
По аналогии - Станцию Кировский завод только для рабочих и служащих. Можно по пропускам. Утром до 10-00 только на выход, после 16-00 только на вход. В выходные и праздники закрывать!
Простроить на всенародные деньги станцию только для "футболистов" - верх идиотизма. А потом кричать. что денег не хватает на метро в Спб?
Потёмкинская подземная деревня. С купками.
Недометроизм, как политическое учение.
Uпplugged
Глупость какая-то.
Поезда-то все равно там ходить будут на Беговую. Просто из принципа проезжать ее без остановки? Никому не захочется выйти на красивую набережную и просто посмотреть на стадион?
Идиотизм.
Uпplugged
Супруга с дочкой хотели просто туда съездить, посмотреть.
Но сказали, что с Беговой не пойдут, далеко и долго.
Hat
Из экономии на ст. "Пл. Востания" закрывают 2-й вестибюль в часы с маленьким пассажиропотоком, а здесь решили кардинально экономить народные деньги!
Ilya_78
V.S.O.P.
>>Для зрителей концертов "Ленинграда", например, и я думаю, что концерты на Газпром-арене "Ленинградом" не ограничатся.

Вроде, в октябре концерт ДДТ намечается. Я, кажется, даже приобрёл на него билет.
Ilya_78
Концерт ДДТ - это, конечно, я сильно завернул. )) Просто Шевчук споёт. Надеюсь.
Levsha
Почему просто Шевчук? Именно ДДТ большой концерт. Он должен был пройти в октябре 20го, сейчас перенесён на октябрь-21.

У нас вот открытые новые станции Проспект Славы и Дунайская тоже по однлму выходу закрывают с 10ти вечера и по утрам позже открывают, травалаторы не работают уже везде, 2 выхода "в поле" Дунайской уже бурьяном зарастают, и, соответственно, закрыты навсегда. Ну и наводнения на Дунайской из стен перманентны.
инокентий
Так и Московскую, что ближе к Ленинскому, тоже в 22 закрывают. Распространенная практика.
Basist
V.S.O.P.
Единственный в мире???
А как же, например, заклятые?
https://bluesmaker.livejournal.com/85004.html
Или речь про кубки?
Скучный
У Мостового положительный тест. Профукал Евро.
Скучный
Хотя, возможна и ошибка. Раз он переболел и с антителами.
Пимлико
да вроде уже и замена, значит точно
Pion
Для любителей группы Ленинград свою станцию построят :)
Hat
2 Basist, речь про глубокое заложение - от 20 метров.
пенсионер
Жаль,Мостовой по-весне был неплох.Ускорял игру,увеличивал давление.Нагл в меру.
Hascky
Мог бы стать открытием нашей сборной на этом чемпионате, всё для этого было.
Ilya_78
Хренасе "не рука". Я слишком стар.
Скучный
Правила одни, а решения "у них" и "у нас" разные.
Мне ближе их решение - такие руки не стоит давать.
инокентий
Там траектория не особо поменялась. Может ещё и поэтому не пенальти
id77
Надо турок дожимать.
инокентий
А разве при угловом бывает вне игры?
Hat
Бывает, если судья на линии слепой и пьян.
id77
Выпускайте младшего Кьезу и забивайте третий ! :-)
id77
Великолепный забил :-))) Я рад :-)))
Давайте уж 4 для лучшей разницы :-)
Ilya_78
Третий гол - я бы голевую воротчику записал. Зачёт, хорошо у него получилось.))
id77
Берерди, главное, чтобы не травма....
Levsha
Да, с трактовкой игры рукой происходит форменное безобразие... ну нельзя так часто менять правила и их трактовку... какие-то спецы засели в ИФАБ, которые каждый год курицу в новый цвет красят...
id77
Очень доволен. Просто раздавили не самого слабого соперника.
Лучшие Барелла, Берарди конечно же Пиноккио!
Единственное что напрягает - это стандарты.
А в остальном - очень доволен.
Hat
Насмотрелись Вы Серии А с комментариями чердака и нобеля, вот и требуете пенальти. Удар с двух метров и мяч попадает в руку, находящуюся в естественном положении. Убрать ее можно только резко вверх, а это гораздо ближе к игре рукой.
Hat
Всю жизнь против турок, начиная с игры Кандидова супротив Черных Дьяволов!
Levsha
Да при чем тут Нобель с серией А? Трактовка в очередной раз только что поменялась...
Не знаю что исповедут Черданцев, но я последовательно много лет говорю, что нужно свистеть любую руку, увеличивающую площадь тела, чтобы игроки, широко машущие крыльями "в естественном положении" не получали преимущества перед защитниками, прячущими руки, дабы избежать попадания в неё.
Levsha
Вот кто на голубом глазу предполагал, что Манчини, сбегающий из Зенита на 5м месте в сборную Италии, которая не отобралачь на ЧМ, сделает из последних через 3 года главных фаворитов ЧЕ?
Стон
Минус на минус дает плюс:)))))
инокентий
Ну неуспех в Зените связан не только с тренерской несостоятельности РМ
Hat
Официально скорректировали трактовку для игры рукой в атаке. Момент с попаданием в руку в конце первого тайма трактуется, как раньше: близко и в естественном положении.
Hat
Защитники, прячущиме руки за спину а большие пальцы засовывающие в ан-ное отверстие, дабы избежать махания крыльями, это очень современно и по еврогейски.
зануда
Турки сильно удивили своей беспомощностью. Прямо как сборная Слуцкого в шестнадцатом году.
Итальянцы бодрые. Посмотрим, хватит ли сил на весь турнир.
Судью на линии в каком ауле нашли? офсайд при угловом - такого я еще не видывал.
Ilya_78
А чо, Италия уже фаворит?? Не, мне симпатична их команда...
Hat
У Италии больше всех очков, единственный фаворит!
Levsha
Экие у вас фантазии о европейских ценностях разыгрались... Суарес может тоже вполне естественным положением руки выгреб мяч из своих ворот на 120й минуте четвертьфинала ЧМ с Ганой. Вполне какой-нибудь из судей так мог бы посчитать, когда вмешивается этот субъективизм об естественном и неестественном положении руки.
MABP84
Офсайд при угловом может быть. Только он в любом случае не наказуем.

При игре рукой сейчас учитывают её естественное положение, с учётом характера движения футболиста.
Hascky
Быть может судья свистнул офсайд потому что игрок в момент розыгрыша находился за лицевой линией и только после паса вошёл в поле? Может быть такое?
MABP84
Нет, игрок за линией считается на линии.
Может там пас лицо при установке мяча. Не знаю, не могу найти видео момента.
Hat
Там откровенная лажа, обкурился.
Hat
Еще раз махнул вне игры с ошибкой около метра, но там мог быть паралакс, если уснул ближе к линии ворот. чем линия защиты.
Hat
Антон, угловой пробивают назад под 45 градусов, игрок из-за линии ворот догоняет мяч, чувак долго думает, вспоминая вкус грибов, и поднимает флаг.
Hat
Вопрос: За такую некомпетентность всю бригаду снимают с пробега или только инициатора? Главного жалко - очень компетентно отсудил((
MABP84
Должным всю бригаду. Офсайд задача не главного, но такие косяки ловить должен
MABP84
Вернее, если бы это была бы результативная ошибка. А так пофиг всем.
Hat
Надо дисквалифицировать датский стадион, за невозможность эффективной работы медслужб, и последний матч из Дании перенести на Крестовский.
PSV
Hat
Иногда лучше промолчать.
Откуда такая уверенность о неэффективности?
Ilya_78
А Слуцкий вчера очень авторитетно заявил, что, мол, правильно зафиксирован офсайд на угловом. И выражал всяческие респекты судейской бригаде. Его тоже фтопку?)
buzzo
Слуцкий как раз говорил, что арбитры ошиблись.
инокентий
Он сначала сказал, что все правильно, а потом, что нет
Hat
2 PSV
Показалось, что очень долго телегу (рюкзаки) подкатывали((
Стон
Ну так из машинки примерно столько же подкатывали бы.
Игрок падает, судья зовет врача команды, тот сигнализирует по обстоятельствам. В данном случае - "нужна реанимация". Вот, пару минут все это и заняло. Если бы, допустим, это случилось у нас на стадионе на стыке секторов А и Д, то есть наискосок через все поле от машины скорой помощи, - там бы и пять минут прошло.
MABP84
А медобследование вообще на Западе не проводят?
Ilya_78
Ну, про потом я, наверное, пропустил, видимо, отходил. Сразу он точно вещал, что судьи очень верно отработали.
Ilya_78
Ну, про потом я, наверное, пропустил, видимо, отходил. Сразу он точно вещал, что судьи очень верно отработали.
Hat
Это у Вас пару минут, а мне показалось больше десяти.
Скучный
Тоже сначала показалось, что всё долго было. Сейчас пересмотрел.
Через минуту после падения подбежали врачи.
Ещё через минуту начали непрямой массаж сердца.
Ещё через минуту видел применение дефибриллятора.
Сколько в итоге прошло до его оживления, не знаю.

В любом случае, уже через минуту ему кровь и воздух гоняли.
Стон
Ну да, на 42 упал, на 45 уже вовсю грудь качали.
Стон
Какая сволочь придумала исключить из показа матчи Евро с каналов, транслируемых разными сетевыми ресурсами?
Ну вот что это дает этим мифическим "правообладателям"?
Пимлико
я для буратин писал, чтобы здесь матчи не обсуждали? :)
Storm
Вопросик к посвященным. Если есть фанайди надо ли тащить с собой еще что то? Паспорт или дочке свидетельство о рождении? Могут ли затребовать?
Пимлико
нет, паспорта не спрашивают, но фан-айди имя сверяют с билетами и фотки с предъявителем
Пимлико
Сергей Карасёв обслужит матч Италия — Швейцария на Евро-2020

Помогать ему будут ассистенты Игорь Демешко и Максим Гаврилин. Отвечать за VAR будет немец Бастиан Данкерт, ему помогут соотечественники Марко Фритц и Кристиан Гиттельманн и поляк Павел Гиль. Резервный рефери — англичанин Майкл Оливер.

Матч Италия — Швейцария состоится 16 июня на стадионе «Олимпико» в Риме. Стартовый свисток прозвучит в 22:00 мск.
Пимлико
у кого есть билеты в оранжевом приложении УЕФА, за день до матча приходит проездной на бесплатный проезд в зеленое приложение УЕФА, которое активируешь и оно начинает работать в день матча и день после него...
Пимлико
в Москве с сегодняшнего дня закрывают фан-зону...запрещены все мероприятия свыше 1000 человек

https://www.sobyanin.ru/koronavirus-kak-budet-rabotat-obschepit
MABP84
На курортах чёрного моря всем по барабану.
Uпplugged
В Петербурге, видимо, ждут четвертьфинала.
На следующий день после него - вдруг - ой, все скопления людей запрещаем.
Basist
В метро пусть запретят скопления, так хорошо прошлой весной и в начале лета было...
Levsha
ну у нас в фан-зоне запретили продажу еды. Только бухать без закуси!:) Так вирус победим:)
Zanin
Запрещай, не запрещай, толку не будет. Нет системы правопорядка. Всем всё равно, даже полиции. Народец наш просто пропускает всё мимо ушей...
Короед
Да, "не тот" народец попался..
До матча сб.России вроде закрыли фан-зону в Никольских рядах.
Белый Медведь
Зато с 22.06 открывают авиасообщение с Турцией, с 28 - ещё с кучей стран (в тч с США). Собираются разрешить въезд из Китая и Лихтенштейна (а их то за что?))))
segr
Levsha
Категорически не согласен - только так и победим!:)

Горячие новости - 92

Пимлико
Стала известна итоговая заявка сборной России на Евро-2020. Состав был объявлен детьми в прямом эфире «Матч ТВ»

https://matchtv.ru/football/matchtvne..._2020_Pramaja_translacija_na_Match_TV

Вратари: Юрий Дюпин («Рубин»), Матвей Сафонов («Краснодар»), Антон Шунин («Динамо»).

Защитники: Георгий Джикия («Спартак»), Игорь Дивеев, Марио Фернандес (оба — ЦСКА), Юрий Жирков, Вячеслав Караваев (оба — «Зенит»), Федор Кудряшов («Антальяспор», Турция), Андрей Семенов («Ахмат»).

Полузащитники: Дмитрий Баринов, Рифат Жемалетдинов (оба — «Локомотив»), Максим Мухин (ЦСКА), Александр Головин («Монако», Франция), Даниил Фомин («Динамо»), Роман Зобнин («Спартак»), Алексей Ионов («Краснодар»), Далер Кузяев, Андрей Мостовой, Магомед Оздоев (все — «Зенит»), Денис Макаров («Рубин»), Алексей Миранчук («Аталанта», Италия), Денис Черышев («Валенсия», Испания).

Нападающие: Артем Дзюба («Зенит»), Антон Заболотный («Сочи»), Александр Соболев («Спартак»).
Basist
Без Гильерме и Нойштедтера сборная не та...
Ruchey
Вот интересно, это Заболотный дорос до сборной или сборная до Заболотного?
инокентий
Т.е. Соболев вопросов не вызывает? На самом деле игроков, чей уровень, скажем так, на уровне середняка ПЛ достаточно. Допустим не самые сильные с моей точки зрения Дивеев, Кудряшов, Семенов, нынешний Баринов, Жемалетдинов, Мухин. На их фоне вызов в сборную Заболотного не кажется чем-то неординарным.
Скучный
Поляки пишут, что из вчерашнего их состава лишь 2-3 человека будут в основе.
Но это всё разговоры - до. Важно будет - после.
MZ
Ruchey, ни то, ни другое: Заболотный и есть уровень сборной. Но ведь порой выстреливает!..)
Марк Кириллов
Ионов точно выиграл в карты у Черчесова место в сборной :(.
Скучный
По мне так Ионов в сборной ничуть не хуже Миранчуков смотрится
Hascky
Нормальный состав. По мне, так сильно не хватает четвёртого защитника (Джикия, Караваев и Фернандес вполне), уверенного вратаря и второго нападающего уровня Азмуна. А из 13 полузащитников вполне можно что-нибудь слепить.
Uпplugged
В составе не хватает вратаря, нападающего и защитника. Какой же он нормальный?
Hascky
Для сборной России по футболу, это не самый слабый состав) Я же написал нормальный, а не хороший или прекрасный)
Dogan
Для нынешней сборной - да, состав нормальный. Других писателей для вас у меня нет.
Но его унылости это никак не отменяет. Ни одного творца, креативщика. Миранчук, да? Или Головин?
А атака? Заболотный... Трындец...
А уж вратари...
Тупые работящие бегунки, классическая команда Саламыча.
Стон
Так а кого еще можно вызвать? Мелких из Динамо и ЦСКА? Или где-то завалялся ЦЗ уровня хотя бы Джикии?
Вот такое у нас сейчас футбольное поколение. Раньше мы спрашивали "почему не взяли вон того и вон того?". А сейчас остается спрашивать "Почему этих взяли?".
Levsha
На ЧЕ-2008 тоже совсем унылый состав ехал. Аршавин там только на 3й матч планировался. А дальше такие креативщики как Саенко, Торбинский, центрдеф Широков в пару к Колодину.
Levsha
единственный приличный нападающий Погребняк тогда травмировался прямо накануне Евро.
Пимлико
на УЕФА появились билеты в продаже

https://euro2020-sales.tickets.uefa.com/secured/content#

последняя возможность купить и посетить праздник
Basist
А чем Павлюченко был не приличный?
И это ещё Кержа не взяли, Денисов выпендривался...
Зырянов, Семак, Жирков в расцвете, Аршивин (пусть и запоздало), в рамке всё надёжно.
Да не, даже сравнивать нечего.
Stz
Да, можно "заказать" билеты на 3 матча у нас. То есть деньги сразу списываются но совсем не факт, что вы получите билеты, еще будет происходить жеребьевка.
как сказать помягче - "странная" система.
Стон
Сейчас так вскользь пробежался по составам команд РПЛ, вот кроме, извините, Юсупова и Облякова и ребят, проваливших молодежную группу из Динамо и ЦСКА, - никого же нет. Ну, младший Миранчук еще разве что.
Пимлико
Stz, не будет никаких жеребьевок позже, не вводите людей в заблуждение
Stz
Пимлико, да я не прав был, все нормально, не так их понял, подтверждение покупки сейчас свалилось на почту.
Storm
Пимлико
Спасибо за ссылочку на билеты. Успел парочку взять.
Levsha
Павлюченко? на фоне тогдашнего Погребняка о таком форварде уже успели позабыть... "Гигант" заснул...
Семак? позвали закончившего карьеру в сборной на безрыбье.
Levsha
О возможностях состава сборной России на Евро-08 красноречиво от болельщиков за пару месяцев до его начала:

"На сайте Евро-2008 российским болельщикам предлагается выбрать лозунг на автобус сборной из трех вариантов: "От российских футболистов ждем побед больших и чистых! Увезем с собой домой кубок этот золотой", "Российский футбол, победа за нами. Россия гордится ее игроками!" и "Наша Россия всегда впереди. Лучше команды нигде не найти!"

Члены ЖЖ-сообщества сошлись во мнении, что авторам официально предложенных лозунгов надо помочь с идеями и предложили много своих вариантов надписей на автобусе сборной России.

Чаще всего болельщики предлагали надписи, сообщающие о том, что внутри автобуса находятся не самые высококлассные футболисты: "Полный автобус буратин", "Древесина. Дешево. Самовывоз", "Научите нас играть!", "Резервные органы", "Органы! Дешево!", "Осторожно, дрова", "Осторожно, дети", "Паралимпийская сборная России", "Урфин Джус и его деревянные солдаты", "Ритуальный", "Человекоподобные роботы" и "Не кантовать".

