https://premierliga.ru/news/33927/
Трансляция:
МАТЧ
МАТЧ ПРЕМЬЕР
Комментаторы:
Роман Нагучев
Михаил Крестинин
Основной состав
16 Денис Адамов
25 Кевин Андраде
28 Нуралы Алип
66 Роман Вега
5 Вильмар Барриос
10 Максим Глушенков
11 Луис Энрике
14 Джон Джон
31 Густаво Мантуан
93 Артем Карпукас
7 Александр Соболев
Запасные
57 Богдан Москвичев
71 Даниил Одоевский
3 Дуглас Сантос
15 Вячеслав Караваев
33 Нино
82 Сергей Волков
21 Александр Ерохин
38 Амир Мусаев
61 Даниил Кондаков
9 Фелипе Аугусто
20 Педро
51 Вадим Шилов
2 FootBoy :
В отличие он Зенита они они использовали то немногое, что им выпало. Молодцы, в отличие от наших транжир.
Обидно, что лучший тайм сезона закончился именно так. После нескольких нереализованных моментов напрашивалось.
За что-то сегодня футбольный бог нам мстит. Обстучать весь каркас конских ворот, не допустить ни одного удара по своим воротам - и вот как теперь игру спасать?
2 mikeA :
При чём тут ф.Бог ?
1. При нормальной реализации всё было бы в порядке.
2. Соболев, как слон в посудной лавке, в своей штрафной дал повод. Его тут же использовали.
Вот и всё. С игроками работать нужно в плане психологии. В таких матчах особенно.
В клубе этим занимаются ? Судя по Соболеву, - нет.
Вот как это понять? Сначала мы не знаем какизбавиться от Волкова и в какую аренду отправить.А потом выпускаем в такой игре на целый тайм. Ну, полное же недоразумение.
Круговой простил нас, сохранил интригу на концовку. Темп, правда, сильно спал и всё в статике теперь, уже и сил так давить как в первом тайме нет.
Соперник тяжелый, мяч круглый, есть невезение, надо было использовать моменты, игроки не те, тренерский штаб не при делах, соперники ещё будут терять очки, есть время наверстать. Вроде ничего не упустил.
Хороший 1 тайм, не очень хороший второй. Обидно проигрывать такому колхозу, но к команде претензий нет- сыграли как смогли.
Жаль, что так рано сложили с себя титул чемпиона, но она объективно себя исчерпала.
Ждём новую. Возможно уже зимой
Ну что сказать.
Первый тайм был шедеврально хорош.
Во втором все тоже шло неплохо, до замен, итогом которых стал паноптикум с навалом. В победе кризисного ЦСКА есть своя логика - логика очевидно уступавшей команды, которая понимала, что делать, и бившейся до конца.
Нельзя таким набором игроков устраивать такое убожество на поле.
В чём отличие-то локтей в итоге? Я так и не понял.
Поражение обидное, но ЦСКА в итоге смог в концовке напрячься, а у наших сил не было. Эти долгие просмотры - зло. Весь запал пропал.
Что до Футбольного Бога, гневить его не стоит. Мы взяли последние два чемпионства по его благоговению.
Транжирство в начале матча со стороны Зенита в итоге сегодня было жёстко наказано.
Третье поражение после 7 туров (второе на своём поле) - это дорога куда ... (?)
Не в качестве оправдания подобного результата игры, а в качестве констатации : практика разных трактовок одного и того же ключевого нарушения (удар рукой в лицо в ШП)- показатель или низкой квалификации российского корпуса арбитров, или чего-то похуже.
Выход такого Волкова на поле - показатель текущей кадровой катастрофы или продолжающихся от ТШ экспериментов с составом на ходу ... в таком матче (?)
Соболева искренне жаль (красивый гол они с ЛЭ соорудили), что этот гол не стал, хотя бы, ничейным в матче.
После успеха судейской провокации имени Дивеева, продожение себя ждать не заставило.Ну, те кто «за другую коиманду», еще будут нести много самой нелепой хрени, а остальным... Есть только один единственный способ. Имени одного петрозаводскаго любителя карьеры, бабла и московской недвижимости.
Там, вроде, Сантос толкал Рейса, и тот, падая, ударил локтем Соболева- нужно пересмотреть момент. А вообще, и во втором голе вина Сантоса есть. Как-то после ЧМ он немного не тот, что был ранее.
Мне одному привиделось, что Соболева отоварили локтем в челюсть? А то комментаторы воды в род набрали, самовары тоже ни хрена не увидели. Может, и самом деле Соболь сам себе в челюсть заехал?
Просто я не увидел разницы с моментом в первом тайме. Причем, что характерно, там коню еле-еле досталось, а тут вполне акцентированно прилетело.
Перед матчем в ответ на слова одного из сокнижников написал:
"Да, главное повторить все тезисы конкурентов и активно им подпевать, закрывая глаза на судейский беспредел и на то, как любую мелочь в пользу Зенита раздувают до небес, а явные косяки в пользу конкурентов (как 4ый сезон судьи свистят в пользу Краснодара) в упор не замечать."
Вот сегодня увидели, как это работает, и что мелочей в футболе не бывает. Судьи под таким мощных антизенитовским давлением будут свистеть против нас, даже в домашних играх. Два подряд надуманных удаления, сейчас вот такие пенальти. Все очень ожидаемо.
Так же ожидаемо, что в условиях перестройки игры потери очков неизбежны, тут важно не делать резких движений и не устраивать истерик. И главное не выкидывать кучу денег на флажке, покупая очередного "Жерсона".
О том, что в этом сезоне за первое место будет бороться Спартак и Краснодар - я тоже пишу давно, Зениту же сейчас даже полезно постоять в стороне, и заниматься не погоней, а отлаживанием игры. Надо все-таки разгребать тот состав который есть сейчас и постараться , чтобы тот негативный фон, который создали вокруг команды, хоть немного снизился. Очень сложно играть под таким давлением, вот такие поражения - всегда следствие подобных вещей.
И что характерно, все гнали на Барриоса, но вот не было Вендела, и Зенит показал "лучший первый тайм" в этом сезоне. Хотя "плохой" Барриос очень даже играл и почему-то игра от этого не ослабла, скорее стала сильнее, а вот когда его убрали - пошли опасные контратаки ЦСКА. Что в итоге и аукнулось.
А про реализацию моментов даже и говорить не хочется, просто с такой реализацией сложно на что-то рассчитывать Но именно в этом класс игроков.
Коментаторы сейчас молчат, пока судья ВАР не пойдёт смотреть. Так мне показалось. Возможно, установка такая. Локоть Соболева тоже не старались выпячивать, пока до паузы не дошло.
Как ни странно, я считаю, что вполне достойно сыграли. Тут просто наложилось несколько неприятных моментов. Катастрофическое невезение с реализацией в первом тайме и поехавшая нога в решающем моменте второго гола. Не повезло
, SPb
Так вроде уже третий год игру перестраиваем. Про судейские ошибки это все в пользу бедных. Состав у Зенита самый сильный в лиге, даже Карпукас есть. У кого истерика все сегодня видели. Негативный фон вокруг команды со стороны конкурентов исчезнет в миг, когда Зенит начнет бороться за первую десятку, пока он основной претендент на золото, негативный фон будет всегда.
Так вроде уже третий год игру перестраиваем. Про судейские ошибки это все в пользу бедных. Состав у Зенита самый сильный в лиге, даже Карпукас есть. У кого истерика все сегодня видели. Негативный фон вокруг команды со стороны конкурентов исчезнет в миг, когда Зенит начнет бороться за первую десятку, пока он основной претендент на золото, негативный фон будет всегда.
Разница в моментах, что в одном случае была борьба за мяч, а в другом нет. Но это относится к случайным фола. И если Соболевы желтая, то и на нем желтая и оба момента пенальти.
Проиграли команде, которую три дня назад обыграл полуторный состав Ростова и неделей раньше с ней на равных играл Акрон. И поэтому говорить про лучший тайм в сезоне и достойную игру по меньшей мере несерьезно.
Плюс явно переиграли время в 1 тайме до пенальти. Не додали ЖК армейцам. Арбитр очень тонко подсадил армейцам.
andrey_sunday
Вмм не надоело мантру "про самый сильный" состав повторять?