Еще одну группу лозунгов можно назвать предположениями о том, чем на самом деле российские футболисты будут заниматься на чемпионате Европы: "Ну, хоть пива попьем!", "Мы приехали, чтобы побухать", "Короче, где тут ресторан?", "Грешники", "Если вы распиваете в салоне спиртные напитки, не обливайте сидящих рядом пассажиров", "Мы - в баню!" и "Экскурсионный".
...
Кроме того, была предложена идея не писать на автобусе никаких надписей, а установить на крыше треугольный знак с буквой "У" ("учебный")."

https://lenta.ru/news/2008/04/10/bus/
Стон
Ну, несмотря на творчество поклонников, можно провести простой умозрительный эксперимент:
- кого из нынешней сборной можно представить в основе той сборной?
Джикия, Фернандес (в оптимальном состоянии), Дзюба, Головин. Возможно Черышев (в оптимальном состоянии) и Кузяев с Зобниным, но это уже на лавку.
Levsha
нельзя, поскольку на тот Евро-08 ехали одни игроки, а возвращались совершенно другие, в-частности, Павлюченко, Жирков, Семак, да даже Аршавин, Акинфеев, Зырянов.
Сейчас нам уже сложно отделить ожидания от игры той сборной от самой игры на Евро.
Стон
Ожидания были:
а. обусловлены давним и долгим периодом беспросветности сборной (еще с девяностых)
б. матчем с Израилем в группе.

По игрокам:
Павлюченко все доказал еще в Роторе. Дальше был примерно на одном и том же уровне. Простаивал и уходил в тень? Ну так и у Кержа были простои на 1-2 месяца.
Жирков на середину 2008 был уже три года как одним из ведущих игроков у коней.
Семак обрел вторую молодость в Рубине, стал там капитаном и одним из творцов золота-2008, Рубин до ЧЕ выносил чуть ли не всех в ЧР.
Ну а наши уже все показали в ЧР-2007 и КУЕА07-08.

Ни про одного из упомянутых нельзя сказать, что ЧЕ в них хоть что-то изменил.
Марк Кириллов
"Урфин Джюс и его деревянные солдаты" - скорее про нынешнюю сборную.
Hascky
У наших, да и у коней, был тогда опыт европейских побед на клубном уровне. Это важно. Сейчас такого ни у кого в нашей сборной нет.
Uпplugged
Вспомнилось, что перед ЧМ-18 тоже был конкурс на лозунг на автобусе. Одним из вариантов был "Потерпите три игры".
Три года назад не угадали, сейчас бы тоже подошел...
Levsha
Ну да, ну да, именно потому что ЧЕ ничего в этих игроках не поменял, они разъехались пр английским топам после ЧЕ, а не до него...
Стон
Слабее аргумента придумать было нельзя?;)))
Во-первых, отъезд в то или иное время за рубеж - это не о мастерстве футболиста, а о его имидже.
Во-вторых, 2008 год - не такая уж седая древность. И интернет работал хорошо, и скаутские сети были широко раскиданы. Никто уже тогда не покупал совершенно неизвестного игрока, вдруг блеснувшего на ЧЕ или ЧМ. Игроков долго вели, смотрели, и хорошее выступление в сборной исключительно могло подтвердить уровень и укрепить в выборе. Ну и опять же - акционерам рассказать, почему вот этого надо. Опять же имиджевая составляющая.
В-третьих, "по английским топам" разъехались ровно два игрока, причем один из них переехал из клуба, спонсируемого владельцем другого клуба. Из правого кармана в левый переложили. Ну, вот Павлюченко, - да, развели тамошнюю еврейскую диаспору, ну так он там и играл все на том же роторовском уровне.
В-четвертых, на тот же уровень, что и Палюченко, переехал Погребняк. Ему тоже ЧЕ помог? А Тимощуку? Украина вообще на ЧЕ-08 не вышла.
Стон
То есть, я могу согласиться, что многие наши игроки после ЧЕ стали чуть более знамениты и имели больший к себе интерес от зарубежных клубов.
Но уровень футбольного умения (а у некоторых - даже мастерства) благодаря ЧЕ у них не поменялся ни на капелюшечку.
Levsha
Погребняк и Павлюченко к июню-2008 были нападающими разных лиг. Травма Погребняка была настоящей бедой для атаки сборной. То, что вдруг на этом фоне заинтересуется футболом Павлюченко, было именно неожиданностью. Да, он иногда мог положить дубль сборной Англии, но он абсолютно не мог делать этого на протяжении нескольких матчей подряд, как это делал всю весну-2008 Погребняк.
Стон
Причем по уровню и таланту Павлюченко сильнее Погребняка. Просто он был пижон и дурак, а Паша - трудяга.
Но, повторюсь, сам ЧЕ в уровне Палюченко ничего не изменил.
пенсионер, Санкт-Петербург
В 2008 повезло, по ходу турнира команда раскрепостилась и побежала. Подвернулись голландцы. На ЧМ-18 тоже сложилось и ряд игроков показали исполнение мирового уровня(Фернандес, Черышев).Как СЛОЖИТСЯ сейчас скоро увидим.
Dogan
Погребняк - объективно посредственный игрок, однажды попавший в нужное время в нужное место. И вся его последующая карьера тому подтверждение.
По Павлюченко, в целом, соглашусь с определением Стона. И по уровню одарённости, и по личностным характеристикам. Добавлю только: ему как раз не повезло попасть в нужное время в нужное мест. В противном случае даже разговора о сравнении этих игроков не было было. Это разные этажи.
Levsha
Я не говорю о Погребняке в-целом, а лишь о Погребняке весны-2008. В российском футболе я только раз видел сопоставимый отрезок в исполнении кого-либо из нападающих - Дзюба осени-2019. Кержаков за всю свою славную карьеру ни чего близкого к тому не показывал. И вот потерять такого Погребняка было трагедией. Павлюченко талантливый раздолбай. Мало ли таких раздолбаев в нашем футболе было? Но даже на пике своего увлечения футболом Павлюченко ничего близкого к Погребняку весны-2008 не показывал.
Dogan
А что такого сногсшибательного Погребняк показал весной 2008-го?
15 матчей - 9 голов. Не, ну ничего результат, конечно...
Дзюба осенью 2019-го: 15 матчей - 8 голов.
А Кержаков, весна 2006-го, те же 15 матчей - 13 голов. Это навскидку.


Тут всё на уровне личного восприятия, не более того.
Стон
Паше просто продолжали говорить, что каждый следующий матч - со Спартаком:))))
Скучный
Весной 2008 Паша был Великим По. У него шло всё. Давление, удары и даже дриблинг.
Жаль, уже не узнаем, смог бы он удержать близкий уровень дальше, если бы не травма.
Sinbad
Может быть Юра и уходит, но я бы не стал основывать эту информацию на словах Инны Жирковой, ещё недавно считавшей, что Солнце вращается вокруг Земли. Дама могла опять что-то перепутать.
Stz
Справедливости ради Земля тоже не вращается вокруг Солнца. Солнце, Земля и другие объекты солнечной системы вращаются вокруг общего центра тяжести системы.
Sinbad
Stz, это уводит настолько далеко в познании теории относительности, что миллиарды людей вполне уживаются с традиционным знанием о том, что Земля, исходя из нашего местоположения на ней, вращается вокруг Солнца, даже не предполагая, что она плоская.
торседор
Вообще-то, Эндрю уже давно и уверенно сообщал, что с Жирковым контракт продлён не будет. Что нового написала жена?
nemarat
Stz, так как в паре Солнце-Земля этот пресловутый центр масс находится внутри Солнца - то таки да, Земля вращается вокруг Солнца.
инокентий
Ну сейчас Вам расскажут, что СПб основан не Петром. Межсезонье... Дождемся официала, но маловероятно, что Юра останется, но очень рад, что такой игрок был в нашей команде
Короед
"Президент «Лукойла» назвал Руя Виторию толчком к развитию «Спартака»".

Свинарня в своем стиле. Не успел новый тренер начать работать, его уже толчком называют.

Что ж, тренируй не тренируй, все равно получишь руй.
V.S.O.P., Ленинград
Данила Прохин как зеркало русского футбола

"Еще неделю назад я отвергал возможность такого варианта. Каюсь, ошибся, но только потому, что до последнего дня верил здравому смыслу"

https://bobsoccer.ru/endru/blog/danila-prohin-kak-zerkalo-russkogo-futbola.html
Марк Кириллов
"Толчком" - в смысле "унитазом"?
id77
Что там за бразильского Нерона нам сватают активно? Кто в курсе?
И даже интересно, кто по нему ведет переговоры, если таковые имеются в действительности
PSV
https://football.kulichki.net/euro/2004/teams/russia.htm
Состав на Евро-2004.
Обратите внимание на опыт игры за сборную перед турниром защитников. Самый опытный -Сенников с 13 матчами. Анюков ещё не призёр ЧР в составе Крыльев. Кто такой Бугаев помните?:)
В первом матче красную получает Шаронов, во втором удалён основной вратарь.
Плюс конфликт Ярцева с Мостовым.
Смертин почему-то в Портсмуте.
Аленичев в Порту конечно молодец, но в сборной до уровня того же Карпина он никогда не дотягивал.
Дублёр нападающий Кержаков конечно круче Соболева, а Сычев - Заболотного, но основной форвард Булыкин все-таки не Дзюба.
У Черчесова с составом сейчас все-таки получше, чем у Ярцева 17 лет назад :)
PSV
Дублёр Кержаков конечно не правильно написал. На тот момент второй, а то и третий, после Булыкина и Сычева.
Стон
Смотрю на полузащиту и рыдаю. Из 11 игроков сегодняшнюю сорную усилил бы любой. Ну ладно, из 10, насколько я помню, Мостовой туда туристом поехал.
Стон
Прошу прощения у ребят, они-то не виноваты. С_б_орную
PSV
Тем не менее из этих 10 на следующий Евро в 2008-м поехали только двое, причём Быстров как был запасным, таким и остался.
Basist
PSV
Ну дык были-то всё опытные ребята, для который тот ЧЕ был пиком, а на следующем им всем далеко за 30 было.
Одни Быстров с Измайловым молодые.
PSV
Basist
Сейчас в составе в полузащите Зобнин, Головин, Черышев - ключевые игроки четвертьфиналиста ЧМ, плюс Кузяев и Миранчук, которые тоже там играли.
Гусев, Каряка, Лоськов, Алдонин, Измайлов и даже Аленичев ничего со сборной не добились ни до, ни после. Более того ничего вразумительного в сборной никогда не показывали, лидерами, как Карпин в 99-м или Мостовой в 2003-м не были.
В Локомотиве, в Крыльях, в Динамо может быть, но в сборной ни о чем.
Гусев, Алдонин, Каряка, и тем более Измайлов вполне по возрасту могли сыграть и в 2008, но их там не было.
Слабый был тогда состав у Ярцева.
PSV
Гусев 77 , в 2008 - 31 год, ровесник Зырянова,
Каряка 78, в 2008 - 30 лет, как и Семшову,
Алдонин 80, в 2008 - 28 лет самый расцвет, даже капитаном в сборной Хиддинка был по началу, но не потянул место, уступил Семаку, который на 4 года старше.
Измайлов 82 - без комментариев.
Лоськову и Аленичеву в 2008-и было относительно далеко за 30, но не так как Жиркову сейчас:)
PSV
Забыл про Радимова:)
Но его карьера в сборной вообще как-то не запомнилась.
Смертин не лучше.
Стон
Кто чего и где добился - абсолютно неважно.
Измайлов и Аленичев на голову сильнее Головина, про Лоськова и Радимова и вовсе молчу. Зобнин идет примерно в один уровень с Алдониным, Смертин сильнее обоих (да и Оздоева, если у ж на то пошло). Гусев и Каряка как фланговики - сильнее Черышева и Ионова. Ну и так далее.
MABP84
Звучит четверть финалист. А по факту 2 победы над аутсайдером и 2 ничьи.
Levsha
а что не так? Сборной СССР обычно хватало двух побед и одной ничьей чтобы "звучать четвертьфиналистом".
MABP84
Левша, так и я о том, 1/4 ЧМ ширма, где может быть и великое выступление и просто на шару
1954 Москвич
МАВР84
Что же делать, так вот живём. До начала ЧМ все пророчили гораздо более худшее.
Goldstream
Стон,
Как-то обидно сравнивать Зобнина и Алдонина. Роман значительно интереснее и класснее. Вот Оздоева можно вполне.
Не понимаю, чем Аленичев сильнее Головина. Измайлов был талантливее, но в череде травм особо и не раскрылся. Вкусовщина.

Хотя глобально я согласен, что та сборная была намного сильнее.
Вот только эта сборная гораздо лучше выкладывается.
Levsha
История одного прогресса:
Зенит по итогам сезона 17/18 занимал 16е место в клубном рейтинге УЕФА, после чего расстались с шабашником Манчини. На следующий год Зенит - 19й, ещё через год - 22й, ну и третий год с новым тренером заканчивает 28м. На старте текущего сезона Зенит уже 32й:
https://www.eurocups.ru/seas/67/mode/7/
Ну а в рейтинге следующего сезона, где учтены лишь выступления предыдущих трех евросезонов и гарантированные баллы наступающего, то-есть исключительно период работы текущего главного тренера - Зенит 37й.
Сильвер
"Статистика никогда не врёт, Рама. Врут только статистики". (с)
При всём уважении, напоминает что-то типа "Иван Иваныч, среди прочего, употреблял ветчину. И что вы думаете? В сорок шесть его сбил автомобиль!"
Белый Медведь
Если «перевернуть монетку», увидим, что в 2016/17/18 Зенит занял в чемпионате страны места, за которые нынче Сергея Богдановича «попросили» бы не мешкая.
А в 2019/20/21 - мы стали трижды чемпионами.
Монетки с двумя «счастливыми орлами» - очень редки
Скучный
Нужно было оставить Манчини ещё на три года? Ну, были бы сейчас не 37-ми, а 57-ми...
alexlong
А вот 16 или 36 - какая разница? Это вообще одно и то же место. Не в «очковой зоне». Более того, всё глубокомыслие тут сводится к тому, что если больше побед - будет больше очков. Но это ровно те обгоны за 16 место. Называется, чтобы показали по телевизору - отработать спонсорский контракт. Приятно, конечно, но вообще ни на что не влияет. И причиной тут не какое-либо субъективное обстоятельство, а тот элементарный факт, что в первой десятке машины лучше. И будут лучше. Устроено так.
Levsha
"Победы в футболе ни на что не влияют", "нельзя в футболе быть успешными в двух турнирах", "выступления в еврокубках никак не зависят от тренера". Какие ещё откровения поведают нынче болельщики Зенита?
MABP84
То есть это Семак виноват, что уходили лучшие результаты 5 летней давности?
С 9 бонусными очками от ЛЧ, играя в ЛЕ.

ЛЧ с Боашем 4+10+5=19 очков.
ЛЕ с Семаком 2+10+2 =14 очков.

Чтобы только повторить результат Боаша и не упасть в рейтинге, Семак должен был в 1 сезон в том бардаке и руководстве, которое не за него выйти в 1/2 ЛЕ сходу?
Zanin
ФК Краснодар, игра которого так нравится некоторым болельщикам даже здесь на Книге, и выступление которого в ЛЧ Зениту ставят в пример, вообще в следующем сезоне ане еврокубков. Тренера Мусаева, который "поставил команде красивую игру (Семак должен умереть от стыда за свою работу?), отправлен в отставку Галицким не дожидаясь окончания славного сезона.
Статистика...
Я вижу развитие Зенита при Семаке. Это кроме титулов. Как такое можно не видеть? Не понимаю...
Levsha
Чемпионат, в который никто не едет, занимает 5е место по представительству на Чемпионате Европы. В чемпионате России играет на 7 игроков Евро-2020 меньше чем в испанской Ла Лиге и больше участников Евро чем во французской Лиге 1.
Борисыч
Левша, твои предложения? Как ты видишь, каким образом поднять наш рейтинг?
Uпplugged
Пригласить Тухеля и поставить перед ним задачу выиграть ЛЧ. Все просто.
Стон
Ага. На тот миллион, который мы на Чистякове сэкономили...
Борисыч
Ну, вот, как минимум план А мы уже разработали, можно на Наметкина 16 отправлять. ))
Igor.Be
Рано на Наметкина отправлять. Основы менеджмента. Метод SMART.Не катит по букве A= "Achievable"
Igor.Be
Судя по подвалу,у клуба другая цель,продлить Жиркова
Hascky
Вот так незатейливо Жирков избавился от присутствия жены в Петербурге)))
Uпplugged
Видимо, жопастик совсем неубедителен.
Загубил его злой тренер, не дает самовыражаться.
egb_2
Борисыч, Levsha никогда не дает предложений, это очень удобная позиция хаять и не отвечать на вопросы. То что на эти рейтинги влияют не только успехи/неуспехи и не только Зенита, его не волнует.
id77
Levsha мало того, что неизменно декларирует свою позицию, так постоянно подтверждает свои слова доказательствами и выкладками. Даже если кто-то не разделяет его позицию, стоит хотя бы уважать ее. Ибо он не голословен.
И искренне переживает за команду.
торседор
Коллеги,
кто-то отменил неписанное правило не обсуждать сокнижника в третьем лице?
egb_2
id77
ну отлично, пусть демонстрирует эту позицию, но ни разу не ответил на вопрос - какие его предложения и что делать?

при Манчини, кстати, Зенит не попал в ЛЧ, с новыми игроками, а ну да виноват же не Манчини...
Uпplugged
Не надо в ЛЧ играть, там евроочки зарабатывать трудно. Еврокубки статусом пониже - вот цель какая должна быть. Там и победы будут, и, о счастье, даже выездные! Евровесна, красота...
Главное - чемпионом не становиться, и все будет хорошо.
alexlong
Ну раз пошла такая пьянка. Недовольство тренером с фамилией Семак - не следствие результата в европейских турнирах, а призма, через которую они рассматриваются. Возникло это недовольство еще до назначения. Болельщик Зенита верит в то, что его команда может выиграть еврочашку. Вне проблемы фамилии тренера. Но болельщик Зенита не поносит свою команду, если не выиграет. Потому как достижимость этого малообеспеченна. На каком этапе не выиграет - вопрос исключительно отработки контракта спонсора. Кроме того, болезненная реакция на место в топ-параде есть не более, чем следствие злоупотребления интернет-форумами (: Разумеется, никто не был бы против более высокого места, но это вовсе не проблема. Для болельщика.
Ибо ни при какой иной фамилии тренера ни один «позиционист» не даст гарантии нужного ему успеха. Скажем, во втором десятке топ-парада. И заканчивая, напомню, что ни один тренер не достиг успеха Адвокаата. Что там три года рассматривать-то (: А тренер, ну минимум, неоднозначный (:
Да и 37 - это уже мрачный прогноз таки.
инокентий
Одним не нравится результат в Еврокубках, другие покорены прерасым выступлениями и статистикой в ЧР. А если абстрагироваться от результатов, вам нравится футбол, который показывает Зенит при Семаке? Вот как зрелище?
IGS
в отдельных матчах нравится, в других нет...
и так было и будет всегда!

Тут все дело в полупустом или полузаполненном стакане...
Uпplugged
Мне нравится.
В каждом сезоне есть несколько нудных и неинтересных игр, в этом они тоже были. Но в целом - все нормально, смотреть интересно.
Здесь я не беру в расчет матчи ЛЧ, после первого поражения было очевидно, что оставшиеся пять матчей превратятся в ненужную обязаловку, в которых футболисты будут только мучиться, четвертое место было обеспечено еще на старте. Поэтому от этих матчей я лично ничего не ждал, и от результата не расстраивался особо.
Так что эмоции от игры в целом вполне положительные. И кстати, если бы даже не были побиты различные рекорды вообще (тренерские, бомбардирские, командные), впечатление от команды не стало бы менее положительным.
Белый Медведь
Если сравнивать игры Зенита при Адвокаате и Семаке, то мне лично, намного больше нравится нынешний Зенит по игре в РПЛ, чем тот в РФПЛ (тогда так было вроде?)
А по кубкам - совсем всё просто, проиграй Эвертон последний матч кругового турнира перед плей-офф, сыграй так, как было выгодно и всё. Никаких «двух кубков при Адвокаате». Мало ли кто забыл.
А вот Лион с Лейпцигом сыграли по другому. И мы на четвертом.
Жизнь
инокентий
Вот, все равно получается, что идёт привязка к результату. Не понял при чем здесь ДА, но раз пошла речь, недавно пересматривал игры КУЕФА не знаю, как кому, но мне так команда кажется более выстроенной что ли, может благодаря качеству исполнителей.
egb_2
инокентий

нравится/ненравится это вкусовщина - мне нравятся матчи когда Зенит выигрывает и забиваются голы.

Но вопрос - кому что нравилось - ааааафутбол Петржелы нравился? наверное да, весело задорно, но без результата.
Адвокат - наверное скучно и гдето с результатом (за ЕК ему вековое спасибо, больше у нас такого не будет)
Спаллетти - наверное самый крутой состав и самый крутой тренер, но и у него игра периодически вызывала зевоту.

Но я ни разу не слышал ответ - а что делать, какие предложения. Только вот чтобы не фантастика а реальность, причем с учетом того что нуны будут громадные вливания денег, которых у Газпрома сейчас много меньше.

alexlong - это новые болельщики верят в еврочашку, те кто не был на пустом Кирова, на обуховцах в первой лиге...только для еврочашки нету состава, клубной пирамиды, даже спортдира нету!
Basist
инокентий
Беда в том, что те игры в КУЕФА не были отражением игры той команды.
В ЧР ой как натужно всё было и невыстроенно.
Опять-таки, какие игры пересматривали? Гостевой Байер и домашнюю Баварию? Так это вишни на торте и квинтессенция лучших образцов того Зенита.
Но ведь были и гостевые Марсель с Вильяреалом, где ни о какой выстроености и речи не было, был натужный, если не сказать больше, групповой этап, был тяжёлый финал, в котором нам помогло, что Рейнджерс изначально вышел отбиваться, в первом тайме даже не помышляя о контригре.
Вот качество исполнителей, это да. Вчера показывали четвертьфинал с голландцами 2008, смотрел и обалдевал, какую технику показывали наши игроки.
Levsha
Везение тоже надо заслужить, как Канада на последнем чемпионате мира по хоккею.

Отвечая на вопрос Борисыча/Чернышевского: "что делать?":
- прежде всего не должно быть у клуба, ставящего перед собой цель быть флагманом российского чемпионата, цели "просто поиграть в ЛЧ". Вполне осязаемые цели перед клубом обязаны стоять в еврокубках: "Плей-офф ЛЧ или четвертьфинал ЛЕ или победа в Лиге Конференций". В этих целях для клуба с нынешними возможностями Зенита абсолютно нет никакой фантастики. Очень забавно слышать от некоторых сокнижников о том, что цель может быть лишь победа в турнире, а если она не достижима ни под каким соусом, то и не стоит на этот турнир расходоваться, сосредотачиваясь на турнире рангом ниже. Это как условный Урал заявил бы, что раз победа в РПЛ ему не светит, 9-е или 10-е место никак не греет, то он сосредоточится на сборе титулов ФНЛ, а в РПЛ будет "лишь играть", потому как придется это делать через год, выигрывая ФНЛ. Более того, лишь последующий быстрый вылет из РПЛ поможет Уралу скорее добыть следующий титул ФНЛ.

- Ставя дополнительную цель на сезон в самом высокоуровневом соревновании, я не призываю немедленно рубить голову главного тренера, если цель в нем не достигнута. В оценке сезона должен использоваться многокритериальный подход, впрочем, где ранг турнира влияет на вес критерия.

- Конечно же цель должна ставиться не одному тренеру, но и клубному менеджменту. Тренеру должны обеспечиваться условия, при которых у него всегда максимально доступный выбор игроков, а не как в последней ЛЧ, когда вдруг оказалось, что Зенит элементарно оказался не способным составить заявку на ГЭ ЛЧ, так чтобы туда был включен третий нападающий клуба Крапухин. Да, для этого в клубе должен быть специалист, разбирающийся в регламентах проведения соревнований, способный фланируя между списками "А" и "Б" составить максимальную заявку на соревнования. Думать о заявке на ЛЧ следущего сезона надо уже в межсезонье и, например, не забывать дополнительно оценивать пару примерно равных по возможностям защитников Прохин/Чистяков с той точки зрения, что первый попадает в список Б на ЛЧ, чем позволит заявить в список А еще одного игрока, а с Чистяковым такой маневр уже не возможен и он должен в ЛЧ отдуваться за двоих, чтобы перевешивать кандидатуру Прохина.

- Работа скаутской службы клуба, о которой они сами говорили - прошлый век... Что толку анализировать чемпионаты Голландии, Бельгии, Бразилии, Аргентины когда скауты всего мира и всех клубов, что выше Зенита по возможностям, там же ошиваются. В итоге с Голландий, Бельгий можно получать лишь объедки, оставленные топами. Скауты должны работать в чемпионатах Норвегии, Дании, Чехии, Хорватии, Японии, Уругвая, второй лиги Австрии, юношеского чемпионата Франции, быть на всех международных турнирах молодежных и юношеских сборных, чтобы вовремя выявлять бриллианты еще без заоблачных ценников.

- запретить в клубе как порноресурс сайт трансфермаркт. Слишком много внимания уходит на не имеющие к спорту никакого отношения цифры с этого ресурса. "Стоимость состава" - абсолютная абстракция, на которую почему-то ссылается каждый второй в оценке возможностей соперников. Ладно бы ограничивалось болельщиками и журналистами, так ведь менеджмент клуба, главный тренер, а за ними и игроки уже постоянно талдычат о "космосе" напротив них на футбольном поле. Повезло, что команда Адвоката играла во времена, когда трансфермаркт не успел раскрутиться. "Стоимость состава" для клубного менеджмента(и только для них) может быть только одна: сумма зарплат выходящих на поле 11-ти человек. Вот клуб должен стремиться обыгрывать любого с зарплатной ведомостью ниже, и бороться с теми, у кого она выше. И корректировать работу, если это не получается. Но такие цифры ни трансфермаркт, ни кто-либо еще не предоставляет. УЕФА с запозданием на 1.5 года разве что публикует финансовый бюллетень, где эти цифры косвенно присутствуют.

- помнить о том, что Лига Европы и Лига Конференций - тоже еврокубки, которые тоже могут обеспечить возможность "поиграть в ЛЧ" на следующий сезон, при должном к ним внимании. Выше привели пример неудачного результата матча Лейпциг-Лион, но вылетели мы из еврокубков не из-за неудачного результата соседнего матча, который от нас никак не зависел, а из-за отсутствия плана на собственную игру с Бенфикой, который обеспечивал выход в весну Лиги Европы.

- я много говорю о ментальной составляющей, но действительно последние 3 сезона идет какое-то тотальное "воздействие на головы" команды, о том, что еврокубки не наш турнир. Понятно, что многие болельщики просто стремятся оправдать неудачи любимого клуба, тем самым лишь положительно подкрепляя вирус лузерства. Мне крайне неприятно, что главный тренер моего клуба в числе первых, стелящих соломку под нынешними и будущими европейскими неудачами. Это все не может не влиять на соответствующий настрой игроков.
Скучный
Очень много лет на меня тотально воздействуют, утверждая, что дважды два - четыре.
К сожалению, относительно ЛЧ и нашего места в ней всё настолько же очевидно.
Очень узкое окно у нас. Становиться чемпионами, занимать третье место в группе ЛЧ и пытаться достичь максимального результата в ЛЕ. Это тоже очень сложно, но хотя бы возможно при нынешних деньгах.
Levsha
да бог с вами. Мы 10 лет подряд играли в евровесне, какое радикальное изменение случилось в 2018-м году, что это вдруг стало фантастикой? Рубль обвалился в 20014м году. Путин обнулился в 2020-м. У Зенита появился шикарнейший стадион. Зачем оправдывать нынешнее лузерство?
Скучный
В долларовом выражении мы обеднели, а «они» сильно разбогатели.
Igor.Be
Мы,это сокнижники? Потому-что бюджет клуба в долларах меньше не стал.
Petrov
Я не понимаю фетиша "евровесна". С моей точки зрения 7 очков в группе ЛЧ с 4 местом (при хорошей игре в 4 матчах из 66) гораздо лучше чем условное 2 место в ЛЕ с вылетом от условного Загреба в первом туре плей-офф этой самой ЛЕ. Количество денег заработанных клубом в этих сценариях мое мнение подтверждают. Безусловно, тренера (и в целом клуб) надо оценивать комплексно. Безусловно, выступления в ЕК влияют на эту оценку. Но делать результат в ЕК единственным мерилом успешности - неправильно, на мой взгляд. И удивляет тезис "да состав слабее но на то и тренер что бы делать команду лучше" А на другой скамейке у условного Лейпцига тренера нет? Или он не должен делать состав лучше? Таким образом понимая что наш состав на уровне ЛЧ "недотягивает" по разным причинам до уровня большинства соперников мы требуем от Семака что бы он оказался заметно эффективние их тренеров. Было бы неплохо, но.... Тогда он тренировал бы Лейпциг :)
Levsha
в подвале очередная впечатляющая работа службы селекции: завалить баблом то, что перед глазами уже 2 года сверкает...

"евровесна" - это лишь грань, отделяющая терпимый результат в Европе от полного провала. Разок, конечно, можно и провалиться, но на сегодня речь уже не об одном провале подряд. К тому же евровесна позволяет быть на одной волне с лучшими клубами Европы, когда зимой идет подготовка к работе на нескольких фронтах, а не к единственному курорту на болоте. Болото затягивает...
Скучный
Igor.Be
В том числе и многие сокнижники)
Бюджет, говорите, тот же? Не слежу, если честно.
Но всё равно, в сравнении с финансовыми лидерами наши возможности приобретать сильных игроков снизились.
Насколько понимаю, супер-трансферы негласно запрещены. А заполнить весь состав сильными игроками мешают лимит и меньшее желание игроков хорошего уровня ехать в Россию, чем в Европу.
Как ни крути, а объективные обстоятельства для наших скромных притязаний в ЛЧ налицо.
Petrov
"евровесна" - это лишь грань, отделяющая терпимый результат в Европе от полного провала. Вот с этим то я и не согласен. Лично я бы считал вылет от Нефтчи (к примеру) в 1\16 ЛЕ провалом, а 4 очка в группе, например, с Барсой, Миланом и Лейпцигом - вполне достойным результатом. Разве нет? И соответственно категорически не считаю 7 очков в прошлой группе ЛЧ провалом. А если Вы скажете что в спорте нужен только результат - Вам справедливо возразят что в кубках результат может быть только один - победа.
Борисыч
Спасибо, Levsha за ответ.
В принципе, все что ты сказал, все правильно.
Но это декларация о намерениях. А на деле мечта, которая практически не исполнима.
Все эти пункты в Клубе знают, ибо тех, кто обеспечивает из года в год отличный результат, трудно уличить в незнании матчасти.
Клубу, конечно же ставятся каждый год амбициозные цели – победы во всех турнирах. Никто не говорит Семаку тут играм, тут не играем…))

Семак не лузер. Семак ещё недавно играл сам на поле, был помощником у ряда ТМУ. Его трудно уличить в профнепригодности. Он практик. Причем практик-реалист, который еще только созревает быть тренером высокого уровня. По хорошему, ему бы пару годков потренировать какой – нибудь европейский клуб в Бундеслиге, или Испанской Ля-Лиге, не важно.
А пока, Семак крепкий отечественный тренер, правда не оперившийся покамест в Европе, и он знает, что говорит. Я ему верю. Он прекрасно видит уровень нашего чемпионата. Поэтому он не соломку подкладывает, а вежливо говорит, что нам там не светит.

Для победы в АПЛ, например нужны скорости, нужна выносливость. Не зря в этом году в финале ЛЧ были две английские команды. Они были быстрее на всех участках поля, создавая преимущество. А для этого нужны быстрые ноги и головы.
В нашем чемпионате таких скоростей нет. Наши клубы не играют в касание в вертикальный футбол. В нашем чемпионате нет такой интенсивности, что бы носится по полю всё 90 минут.
В нашем чемпионате играется проще. Интенсив на 20 минут, потом отдых, потом еще 20 минут давления и опять снижение оборотов.
Даже прессинг в исполнении нашими клубами скорее обозначается, а не исполняется.
Да и зачем он нужен? У нас больше половины Клубов квёлые, нерасторопные пешеходы, уныло толкающие "круглого" поперёк поля. Кому ставить прессинг?

Так вот, на примере прессинга и можно понять, что этот элемент не нарабатывается и не оттачивается в играх. Откуда ему взяться?
А подобных элементов интенсивного футбола уйма. Например, как часто мы видим в играх наших команд обостряющие передачи в свободную зону на выход в один в один? Считанные разы… Опять таки, этот элемент не для наших команд.
Что толку мы наберем в Зенит суперских игроков?! Они быстро поймут службу и через полгода деградируют до уровня Российской Премьер Лиги. Ведь одно дело индивидуальное мастерство, и другое работа в команде. На примере Малкома мы видим, как он тяжело начинал, какая несостыковка манер игры Малкома и наших игроков. И что бы сыграться, получается ему надо было спуститься до уровня нашей команды.

Ок, давай возьмем целиком всю команду Челси и заставим играть её годик в нашей РФПЛ. Вынесет всех! Уверен. А вот выиграет ли опять ЛЧ? Сильно сомневаюсь.

Для того что бы биться за титул Чемпиона в боксе, нужен сильный спарринг партнер, а не слабый.

А у Зенита в ПЛ по настоящему сильных спарринг-партнеров раз два и обчелся, судя по рекордным результатам. Вот кабы из 16 команд, хотя бы 10 были уровня Локомотива-ЦСКА, и мы с трудом, в последнем туре стали бы чемпионом, у Зенита было бы больше шансов пошуметь в Европе.

Так что с Зенитом можно многое что сделать, но что это даст? В этом и вопрос. На болоте не вырастит роза.
taiti1974
egb_2,Предположу,что вам не нужен такой развёрнутый ответ.Вы ждёте от Левшы ответа на знаменитый вопрос:,,Кто,если не П....(Семак)?Так ведь?
MABP84
Смотрел я этот финал. Скорости, да. Но в АПЛ у них же болото ещё больше. Судя по проценту очков.
egb_2
taiti1974

нет, я с интересом прочитал, но это несбыточно. тезисно дам комментарии и свое мнение

- ну с чего нет фантастики в победе в ЛЕ например, мы сильнее составом кучи еврокоманд?

- Ставя дополнительную цель - а она ставится на уровне клуба? Или из-за пресловутого выхода в евровесну забить на чемпионат?

- а Медведеву оно нужно ломать инфраструктуру клуба? Ему проще языком молоть.

- Работа скаутской службы клуба – ну какие юниоры из-за бугра, работа на перспективу, как и когда их встраивать в команду? Нам нужна победа в ЛЕ? У нас нет лимита? Только сложившиеся игроки в итоге…

- запретить в клубе сайт трансфермаркт. – а кто говорит, что в клубе его пользуют в работе. Кажется ссылки идут только тут.