Карпукас как раз показал реальный "уровень состава" Зенита. Пришел совсем не звездный игрок, и сразу лучше большинства смотрится. Распиаренный Вендел сел на лавку, а игра Зенита от этого слабее не стала, скорее наоборот.
Может Алип у нас суперзащитник или Волков мировая звезда?
Негативный фон вокруг команды создают, в том числе и "болельщики Зенита".
И да, вокруг других команд борющихся за первое место нет никакого негативного фона. Скорее наоборот. Так что тут не в борьбе за золото дело.
"Такому ЦСКА" почти в каждой игре судьи помогают, и никто этого "не замечает" , "такой ЦСКА" первые пять туров играл дома, что позволило зацепиться за лидеров.
А тот же Краснодар выиграл первые 6 игр, а ты его в начале сезона "списал из конкурентов". В футболе не бывает мелочей, особенно в таком специфичном чемпионате как наш. И игра с ЦСКА как раз показала, что можно показывать блестящую игру, но очков не набирать.
Да что тут судьи. Пенальти очевидный, а в нашу сторону ооочень спорный был бы, зачем такое.
По горячим следам:
1. Непонятны замены.
Во-первых, Мантуана (сегодня был хорош и не дал Глебову ничего сделать) на Волкова. Волков неплохо сыграл в среду, но и не так, чтобы выделялся. А сегодня, увы, провалил матч. В атаке ошибки и подскальзывания, в защите не раз ошибался остро и привез (не в одиночку) второй гол.
Во-вторых, выпускать Сантоса (было по всем играм видно, что вообще не в форме) и Педро (говорили, что он почти не тренировался) - гарантированно снизить скорость, напор и отдать центр. Тем более, что Вега был прекрасен как всегда, а Барриос был хорош как давно не был. Вообще не понял этой замены, она должна была сыграть на Цска, она и сыграла, все произошло как должно было.
В-третьих, сегодня стал хорош Энрике, когда перешел на левый фланг (это уже не первый раз такое, справа он ужас-ужас, мотается вперед и назад абсолютно без толку, а слева весьма опасен), сделал голевой пас. И тут же его заменили, он в сердцах пнул мячом по сетке с внешней стороны, потому что тоже не понял замены именно сегодня. Еще один минус (Ерохин-то хорош был, молодец, но не вместо Луиса).
И в-четвёртых, снова нулевой Аугусто. Подтвердил свой уровень. К нему вопросов нет, к тренеру вопросы по всем заменам, все были на пользу Цска, причем, изначально очевидно.
2. По некоторым персоналиям:
Глушенков - очень много брака и махания руками на партнеров. Но креатива было тоже много, отличных пасов, это важнее.
Андраде играл почти блестяще как в зашите, так и в начале атак, много пасов в стиле Ракицкого. В конце допустил пару ошибок, но не критических.
Барриоса отметил, рад был ошибиться. Сегодня он играл на позиции Вендела, перед Карпукасом, не тормозил и не ошибался почти.
Карпукас отлично играл, но в конце от него пару раз убежали как от мертвого. Видать, силы кончились.
Джон выдал блестящий первый тайм, феерил. Прям как Андрей Сергеич в свое время.
Очень обидное действие от Адамова в конце. Он, конечно, спас, но нашел силы выкинуть мяч из ворот, и вот почему не вбок, а ровно на ногу Облякову?.. жаль, хоть он в голе и не виноват, просто как бы недовыручил.
Короче, отличный первый тайм (пенальти - несчастный случай), после которого тренер зачем-то сломал игру заменами (начиная с Мантуана). Отдал ее.
Карпукаса и в Локомотиве не хватало больше чем на 70 минут. С чего должно бы изменится?
Волков старался, но увы.
Как по мне Барриос в первом тайме был хуже всех из наших.
Ну ок, остальные все были лучше)
Гол привезли себе сами, вот тут у кого-то (если не на поле, то хоть у тренеров) должно было включиться еще после предыдущего момента, что "нет, не додавим, давайте спокойно и надежно". Вместо этого- вынос в центр, там почти никого, все в атаке, а кони прессингуют. Ну и вот.
Выхода Волкова совсем не понял. Почему и главное - зачем? Выход Филиппа понятен, но ужасен. Сантос и Педро плохи. Мне кажется, стоило оставить Вегу и выпустить в центр Сантоса вместо Барриоса. Одного слабоготового наш Буцефал еще мог вывезти, но не двоих.
У коней в защите играли два вчерашних дублера. Так, напоминаю.
Ну и у меня уже совершенно определенно сложилось мнение (на основе трех подряд сезонов), что как Семак выводил на физическую форму команду к октябрю и ЛЧ, так и продолжает. "Набираем форму через игры".
Проиграть таким мертвым коням это надо было умудриться, все - от странных замен до идей на поле выглядело удручающе. Семак, мы от тебя уже устали давно, когда уже ты от нас отцепишься?
Судья это отдельное чудо на букву М...у нас что правила отличаются от международных, если меняют игрока, которому оказывают помощь, без жк, заменяющий его игрок не должен у коней остоять минуту бана? Позже такой же момент где Алип и Мусаев столкнулись, тже самое минуту должны были стоять ждать возвращения и вернулись сразу. Откуда такого дятла откопали?
Пимлико, по поводу "устали" - не соглашусь. Лучше в таких случаях не во множественном числе, а от своего имени :)
Пим, там, где у коня ногу свело, - если врачи успели выскочить, то минутный бан. Но, кажется, не успели.
А в моменте Алипа и Мусаева, - без бана. В правилах спецом оговорка про травмы головы.
Хочу обратить внимание, что от Кругового и Облякова Зенит отказался в пользу некоторых других товарищей , которых мы седня активно ругаем. А , если нам еще и Мостовой настучит, то вааще будет круто. Да первый тайм был хорош, с точки зрения игры, но не результата, а второй плох по обоим компонентам.
Пимлико
Леша, чтобы в клубе решался правильно и вовремя кадровый вопрос, он должен решаться не главой газпрома, а людьми которые знают и , главное имеют полномочия делать то , что нужно.
так как никто не пишет, то я с вашего позволения продолжу.
Родине мы забили 1 и слили. ЦСКА мы забили 1 и слили, Спартака мы вообше не потревожили. Из Воронежа еле ноги унесли.
Я понимаю - там судьи , комментаторы, пресса и прочая х-тень, но голы -то наши где? Где голы, цуука?
тут поругался малость со своим друганом мы с первого класса уже 63 года дружим. Поле большое мяч круглый, теория вероятностей запредельная штука- я все понимаю, но блин не стопитсот раз подряд. Главное-то в чем на самом деле выхода в данной комплектации не видать, как Мальчишу Красной Армии.
В интервью МатчТВ после игры Семак сказал, что трансферное окно в Европе закрылось, и нам изменений, думаю, ждать не стоит.
Опять не понял. Примерно как с выходом Волкова. Мы что в Европе обычно игроков приобретали? Или он имел в виду, что ЛЭ в Европу не удалось пристроить?
А с другой стороны, что касается покупок. Чтобы мы еще парочку таких Фелипе Аугусто привезли - ну его, к лешему. Пусть лучше Кондаков с Мусаевым играют.
mikeА
На мой взгляд правильно мыслишь, только я не только игроков имел ввиду.
Тут вон Sterx и Стон, которые , как правило друг друга очень не любят или не очень любят, на мой взгляд высказали один и тот же взгляд на проблему, а это говорит об очень многом.
Никогда не думал, что циничный и лицемерный европейский мем-отмазка "You don't get it, this is different!" вылезет в матче с нами.
Как по мне, на сколько наиграли, столько и получили. Играли с огоньком, но всё так же сумбурно. Порядка нет. Про невезение говорить не хочется. Удар в штангу или перекладину - это удар не в створ. Итого, в атаку сподобились только на один гол, в защите всё совсем плохо. Результат закономерен. ЦСКА сыграл также весьма сумбурно, колхоз колхозом. Был бы лучше, получили в свои ворота больнше. И так далее. Сложиться по другому могло, но не закономерно, а по случаю. В том непонятно, чем локоть Соболева отличается от чужого локтя в его лицо. Могло на очки повлиять, но принципиально по игре, нет разницы. По команде Семака уже третий год не жду ничего нового. Всё то же болото.