Я скажу проще - нет плана на развитие команды, есть Газпром (и хорошо что есть), но все плывут по течению, а стратегии невидно....
Igor.Be
Касательно вопроса "что делать?"
Очевидно, что в условиях лимита, без паспортного костяка, в ЕК добиться приемлемого результата крайне сложно.
Вопрос паспортного костяка обойти невозможно, его надо хотя бы пытаться решать. Удручает тот факт, что Семак мало работает в этом направлении, хочется более акцентированной работы в этом очень непростом вопросе (а кому сейчас легко?) Если будут серьезные подвижки в выращивании паспортов, я готов закрыть глаза на текущие результаты в ЕК, потому что будет видна некая среднесрочная стратегия клуба, направленная на достижение хотя бы локальных задач в ЕК.
Basist
Igor.Be
Наверно не Семака дело выращивать паспортов. Он разве что выбирать может из того, что клубная система подготовила и решать, можно ли с этим материалом дальше работать.
Zanin
Levsha,
"- прежде всего не должно быть у клуба, ставящего перед собой цель быть флагманом российского чемпионата, цели "просто поиграть в ЛЧ".
Вот тэта закавыченная цитата, она откуда Вами взята? Кто так сказал?
Igor.Be
Basist
Зениту» нужно принимать модель развития «РБ Лейпциг» А.С.Аршавин
Об чем А.С?
Basist
Igor.Be
Не знаю. Наверно о модели развития клуба.
А что, главный тренер Лейпцига разве занимается выращиванием молодёжи?
Ruchey
Вот, что всегда нравилось в иностранных тренерах Зенита-люди не питали иллюзий в отношении того, в какой лиге они играют.) Поэтому обычно, к третьему сезону, мотивация заканчивалась. Собственно, это вполне понятно любому футбольному специалисту. Какие же выводы из этого были сделаны-надо воспитать своего, со своим проще.
Но при этом одна важная деталь как-бы была потеряна - а именно, откуда взяться своему? Ну, не растёт в этой среде ничего футбольного. Опять не с того конца подошли, как и при лимите на легионеров. Потому что решают люди не очень футбольные, а где найти футбольных, ну вот нет их. Лучшее, что сделал Зенит, позвал сюда тех, кто на другом уровне игровой культуры.
Поэтому и были в "европейских чартах" , с высоким рейтингом. Из первой корзины сеялись, иногда и вазы брали.
Ну и как можно понять во что играет Зенит Семака? Очень просто, надо посмотреть матчей 200 чемпионатов Англии, Испании, Германии, Италии и все, желательно, важные игры в еврокубках. За сезон посмотреть. Чем больше, тем лучше. Тогда картина станет вырисовывается. И так каждый год, не останавливаться.
Dogan
Кроме первого и последнего абзаца программной речи Левши, не вижу, с чем можно не согласиться. Клуб работает криво, и это бесспорно.
Тема первого абзаца обсуждалась многократно, поэтому возвращаться к ней в ...надцатый раз смысла не вижу.
Последний же абзац, по мне так, просто высосан из пальца, дабы хоть как-то подкрепить тему абзаца первого.
Dogan
Инокентий, Саня, ну нафига такие вопросы: "нравится-ненравится"?
Что ты хочешь услышать в ответ? Вспомни незабвенного Хирурга и его свиной хрящик...
инокентий
Ну, тот же смысл, как обсуждать хороший тренер Семак или нет. Тот же хрящик. Для одних бесспорно отличный, т.к. первый, кто смог сделать Зенит трижды чемпионом. Ну не вышел впервые в ПО, за последние 10 лет, ну не вышел дважды. Не повезло и состав слабенький, не соответствует. А другие: плохой Семак тренер, судить о нем по победам в чемпионате, который деградирует последние годы, о чем говорит выступления клубов в Европе, да ещё с составом, в котором игроки сборной даже не попадают в основу, некорректно. Выступление в Еврокубках вот лакмусовая бумажка. А она показывает слабость Семака, как тренера. Ну и как первые переубедит вторых, вторые первых? Никак. Тот же хрящик. У меня вот тоже нет единого мнения о Семаке тренере. Любой более титулованный тренер может прийти в Зенит и провалить сезон, как может провалить и Семак. Поэтому я сейчас больше хочу не думать глобально, а наслаждаться игрой футбол. И скажу честно, мне тот футбол, который ставит Семак не нравится, но, возможно, с этим составом и в нынешних условиях он ставит единственно приемлемый футбол. Но я имею право покапризничать?)
Dogan
Да не, вопрос-то ты поставил совершенно конкретный: нравится ли кому-нибудь футбол, который показывает Зенит при Семаке.
Отсюда и появился хрящик:)
Я уже как-то давно приводил такой расклад (сейчас поищу, повторю)...
Dogan
А, о:
Для кого-то футбол Бышовца - образец умного футбола, а для кого-то - обычная "держисрака"
Для кого-то игра Петржелы - образец "футбола до мурашек", а для кого-то это - просто "бей-беги"
Для кого-то футбол Адвоката - образец отлаженной командной игры, а для кого-то это тактически примитивное УГ.
Ну и т.д.

Думаю, особо добавить нечего.
торседор
Совершенно согласен с Levsha'ой.
"Хороший человек" в нашем болотце - это ещё не профессия.
Для Белого Медведя:
сильнейший состав, полагаю, был не при Л.С., а при Боаше. И недостаточные результаты последнего при намерении "пошуметь в Европе" здесь многократно обсуждались.
В Третий раз повторю: ОЧЕНЬ надеюсь, что Сирожа (да-да, наш милый домашний Сирожа!) сделает квантовый скачок и искренне захочет "пошуметь в Европе". А если захочет - то вслед за ним захочет и команда.
IGS
вот можно сказать впервые с Доганом не согласен...
это текое редкое событие, что не могу это не отметить:)
Не согласен по поводу последнего левшовского абзатца...
ИМХО тут Семак действительно перебирает с реализмом и самое главное публичным реализмом...
Я думаю, что он еще молод и думает достаточно правду говорить...
Помудреет и поймет, что это в кабинете начальства надо реализм проявлять по полной, а в прессе и перед футболистами стоит рвать на себе волосы из-за неудачи в еврокубках, нельзя спортсменам спокойно относиться к поражениям, НЕЛЬЗЯ!
инокентий
Ну, Дима, если бы вполне очевидные и уже разобранные темы на Книге не обсуждались бы по новому, Книга бы давно умерла ) Возвращаяь к уже избитой теме, кто-то думает, что не совсем удачно сформулировал в прошлый раз мысль, кто-то, что его не услышали и его сообщение потерялось в потоке других, но сейчас-то его прочитают и поймут, насколько он прав, а кто-то вследствие естественных причин уже и не помнит, что говорил об этом ) так что темы будут повторяться, какими бы избитыми они не были.
IGS вот что наименее вероятно, это то, что Семак изменится. Он и по жизни такой, неконфликтный что ли. Но благодаря этому свойству он вторую свою семью сохранил, хотя там было ох как сложно. Думаю и Дзюба у нас ещё играет, тоже благодаря умению Семака наступить на горло собственной песне. Так что я бы не стал это однозначно относить к минусам, хотя лично мне харизмы в Семаке не хватает, но опять же, это мой каприз
торседор
Может быть, некстати, вспомнился баннер мясных на матче Спартак-Зенит в начале 2007 года: "Зенит - чемпион??? Голландский план!"
В смысле, что бредовые заведомо идеи сформулированы перед клубом.
Ан, вот: работал Голландский план в 2007!
Это я к тому, что согласен с Левшой: нельзя публично признавать пораженчество, как Сирожа.
Голландский план должен быть: Мы - Чемпионы!
IGS
инокентий, ну не знаю, все люди меняются - с возрастом мудреют... а Семак значит нет?
Не понял только при чем тут неконфликтность...
Достаточно понять, что женщинам стоит говорить комплименты чаще чем они заслуживают, а от спортсменов требовать больше того на что они способны...
инокентий
Ну для этого Семак должен решить, что ему надо "мудреть" )
Игорь, ну разные бывают ситуации. И иногда не до комплиментов, просто закрываешь глаза и надеешься, что все пройдет
V.S.O.P.
ТЕПЕРЬ ИГРА РУКОЙ В АТАКЕ (ДАЖЕ ПЕРЕД ГОЛОМ) — НЕ ВСЕГДА ФОЛ. ОБЪЯСНЯЕМ НОВОЕ ПРАВИЛО

"Например, тот пенальти, который дали в ворота «Зенита», когда мяч коснулся руки Ловрена (в Кубке России с «Арсеналом». — «Матч ТВ»), это было естественное положение руки. В уточненных правилах за такие моменты ни в коем случае нельзя наказывать"

https://matchtv.ru/football/rpl/match..._vsegda_fol_Objasnajem_novoje_pravilo
IJP
Футбол Бышовца, Петержелы, Адвокаата может нравиться или не нравиться, но он -есть (точнее был).
Футбола Семака - нет и никогда не будет. Сергей Богданович - эпигон.
Hascky
А мне футбол Семака нравится. Размашистый, с огромным количеством голов, и часто из серии "доминируй, унижай". С удовольствием хожу на стадион. Если есть вопросы, то по конкретным матчам, до сих пор не могу понять, как мы умудрились слиться из КР. ЛЧ отдельная боль, но там хотя бы соперники одного уровня были.
Dogan
Мне тоже футбол Семака вполне по нутру. По тем же причинам.
А неудачные матчи бывают у любого тренера. Даже у Великих. Порой даже матчи позорные случаются.

А в последнем абзаце Левши мне не нравится очередное усиленное педалирование однажды вскользь брошенной Семаком фразы в том смысле, что задачи выиграть Лигу чемпионов перед ним никто не ставил. Ужос-ужос!
Эта тема настолько активно у нас развивается и уже обрастает неизвестными подробностями и сногсшибательными умозаключениями, что уже начинает малость задалбывать своей откровенной именно что высосанностью из пальца.
IJP
Вообще-то "фраза" была не о победе в Лиге чемпионов, а о задаче выхода из группы. И "брошена" она была не "вскользь", а в качестве чёткого ответа на прямой вопрос. Со ссылкой на положения личного контракта.Юридически выверенная.
Короче говоря, "это мы не тили-тили, это нам не задавали".
Полагаю, что болельщики клуба, входящего (или, по крайней мере, близкого) в топ-20 в Европе, могут хотя-бы надеяться, что главный тренер будет по менталитету отличаться от третьекласника у доски.
Ну и горячий привет о Андрея Сергеевича:" Ваши ожидания - ваши проблемы".
PS. Три года Зенит играет ровно так, как готов играть соперник. Если соперник выходит на игру готовым к тому, чтобы над ним доминировали, и его унижали, то - нет проблем. Унизим и отдоминируем. И дадим всем рекорда наши звонки имена. Если же у соперника есть хоть небольшое желание "сначала помучаться", то проблемы обеспечены. Ну извините, в контракте этого нет.
Скучный
А соперники то и не знали, что до игры были готовы к унижению...
Dogan
"Каждое лыко в строку или опять страдания о тараканьих бегах" - неплохой заголовок для ветки:)
IJP
Бис.
Срочно надо переделывать контракт Семака: Вместо "ежегодно участвовать в Лиге чемпионов" поставить задачу "ежегодно участвовать в тараканьих бегах".
Ну и заодно в книге админам везде слово "проблемы" заменить на "страдания".
Алик Солунин
Интересно, сколько тренеров в мире может всегда "отдоминировать" любого соперника, готового "сначала помучиться"?
Hascky
Натягивание совы на глобус. К нам Локо приезжал прямым конкурентом за первое место, с кучей безпроигрышных матчей и совершенно точно с желанием не только помучиться самим, но и нас изрядно помучить. Что не помешало Зениту Семака отдоминировать и несколько раз унизить самобытный паровозный коллектив.
Uпplugged
Levsha, вот вы спрашиваете, "какое радикальное изменение случилось в 2018-м году, что это вдруг стало фантастикой?".
Причем вам самому это известно едва ли не лучше всех. Вроде не в 18-м, а на год позже, но сути не меняет. Добавились четвертые команды топов, которые оказались сильнее тех, на чьи места они пришли. Соответственно, исчезли составы групп, где даже Янг Бойз мог выходить из группы. Теперь такое практически невозможно. Естественно, что вырос уровень команд из 3 и 4 корзин. Конечно, все еще могут попасться Ференцвароши и Ренны, но вероятность этого стала ниже.
Таким образом, в текущем формате ЛЧ для "третьих", вроде Зенита, важнейшую роль играет жеребьевка, кто достанется из "четвертых". То есть жеребьевка решает, будет это "провал" (невыход в евровесну) или "успех" (выход туда же). Мне кажется немного натянутым называть громкими словами "успех" или "провал" результат случая.

И попутно пришел в голову вопрос.
Предположим, Зениту достанутся два супергранда (это весьма вероятно) и слабенький "четвертый". Мы капитально влетаем в четырех матчах, а с лудогорцем/ференцварошом играем 0:0 и 1:1, и выходим в евровесну.
Поменяется ли ваше мнение о том, что "мы падаем в Европе все ниже и ниже", и не признаете ли вы, что Семак сделал работу над ошибками, выступил лучше, чем в прошлом году, и наметился прогресс?
Zanin
Усэйн Болтами прежде всего рождаются, а только потом становятся. Невозможно из кого-угодно сделать _такого_ спринтера. Никому из тренеров. И Мбаппе надо родиться. И Аршавиным. Никакой тренер 18-летнему оболтусу, который не может точно отдать элементарный пас на партнёра, находящегося в пяти метрах, не поставит нужную для уровня команды технику обращения с мячом. И пониманию футбола не научит. Тем более, что это ему не дано природой, даже если он всю свою подготовку в Академии прилежно старался выполнять все требования наставников. И заниматься этим тренерский штаб не будет. Да и зачем? В команде конкурентная среда, которая сама отбирает тех, кто полезен основе. В России сейчас футбольное "безрыбье", идёт рейтинговый спад, как бы громко не звучали телевизионные фанфары, настраивающие болельщиков на развитие успеха сборной 2018. Лимит продолжает своё заградительное дело, консервируя наших футболистов в российском болоте, в ЛЧ вынужден из своих последних сил играть Юрий Валентинович Жирков, каких успехов мы ждём? Как можно требовать от нынешних команд результатов, сравнимых с десятилетней давностью? Какая к чёрту может быть статистика, кого сравнивать? Разные команды, разные по уровню турниры.Ах, Зенит Семака не вышел в евровесну! У каждого такого результата на то свои, разные причины и ТШ виноват во всём, как и футболисты, далеко не в первую очередь. Наш футбол (и Зенит вместе с ним, как его часть) и футбол мировой движемся разными дорогами и в разные стороны. Вот о чём надо трубить! Вот от чего голова должна болеть, а не от того, что и как сказал в интервью журналисту Семак.
Levsha
Uпplugged, 4е команды трех топов добавились в ЛЧ в 99м. 4я команда 4го топа(на этом месте в последние годы чередовались Германия с Италией) добавилась в 2018-м году. То-есть добавилась одна условная Рома/Боруссия М вместо условного Стяуа. Не вижу как это радикально переломило шансы Зенита успешно(попасть в первую тройку из 4-х) пройти группу ЛЧ.
Успех/провал я не разделяю празднованием Нового года в качестве участника еврокубков. Этим я лишь отделяю провал от достижения какого-то минимально удовлетворительного результата. Успех для нынешнего Зенита я выше обозначил: 1/8 ЛЧ или 1/4 ЛЕ или победа в ЛК.
Ruchey
Uпplugged,
Не забывайте, ещё и Брюгге может попасться. Из "боттомной"корзины. Тот самый, с которым 14ая команда СССР сыграла 2-5 в 1987, а команда Семака 1:5, по сумме двух матчей, причём та, что с Голубевым даже выиграть смогла, в первом матче дома.
IGS
инокентий про закрыть глаза и переждать - это дааа, но даже так далеко не всегда получается....
Однако, если потом на холодную голову подумать, то как правило окажется, что в основе всего тот самый пресловутый недостаток комплементов...
ZENITstiCler
Какие задачи должны ставиться перед клубом?
1-е место в РПЛ и со зрелищным футболом.
В Европе выход в 1/4 ЛЧ либо 1/2 ЛЕ.
Задача-минимум выход из группы ЛЧ либо 1/4 ЛЕ.

Уровень состава вполне позволяет ставить задачи.
Zanin
Какой может быть зрелищный футбол, если одна из команд выставила на линии своей штрафной площади автобус из десяти футболистов? Зрелище создают все участники матча. Включая судейскую бригаду.
Задачу ставить или цель? К цели стремятся, а задачи следует выполнять. Задача выйти в 1/4 ЛЧ, это что шутка такая?
ZENITstiCler
Zanin
Какая шутка? ЛС уволили после поражения от Боруссии в 1/8 ЛЧ. А теперь на третий год работы тренеры Газпром не ставит задач вообще в ЛЧ. Что за деградация такая?

Лацио -это команда уровня ЛЕ, без опыта в ЛЧ, если не проходить таких, то зачем вообще участвовать в ЛЧ?
ZENITstiCler
Лилль-чемпион Франции. Это футбол. На длинной дистанции команде без звезд сложнее обойти ТОП-команда. Работа тренера, организация игры и мотивация. Команда в последние годы теряла своих лидеров: Пепе, Осимхена. Бюджеты команд и трансферная стоимость игроков несопоставимы.

То, что с сегодняшним составом трудно выйти в 1/4 ЛЧ понятно, НО принципиально другого состава у нас не будет. Есть еще тренер, который может за счет за своей работы повысить уровень команды, а не говорить, что с этим составом ловить нечего в Европе, особенно публично.
Bingo
Вотсобственно, все и свелось к вкусовщине. Одним просто нравится футбол СБС, другим нет. А все доводы накручиваются для обоснования эмоционального восприятия.
Такой вывод получается, когда я вижу глухоту любителей СБС к любого уровня аргументации. Будь то эмоционально окрашенная критика от Специалиста, либо факты от Левши, или цифирь от продвинутой статистики. Которая оцифровывает нюансы игры.

Поэтому полагаю предложение иннокентия перевести дисскуссию в сферу эмоционального восприятия вполне здравым.
Мне футбол Семака видится скучным, весьма топорным поначалу. Не следующим в струе мировых тенденций в части скоростей. В последнее время наметились положительные подвижки, но эволюция крайне медленна.
инокентий
А вот возможно, когда с Зенитом играют от обороны, Зениту легче, а вот когда сопоставимая по классу команда играет в более агрессивный футбол, возникают проблемы. Но я вижу, что Семак, как тренер эволюционирует. Интересно, конечно, было бы посмотреть на его работу в другом каком клубе, и на работу другого тренера с нынешним составом Зенита. Но такое возможно только в случае провала в ЧР, чего бы очень не хотелось бы
egb_2
ZENITstiCler

Спаллетти уволили после игры с Томью, а не после ЛЧ и не факт что это поражение было причиной.

а скорее была причина в том, что из десятка матчей была одержана одна победа, включая вылет от Тюмени из кубка....
ZENITstiCler
egb_2
После, не значит за.
Ничего криминального в результатах не было. Зенит вышел из группы ЛЧ и на 7 очков опережал будущего чемпиона.
Dogan
"Когда сопоставимая по классу команда играет в более агрессивный футбол, возникают проблемы" - ну, Саня, право...
Когда играют две сопоставимые по классу команды, всегда возникают проблемы.
Если проблем не возникает, значит, класс команд несопоставим.
egb_2
ZENITstiCler

что значит ничего криминального не было?
ноябрь - март одна победа при более десятка матчей во всех турнирах, это же так, Семака за победы некоторые требуют снять...
инокентий
Ну так, Дима, проблемы возникают у нас, а не у команды соперников. Вообще это был ответ на то, что по мнению сокнижка незрелищный футбол Семака, связан с тем, что с нами команды играют от обороны. А по мне, когда соперник против нас играет в такой футбол, игра у нас более-менее поставлена. А как начинают прессинговать, точечно работать с Дзюбой, стройность игры сразу ломается. Создаётся такое впечатление, что игроки не понимают, что в данном случае делать. В матчах лиги чемпионов это особо ярко было видно.
Стон
"прессинговать, точечно работать с Дзюбой" - это и есть от обороны.
ZENITstiCler
egb_2
ничего критичного в этом отрезке не было. У Семака в этот период тоже спад был, к тому же кроме вылета из КР, команда вылетела из ЛЧ и не попала в ЛЕ.
Скучный
Критично было, что конфликт между игроками и тренером продолжался и не было видно выхода из него, кроме как убрать тренера.
коровьев
Вот слушал я вас здесь всех долго, терпеливо и внимательно...
Эпистолярный жанр - как финансовая пропасть. "Сражаться в нём" можно до ∞.

См. На табло.
Hascky
Скорее всего на увольнение ЛС повлияло несколько факторов. Это и явный спад в игре, множество конфликтов внутри команды, да и главный актив за 60 млн так толком при нём и не заиграл.
Zanin
Виллаш-Боаш тоже не выходил в 1/4 ЛЧ, но его не сняли. За такое не снимают, мы не Реал. Да и там не снимают. Из-за одного матча никого нигде не снимают. Ну если только в свинарнике.
Если мы забиваем Ротору шесть, то это никак не зрелищнее, чем раскатывание Локомотива, ЦСКА или Спартака, даже если голов там существенно меньше. Или открытая игра с Краснодаром - это зрелище. Когда Локо играет с нами держисраку, то я зрелища не вижу.
IGS
Вот видно, что Черчесов - мудрый человек. Говорит практически тоже что и Семак, но очень подругому:
=======================
Об удовлетворительном результате на ЕВРО
У нас есть и плюсы, и минусы. Наверное, один из наших плюсов - это то, что мы четко понимаем, на каком месте находимся. Мы не фавориты, но это абсолютно ни о чем не говорит. Будем идти от матча к матчу и показывать свой максимум. Потому что есть традиции, есть уровень команды, я не хочу принижать свою команду. У нас есть свои игроки, которых я люблю. Для меня они лучшие в мире, теперь задача идти от матча к матчу.

Есть день икс: 12-го в 22:00, 16-го - в 16:00 и 21-го. В эти дни и часы мы должны быть на высоте. Команда соперника может быть потенциально сильнее, но в день и час "икс" это еще никто не сказал. Бумага - это бумага, а поле многое решает. Наша задача - максимально подходить к каждой игре.
=============
Hascky
А что мудрого в этих словах? Просто интересно.
Uпplugged
Представляю, что бы было, если бы Черчесов сказал "передо мной задача выхода из группы не стоит"=)
IGS
не, ну он мог бы сослаться на стоимость составов и сказать, что нам по силам занять третье место в группе , а там как повезет... может и выйдем из группы...

Но он как мудрый человек эту правду попридержал для внутреннего использования...
IGS
вот подобрал у соседей:
Стоимости составов группы "B" на Евро (в миллионах евро):
Бельгия – 669
Дания – 310
Россия – 190
Финляндия – 44
Hascky
По мне, мудрость Черчесова в том, что он этими словами традиционно себе соломку стелет. Лучше бы помолчал, тогда и за умного мог бы сойти.
IGS
солоику себе стелят все руководители и всегда...
Мудрость - это подстелить так, что-бы подчиненные не расслаблялись...
инокентий
Давайте болеть за сборную, исходя и из клубных интересов. Потому что, если мы провалимся и Черчесова снимут, то сценарий уже озвученный на Книге, может осуществится, чего бы не хотелось
Uпplugged
Как можно вообще сравнивать ситуации у Семака и Черчесова...
Богданыч сандалит три года нон-стоп в нескольких турнирах одновременно, и везде "давай", этот же последний раз чего-то показал три года назад, получил орден, и теперь что-то мудрое сказал?
"Мы не фавориты... от матча к матчу..." Ага, мяч круглый, матч начинается с 0:0. Вот это мудрость, блин. Банальность обыкновенная. Не фиг и слушать, что еще он может сказать?
Ruchey
Финляндия обыграла Данию, стоимость состава которой в 7 раз выше-это нонсенс, не иначе.
Интересно, как этот феномен объяснили бы всем известные российские специалисты?
DiveSlip
Ruchey,
Всего один удар за 90 минут по воротам привёл к голу (1-22 по ударам). Плюс долгая пауза из-за Кристиана Эриксена, успели дух перевести.

Вы бы какой-то другой матч выбрали для тыкания российских специалистов...
Ruchey
DiveSlip,

Т.е. причина в исключительной меткости игроков сборной Финляндии. Не разделяю вашу точку зрения.
MZ
Календарь Тинькофф РПЛ на сезон 2021/22
https://premierliga.ru/news/rfpl/news_26718.html
Две первые игры - на выезде: Химки и Ростов.
Пимлико
писали что газон будут менять, что будем в гостях играть
Пимлико
правда мы с новичками всегда начинали, странно что поменяли
Пимлико
не понятно зачем играть в холод в Москве?
10-13 декабря с сдсв, а не наоборот 29 октября – 1 ноября...предложил бы клубу поменяться датами...
жаль Сочи-Краснодар разбили..хорошая двоечка была
Levsha
Прошла жеребьевка 1-го квалификационного раунда ЛЧ 21/22 и ЛК 21/22. Результаты жеребьевки на https://www.eurocups.ru/
Для любителей поностальгировать о советском футболе будет горячее кавказское дерби Динамо Тб - Нефтчи.
MABP84
О, решили, избежать скандалов в матче Зенит Спартак, сделав его тоаарещеским?

А гостевой Краснодар когда?
DiveSlip
Ruchey,
Я и не просил её разделять. Я лишь отметил, что выбранный вами феномен плохо подходит для "тыкания".
инокентий
Олич покинул ЦСКА из-за конфликта с Руководством клуба
https://www.championat.com/football/n...stvom-kluba.html?utm_source=copypaste
id77
Хех....Ну главное теперь,чтобы не успели нового тренера найти. Орешкин - не подведи! :-))
id77
И да, значит Влашич уходит 100 процентов
Ruchey
DiveSlip,

"Тыкания"? Вроде со всеми на "вы") С кем то Вы меня путаете.
СЗОТ
Су62
А Сергей Богданович не может возглавить ЦСКА, если подтвердится?:
https://www.sportsdaily.ru/news/semak...utm_source=yxsport&utm_medium=desktop
MABP84
Ну на вопрос может, ответ всегда "да", но думаю не реально.
id77
После ткаких новостей у меня только один вопрос - а кто вообще ведет переговоры с Петковичем. Сейчас, когда он на ЧЕ. Ильюхина или Медведев? :-))))
И почему Петкович, а не Бьельса или сэр Алекс Фергюссон? :-)
Uпplugged
Это кони, наверное, с Петковичем переговоры ведут.
А итальянскому журналисту по фигу, для него что Зенит, что Цска - какие-то русские. Я тоже запросто могу перепутать Цюрих и Янг Бойз)
инокентий
Если Семак куда и уйдет, то только тренером сборной. Поэтому кто хочет его ухода сегодня болеют за Суоми, кто нет за сборную России )
MABP84
А Кержаков в Зенит.
id77
Кержаков и так в Зените :-) Михаил :-)
id77
А Черчесов в ЦСКА - вполне может быть, кстати.
Главное, чтобы с Бердыевым не договорились. Хотя - это очень вряд-ли :-)
Скучный
Олич не ужился с Бабаевым, а Черчесов тем более не уживётся
id77
Такое впечатление, что Бабаев прям серый кардинал всего ЦСКА.
А Бабаев не ужился с Орешкиным и висит на одной ниточке. А Евгений Линорыч не решает уже ничего, к сожалению для ЦСКА
Так что захочет Орешкин Черчесова - будет Черчесов
инокентий
Там какого-то армянина сватают ) то ли главным и помощник Березуцкий, то ли наоборот )
id77
Это прекрасно.
Иностранцы валом повалят, что к Брату, что к армяно-казахстанскому специалисту :-)
ЦСКА прям стреляется на ходу
MABP84
Но при этом стоимость акций растёт.
Стон
К Оличу, можно подумать, валом бы валили.
id77
Ну хотя бы были попытки оставить Влашича и попытаться подтянуть югов. Хотя Олич в качестве главного - это первоначально было комично.
Хотя Брат - это возможно еще комичнее

Игрища молодых - 5

Стон
Вчера Ярик подпортил результат, не позволив основе повторить 6-0 от наших младшеньких. А было бы эпично два дня подряд обыграть паровозов по 6-0.

Ну да ладно, теперь интересно посмотреть, как оно будет дальше. Чемпионство за два тура шепчет, что надо на оставшиеся матчи выпускать молодых. А турнирные таблицы молодежки и Зенита-2 требуют всех в строй. Понятное дело, что "главная задача - готовить игроков для основы", это и Зырянов и Радимов неустанно повторяют. Но и выиграть чемпионат молодежек и взять второе место в своей группе для Зенита-2 (после записного фаворита) - дело тоже важное, молодым ребятам очень не помешает ощущение, которое испытываешь, когда твоя команда добивается цели.

В последнее время, после перерыва на сборную на лавке основы (а порой даже на поле) были Хотулев, Кравцов и Шамкин, причем первые двое с Ротором даже выходили на поле, если бы Кравцов не получил травму, он бы и доиграл матч.
Надо сказать, что вообще список привлекаемых по весне к основе ребят из Зенита-2 четко делится на три категории:
- были в запасе только на первом матче - кубковом с Арсеналом - Чибисов, Левин и Погорелов.
- были в четырех первых матчах, до Ахмата включительно - Крапухин (один выход на замену) и Сазонов.
- были во всех (или почти) матчах - Шамкин, Хотулев и Кравцов. Хотулев - два выхода на замену, Кравцов - тоже два, но он как раз первые два матча пропустил.
Ну то есть вроде бы - Радимову не привыкать играть с этими ребятами, которые постоянно тренируются с основой, хоть он и ворчит порой на это, что мол, сыгранность страдает. Но сейчас возможен массовый призыв на игры в Уфе и Саранске. То есть и Сазонов, и Крапухин, и Погорелов, и, например, Каргинов вполне могут оказаться не только на лавке, но и на поле. Хотулев-то точно будет играть с Уфой и почти наверняка - с Тамбовом.

Так что давайте глянем на общий, сквозной календарь всех команд, юношей туда тоже до кучи вставим:
05 мая - молодежка в Грозном
06 мая - Зенит-2 дома с Муромом
08 МАЯ - ОСНОВА в Уфе
08 мая - юноши в подмосковье у Сатурна
11 мая - Зенит-2 с Локо в Москве
12 мая - молодежка дома с Ростовом
15 мая - юноши в Москве со Спартаком
16 МАЯ - ОСНОВА в Саранске
18 мая - Зенит-2 дома с Торпедо-Владимир
19 мая - молодежка в Сочи
22 мая - юноши в Москве с ФШМ
23 мая - Зенит-2 в Москве с Родиной
23 мая - молодежка дома с Краснодаром
27 мая - молодежка в Москве со Спартаком
30 мая - Зенит-2 в Москве с Динамо-2
4 июня - Зенит-2 дома с Ленинградцем
10 июня - Зенит-2 дома с Луки-Энергией
15 июня - Зенит-2 в гостях у Смоленска

Ну, в общем, видно тут что? Во-первых, те игроки, которых основа возьмет на свои выезды (и которые будут там играть), очень вряд ли сыграют за Зенит-2 в последующих матчах (11 мая с Локо и 18 мая с Владимирцами) Да и 6 мая с Муромом могут уже в составе у Радимова отсутствовать. Во-вторых, матчи молодежки почти накладываются на матчи Зенита-2, так что до 30 мая Радимов вряд ли сможет ожидать пополнения оттуда. Как и наоборот.

Вот в целом такой расклад на финальный отрезок.
ZENITstiCler
Кержаков
Круговой-Чистяков-Сантос- Сутормин
Мостовой-Оздоев-Барриос-Малколм
Дриусси-Азмун

на замену Ерохин,Жирков, Караваев
максимум Кравцов или Хотулев получат по 15минут, может быть Шамкин.
Uпplugged
Тоже думаю, что молодежь в оставшихся двух матчах поиграет прилично по времени. И уж тем более Хотулев, раз уж Ракицкий дискву схватил.
Вряд ли кому-то в Зените интересны статистические рекорды ради рекордов, и задача крупных побед с хет-триками лучших бомбардиров ставиться не будет.
Стон
Ну, Ракицкого не будет с Уфой, и смысла нет ставить его с Тамбовом, пусть уж отдыхает.
Сантосу точно можно выписывать отпуск уже. Он больше всех наиграл. Так что Хотулев точно будет. Смысл гонять наигравшегося Сантоса туда-сюда? Данька хороший, сыграет как надо.
С Венделом надо посмотреть, что. Если рванул заднюю, - то тоже до следующего сезона. Если нет, - то ему-то неплохо бы и поиграть, хотя бы с Тамбовом.
Караваев, Барриос, Кузяев - по самочувствию. Малком с Уфой - тоже, все-таки паровозы его изрядно лупили.
Ловрен - вот тут вопрос. К Уфе может восстановиться окончательно, но Чистяков уж точно игрой с паровозами заслужил играть.
Азмун-Дзюба - по самочувствию и желанию забить побольше.
инокентий
Ну я думаю и Дзюба и Азмун будут не против пополнить свою голевую копилку. Защита с Уфой вот точно будет другой, без двух основных ЦЗ.
alex70168
Стон
Далер так же как и Ярик пропускает матч из - за перебора карточек . Так что даже при прекрасном самочувствии он не выйдет .
Стон
А, забыл, да. Ну тогда и с Тамбовом вряд ли.
Стон
Итак, завтра молодежка в Грозном с Ахматом. В 16.00.
Трансляцию обещают "в социальных сетях «Ахмата»". Интересно, где, помнится, ютуб в порыве санкций канал Ахмата забанил.
Могу себе все это представить - и судейство и комментарий.
Интересненько.
Жиль, Спб
Похоже трансляция будет вконтакте.
Я нашел ссылку:
https://vk.com/akhmatgrozny?w=wall-83476010_19130
Стон
Хм, тем временем Ростов взял и обыграл лидера - коней, 3-1.
И у нас и у быков есть шанс опередить их теперь на 1 очко.
Только вот Краснодар играет со Строгино и дома, а мы - с Ахматом в Грозном. Там могут и родители с автоматами вокруг поля стоять...
Жиль, Спб
Состав на Ахмат: Бязров, Варичев, Зигангиров, Фатеев, Сандрачук, Ногтев, Князев, Ким, Марьянов, Каргинов, Кузнецов.
Запас: Павлов, Хатунцев, Бычков, Галкин, Трощенков, Щетинин, Воробьев, Саусь, Михайлов, Бугорский.
Жиль, Спб
Первый тайм закончился. Проигрываем 1:2. Сначала Кузнецов с левого края штрафной технично пробил в дальний угол. Но потом пропустили сразу 2 мяча, причем оба из пределов штрафной, не накрывая игроков соперника. В добавленное к тайму время еще и пенальти не забили. Вратарь Ахмата потащил, удар был плохой.
Жиль, Спб
Эх, одно расстройство. Проиграли 4:3.
И играли-то не так, чтобы плохо. Но сзади нужно поплотнее все-таки :)
Стон
Тут и сзади и в центре. Много теряли, чеченчики выигрывали единоборства, были порезче. Причем, не было того силового прессинга, как в наше домашней игре (которую мы тоже продули), скорее наши больше грубили. Потому что не успевали.
Ну и пропала совсем легкость у штрафной соперника. Подходов много, а последнего паса нет. И штрафных буквально на границе штрафной немало, - тоже без результата.
Стон
У Ахмата под санкциями, похоже, не только ютуб. Еще и комментатор и операторы. Все с одной камеры, номеров толком не видно, самих игроков тоже друг от друга отличить крайне сложно.
Стон
Ну и непонятно - зачем тащить 9 полевых запасных, чтобы поменять только двоих при счете 1-3 и 2-4? Мучайтесь сами и исправляйте, что наваляли?
Жиль, Спб
Справедливости ради, дома вничью 2:2 сыграли. Но я тоже из-за гола в добавленное воспринял тогда как поражение.
А по стандартам. Казалось бы, именно их удобнее всего наигрывать на тренировках. И вроде как помню, что Конеев всегда уделял этому внимание, даже придумывал что-то нестандартное. А вот поди ж ты.
Стон
Но нет времени расстраиваться.
Завтра Зенит-2 играет с Муромом. В 16.00, трансляция вроде на зенитовском ютубе будет.
Жиль, Санкт-Петербург
На ютубе тоже будет:
https://www.youtube.com/watch?v=h3ohHolXgmc

Состав: Одоевский, Вахания, Сазонов, Масальский, Запрягаев, Чибисов (К), Сергеев, Колдунов, Погорелов, Долгов, Крапухин.
В запасе: Шипилов, Жилов, Солодаренко, Симутенков, Левин, Тарасов, Еловских, Симдянкин.
Жиль, Санкт-Петербург
Итоговые 0:0 отлично отражают и содержание игры. Первый тайм ужас-ужас. Второй чуть получше. Но моментов создаем катастрофически мало. Поэтому и голам взяться неоткуда.
Стон
Деревянные почти все. Более-менее интересны впереди Еловских и Погорелов. Два возвращенца - Долгов и Колдунов в первом тайме ни на что интересное не сподобились.
Крапухин совсем сдулся.