Мне игра понравилась. По-прежнему намного больше, чем в прошлом сезоне, играли вертикально.
И уже становится понятно, что это не случайность, а обновлённая стратегия тренерского штаба.
На этот раз и моменты создали отличные. Но вот так бывает в футболе.
Не понравились завершения от Глушенкова. Ведь умеет бить точно, но оба раза маханул словно на удачу. Но это с дивана легко говорить, конечно.
Несмотря на проигрыш, я остался с осторожным оптимизмом.
Не, господа, тут веселуха у нас полная, я пригласил к диалогу после Воронежа, тех кто писал, что там в Воронеже будет все ясно, но ни один не откликнулся.
Сегодня опять понеслось про судейский беспредел. Товарищи по результатам любого матча сторонники каждой из команд вам приведут фактуру, которая однозначно на этот беспредел покажет, ну может не любого, но каждого второго точно. еще раз повторю, где наши голы в проср.., простите в проигранных матчах?
Играли лучше коней, за ничью не цеплялись, боролись за победу, но коням подфартило. Судья мелкий гаденыш. Смотрю вперед с оптииизмом))))
Слушайте, судья никакой, без всякого опыта и авторитета. Но что, он сам себя назначил на такой матч, Эта мода на безусых судей- юнцов до добра не доведет и не уже не довела Но, но и еще раз но.
Судья не видел ни локтя Соболева , ни локтя Соболеву. Но в первом случае ВАР среагировал, а во втором что помешало? Вот в чем вопрос.
Какой Волков? Зачем Волков? Кому Волков? Иди в жопу, Волков.
Выпустили второго форварда. Логично было бы мяч во фланг и грузить, грузить и грузить: у них защита не железобетон. Нет, играем поперек, пытаемся разыгрывать в короткий пас. Хороший навес и - гол.
«Какое судейство? ЦСКА приехал с двумя дублёрами в центре защиты, а "Зенит" дома ***** 1:2. Представьте, что было бы, если бы у нас в обороне вышли такие два "бублика"...
Искать вину в арбитре после такого — просто позорище».
Тут часто приходилось слышать про "мне не важен результат, важна красивая игра". Ну вот играли красиво. Проиграли явно не по игре, но как-то не греет это :)
И да, по заменам соглашусь, не очень понял Волкова (хотя на параллельных ресурсах, после игры на Кубок, его прям превозносили).
Да и в целом замены игру не усилили. Ну разве что Ерохин опять имел шансы закатить свой типичный гол.
Но решать надо было в первом тайме, я вот пересматривал моменты... Не могу понять, как можно так коряво бить из убойных позиций. Ну и то, как Глушенков не забил (в очередной раз) понять сложно.
Логика отличная. ЦСКА играет с двумя молодыми игроками, значит судья может судить как угодно, ну там же молодые игроки. Это все списывает. :)
Так по любой игре можно "придумать" отмазку для ВАР, который один и тот же момент трактует как хочет. Но обычно против Зенита.
Интересно, если бы Зенит вышел с двумя молодыми игроками, кому-то из конкурентов пришла бы в голову подобная "аргументация"?
Логика в том, что, если у соперника в защите два „бублика“, никакой судья бы их не спас — нужно было просто забивать своё. „Зенит“ создал моменты , но с подобной реализацией странно жаловаться на судейство.
Тут нет логики. Есть очередная попытка натянуть сову на глобус. Судейство должно быть нормальным при любой ситуации, а вот такие вопиющие двойные стандарты наличие молодых игроков (которые вообще давно не дублеры) никак не оправдывает.
Так же как не оправдывает то, что игроки Зенита не могут забивать из убойных позиций. Но это как раз говорит о реальном "уровне состава".
Вы мешаете в кучу два абсолютно разных понятия. Справедливое судейство — это отдельная тема, судья должен работать нормально в каждом матче, здесь никто не спорит.
Проигрыш ,при наличии Данилова и Абдулкадырова(одному 19 ,другому 21 год) в защите ЦСКА — это маркер уровня нашей игры. Топ-клуб обязан побеждать такую оборону при любом, даже самом косом арбитраже. Судейские ошибки — это внешние обстоятельства, а импотенция нашей атаки, которая не смогла наказать парней за неопытность, — это сугубо внутриклубный провал. Не надо прикрывать одно другим».
Я ничего не мешаю, просто показываю отсутствие логики в ваших словах. Это вы зачем-то приплели судейство.
И делаете абсолютно надуманные утверждения типа "Топ-клуб обязан побеждать такую оборону при любом, даже самом косом арбитраже.".
И да, никакой "импотенции" в атаке у Зенита не было.
У Зенита в прошлой игре РПЛ отыграл молодой Кондаков, но вряд ли кто-то из конкурентов стал бы это рассматривать как некий "маркер" уровня своей игры.
И да, у 19-летнего Данилова уже 2 игры за основную сборную РФ. У Абдулкадырова тоже есть игра за основную сборную. Причем еще в 2025 году.
У того же Кондакова игр за сборную нет.
Igor.be, вы точно не будете услышаны.
Слишком толста броня, глаза видят только то, что хочется, уши слышат что хочется, любое несогласие с точкой зрения будет намеренно перевернуто, доведено до абсурда и уверенно побеждено чем-то, не имеющим отношения к сути. Увы, теперь так. Иллюстрация выше уже есть.
Осталось полшага до объявления того, что Волков во всем виноват, в состав попал сам, и вообще весь состав сформировал себя сам, или кто-то сверху позвонил, и Ерохин как единственный способ спасти матч тоже сам себя придумал и попутно запретил любые иные варианты даже рассматривать. Плохой менеджмент Газпрома послужил причиной такого начала сезона и такой игры, некем играть нашим многочисленным мастерам тренерского искусства, просто некем.
Ну а судья просто развалил Зенит.
Наставил штанг, перекладин, игроков ЦСКА, линии всякие начертил.
Если у противника в составе кто-нибудь моложе 20 (Ямаль, например), то мы просто обязаны его обыгрывать?
Блестящая логика.
Сильвер
НЕ слышите обычно вы, поэтому и сливаетесь с любого обсуждения, вам так проще, вместо аргументированного общения, начинать писать об оппоненте в третьем лице, приписывая ему свои домыслы и фантазии. Не в первый раз такое.
Всё, что происходит сейчас вокруг Зенита, лично мне представляется элементами рефлексивного управления, когда в медиасфере (и не только) создаются, как сейчас модно говорить, нарративы, подталкивающие руководство Зенита к импульсивным действиям - внезапной смене тренерского штаба. При этом мясные (и не только) на собственном опыте знают, что ничего хорошего после этого несколько лет не бывает.
Играет Зенит последнее время не убедительно? Играет.
Хотим мы, чтобы играл лучше? Да.
Что для этого надо? Что-то менять. Но без шараханий и без того, чтобы следовать навязанной извне повестке.
2 Женя.
Справедливости ради, ТШ не побоялся выставить на матч обновленный центр обороны и ЛЭ, и действительно первый тайм нравился (да и часть второго), поэтому, несмотря на обидное поражение тут нет людей, предъявляющих претензии по игре, и большинство применяют термин 'досадно'. Но то, что замены игру (очень мягко говоря) не усилили- пишешь и ты. А это прямая прерогатива ТШ. Так же, что и не все готовы хорошо физически тоже.
Мы в кризисе. Серьезном. Настолько серьезном, что я не помню уже давно. И кризис этот модно разделить сейчас уверенно между Менеджментом и ТШ. Первые откровенно слабы, вторые- наелись, устали и ещё много чего иного. По уму, надо менять и тех и иных и начинать действительно перестройку команды. То, что есть сейчас- пока не ведёт ни к чему хорошему. Увы и ах
id77
Болельщики хотят нового тренера, перемен, но совершенно не готовы к тому, что перемены могут быть отрицательными. Они не хотят взять на себя часть ответственности и не стонать по каждому поводу. Он хотят, чтобы эту ответственность за выбор (возможно неудачный) нёс кто-то другой.
Хорошая игра но с отрицательным результатом становится поводом для плохого настроения.