Ну и предсказуемо не было в составе Шамкина, Кравцова и Хотулева. Интересно, что был Одоевский. Не поедет в Уфу? Одним запасным вратарем обойдемся?
Жиль, Санкт-Петербург
Да, я думаю, что поедет Одоевский. Ему же не бегать, а скорее всего на лавке сидеть. А остальные может и с первых минут в основе выйдут.
rodocop
Вполне естественно про Крапухина.
Ты возвращаешься в родную систему, начинаешь забивать направо и налево, рвать и метать, получаешь вызов в главную команду, на сборах опять забиваешь практически в каждой игре - и... наглухо уезжаешь даже из обоймы обратно в дубль.
Ну и нафига, а главное - как? - после всего этого выкладываться и играть так же, как раньше.

И тебе ведь не 18 уже, когда можно списать на то, что времени впереди много.

Не нужны свои никому, даже если они чего-то стоят.
Мы будем везти малкомов ради одного красивого матча
Hat
Обиделся, напрягаться стало лень, ну и нахрен он нужен?
MABP84
Так пусть едет доказывать, или даже в ФНЛ не нужен?

Вон, Обляков додоказывался, ЦСКА при нем худший за 20 лет.
rodocop
Ах, это Обляков ЦСКА развалил?! А я-то думаю...

Вот Казак сборную на Гранаткине подготовил - один уфу и коней потопил, второй пытался Зенитушку уничтожить, да его вовремя раскусили... Недаром, ой недаром от Саныча тогда Кругового спрятали в сборную!
MABP84
Обляков 100 матчей уже сыграл за ЦСКА. И ровным счётом не показал, что сильнее кого либо из нынешних пз Зенита.
Стон
Ну, Роди, если Крапухин готов быть футболистом только в команде Зенит, то он должен был на тренировках и сборах рвать так, чтобы не было даже сомнения в том, что он лучше всех. Включая Дзюбу и Азмуна. И уж точно - например Ерохина, который Дзюбу подменяет.
Этого даже на сборах не очень-то видно было. Да и с Арсеналом вышел весьма неубедительно.
Вдруг оказалось, что все игроки Зенита-2 очень удивлены скоростям основы. Они все об этом говорили.
Значит, что? Значит, работать надо. И Крапухин половину весенней части работал на тренировках с основой. Как и Кравцов, и Шамкин, и Сазонов. С одной стороны - это нехорошо для команды Зенит-2, потому что пропадает сыгранность команды в целом. Но с другой-то стороны - это же должно вытягивать игрока на новый, более высокий уровень. И уж центрфорварду при 4-3-3, кем Крапухин и является, это точно в плюс. Казалось бы - вот, ты тренируешься с основой, играешь на гораздо более легком уровне, доказывай. Ан нет.

Но вообще, Крапухин, все-таки, наверное хочет быть в первую голову футболистом, а уж потом - зенитовцем. Ну так тогда надо в любом случае как-то это стремление в З-2 проявлять.

Нельзя отрицать, что сдулась-та вся команда, хотя вот некоторые игроки все равно хороши, - Сергеев там, Левин, Погорелов. Сазонов получил аванс и старается, хотя у него в голове просто порой перемыкает. А вот Крапухин выглядит грустно.
Стон
Завтра - юноши против Мастер-Сатурна на выезде.
В 11.00 - младшие, которым хватит одного очка, чтобы в этой игре стать чемпионами своего возраста. Но мы им, конечно, желаем, чтобы они выиграли все три оставшиеся матча. Того же им желают и в Краснодаре, чтобы ходить гоголем и приговаривать "Мы были единственные, кто отобрал у них очки. Да как, аж 5-1 обыграли".
В 14.00 - старшие, которым надо что-то делать, чтобы этот Краснодар обогнать (3 игры впереди и 1 очко в плюсе у Краснодара). Ну, есть выбор - можно смотреть старших юношей, можно - основу с Уфой, раз матчи в одно и то же время.
зануда
Крапухин, когда выходил на замену, показался очень медленным, совсем без скорости.
зануда
Вот здесь можно посмотреть матч "Зенита и "Спартака" в U-16.
https://www.youtube.com/watch?v=wOfQvUEU0Sc
Стон
О, зануда, спасибо, интересно.
"У Зенита хороши ребята":))
Завтра они же будут играть с Енисеем. Естественно, тоже в 14.00, а то зачем бы это все?
Потом еще 10 мая с Аланией (тоже в 14.00).
Из этой четверки дальше в четвертьфинал проходят две команды. Попробуем проследить.
Как я понял, наши ребята прошли в групповую стадию через стыковые матчи с Академией Коноплева.
Поправьте меня, потому что это совсем уже тот уровень, где я не копал, но по обрывочным кускам, осевшим в памяти, - мы вроде умудрились не выиграть региональный турнир U-15, поэтому пошли в стыки.
Из наших на турнире есть еще шейнинский СШОР Зенит и Коломяги. С ними мы в четвертьфинале (если, тьфу-тьфу-тьфу, пройдем туда) точно не встретимся, а вот нарваться на задолбавший напрочь Краснодар - вполне можем.
Жиль, Санкт-Петербург
Юношей покажут здесь:
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/nash-sport-3/

Состав на матч ЮФЛ-2: Москвичёв, Каменев, Васильев (К), Кирш, Коледин, Вершинин, И.Козлов, Столбов, Родионов, Белохонов, Пшенников.
Запас: Григорьев, Филимонов, Путилов, Шершов, Соловьев, Лузан, Мурадян.

Итересно, что капитан сегодня не Кирш, а Васильев и Тоневицкого нет ни в основе, ни в запасе.
Жиль, Санкт-Петербург
Силы явно не равны. После 1 тайма 4:0 в пользу Зенита. По 2 мяча забили И.Козлов и А.Белохонов. Полное игровое преимущество, несмотря на тяжелое от непрекращающегося дождя поле.
Жиль, Санкт-Петербург
Чемпионы, Чемпионы, оле-оле-оле!
Все теперь официально. 6:0 в итоге. Во втором И. Козлов забил еще один мяч, оформив хет трик, и точку поставил Шершов. Молодцы!
Стон
Классический такой младший Зенит. Забить на второй минуте и регулярно через паузы включать высокий прессинг.
Но не без ложки дегтя, - в обороне очень расхлябанно. Сатурновцы, если бы просто бежали, а не трусили (любое ударение тут уместно), могли раза три просто перехватывать длинные неконкретные передачи между ЦЗ или ЦЗ и вратарем, и убегать 1-в-1.
Стон
Больше всего удивляло, что это же Сатурн - команда из группы 3-5 мест.
Который раз по ходу сезона возникал вопрос "это мы такие запредельно крутые, или все остальные такой мега-отстой"?
Жиль, Санкт-Петербург
Ну думаю и то и другое, в какой-то мере. И команда яркая и креативная подобралась. И остальные как-то не очень. А вот проблемы с защитой из-за этого и присутствуют. Не на ком :) тренироваться. Почти никто (про Краснодар помню) не наказывает. А одной атаки мало для серьезных достижений.
Жиль, Санкт-Петербург
Состав на ЮФЛ-1:
Королёв, Е. Емельянов, Пантелейчук, Касимов (к), Коврижников, Столяров, Коноплёв, Бугорский, Михайловский, Хвастухин, А. Емельянов.
Запас: Хайлоев, Холманских,Фадеев, Павлов, Охремчук, Комаров, Быков.
Стон
Гы, а ребята 2005 года рождения уже 2-0 ведут с Енисеем
Жиль, Санкт-Петербург
Старшие закончили первый тайм. Ведут 1:0. Игра никакая как и все последнее время. В концовке тайма по-моему Касимов из середины поля закинул на Бугорского в борьбу с 2-мя защитниками. Но вратарь зачем-то полез к линии штрафной, и Бугорский перекинул.
Стон
Старшие юноши при туда-сюда игре забили под конец 1 тайма 1-0.
Наши вынесли чуть ли не от своей штрафной, а там Бугорский с двумя соперниками на плечах пробежал до линии штрафной и в борьбе с этими двумя умудрился-таки перекинуть через вратаря.

Младшенькие 2005г.р. ведут 3-0 против Енисея. Победа уже гарантирует выход в четвертьфинал.
Стон
Старшие юноши - лаки факерз. Пропустили на 55ой, стало 1-1. На 89 и 90 взяли и забили. 3-1. Первый из этих двух забил, как положено - капитан, Касимов.
Это первая победа в последних 5 матчах (было одно поражение и 3 ничьи).
И это не последнее лакифакерство старших. Краснодар неожиданно продул на своем поле Строгино.
И теперь за два тура до финиша уже мы их опережаем на 2 очка. Еще на 3 очка дальше (то есть - на пять от нас) Динамо.
У нас теперь Спартак дома и ФШМ в Москве,
у Краснодара - Коноплева на выезде и ЦСКА дома,
у Динамо - ЦСКА (на поле коней) и шейнинский Зенит в Москве.
Стон
https://www.youtube.com/watch?v=ZaFHm5XSLnY
а вот тут - матч 2005 года с Енисеем. 7-0 с последним голом на последней минуте.
Кстати, два года назад в Саранске эта команда выиграла чемпиона по 2005 году. Тогда это U-14 был.
Жиль, Санкт-Петербург
У меня трансляция ЮФЛ-1 на триколоре оборвалась при счете 1:1, они вроде на ФНЛ переключили, так что победные голы увидеть не удалось. Но вообще у старших результаты как на заказ сложились. Кстати сказать, во втором тайме, после пропущенного гола игра качественно не улучшилась, но вот старались очень. И в борьбу до конца шли и видно было, что очень выиграть хотят. Видимо воздалось.
Стон
Если кому интересно, то вот тут:
https://www.youtube.com/watch?v=MxSCDRNL_wI
в 14.00 наши 2005 года рождения против сверстников из Алании.
Третий матч группового этапа.
Жиль, Санкт-Петербург
Пока полное преимущество. 3:0, полтайма сыграли. Алания на нашу половину просто не переходит.
Жиль, Санкт-Петербург
6:0 после первого тайма. Просто избиение какое-то.
Стон
Пишут, что в региональной группе этот состав умудрился занять третье место при разнице 33-1. Пропустили в полуфинале с пенальти шейнинскому Зениту в концовке, получилась ничья, и проиграли по пенальти. Бывает же.
Сейчас в перерыве заменили полкоманды (6 человек), продолжают давить. Но, видать, особо забивающих заменили, - пока все еще 6-0.
Жиль, Санкт-Петербург
Закончили 7:0. Второй тайм не слишком получился в плане завершения, но играют очень интересно. И в целом, как мне показалось, весь матч не останавливаются, играют до конца и с хорошими открываниями. Все время есть свободный партнер.
Жиль, Санкт-Петербург
Тренеры у ребят - Евгений Зезин И Константин Коноплёв.
Интервью с Зезиным перед началом турнира:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...sami-gotovy-igrat-tolko-na-pobedu.htm
Hat
Примерно, как детско-юношеские команды Смены против условного Ижорца.
Стон
...и этим они очень похожи на ребят годом старше.
А ведь этим ребятам в следующем сезоне уже как раз в ЮФЛ-2 играть.
В нашей группе второе место занимает Спартак - после 1-6 от нас они вынесли Аланию 6-0, а прямо сейчас ведут с Енисеем 4-1 (вот только что пенальти не забили).

В четвертьфинале же мы встретимся, скорее всего, с Краснодаром (за-дол-ба-ли), но возможны варианты. Первое место в группе тут точно у Динамо (будут с мясом рубиться), а вот Краснодар и УОР одинаково обыграли Ротор (по 2-0) и с одинаковой разницей проиграли Динамо (быки 2-4, подмоквичи 0-2). Кто сегодня выиграет - тот на втором месте. При ничьей разница будет одинаковая, у быков забитых больше. Буду за УОР болеть, надоели бычки разной степени выращенности.
Стон
У 2005 года рождения определился соперник по четвертьфиналу и это все-таки Краснодар.
Четвертьфинал - в среду 12 мая в 10.00. Пойдет разогревом молодежке, у которой домашний матч с Ростовом в 12.00.
Ну а завтра в 13.00 Зенит-2 встречается в Москве с Локомотивой.
Жиль, Санкт-Петербург
Как Краснодар? Опять Краснодар?
Стон
Я же говорю - задолбали. А ведь еще молодежке с ними в мае играть дома.
Стон
В общем, сегодня в 13.00 Зенит-2 в Москве играет с Локо-Казанкой.
Трансляции пока не анонсировано ни на канале Казанки, ни на нашем:((( Может, ближе к игре появится.
Я убегаю, так что на Жиля вся надежда:)
Жиль, Спб
Состав: Королев, Вахания, Хотулёв, Масальский , Сергеев, Сазонов, Кравцов, Чибисов (к), Погорелов, Тарасов, Долгов.
Запас: Тимофеев, Запрягаев, Солодаренко, Жилов, Колдунов, Симутенков, Левин, Еловских, Симдянкин, Крапухин.
Жиль, Спб
После первого тайма 0:0. Моменты у наших были. Долгов не забил пенальти, самим же заработанный, попал во вратаря ударом в упор. Но пока что нет гола. Интересно, что Сазонов сегодня в центре полузащиты играет. А в защите Масальский и Хотулёв.
Жиль, Спб
Таки выиграли 1:0. Второй тайм тоже прошел с небольшим преимуществом Зенита. И остроты у ворот москвичей было побольше. Очень неплохо издали бил Кравцов, обострял Еловских. Забил же вышедший на замену Крапухин. Еловских издали ударил по воротам, мяч срикошетил от спины защитника и Крапухин вывалился 1 на 1, после чего аккуратно покатил мяч мимо вратаря в самый угол ворот. Вы играли заслуженнно. Но как же тяжело даются мячи. Зато и не пропускаем.
Стон
Ну славненько.
Над Крапухиным, похоже посмеялись и в основе и в Зените-2 за тот кикс в Уфе, да еще и в запасе оставили.
В результате, как пишут, он вышел в состоянии "Халк крушить" и его гол не только принес нам победу, но и поднял на третье место. Помогли, конечно и матчи в лидирующей группе.
Динамо (2 место) проиграло лидеру из Долгопрудного, а Тверь (была на третьем месте) - Ленинградцу (на пятом).
Теперь Динамо перед нами в одном очке, а Тверь с Ленинградцем - за нами, тоже в одном очке.
Долгопрудный в теории еще досягаем даже до Твери с Ленинградцем, но, думаю, вопрос с выходом в ФНЛ уже решен. А вот битва за второе место - она принципиальная. И будет интересно.
Тут, правда, боооооольшой вопрос, кто будет играть за основу в Саранске, за два дня до следующей игры З-2. Есть подозрение, что все легионеры уже разъехались, да и сборникам отдых совсем не помешает, кто его знает, на какой стадии сборная отвалится, сколько там будет отдыха до начала сезона.
Стон
Ну а завтра в 10.00 - очередной матч с Краснодаром. Четвертьфинал спортшкол 2005 года рождения:
https://www.youtube.com/watch?v=HcO_vUdY698
Ну а в 12.00 - молодежка против ростовской молодежки. Кто может - ловите погоду, идите смотреть вживую. Кто не может - ссылка будет завтра, думаю, на клубном канале.
Кстати, и куда пропали трансляции молодежной лиге на МатчТВ? Надоело?
Стон
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...orientirakh-v-evropeyskikh-ligakh.htm
Хорошее интервью Анвера Конеева - помощника Зырянова в молодежке.
Жиль, Санкт-Петербург
Завтра МАТЧ ТВ (правда только на канале МАТЧ ПРЕМЬЕР из-за пересечения с хоккеем) из молодежного первенства в 16.25 игру Локомотив-Краснодар показывает.
Жиль, Санкт-Петербург
Вот отличное интервью с Конеевым. И правильно он говорит, что тренерам надо общаться, и скрывать друг от друга нечего. Про поездку на стажировку в Тверь очень интересно и неожиданно.
Стон
https://www.youtube.com/watch?v=CpuPBcyngL8
вот тут будет молодежка.

Завтра на Матче с 12.00 до 17.00 какая-то нафиг никому не интересная фигня. Вполне можно было попросить сдвинуть локо-быки на 15.00, например. Вон, Конеев говорит, что наш матч для ТВ сдвинули и радовались.
Стон
Офигеть триллер в четвертьфинале!!!!
Первый тайм по нулям с некоторым (заметным, но не сильным) преимуществом Зенита. Потеряли при этом по травме нападающего. У Краснодара, надо сказать, тоже кто-то травмировался.
Во втором тайме где-то на 50 минуте наши не забивают верняк и тут же удаляется один из наших. (Матч у мелких идет 80 минут). Играя, конечно, меняется, - теперь уже Краснодар давит, а мы рассчитываем на контратаки. Отбиваемся-отбиваемся-отбиваемся, и за две минуты до конца основного времени у Краснодара пас на фланг, передача в штрафную, но уже свисток об офсайде. нападающий, явно после свистка бьет по воротам и схватывает вторую желтую, - составы равны.
Играть остается пару минут + пару минут дополнительных. Наши почти все начинают кричать "щаз забьем!":))) И идут вперед, как будто не составы уравнялись, а наши в большинстве. И уже на второй добавленной - забивают:)
Куча-мала, все радуются. После чего судья удаляет пару человек с тренерской скамейки, и похоже, что с нашей.
Тем не менее - 1-0 и впереди полуфинал.
Стон
Ого, а полуфинал-то будет с шейнинцами.
СШОР «Зенит» (Санкт-Петербург) — «Зенит» (Санкт-Петербург) (14 мая, 10:00)

А молодежка пропустила с Ростовом 0-1. И Ростов получше выглядит:(
Стон
И второй пропустила:(
Жиль, Спб
Забрала меня сегодня работа вместе с потрохами, а тут такие дела... Вот уж не ожидал, что молодежка дома Ростову 1:3 уступит.
А вот 2005 порадовали. Пересмотрел второй тайм, так просто красавцы. Наконец-то хоть кто-то из наших по весне у Краснодара выиграл!!!
Стон
У меня создалось впечатление, что меньше всего ожидали проиграть сами зенитовцы. А вот Ростов оказался сильнее на каждом участке поля - быстрее, резче, сконцентрированней. Наши не только этого не ожидали, но и не смогли перестроиться.
Deep19, Санкт-Петербург
Победный гол Краснодару:
https://www.instagram.com/p/COxIrK0oGhJ/?igshid=sglbf2t3r9r6
Стон
https://www.youtube.com/watch?v=jbIsP_XMdRU
Петербургско-зенитовский полуфинал среди школ 2005 г.р.
Шейнинцы уже обыгрывали наших в полуфинале (именно эти команды встречались) всего-то пару месяцев назад. Нашим в результате вот на это первенство пришлось идти через стыковые матчи.
Надо бы отдать должок.
В другом полуфинале, кстати, - Динамо против Локо.
Hat
По экранному счетчику протест - судья 15 сек не доиграл. Или сейчас это не повод?
MABP84
Повод, собраться на следующий день и доиграть. Но экранный счётчик, не улика.
Жиль, Спб
Очень уверенно обыграли СШОР и теперь финал с Локомотивом!
Стон
Если не смотреть на счет Динамо с Локо, а на статистику, то она у Локо покруче, чем у нас с СШОР.
Владение мячом 75-25 (у нас 68-32).
Удары 22-4, у нас 17-3,
в створ 10-1, у нас 7-3
угловые 7-1, у нас 5-2.
При этом и группу Локо прошел ни шатко ни валко, да и четвертьфинал неярко.
Ну, посмотрим.
Стон
Герой матча, конечно, Тимур Иванов - два гола и голевая, но мне все больше нравится Савелий Никифоров, который сегодня капитанил.
Сначала-то я его заметил, конечно, благодаря внешности - такой же патлатый, как Пшенников и Белохонов.
А пригляделся - он же опорник-разыгрывающий. Причем не в стиле Паредеса с закидухами на 40 метров, а скорее Зырянова в Торпедо или Семака в сборной - вся защита отдает ему мяч, а он решает, куда играть. Вектор задает. Толковый паренек.

Некоторые ребята уже поиграли в команде Полякова в ЮФЛ-2 (по крайней мере - в осенней части, весеннюю я еще не считал):
Правый защитник Иван Шиленок - три игры, две целиком;
Полузащитник Алексей Колышев (травмировался с Краснодаром) - две игры на замену;
Нападающий Алексей Барановский - один раз на замену;
(а вот тут, могу путать, этих Козловых не пересчитать, сколько) Нападающий Данила Козлов - нынешний главный забивала в первенстве 2005 гр., в осенней части ЮФЛ-2 один раз выходил в старте и отдал голевую передачу, а два раза выходил на замену и каждый раз забил по голу. Кажется, и в весенней части отличился.

Ждем, короче, финала, а потом уже с июля эта команда начнет сезон в ЮФЛ-2.

Ну а пока, разогревом перед воскресным финалом, в субботу в ЮФЛ игры со Спартаком в Москве.
Стон
А совсем мелкие U-11 выиграли свой турнир:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...grav-v-finale-akademiyu-konopleva.htm

Ну и интервью Полякова, главного творца победы 16-17-летних:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...i-futbolistov-i-roli-konkurentsii.htm
Жиль, Спб
Я для себя тоже Данилу Козлова отметил.
Стон
В 2005гр - это точно Данила, а не какой-то другой Козлов?
Если Данила, то скорее всего - именно тот.
Жиль, Санкт-Петербург
В трансляции мне показалось, что при объявлении составов звучало Данила Козлов.
Жиль, Санкт-Петербург
Завтра юношей покажут здесь:
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/sila/
Hat
А на юношей пускают? Играют ведь не на главном поле.
Стон
Так они в мск играют завтра.
Стон
Вообще же - там видны болельщики, не знаю, как пробираются
Жиль, Санкт-Петербург
Юноши завтра играют дома в Академии. Зрителей пускают. На входе (справа от главного здания, если стоять на Верности к нему лицом) берешь бесплатный билет, проходишь досмотр и измерение температуры и идешь к полю. Или номер 2 или номер 5 обычно. Там небольшие трибуны под козырьком. Уютная обстановка. Я так на ЮФЛ-2 на матч с Ростовом ходил. Очень понравилось.
Жиль, Санкт-Петербург
Да, ЮФЛ-2 играют в 12:00, а ЮФЛ-1 в 15:00.
Стон
Ну вот как так? Откуда я взял игру в Москве? Ничч-ччего не понимаю:(
Жиль, Санкт-Петербург
Состав ЮФЛ-2:
Москвичёв, Каменев, Васильев (К), Тоневицкий, Коледин, Вершинин, Лузан,Столбов, Соловьев, Родионов, И.Козлов.
Запас: Григорьев, Путилов, Пшенников, Мурадян, Шершов, Орлов, Шаров.
Жиль, Санкт-Петербург
Выиграли 3:0. Спартак начал поактивнее и Москвичев даже сумел спасти свои ворота при выходе 1 на 1. Но потом преимущество перешло к нашим и в середине тайма Спартак привез себе необязательный пенальти. Мяч уже был почти у вратаря, но защитник зачем-то толкнул Шершова в штрафной. Столбов реализовал. Перед перерывом за 2-ю желтую был удален спартаковец, в середине второго тайма - фол последней надежды - удаление - еще один пенальти. Удар Лузана вратарь отразил, но боковой показал, что вышел с линии ворот он раньше времени. Перебивал уже Вершинин. 2:0. А минуты за 3 до конца свой первый в сезоне мяч забил точным ударом в дальний угол из штрафной Коледин.
Стон
При этом на ровном месте потеряли героя предыдущего матча Игоря Козлова (неудачно поехала нога на искусственном газоне) и центр полузащиты Стобова - получил головой в голову,за что Спартак и получил первое удаление.
Жиль, не удалось заметить, кто капитанил после замены Васильева? Я думал, Тоневицкий или Вершинин, но на них вроде повязки не было.
Жиль, Санкт-Петербург
Стон, нет я тоже не увидел.
Жиль, Санкт-Петербург
Состав ЮФЛ-1:
Королёв, Е.Емельянов, Пантелейчук, Кирш, Коврижников, Столяров (К), Кузнецов, Михайлов, Белохонов, Михайловский, Хвастухин.
Запас: Трощенков, Холманских, Фадеев, А.Емельянов, Павлов, Охремчук, Комаров, Бугорский, Мурзаков, Саусь, Быков, Коноплёв.
Стон
В ЮФЛ-1 "Все для фронта, все для победы". От младшеньких - Кмирш и Белохонов, из молодежки - Кузнецов.
Ну и в старте или в запасе - все, кто проходит по возрасту из молодежки, кроме Кима и Зигангирова - Саусь, Трощенков, Бугорский, Михайлов...
Стон
О, Краснодар вничью сыграл. Если сегодня победим - то празднуем чемпионство...
Жиль, Санкт-Петербург
Пока 0:1. И с такой игрой о чемпионстве не думается. Спартак получше и поострее. Мы же по-моему ни разу в створ не пробили. Созидательная игра в первую очередь у полузащиты не получается.
Жиль, Санкт-Петербург
Влетели 0:3. Отметили, так сказать, возвращение Лебедева на тренерскую скамейку. Просто какая-то беда с креативом. Только после навала в концовке какие-то моменты были, но случайные, не как результат осмысленных комбинаций. Просто сюрпляс лидеров. Краснодар отдал 2 очка - так мы все 3 отдадим. Теперь в последнем туре надо обыгрывать ФШМ на выезде. А за счет чего - не видно.
Стон
Ну и при ничьей надо было то же самое, без разницы.
Полный провал полузащиты и правого края обороны. К тому же Кузнецов вообще никакой был. Я бы за Кирша порадовался, который пахал в обороне за всех, да его поломали, так себе повод для радости.
Стон
https://www.youtube.com/watch?v=i9om-fwPRMM
где-то тут в 12.00 финал 2005 гр против Локо
Жиль, Санкт-Петербург
Только что закончился матч за 3-е место. СШОР Зенит выиграла у Динамо по пенальти. Причем события развивались как в матче с Академией в турнире Северо-Запада. Всю игру Динамо вело 1:0. Но уже на 4 добавленной минуте последний ввод аута оказался для динамо роковым. СШОРовцы выиграв борьбу головой сделали сброс на дальнюю и буквально с линии ворот внесли мяч в сетку. А потом были точнее в серии пенальти.
Жиль, Санкт-Петербург
С победой! И 2005 год чемпионы! В тяжелейшем матче в серии пенальти обыгран Локомотив. Как только уровень сопротивления оказался высоким, выяснилось, что над игрой в обороне еще работать и работать. Как-то легко наши упускали соперников, покупались на финты и как следствие пропускали. В обоих таймах в результате пришлось отыгрываться. И оба раза - удачно. Героем матча безусловно стал Тимур Иванов, который и забил оба мяча, а также реализовал послематчевый пенальти. До серии могло и не дойти - у наших в самой концовке было 2 отличных шанса вырвать победу. Но не получилось. В серии пенальти обе команды не забили лишь однажды. Четвертый по счету удар потащил Дегтярёв и определил исход матча.
Жиль, Санкт-Петербург
Интервью с тренером победителей:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...avlyali-ikh-v-kazhdom-matche-pobe.htm
Стон
Был на даче, ничего не видел, к сожалению. Мелких от души поздравляю, они не просто взяли титул, они его защитили, это круче.
Отдельно хочется поздравить Коноплева. Та еще синусоида, - "Замену-замену" при ЮАМ, два прекрасных матча с голом Локо на старте петржеловского Зенита, вызов с сборную, и и падение в низшие лиги... Очень хочется верить, что он нашел свое призвание.

Пара интервью шестнадцатилеток - Лобова и Козлова:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...ndnaya-igra-a-ne-prosto-vynos-mya.htm

А завтра в 13.00 Зенит-2 на поле Академии играет с Торпедо-Владимир. Покажут, думаю, на клубном канале.
Чтобы настроиться - пара интервью ребят:
Илья Вахания, правый защитник
https://2.fc-zenit.ru/news/2021-05-08...it-iz-zenita-mne-est-chto-dokazat.htm
Дмитрий Сергеев, опорник
https://2.fc-zenit.ru/news/2021-05-16...-startovom-sostave-rodnogo-kluba-.htm

Если кто-нибудь сможет примерно охарактеризовать, как играли молодые с Тамбовом, - буду благода.
Жиль, Санкт-Петербург
Стон, по молодым с Тамбовом. Одоевский отыграл уверенно, в пропущенном не виноват. Очень важно, что не дергался. Хотулёв тоже смотрелся хорошо, подключался на угловые, даже опасно пробил. С прямыми обязанностями справлялся неплохо, но вот гол на его совести. Вполне мог мяч вынести, но заковырялся и дал пробить сопернику. Сазонов вышел на место ЦЗ на 73 минуте и мне как-то не очень запомнился. Ни в плюс, ни в минус. Чибисов вышел на 78-й и какого-то внятного впечатления не оставил. Кравцов отыграл весь второй тайм и отыграл хорошо. По спортивному зло шел в борьбу и явно думал на поле. Шамкин. Я как-то им не слишком впечатлен и уже писал об этом, но в отчетном матче он скорее понравился. Не суетился, участвовал в атакующих комбинациях. Отдал пас на Дзюбу, который превратился в автогол. Выглядел увереннее, чем в свои предыдущие появления на поле.
MABP84
Вот для них и нужен кубок лиги
Стон
Сейчас посмотрим, что в ПФЛ нареформируют, возможно не хуже кубка ПЛ получится.
Все вот эти ребята - 18-21 год, их еще пару лет в системе держать, имхо, можно.
Стон
Рыбиков - Вахания, Масальский, Хотулев, Сергеев - Кравцов, Чибисов - Родионов - Погорелов, Еловских - Крапухин.

Илья Родионов феерил в ЮФЛ-2, пару раз выходил в молодежке, теперь уже и в Зените-2 вышел. Надо будет потом проверить, играл ли он в ЮФЛ-1, если да, то все команды собрал:)
Вчера я интревью с Сергеевым выкладывал, он вообще опорник, но в молодежке и Зените-2 порой играл и справа в защите. Вот сегодня - слева в защите. Универсал.
Стон
Первый тайм был по нулям, с большим нашим преимуществом.
В перерыве вместо Вахании, Еловских и Чиьисова вышли Жилов, Тарасов и Колдунов.
И шо бы ви таки думали?
За первые три минуты второго тайма мы забили два мяча - Крапухин головой с навеса Жилова, и Колдунов из-за штрафной с передачи Родионова.
Жиль, Спб
К сожалению, сегодня совсем не получилось посмотреть игру. И сразу убедительная победа 3:0 :).
Стон, как Родионов смотрелся?
Стон
Наши выиграли 3-0. Наконец-то забил Погорелов, добавивший к своим 10 или 11 голевым передачам первый гол.
К сожалению, выиграло и Динамо-2, так что они все так же опережают нас на 1 очко.
На последних минутах с пенальти вытащили матч с Локо (а по ходу игры - вообще отыгрывались с 0-1). И пенальти обидный (нарушение четко на линии) и вратарь почти вытащил - отбил, но в перекладину, от нее в ворота. Прушники.
Ладно, мы с ними еще будем играть. Да и вообще, еще 5 туров.
Стон
Родионов был весьма хорош, сыграл всю игру целиком (при том, что замен было немало). В первом тайме три раза бил по воротам, один рикошет, один раз взял вратарь, один раз - между ног защитнику, но мяч запрыгал и погасил скорость. Во втором тайме ему пришлось играть слегка поглубже (после замены Чибисова на Колдунова наши перешли с 4-2-3-1 на 4-1-4-1), но голевую Колдунову на свой счет записал. Простенькую, поперечно откинул по радиусу под удар.
Короче, - не выпадал и был молодец.
Еще раз похвалю Сергеева. В первом тайме - левый защитник, во втором - правый. Слева ему было очень нелегко, но справился. Справа вообще хорош. Это при том, что по образованию опорник.
Очень хорошо вышли Тарасов и Колдунов. Тарасов обосновался справа в атаке и затерроризировал защиту торпедовцев, Колдунов играл вместе с Родионовым АПЗ и добавил остроты. Ну и гол забил хороший.
Стон
А завтра молодежка играет с молодежкой Сочи.
Все более, чем по-взрослому - игра на Фиште, со зрителями и трансляцией на МатчТВ и Матч Премьер. Начало в 16.30.
Стон
https://fc-zenit.ru/news/2021-05-18-i...aren-rebyatam-oni-uspokoili-menya.htm

Интервью Ильи Родионова. Сейчас проверил, - в ЮФЛ-1 он в этом сезоне все-таки пока не играл. Вот ради прикола. выпустили бы его еще и там в последнем матче. Он бы каре собрал:)
Жиль, Спб
Наш состав на матч с Сочи-м:
1 Бязров, 34 Трощенков, 38 Хатунцев, 52 Фадеев, 53 Сандрачук, 57 Галкин, 58 Ногтев, 60 Князев (К), 67 Михайлов, 72 Ким, 74 Терещук.
Запасные: Павлов, Саусь, Варичев, Зигангиров, Бычков, Кузнецов, Бугорский.
Жиль, Спб
Если телевизор (Матч и Матч Премьер) недоступен, то в интернете можно смотреть здесь https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/...olodozhnoje__pervenstvo_Rossii_Tur_26 или здесь: https://matchtv.ru/football/rossija/m...olodozhnoje__pervenstvo_Rossii_Tur_26
Стон
Пока ведем 1-0.
Сочи немного переигрывают нас за счет достаточно высокого прессинга, но если мы оттуда выбираемся, то уже мы на коне.
Гол забили с хорошего такого "домашнего" розыгрыша штрафного.
Жиль, Спб
Мне вообще кажется, что в атаке обе команды интереснее, чем в обороне. И матч с моментами в обе стороны, похож на то, что было в Питере. Вот и Радченко на Матч-Премьере говорит о проблемах в обороне, отсутствии подстраховки.
Стон
Вообще, пока самое большое впечатление - от "взрослой" трансляции. Камера выше, чем где бы то ни было, игра смотрится по-другому.
Стон
Бугорский - это пипец какой-то. Минуты не прошло, как выпустили, - сразу ЖК...
Жиль, Спб
Причем он свежий вышел, а хуже уставшего Терещука смотрится.
Жиль, Спб
Вообще второй тайм с нашим преимуществом прошел. И моменты были. Но так и осталось 1:0. И при всем этом в добавленное время после углового вполне могли и пропустить. Бязров выручил.
Жиль, Спб
И еще один момент. Вот вроде москвич Керимов комментировал. А знает он по Зенит-м больше и слушать его интереснее чем Богданова. Ну как так.
Стон
Комментатор даже испугал своей уверенностью, что это последний тур.
Нееет, самое вкусное впереди.
Сейчас:
кони 64
быки 61 (вничью сегодня сыграли)
мы 59
мясо 54
Следующий тур:
мы-быки
кони-мясо
Последний тур:
мясо-мы
быки-кони
Стон
Ну он там тоже не без косяков, конечно. Но действительно, Богданов - совсем днище.
Стон
У нас тут намечается насыщенный детско-юношеско-подростково-футбольный уикенд.