Реал в прошедшей игре был вялым и неголодным.Проиграли.Резюме тренера:"Сегодня мы играли хорошо!". Первые 20-ть минут вчера понравились.Очень хотели,старались.Не получилось.Физически подсдулись и у ЦСКА появился шанс. Судья тоже старался. Зенит идеальная команда для самоутверждения судей,особенно "молодых". А то,что с помощью ВАР
"решаются вопросы",видно всем. Надо успокоиться.
2 Gavroche
Никто никогда не гарантирует ничего. Может быть и отрицательный результат, но тогда просто придется ещё раз произвести замену.
Но часть болельщиков просто боятся хоть каких-либо перемен и стараются до конца держаться за прошлое. А для чего?
Вы убеждены, что ТШ нужно дать ещё больше полномочий, что проблема только в менеджменте и все? Убеждены, что нынешний ТШ способен провести перестройку и создать новую команду, которая будет давать результат и интересную качественную игру? Я-нет. Более того, даже без еврокубков (в которых сейчас абсолютно делать нечего), при деградирующем чемпионате мы падаем. А сейчас и вовсе в кризисе.
Потому, что время прошло уже. И нового импульса не будет.
Поэтому спокойно нужно начать искать нового тренерский штаб. В идеале- к зиме ( там есть время для перенастройки), если нет- то спокойно дать доработать СБС до конца сезона.
Хуже не будет, но лучше- тоже.
Анекдот вспомнился...
На сегодня есть три новости, две хорошие, одна плохая.
Хорошая - экономика растёт.
Плохая - рост отрицательный.
Еще одна хорошая - темпы роста отличные.
2 Gavroche.
Я прекрасно понимаю позицию Жени по отношению к ТШ и уважаю, ибо у него есть основания и резоны так думать, но не разделяю.
По мне так в первом тайме Зенит показал игру, которую мы (может быть не все) от него ждем: полная нацеленность на ворота соперника, игра в касание, обыгрыши на скорости, совершенно вертикальный футбол, прессинг при потере и быстрый возврат мяча себе. Мы просто смяли ЦСКА. Армейцы, заряженные, кстати, пытались останавливать наш пыл фолами, но это им не помогало. Почему не забили? Не повезло. И не хватило хладнокровия, особенно Глушенкову. Ничейные мячи мы, как правило, выигрывали. Комментаторы от игры Зенита были просто в восторге. Почему же кому-то игра не нравилась? И разве не ТШ эту игру ставит команде?
Эксперт на ТВ недоумевает, как одна судейская бригада во время одного матча по разному судит одинаковые нарушения в штрафной площади?
Zanin, судя по проведенным заменам, такая игра однозначно не нравилась ТШ. Это было явно не то, чего ТШ хочет от игры. Потому заменили фланги и центр полузащиты на более медленные и играющие назад, а не вперед. И выпустили вместо активного и комбинирующего Джона стоящего в районе чужой штрафной и не пытающегося цепляться за мячи Аугусто.
И игра сразу стала привычной, знакомой и, значит, приятной для ТШ.
А то, что пропустили, ну, что ж, бывает.
И мне вот еще что непонятно. Наши журналисты. Вот ведь вправду, интересные же были ходы от Семака, почему не задать прямые и именно что футбольные вопросы: в чем была причина замены Мантуана, Веги, Барриоса.
Семак умный человек и классный тренер, мне (без иронии) было бы очень интересно услышать, в чем его замысел состоял.
Где эти вопросы?
id77
Игорь то что мы в кризисе, никто не спорит. Тут вопрос в причинах кризиса и способах из него выйти. При этом я не считаю, что этот "кризис" такого же уровня, какой был во времена, когда мы проваливались при Манчини и Луческу.
Вот если начать делать резкие движения, идти на поводу у "общественности" - то да, есть все шансы скатиться в очень серьезный кризис. При минимальных шансах из него выйти.
"Никто никогда не гарантирует ничего. Может быть и отрицательный результат, но тогда просто придется ещё раз произвести замену"
Спартак и ЦСКА уже много лет идут по этому пути, напомни, сколько чемпионатов они выиграли за последние 8 лет? Они ведь делают то, о чем ты пишешь, просто меняют тренеров "если не получилось". С чего ты взял , что в Зените будет по другому?
Мы тоже регулярно меняли тренеров (причем именитых), но после Лучано ни один не смог даже два чемпионата выиграть, собственно только Боаш смог выиграть один, с самым сильным в истории составом. С чего ты решил, что сейчас будет по другому?
Условия то стали хуже и намного. Тренеры уровня Лучано к нам не поедут. И игроков под них мы купить не сможем.
Ты вот сам назови тренера, который на твой взгляд смог бы что-то реально улучшить при этом не испортив отношения с ЭГМ?
З.Ы Лично я не боюсь перемен, у меня за последние 10 лет их столько было, что на их фоне смена тренера в Зените - детский лепет. Тут вопрос не в переменах, а в адекватной оценке ситуации.
Просто толпе внушили, что " с таким составом любой болельщик выиграет чемпионат" и вот она с этой идеей носится, разрушая все вокруг себя в информационном поле. И падать потом будет очень больно. Может лучше на чужих ошибках учиться?
З.Ы, Если бы я видел адекватную кандидатуру, которая с большой долей вероятности смогла бы перехватить у Семака эстафетную палочку стабильных побед, не разосравшись с ЭГМ, то сам бы об этом написал. Когда шел то же Лучано было сразу понятно - это будет круто, когда шел Манчини - было понятно, что без активной околофутбольной возьми - обосремся. В то, что сейчас те кто не могут найти игроков, смогут найти и обеспечить работу топового тренера(для нас топового) - я не верю.
Sterx, +1
То, что итренер, и игроки делают верные выводы - на мой взгляд, бесспорно. То, что не отбывают номер, а выкладываются - на мой взгляд, бесспорно. То, что умеют - на мой взгляд, бесспорно. То, что к судьям есть вопросы - тоже, на мой взгляд, бесспорно.
Как и то, что цена результата в данном матче - всего лишь вопрос попадания мяча на какие-то сантиметры ближе к центру ворот - это как раз желание и риск. Как и второй пропущенный (результат того, что вся команда ментально там, впереди, в атаке).
Проиграть, играя, в принципе, лучше - обидно. Но бывает. И с нами, и не с нами, и далеко не единожды. Футбол...
А резкие движения - табу. Даже если этот сезон нечемпионский. Отталкиваться надо от себя (вчерашнего, к себе завтрашнему).
Это именно то, что отличает людей взрослых от подростков.
Что мне нравится на книге - это абсолютная стабильность и предсказуемость. Все те кто за, все как один-за. Все те кто против, все как один- против.
Когда мне в реальной жизни не хватает стабильности ,я с удовольствием захожу сюда.
Vanka,
если бы тренеры наперед знали, что замены будут провальными, то не думаю, что вышли бы те же игроки. В такой острый, эмоциональный матч, кстати, трудно удачно войти. Но Вегу наверняка заменили потому что был вездесущ, играл по всему полю и просто наелся. Как и Мантуан. Освежилить хотели фланги. ЛЭ к своей замене тоже вымотался. У нас был очень энергозатратный футбол.
Ну ок, если действительно есть позывы именно на разбор ситуации, а не на обсуждения уровня "игроки плохие, менеджмент ещё хуже", то давайте попробуем. Я помню, что с моим уровнем понимания футбола нечего даже пробовать, но всё же ещё одну попытку осуществлю, с вашего разрешения. Спасибо заранее.
Начало игры: хорошая задумка с распределением зон. ЛЭ и 2Джон уходят постоянно во фланги, Мантуан и Вега прорываются в полуфланги. Это давало пространство для ЛЭ и 2Джона, плюс к атаке из глубины подключались Алип и Андраде (кстати, он прям хорош был, очень понравился). Центр защиты очень помогал в продыижении мяча, это было отлично видно сверху, хз, как по телевизору.
Выносы коней купировались Карпукасом и Барриосом при поддержке Алипа и Мантуана. Все забросы на того же Лусиано
были ими съедены.
Пока ЦСКА не вжался на свою половину - было пространство и Зенит разгонял атаки.
Макс Глушенков проделал огромный объём, почти не было эпизодов без его участия.