Для разогрева:
В Крымске началось первенство футбольных школ до 14 лет, т.е. 2007 года рождения. Формат примерно такой же, как у недавно ставшими чемпионами шестнадцатилеток - 4 группы, потом на выбывание, только матчи не по 80, а по 70 минут. В нашей группе еще Алания, Спартак и Торпедо (почти такая же группа, как у 2005 гр, только Торпедо вместо Енисея). Аланию наши сегодня обыграли 4-1, кому интересно, может вот тут глянуть:
https://www.youtube.com/watch?v=zZBi4_Tvvp0&t=2135s
Завтра в 12.00 ребята будут играть со Спартаком. Трансляцию ищите там же - на канале Академии.

Завтра же - прощальная гастроль ЮФЛ. Заключительный 26 тур обе юношеские команды проведут в Москве против ФШМ.
Младшие - в 11.00. Им надо побеждать для демонстрации собственной запредельной крутости и тотального доминирования.
Старшие - в 14.00. Им просто надо побеждать, чтобы стать чемпионами, Краснодар только на 1 очко отстает.
Покажут, наверное, опять на Триколоре.

В воскресенье, в 18.00 - у нас опять в меню Краснодар:)))) Молодежка дома играет с быками. Я парой сообщений выше описал ситуацию. Осталось две игры. Две наши победы - второе место (а если кони умудрятся две игры проиграть, - то и первое). Два наших поражения - и не исключен вылет из тройки. Должно быть горячо. На МатчеТВ не покажут, только на Премьере. Причем - именно наш матч, а не мясо-кони. Могли бы и перекличку сделать.

А вот игру Родина - Зенит-2 перенесли с воскресенья на понедельник зачем-то.
Стон
Младшенькие юноши начали:
Владислав Путилов - Глеб Григорьев, Сергей Мурадян, Дмитрий Васильев(К), Юрий Коледин - Никита Вершинин, Евгений Тоневицкий - Никита Шершов, Илья Родионов, Евгений Пшенников - Аким Белохонов

В запасе:
Богдан Москвичев, Николай Соловьев, Михаил Каменев, Илья Кирш, Кирилл Столбов, Никита Лузан.
Стон
Ну, младшие юноши подтвердили тотальное оминирование:
- 9-1, Хет-трик Белохонова, дубль Соловьева, голы Родионова, Шершова, Мурадяна, Васильева
- удаление Мурадяна при 7-0 где-то на 65 минуте вообще не было замечено зенитовцами - продолжали низводить и курощать соперника, забили еще два, могли - гораздо больше.
- пропустили на единственной добавленной, так уж и быть.
Все были изумительно хороши, а капитан Васильев - хорош неимоверно. Забил сумасшедший гол, по количеству отборов, подборов и перехватов набил какую-то немыслимую статистику, как мне кажется.

А вот старшие дети 2007 гр пока проигрывают Спартаку в своей группе 0-2, грусть-печаль. С другой стороны, если бы еще и этот возраст доминировал, я бы всерьез предостерег сокнижников появляться в районе Удельной, чтобы избежать радиационного заражения.
Жиль, Санкт-Петербург
Я на даче и посмотреть ЮФЛ-2 не получилось, но похоже просто феерия была. И Белохонов в итоге 30 мячей забил. Просто красавец!
Стон
ФШМ были очень невзрачны. Наши, казалось, даже не напрягаются.
Хотя в последние 10 минут, когда явно хотели забить десятый, - уже устали, а москвичи стали биться изо всех сил. Ну и в меньшинстве наши к тому времени уже 15 минут играли.
Жиль, Санкт-Петербург
Состав ЮФЛ-1 на решающий матч:
Королев, Е.Емельянов, Пантелейчук, Касимов (К), Коврижников, Комаров, Воробьев, Столяров, Бугорский, Михайловский, Хвастухин.
Запас: Быков, Холманских, Мурзаков, А. Емельянов, Павлов, Фадеев, Охремчук.
Стон
А старшие дети так и проиграли подсвинкам 0-2. Оба гола сами себе привезли.
Жиль, Санкт-Петербург
Ну что, еще одни чемпионы! Выиграв 2:0 у ФШМ старшие юноши тоже взяли первое место!!!
Сегодня преимущество зенитовцев было довольно большим в течение всего матча. Но конвертация в опасные моменты довольно низка. Забили Воробьев (из штрафной после хорошей атаки справа и передачи в центр) в первом тайме и Бугорский (отличный прорыв Хвастухина слева - передача в центр, Михайловский бьет в штангу, Бугорский добивает) во втором.
Стон
Начало второго тайма, конечно, заставило понервничать. Сразу вспомнилось немалое число проигранных вторых таймов. Вовремя второй забили.
Что интересно - ни одного игрока, болтающихся между ЮФЛ-1 и молодежкой. Ну, кроме Бугорского, но тут уж без шансов - у юношей нападающих попросту нет.
Саусь, Трощенков, Михайлов, Ким - все готовятся к завтрашнему Краснодару в молодежке.
Стон
Молодежку против Краснодара сегодня обещают показывать на МатчПремьер, на сайте МатчТВ и на сайте Академии:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...aya-translyatsiya-na-match-premer.htm

Те же, кто, презрев дождь, пойдет смотреть на все это вживую, кроме матча увидят:
- награждение команд ЮФЛ-1 и ЮФЛ-2
- всамделишный кубок ЧР основного Зенита
ну всякое по мелочи:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...iya-nagrazhdeniya-chempionov-yufl.htm
Жиль, Спб
Состав на матч молодежки с Краснодаром: Бязров, Хатунцев, Вахания, Варичев, Фатеев, Сандрачук, Князев (К), Михайлов, Ким, Терещук, Кузнецов.
Запас: Павлов, Трощенков, Саусь, Зигангиров, Бычков, Воробьев, Галкин, Ногтев, Марьянов.

Для интернетчиков прямой эфир тут:
https://fc-zenit.ru/tv/now/
Стон
Уфффф, это было тяжело.
Но мы выиграли 1-0!
Кузнецов на 65-ой выдал отличный проход справа в центр и пробил в самый-самый уголочек.
После этого могли еще раза три забить, потому что Краснодар раскрылся, но тупили. Быки могли и сравнять, но тоже тупили.
Кони тем временем сыграли по нулям с мясом и стали чемпионами. Респект коням - они играли на своей главной арене. Вполглаза я туда поглядывал, - было атмосферно.

Зенит вышел на 2 место, теперь нам играть с немотивированным Спартаком (выше 4 они не поднимутся, но и ниже не опустятся), а Краснодару - с опять же немотивированным ЦСКА. Только нам играть в Москве, а бычатам - у себя дома.
Победа нам нужна-нужна. Краснодар всего в одном очке от нас (прямо как вчера в ЮФЛ-1).
Жиль, Спб
Тяжелейшая победа Зенита. Я бы сказал, что Краснодар играл получше и поострее. Наши терпели и ждали своего шанса. И этот шанс прекрасно использовали. Великолепный гол забил Даниил Кузнецов. Он сместился с правого фланга в центр вдоль линии штрафной, обыграв попутно двух защитников и левой ногой нанес ювелирный удар в самый нижний угол. Финальный штурм Краснодара привел к паре очень опасных моментов, но отлично сыграл Бязров, да и защита в целом, не без огрехов справилась. Южане были очень расстроены результатом, поскольку Зенит переместился на 2-е место, а ЦСКА стал чемпионом. Мне очень не понравилась трансляция. Ведущая камера стояла как-то очень далеко от поля и когда игра шла на дальней стороне видно было очень плохо. Причем раньше вроде как на основном поле Смены таких проблем не было. И еще одно замечание. Краснодар не понравился постоянными апелляциями к арбитру. После обычных столкновений падали как подкошенные, а потом пытались вытребовать фол. Какое-то неприятное впечатление. Теперь остался один матч в Москве со Спартаком 27 мая.
Стон
Обзор прощальной гастроли младшей ЮФЛ - 9-1 против ФШМ:
https://www.youtube.com/watch?v=UQecWoV5AOM&t=255s
Отдельно отмечу 5 и 9 голы.
Пятый забил капитан Васильев. В этом матче он играл опорника, а вообще, он центральный защитник. Вот, собственно, можете полюбоваться, как иногда могут играть защитники.
Девятый гол забил Белохонов, оформив таким образом хет-трик и нарисовав кругленькие "30" в личной голевой статистике (на секундочку, у него еще 3 гола в 3 играх за более старших). Тут отмечу его игру в центре поля, просто посмотрите, как начинался эпизод.
зануда
Бодренькая игра выдалась, нервная. Вытянули на зубах.
Оператор, да, сработал очень плохо.
Стон
Футбольная жизнь тем временем продолжается:
В 12.00 Зенит-2 играет с Родиной на выезде. Трансляция - на канале Родины:
https://www.youtube.com/watch?v=Q_MyxJdnsXk

А в 18.00 ребята 2007гр играют последний матч в группе с Владимирским Торпедо (по забавному совпадению, именно с владимирцами играл последний матч Зенит-2). Трансляция тут:
https://www.youtube.com/watch?v=qBtF8uNEqoU
Напомню, у четырнадцатилеток победа над Аланией и проигрыш Спартаку. Владимирцев надо бы побеждать. К сожалению, не могу найти всех результатов даже по нашей группе.
Стон
Зенит-2
Даниил Одоевский - Дмитрий Сергеев, Владислав Масальский, Данила Хотулев, Саба Сазонов - Арсений Зигангиров, Кирилл Кравцов - Никита Симдянкин, Никита Колдунов, Михаил Погорелов - Павел Долгов

Николай Рыбиков, Станислав Крапухин, Илья Вахания, Валентин Солодаренко, Максим Левин, Иван Тарасов, Александр Еловских, Ислам Жилов, Артем Касимов

И - пока проигрываем. Получили пенальти на 14 минуте.
Жиль, Спб
К сожалению, почти не смотрю - работаю. Но после 1 тайма 2:1 в нашу. Сазонов и Колдунов забили.
Стон
Та же фигня с работой.
Наши выглядят поинтереснее, но скорости какие-то очень низкие, даже если сравнивать с юношами и молодежкой. Может, жарко?
Жиль, Спб
Во втором тайме голов забито не было, так что выездная победа. 2:1. В самой концовке могли не один раз 3-й забить, Но что Крапухин, что Погорелов свои моменты не использовали.
Стон
Все-таки выиграли 2-1.
Второй тайм какой-то чудовищно бессмысленный. Наши вроде давят, но ничего не создают, Родина, если перебирается за центр поля легко и свободно входит с мячом в нашу штрафную, где мяч и теряет. Могли раз пять наказать.
Очень плохо вместо Долгова вышел Крапухин. Вообще партнеров не видел, а сам забить не смог.
Хорошо играл Колдунов, но был заменен на 72-ой и впереди вообще все разладилось.
Исправлю себя и официальный сайт - справа в защите бегал не Зигангиров, а Запрягаев.

Динамо-2 вчера тоже выиграло, так и продолжает идти на очко выше а вот преследующие Тверь и Ленинградец, наоборот, проиграли, теперь между нами и ними просвет в 4 очка.
Вничью сыграл вчера лидер Олимп-Долгопрудный, от него Динамо отстает на 10 очков, мы на 11 за 4 тура до финиша. Таким образом теоретические шансы на первое место у нас есть, но это нереально, конечно.

А вот следующий тур - важный в борьбе за серебро. Тут наши играют с Динамо, на выезде. Потом у нас еще дерби с Ленинградцем и игры с середняками - Луки-Энергией и Смоленском.
Жиль, Спб
Включил сейчас трансляцию U14. Наши как раз заработали и реализовали пенальти. Уже 4:0. Пока писал, уже 5:0
Стон
Закончилось все 9-0.
Порадовал болельщик владимирцев с дудкой "а вы, за Зенит, что не болеете? Для полуфинала бережете?"
Подозреваю, приземляемся мы на второе место в группе (а нефиг было Спартаку проигрывать) и встречаемся с первом местом в группе А. А вот там все сложнее, скорее всего это Академия Коноплева. Но я не знаю, как она сегодня сыграла с УОР (Сатурн, короче), там может быть 3 команды по 6 очков - АК, УОР и Динамо.
Так или иначе, четвертьфинал в среду в 10.00
Стон
Опа, неожиданно.
Получается, три команды по 6 очков, тут, наверное, уже турнир из трех команд надо смотреть или общее забитых-пропущенных.
Если "турнир трех", то у всех по одной победе и одному поражению, у нас 4-3, у Спартака 2-1, у Алании 2-4. Мы первые, мясо второе.
Если общее, то у нас 13-3, у мяса 6-1, у Алании 4-5. Опять мы первые, мясо второе.
я коленыч, а где можно результаты глянуть, а то на сайте рфс нету сегодняшних:
https://rfs.ru/news/213724
я коленыч
Когда шла трансляция игры наших кто-то в комментах выложил этот результат.
Стон
https://rfs.ru/news/213734
полные итоги группового этапа 2007 гр.
Мы вышли с первого места и попали на Динамо, играем завтра, в среду в 12.00 вот тут:
https://www.youtube.com/watch?v=rm4p38dhjSA
Все четвертьфиналы выглядят так:
10:00 Академия им. Ю. Коноплева - Спартак
12:00 Зенит - Динамо
10:00 Краснодар - ЦСКА
12:00 СШОР Зенит - Локомотив

Впереди возможна еще одна встреча с полюбившимся нам Краснодаром.
Стон
https://www.youtube.com/watch?v=rm4p38dhjSA
Первый тайм у 2007 г.р. закончился 0-0.
Смотрю вполглаза, но этим полглазом было видно ощутимое превосходство Динамо. Они чаще приходили к нам в штрафную, вообще игра чаще шла на нашей половине поля. Однако до совсем уж серьезных угроз наши им не давали доводить, а сами убегали в контры.
Одна из них на исходе тайма привела к локальному успеху - за ФПН был удален ЦЗ Динамо (и капитан, как мне показалось). Честно говоря, несколько сомнительный ФПН, там надо очень внимательно смотреть, мог ли второй защитник вмешаться, мне показалось, что мог.
Короче, впереди второй тайм, мы в большинстве.

В первых четвертьфиналах Спартак вынес Академию Коноплева (вот не хотел я Динамо из их группы, АК нам бы больше подошла), а Краснодар разнес коней 5-0. Теперь полуфинал быки-мясо.
Жиль, Спб
Во втором забили 2 мяча играющему в меньшинстве сопернику. Первый с пенальти. Хотя я толком не разглядел был ли там фол, а второй после проникающего паса по центру. Первый удар вратарь отбил, но сумели добить.
Стон
Выиграли, но не без вопросов.
Если смотреть предвзято, то Динамо убил судья (в скобочках - мое мнение, что там было):
- удаление в конце первого тайма - ФПН (уже писал, ракурс камеры не дает ответа, мог ли включиться второй защитник, допустим КК)
- пенальти в ворота Динамо на 6 минуте 2 тайма (чистый пенальти, не подкопаешься)
- удаление у Динамо в середине второго тайма (борьба у боковой, мяч уходит, судья показывает, что мяч наш, динамовец получает КК за матерный комментарий. Вроде все по делу, но мяч в аут ушел как раз от нашего. Что не отменяет того, что за матюги на детских и юношеских турнирах надо удалять моментально. Чтобы приучить)
- ЖК динамовцу вместо пенальти в наши ворота уже при 2-0 (не разглядел, непонятно).
Ну и еще был эпизод, когда динамовец обыграл нашего на фланге, вошел в штрафную, обыгрался с партнером, и тут судья остановил игру и показал, что при обыгрыше он фолил. Сама ситуация в штрафной не была критично опасной, там и наши перекрывали, и динамо надо было еще что-то придумывать, но вот сам факт того, что уже несколько ТТХ было проделано, а судья вдруг проснулся, - взбесил многих.
В общем, все вроде по делу, а общее впечатление не особо красивое.

Что до игры, - наши начали второй тайм в большинстве и закономерно завладели инициативой. Порой не хватало последнего паса, порой - из убойных позиций лупили во вратаря.
Очень развеселила замена в перерыве - у нас вышел мальчишка на голову ниже почти любого из игроков обеих команд. 12-летку притащили, что ли? Кстати, играл такую десятку, показал хорошее видение поля и вполне точный пас.
Потому и Динамо случилось второе удаление (за мат)... И они побежали вдевятером наших плющить. Разозлились и прибавили в интенсивности. Наши же опять перешли в режим контратак, показывая чудеса ударов во вратаря из штрафной. Даже второй гол забили опять ударив во вратаря, просто уж очень маленькая была дистанция, он мяч удержать не сумел, наши добили в пустые уже.

Полуфинал в пятницу, либо с Локо, либо с СШОР Зенит.
Жиль, Спб
Бомба! Главный трансфер межсезонья.
Зенит подписал игрока забившего 30 голов за сезон!!!
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...om-evgeniy-kim-prodlil-soglasheni.htm
segr
Это не бомба, это шанс ребятам добиться успеха, вопрос в том, как они его используют.
Стон
А срок контракта Акима, в отличие от Кима, не прописан.
В принципе, насколько я понимаю, это означает, что Белохонов в следующем сезоне будет играть не (только) в ЮФЛ-1, но и в молодежке, а там - как пойдет.
Стон
Сегодня сезон завершает молодежка.
Играть будут со Спартаком в самом гнезде врага - в их пропитавшейся запахом борща академии. Нужна только победа, потому что Краснодар, отстающий на одно очко, скорее всего обыграет дома уже расслабившихся чемпионов-коней.
Игра в 11.00, покажут на Матче и Премьере. Наверное, и на сайте Матча покажут.

А завтра команда 2007гр будет играть полуфинал с Локомотивом. Паровозы вчера обыграли наших соперников-побратимов гнезда Шейнина. Обещают показать на ЮТканале РФС. Во сколько - непонятно, наверное где-то в 10.00-12.00. Вторая пара полуфиналистов - Спартак-Краснодар.