Во втором тайме конский ТШ показал свою компетенцию - произошла смена концепции. Зениту дали то, чем он пользоваться не умеет - пространство в центре. Давить там кони перестали, отдали мяч и опустились на свою половину (в целом, концептуально). Такие ситуации уже давно являются ахиллесовой пятой нашего ТШ - за несколько лет ни одного вменяемого варианта противодействия Зенит так и не придумал.
Я писал об этом в одном из комментариев к игре то ли со Спартаком, то ли с Родиной - не помню. Концепция, которую давно прохавал весь наш чемпионат, продолжает работать годами - отдай Зениту центр и мяч, это всё равно практически безопасно - Зенит не понимает, что в такой ситуации делать. Не понимает систематически, годами.
В итоге всё скатилось в унылые передачи на Карпукаса (к которому тоже нет вопросов, отпахал очень хорошо) и на вышедшего спасать Родину Педро, в перекатывания мяча поперёк и перехватываемые попытки сыграть в заброс. Пространства нет, все игроки стоят, передачи от стоячего к стоячему ни к чему привести и не могли. Зато это могло привести к перехватам мяча конями и быстрым выстрелам вперёд - атак было мало, но рано или поздно они должны были пройти. Так оно и вышло. Повторюсь, это не первый и даже не десятый такой матч, почему ТШ с этим ничего не делает - не знаю. Нет у меня приличных вариантов ответа на этот вопрос.
По выходу Волкова больше вопросов, чем ответов, но в целом неясно - Семак и в проходных матчах типа ничего не решающих матчах Кубка не склонен давать шансы, а тут важный матч, который и складывается так себе, и вдруг Волков. Не знаю. Нет ответа.
В итоге Волкову постоянно пихали (Алип, например, и в целом все наши паспортисты), от чего он ошибался ещё сильнее. Да, пихали по делу, но психологию никто не отменял. Зачем Семак взял и бросил парня под танки - не знаю. Выглядит как сознательное желание показать, что в ообйме никого качественного нет. Достойно ли это - не берусь судить, но истории с другими молодыми игроками говорят о том, что Семак не рефлексирует, если надо и вполне себе способен бросить молодого под танки, чтобы он усох морально и ушел куда глаза глядят.
В итоге Игдисамов переиграл окончательно Семака в том, что против завязнувшего в малоосмысленных фрикциях Зенита обновил атаку и в итоге додавил.
По сменам позиций после перерыва - вообще бардак. Барриоса зря сняли, как по мне, по такой игре он был хорош и полезен. Когда ЛЭ перешел с края ближе к центру, Аугусто остался вообще без мяча, передачи на него не проходили. Затем, после гола, при счёте 1-1, ЛЭ завёлся, но тут же его снимают. Ещё одно неясное решение, странное со всех сторон.
Единственное решение, которое за годы придумал ТШ в подобных ситуациях - бросить в бой Ерохина. И в целом это могло бы и сработать, но в этот раз увы. Вообще странно, что за эти сезоны ТШ не выродил ничего, кроме вот этого всеми давно прохаванного кризисного решения. Смешно и грустно.
Уход Барриоса отдельно практически убил перехваты в центре поля, Педро не заточен под это.
Вот такая вот точка зрения, личная, конечно, не претендующая на высокую экспертизу, но уж простите.
Но повторюсь - всё происходящее, по моему личному мнению - суть проблема и застоя в команде игроков, но в большей степени - застоя в команде тренерских идей и решений.
И никакой менеджмент тут совершенно ни при чём. И судьи тоже. И уж тем более чьи-то вскукареки в прессе.
Изначальные планы у ТШ могли быть иными. И я предполагаю, что если бы нам удалось увенчать штурм парой-тройкой мячей, то характер игры во втором тайме был бы иным и на поле могли выйти быстрые Кондаков, Шилов и Мусаев.
Да, наверное. Но вот как только что-то начинает идти не по позитивному сценарию - тут всё, ждать каких-то прям вот решений, стратегии, хитрости, использования своих сильных сторон и слабых сторон соперника - сразу увольте, эта история не про нас.
Именно в этом и есть претензии к ТШ, а не в том, что пытаются приписать (глорихантерстве).
Сильвер,
ну вот прямо переиграл Игдисамов Семска. Пару мячей сподобились бы забить вначале матча, чтобы ЦСКА делал? Им просто повезло, и со штангами-перекладинами, и с дохлым, случайным пенальти. У нас голевых моментов было больше пяти при ноле ударов по нашим воротам...
Что касается игры пртив автобуса, то волшебных способов, незнакомых нашему ТШ, нет. Приходится катать мяч, как это приходится делать в гандболе. И Барса катает. Только у них есть Рафинья, который способен открываться на л нии офсайда и получать своевременно пас, а у нас Соболеа и Аугусто, напы другого плана. Нам нужен Тюкавин или нап с такими же скиллами.
В начале матча помешало "бы". "Бы" не работает. А во втором тайме - да, переиграл. В одну калитку. И Я об этом и пишу - когда игра пошла не по плану - нужна компетенция тренера. Она, наверное, есть. Но пока её удаётся очень качественно скрывать.
судейский беспредел, московские СМИ..
состав Зенита наголову сильнее конского. более того, да пусть запинают меня Стерксы, сильнее сВВиного и даже коровьего. готов дискутировать по персоналиям. вина в трёх поражениях в семи матчах исключительно на тренерском штабе. не на судьях с журналистами.
"где голы" ©
Сильвер, солидаризуюсь с Вашим анализом игры. Но хочу еще раз высказаться о Волкове. Вчерашняя история с ним меня просто выбесила. Ниже объясню почему.
Мантуана заменили не просто так. Он после первого тайма уходил хромая. Ну, ок, надо менять. Но почему на родную позицию выходит не Караваев. Не готов, не тянет? А Волков, провалившийся вчера тянет?
И тут перехожу к главному. Какого черта они делают в команде? И этот вопрос не просто так. Когда агента нашего воспитанника Вахании, еще игравшего за Ростов и раздумывавшего над предложением Краснодара, спросили,может ли игрок вернуться в родной клуб, тот ответил: я, что должен советовать Илье идти в Зенит четвертым правым защитником? Как оно сложилось дальше, все знают. Вахания - в основе Краснодара и сборной, а мы с Волковым и Караваевым. Так этим в клубе должен кто-то заниматься или нет?
Сильвер,
бы не работает? А зачем мы тогда здесь пишем, предлагаем, если не предполагаем успех предложений?
ЦСКА в первом тайме не мог ничего. А мы создали кучу голевых моментов. Это не имеет значения? Произошедшее во втором тайме прямо вытекало из перыого. Игдисамов именно так все предвидел и игра шла по его сценарию?
Можно подумать, что Вахании предложено было стать четвертым запаснычм. Как можно аерить этой нелепости?
Ага, а разница в три очка, в том что в одном эпизоде есть пенальти, а в таком же нет. Зенит не выиграл бы этот матч не при каких обстоятельствах.
Zanin, нет, не так.
Мы с вами сидим далеко и командой не управляем. Скорее всего, к счастью. Но.
Сослагательное наклонение не работает в качестве постфактумной оценки. К счастью, в командах есть тренерский штаб, который может принимать решения и придумывать ходы онлайн. ОНЛАЙН. Более того, это и есть их прямая функция и обязанность. Рассуждать после первого тайма в стиле "если бы мы вот, то мы бы ух" тренерский штаб права не имеет, это не конструктивно.
Зато на основании произошедшего может делать ходы во втором тайме.
Да, я продолжаю утверждать, что Игдисамов эти ходы сделал, и они оказались эффективными. Да, он знал, что необходимо сделать, чтобы затормозить Зенит и вынудить его ошибаться и колхозить (да в конце концов - оглянитесь по сторонам, все давно знают, что делать, если Зенит давит, абсолютно все).
Тренерский штаб Зенита тоже сделал свои ходы, и они оказались неэффективными.
Это и называется - Игдисамов переиграл Семака.
Вот что мы имеем в сухом остатке.
Но проблема-то не в одном этом конкретном матче.
Проблема в том, что это стало системой. Все научились справляться с набором игроков в СБГ форме.
А наш ТШ то ли не в состоянии это осознать, то ли не в состоянии с этим что-то сделать.
Семак не раз говорил в интерью что-то типа "против нас всегда так играют". В разных ситуациях. Это как раз и подтверждает тезис из предыдущего абзаца.
МАВР84, Антон, но вот касательно конкретно пенальти по обоим эпизодам скорее соглашусь с судьёй. И атака локтем была в первом эпизоде, и отсутствие осознанной атаки локтем во втором эпизоде тоже, на мой взгляд, было - там коня толкали сзади, насколько я помню.
Отсудил так себе, но в целом забивать Зениту не судья помешал.
На судью не надо принять. И я даже её про решения, а про то, что какие миллиметр ы могли сделать результат другим, и тогда Семака переиграли или нет. Если тренер ЦСКА, по вашему, переиграл Семака, в не зависимости от результата, тогда с вами соглашусь. Но когда 2 мяча соперник забивает через несколько минут (от 2 до 6) после окончания времени и когда жёлтые за удары сзади не даются, в том числе автору дубля, то фактор судейства влияет на оценку действий тренеров, ибо они свои решения применяют тоже учитывая этот фактор. Это, например, замена Мантуане, которого можно бить по ногам без карточки. Или ранее красные Дивеев и Глушенкову.
Анализ игры выше не привязан к результату, да. Про результат там ни слова нет.
Я про сценарий, про развитие, про шахматы, если можно применить такой образ.
2 Sterx :
"... Но решать надо было в первом тайме, я вот пересматривал моменты... Не могу понять, как можно так коряво бить из убойных позиций. Ну и то, как Глушенков не забил (в очередной раз) понять сложно ..."
Именно : В ПЕРВОМ !
Внутренне НЕДИСЦИПЛИНИРОВАННЫЕ игроки.
Нет навыка максимальной концентрации в решающий момент, ибо основное, рабочее системное состояние : фривольное "катание ваты" поперёк поля (который уже год).
По Максу : талантливый, но тот же РАЗДОЛБАЙ. Именно поэтому в игре :"сегодня так, завтра - сяк". Да : может, способен (и ещё как!), но благодаря вышеописанному определяющему качеству (к сожалению), в принципе, НЕСТАБИЛЕН.
, Saint Petersburg
Сильвер,
+, автобусы вскрываются ударами от линии штрафной "+ -" несколько метров. После гола автобусы распадаются. Разучились бить или боимся ответственности. Только Макс пытается выйти на удар. Пересмотрите моменты игры второго тайма - Без мяча, постоянно в движении, предлагал себя один Макс - 4 нападенца наши стояли в линию жопой к воротам и ни один не двинулся увести защитника, себя предложить, все стояли и ждали. И это было часто. ( Барса при автобусах бьет из-за штрафной и при этом, как минимум 2 игрока предлагают себя для паса).
Сильвер,
+, автобусы вскрываются ударами от линии штрафной "+ -" несколько метров. После гола автобусы распадаются. Разучились бить или боимся ответственности. Только Макс пытается выйти на удар. Пересмотрите моменты игры второго тайма - Без мяча, постоянно в движении, предлагал себя один Макс - 4 нападенца наши стояли в линию жопой к воротам и ни один не двинулся увести защитника, себя предложить, все стояли и ждали. И это было часто. ( Барса при автобусах бьет из-за штрафной и при этом, как минимум 2 игрока предлагают себя для паса).
Igor.Be, а ведь можно быть не за и не против? :)
Объективно говоря, нельзя отрицать великолепный первый тайм и то, как блестяще двигался мяч между линиями. Можно задаваться вопросом, где здесь была заслуга Зенита, а где - удобная манера игры ЦСКА, но при прочих равных я считаю, что Семак и тренерский штаб заслужили за тайм пятерку с плюсом.
Второй тайм был настолько же ужасен, насколько прекрасен был первый. И за него, за замены, за отупление футбола до "перекат-навес" - за это твердая двойка.
Может быть, это следствие еще не до конца раскрывшейся новой модели игры, где взаимодействия "на усталости" или "против автобуса" еще не налажены. Может быть, это что-то из психологии - такие два зеркальных тайма были и с Родиной.
Будет именно интересно посмотреть на следующие туры.
Но уж в актив заносить эту игру - нельзя. Не только из-за результата, а именно из-за довольно беспомощной и недостойной половины второго тайма.
Сильвер
Вот смотрите, начали писать про футбол и получилось сильно лучше, чем когда вот эти "пересказы чужих слов". :)
Если говорить по игре, то первый тайм как-бы ни у кого вопросов не вызывает. ЦСКА пытался играть с Зенитом и полностью проиграл. И только реализация моментов оказалась в минус. В концовке судья подарил ЦСКА шанс, на ровном месте без какой-то внятной игры с их стороны. Очень напомнило прошлогодний матч Спартак-Краснодар, правда тогда судья вернул Краснодар в игру, в этот раз он дал фору ЦСКА.( И кстати, Антон правильно обратил внимание, оба гола нам забили после того как добавленное время давно кончилось)
И то, что происходило во втором тайме, это не "Игдисамов переиграл Семака" , а ЦСКА встал сзади и играл держисраку. Классическую держисраку, как играет аутсайдер против явного фаворита.
И если бы были какие-то стабильные способы разбирать автобус (судейство в расчет не берем) , то ими бы все пользовались. Но та же сборная Парагвая показала, что хорошо построенный автобус взломать сложно даже топам из сборных Германии и Франции, даже Испания, наверное сильнейшая в вопросе взламывания подобных построений, имела огромные проблемы с Аргентиной, не гнушавшейся так играть в финале.
Так что все ваши наезды на Семака - не состоятельны, тогда тут надо обвинить кучу топовых тренеров и игроков, который "начинаютходить пешком" когда соперник встает в нижний блок.
И понятно, что когда ты играешь на победу против быстрой команды, риск контратаки достаточно велик. Но опять же, тут важен фактор реализации, везения и судейства. Все эти три фактора опять сыграли против Зенита. При другом судействе, при другой реализации (один Ерохин мог два раза забивать) была бы волевая победа Зенита. При тех же заменах и том же уровне игры.
И да, я согласен что замены были слишком рискованы и себя не оправдали во много, и выход Волкова и уход Барриоса - явно в мину Семаку.
Про Баррисоа я много раз говорил, на него вешают косяки, которые стали следствием игры Вендела. Вышли с парой Карпкуса-Барриос, двумя опорниками с хорошим отбором, и ЦСКА просто сожрали в центре. Был бы Карпукас с первых туров, были бы сейчас на первом месте.
По таким играм нельзя убирать пару опорных, как бы не хотелось усилить атаку, так как она гарантия того, что потеря мяча не закончится контратакой, и мяч быстро отберут и вернут в атаку. Вот игра с ЦСКА якая иллюстрация этого.
Если и менять Барриоса или Карпукаса - то на свежего опорника, который закроет центр за счет отбора, а кто это? Мусаев?
В целом повторю, то что говорил, у команды много проблем, причем во много объективных (травмы, плохая трансферная работа, очень негативный информационный фон), требуется перестройка и обновление. Сможем это сделать и не поплыть - отлично, не сумеем - будет печально, так как отставка будет логичным решением, но проблемы вряд ли решит, и мы рискуем встать на скользкую дорожку московского Спартака. Очень бы не хотелось.
Ни с кем не собираюсь спорить, просто 7 игр, три слива и один еле-еле душа в теле отскок с Факелом, где опять-таки во всем виноваты судьи. Как говаривал Михаил Михайлович - может в консерватории что-то подправить?
А кто может сказать кому сегодня судья был более лоялен, Спартаку или Динамо?
Sterx
Женя ну все классно и правильно - против нас играют три фактора, ну хоть поле было не искусственное и очень даже родное и болельщики при нем. Никто не пишет, что мешало ЦСКА. Напомню, что про Родину здесь писали, может даже ты, что там 1,5 игрока и тренер смог ситуацию вырулить. А у нас сколько игроков, а тренер на что, при их наличии способен? Выпустить некого Волкова не хочу писать куда и зачем, ибо только нецензурщина прет. Сглазил Константин Георгиевич, честно говоря я опешил, когда прочитал его фразу, сначала даже не поверил, а может Сергей Богданович специально это сделал?
Goldstream
"Семак и тренерский штаб заслужили за тайм пятерку с плюсом."
«Не многовато ли 5+ за тайм, который мы проиграли 0:1, играя далеко не с „Барсой“? Да, опасные моменты создали, но реализация — нулевая. Частично это можно списать на невезение, но в остальном — это чистая психология и исполнительское мастерство. А ментальная подготовка игроков и их хладнокровие в завершении — это как раз те задачи, которые в определенной степени должен решать тренерский штаб. Моя оценка первому тайму куда скромнее, а всему матчу и подавно.
segr
Я не писал, что во всем виноваты судьи. Но отрицать их роль в этой игре - это вставать в позу страуса. При той же самой игре, просто развернув судейство, получили бы совсем другую картину. Повторю, при той же самой игре обеих команд. Это не к вопросу "мешало или не мешало", а в вопросу, что мелочей не бывает в футболе. Те кто это понимают сейчас идут на первом месте.
А то что в консерватории надо что-то подправить пишут давно, только подправить хотят разное.
Вот какие претензии к тренеру по первому тайме с ЦСКА, по большому счету их нет и по первому тайму с Родиной. Мощная и уверенная игра, в которой надо просто забить свои моменты. Тренер это за игроков не сделает.
При этом как-то странно считать, что тренер некий гуру, который не ошибается. Ошибается, и в этой игре ошибся. И с "Родиной" ошибся не убрав в перерыве Вендела. И со Спартаком не рискнул выпустить сразу в старте Карпукаса. Уверен было бы лучше, чем с Венделом.
Это все тренерские ошибки, ну или как мне кажется, ошибки, не оптимальная работа. Но отрицать очевидные негативные факторы, от тренера не зависящие, то же не правильно. У нас эти факторы вылезают третий сезон.
А все эти мантры про "самый сильный состав" - уже давно достали, они не знаю на кого рассчитаны. Какой-то дикий примитив. Цена игрока не говорит о его силе. Скорее об не эффективной работе селекции и тех кто переговоры ведет.
Сейчас ситуация, когда вытащить команду из "жоп..ы" может только тренерский штаб, сможет - значит не зря работают, не смогу, значит клубу надо думать как перестраивать работу. В прошлом году смогли вытянуть, в этом шансов сильно меньше, но тем интереснее будет.
Выше уже писали, кажется, о поле.
Что такого с ним сделали, что наши кувыркались на нем как коровы на льду?
Особенно обидно при втором голе.
Igor.Be.
Ну какое отношение реализация моментов имеет к профессии тренера?
По большому счету это чистая случайность и индивидуальные успехи/ошибки игроков.
Я рад за Андрея и желаю ему успехов в карьере- хороший, правильный парень (в отличии от одного ныне армейского самородка), но у меня один вопрос.
Ладно, недопонимание у него с ТШ, ладно, желание уйти, чтобы играть. Но блин, паспортист, игрок сборной и ушел просто так. Бес-плат-но. В Локомотив...который, на секундочку обещал Карпукаса отпустить за 2, а в итоге отпустил за 5, да и то, после звонков сверху. А сфига ли такая щедрость то?
Вторая, блин, на неделе...
Сначала Эраковича подарили туркам, теперь Мостового.
Вопросов к КГЗ лично у меня уже накопилось очень немало.
Goldstream
«Отличная логика. То есть, если команда забивает — это заслуга ТШ, а если мажет из убойных позиций — это „ну, бывает, случайность и кривизна ног“? Удобная позиция. Зачем тогда вообще нужен тренерский штаб, если всё решает бросок кубика? Тренеры как раз и работают над тем, чтобы снизить фактор случайности: через отработку завершения на тренировках, через психологическую разгрузку и через правильный выбор исполнителей под конкретный матч. Системный недобор голов при куче моментов — это всегда недоработка штаба».
Igor.Be,
Логика моя такая: в общем и целом тренерское противостояние заканчивается на соотношении xG, то есть созданной опасности - у своих и чужих ворот. Во всем матче и на конкретных его отрезках.
Дальше уже включаются исполнители и их реализация.
Соответственно, если команда два раза ударила по воротам и победила 2:0 с более слабой командой без других опасных моментов, а соперник обстучал штанги - это слабый тренерский матч.
А если проиграл 0:2 с сильным соперником и создавал опасность всю игру, превзойдя по xG соперника - значит, слабым его назвать нельзя.
Sterx, спасибо, конечно, но даже комплимент в данном случае от вас выглядит как бросок косточки бродячему псу. Спасибо, я не голоден.
Просто попробуйте, пожалуйста, как-нибудь разложить игру именно по футбольной составляющей, а не ограничивайтесь менеджерско—организационной, судейской или пиарной.
Вы увидите сами, как ваши эти аргументы относительно увиденного матча начнут таять у вас в руках.
И возможно, тогда вы хоть немного поостынете в желании давать советы уровня "попробуйте сначала себя реализовать" незнакомому вам лично человеку. Ну и давать оценки уровню понимания чего бы там ни было, не имея никакой информационной базы о собеседнике.
Это просто совет, не более.
Goldstream
Если команда стабильно «недозабивает» свой xG из матча в матч, это уже не случайность и не невезение. Это значит, что тренер либо подбирает не тех исполнителей, либо загоняет их в тактические рамки, где они бьют из неудобных положений, либо не может ментально раскрепостить атаку. Тренер отвечает за итоговый счет, а не за красивую инфографику после матча. Если бы в футболе давали очки за xG, «Зениту» не нужно было бы покупать топ-нападающих — достаточно было бы просто нанимать тренеров-геометров. Но побеждает тот, кто забивает мяч в сетку, и подстроить команду под этот финальный удар — главная обязанность тренерского штаба.
Сильвер
Каждый понимает все в силу своей испорченности. :) Для кого-то комплимент, для кого-то косточка. Особенности не вербального общения.
Вам ответили достаточно подробно на ваше сообщение, причем именно по игре и состоянию команды.
Вы же ничего по существу не ответили, зато предложили мне сделать за вас вашу работу. Причем с придуманным вами результатом.
Сделайте ее сами, только объективно и посмотрим что и у кого растает в руках.
И да, ваши последние фразы, мне не очень понятны. Что именно вызвало у вас такую реакцию.
, СПб
доброй ночи , господа. Често, задайте себе вопрос " А зачем нам максима по результатам в ЧР , если нет еврокубков (даже кубок УЕФА брали российским костяком), такм почему нам сменить вектор развития клуба, не смотря на результат,перейти на российский первый сезон,петербуго-российский и петербургский костяк. Газпром медийную поддержку окажут,чтобы болелы не отвалились. Подождем чемпионства три - четыре года.Можно вернуть наших, из академии зенита , их много в лиги.из легонеров оставить Вендела, Мантуана, Вегу, Андраде,Нино и из уважения к ...Бариос, Дуглас если готовы присесть. ну а болелы , принять терпеть и поддерживать. Почему так написал ( с учетом отсутствия еврокубков) ВСЕ НАЕЛИСЬ нужен новый интерес.П.С. Прости Артем Карпукас все будет.
может сумбурно простите. нужны новые вызовы
доброй ночи , господа. Често, задайте себе вопрос " А зачем нам максима по результатам в ЧР , если нет еврокубков (даже кубок УЕФА брали российским костяком), такм почему нам сменить вектор развития клуба, не смотря на результат,перейти на российский первый сезон,петербуго-российский и петербургский костяк. Газпром медийную поддержку окажут,чтобы болелы не отвалились. Подождем чемпионства три - четыре года.Можно вернуть наших, из академии зенита , их много в лиги.из легонеров оставить Вендела, Мантуана, Вегу, Андраде,Нино и из уважения к ...Бариос, Дуглас если готовы присесть. ну а болелы , принять терпеть и поддерживать. Почему так написал ( с учетом отсутствия еврокубков) ВСЕ НАЕЛИСЬ нужен новый интерес.П.С. Прости Артем Карпукас все будет.
может сумбурно простите. нужны новые вызовы
, СПб
и крайнее, не ужели Тимощук, Оливейра не хотят самостоятельной работы. Да и Семак (Респект и уважуха, любим)наелся. Керж ,про то что я писал выше, готов. Я буду поддеживать команду. А ВЫ?
и крайнее, не ужели Тимощук, Оливейра не хотят самостоятельной работы. Да и Семак (Респект и уважуха, любим)наелся. Керж ,про то что я писал выше, готов. Я буду поддеживать команду. А ВЫ?
Igor.Be, на длинной дистанции чемпионата превосходство по xG решает - в этом смысле "стабильно недозабивающие" команды - статистическая погрешность.
Неудобные положения xG учитывает, на то он и xG. "Подбор исполнителей" - лишь частично ответственность тренера. И в целом с ними у Зенита все более чем в порядке. Просто за попадание Глушенкова в перекладину вы получаете от него гол из-за штрафной в ближнюю девятку - то, что залетает крайне редко.
Скажу больше: сыграй мы второй тайм точно так же, как первый, я бы занес матч в однозначный актив Семаку и радовался бы качественной игре, опасаясь только за психологию игроков в непростой турнирной ситуации.
Краснодар во втором тайме неожиданно доигрался до ничьей, после мощного первого тайма. А наша любимая забава- после неудачи соперника, проигрывать самим.
2 Pion :
Да, хотя-бы, ничейку (на своём-то поле! - вот, докатились-то!) уж можно было добыть, если не занимались бы всякой х**нёй !
Слова комментатора Шнякина: молодые спартаковские воспитанники выходят спасать игру - Денисов, Дмитриев, Сорокин. А на самом деле первые двое - СДЮСШОР Зенит, а Сорокин - Академия Зенит.
Красота:)))
Все команды, жалующиеся на судей, «отваливаются».
И только Краснодар, тихой сапой, аккуратно ползет вперед…
"жабо-гадюкинг" завершился вполне благоприятным исходом. Пожалуй единственный положительный результат тура.
Ну, хоть что-то есть хорошее в туре - наркоманде пятак прищемили. Оказалось, что не так страшен "Спартак", как его малюют. Просто надо на поле выходить и играть, а не дефилировать с тросточками.
Судя по статистике СДСВ катком проехал по СпаМу.
Ну а у нас - в спину дышит Динамо Махач, а Балтика завтра может попросить "Лыжню!"
Ничего страшного. Сейчас
судейское «око Саурона»
(Взгляд из Москвы) развернется в сторону Краснодара, и «щемить» уже начнут их:)
Пелетон (пелотон) сожрёт лидера:)
Результаты этого тура вдруг напомнили результаты какого-то из туров в прошлом году.
Когда все лидеры дружно потеряли очки:
Мы с Оренбургом, Краснодар с Рубином, Спартак и Локо еще с кем-то .
Прищурился:)
2Белый Медведь
После 7-го тура сезона 25-26 было:
Краснодар - 16
ЦСКА - 15
Балтика - 15
Локо - 15
Зенит - 12
СпаМ - 11
Если спортдейли не врёт - https://www.sportsdaily.ru/articles/r...ombardiry/?ysclid=mtq5nf4pid611010217
Да такие голы не бывают просто так, при том, что в игровом плане Мост ничего не показал особого. Даже гол благодаря рикошету.
, Санкт-Петербург
Ну вот. И Локо одержало первую победу. Не очень они на на неё наиграли, но так случилось. Дальше больше - интересный матч во всех отношениях предстоит Зениту. Мостовой. Да, забил Балтике, но что с ним ранее случилось, что он забил на игру в Зените ещё предстоит осмыслить
Ну вот. И Локо одержало первую победу. Не очень они на на неё наиграли, но так случилось. Дальше больше - интересный матч во всех отношениях предстоит Зениту. Мостовой. Да, забил Балтике, но что с ним ранее случилось, что он забил на игру в Зените ещё предстоит осмыслить
Вот для этого и отдали Мостового в Локомотив- чтобы нас Балтика не обошла. Наш человек, тонкий ход :)
А кроме шуток- молодец, тоже рад за него.
Когда Мостовой через неделю забьёт такой же победный гол "Зениту", то боюсь даже представить, что будет...
Показалось, что Андрей изменился после того случая с нападением. Могу ошибаться, но для футболистов живущих в стерильных условиях, любой жесткий случай из реала может привести к дезадаптации. В любом случае удачи ему. Сорри за офф топ.
C результатами конкурентов, конечно, нам повезло.
В целом, Локомотив-Балтика-Краснодар - хороший отрезок, который сформирует перспективы Зенита в этом сезоне.
Пройдем его без осечек (хотя бы 7 очков или 6 очков со стабильной игрой) - останемся в чемпионской гонке и будем посмотреть дальше.
Потеря большего количества очков будет уже критической. В отыгрыш двухзначной разницы в очках я не верю в отсутствие стабильной атакующей игры. И тогда было бы разумным начать рассматривать смену всего спортивного блока Клуба к зиме.
Если же пройдем отрезок удачно, нужно будет смотреть уже на следующий очень удобный для оценки отрезок с Ахматом и Махачкалой - идеальные соперники для теста взламывания организованной обороны. Если получится - радуемся и надеемся на чемпионство. Если не получится - кажется, это будет уже концом "новых надежд", которые прорезались на старте чемпионата.
Динамо однозначно переиграли Спартак, хотя тот и забил в результате шедевральной комбинации. В своем стиле - размашисто, динамично.
Состав молодежки на Рубин. 94 Рыжков, 81 Мезин, 74 Красников, 96 Сергеев, 60 Корнильев, 76 Хотулев, 73 Лавриков (К), 67 Хубецов, 36 Гатилов, 56 Кошевич, 65 Владимиров.
Запасные: 90 Панков, 68 Большев, 78 Ушаков, 83 Дидух, 48 Королев, 46 Ивченко, 40 Юдин.
Ожидаемо нет Мусаева после матча за основу. Ни в старте, ни в запасе нет Потапенко.
Игра проходила в сильный дождь, дренаж не до конца справлялся с потоками воды и, хотя луж было не видно, мяч катился плоховато, игроки поскальзывались. Но это не помешало нашим показать неплохой футбол в игре с одним из аутсайдеров. По такой погоде важно быстро забить. И, в отличие от предыдущих матчей, наши сумели сделать это, причем дважды. Дубль Кошевича. Сначала мяч отскочил к нему после подачи углового и удар Ярослава в девятку с линии штрафной был неберущимся. Затем он выскочил к воротам после заброса Корнильева, прокинул мяч мимо голкипера и с острого угла направил мяч в сетку. Защитник, пытавшийся спасти ситуацию проскользил на спине мимо. В конце тайма после штрафного, поданного Лавриковым, Кошевич бьет во вратаря, сам подбирает мяч, пасует Лаврикову. Следует удар - снова вратарь, но добивании Хотулев и он точен. 3:0 к перерыву. Во втором тайме поначалу Рубин попытался что-то сделать и даже перевел игру на нашу половину. Но остроты было мало. А потом пошли замены и вышедший на поле Ивченко сделал дубль головой. Сначала был стандарт от центра поля. Лавриков навесил примерно на линию штрафной. Ивченко выиграл борьбу в воздухе у защитника и точно (с 16-17 метров) отправил мяч головой в нижний угол. Второй раз Никита отличился после углового. Подача, Ушаков выиграл верх, скинул мяч на Ивченко и тот был точен уже с линии вратарской. Неплохая игра и уверенная победа 5:0.
Игра, конечно, несколько сюрреалистическая была. Воды было побольше, чем с приснопамятным Болтоном. Скорее, похоже на не к ночи будь помянутый Луч. Мяч не катился, останавливался, игроки бежали как по болоту. Тем не менее, наши гораздо быстрее и гораздо лучше к этой ситуации приспособились, не зря СПб - неоднократный чемпион футбола на болотах))
В отсутствии Шаталова (пропускал по карточкам) Кошевич блеснул, конечно. А в отсутствие Мусаева в полузащите чуть ли не сплошняком играли номинальные защитники. Хотулев там прописался еще с конца первого круга, кажется, теперь и другим нашлось место.
, Спб
Состав Зенита-2 на игру с Торпедо Миасс. 96 Зайцев, 72 Бусалаев, 71 Шумихин, 47 Обонин (К), 63 Карелин, 87 Никифоров, 70 Вершинин, 89 Иванов, 75 Левандовский, 91 Косарев, 86 Барков.
Запасные: 93 Шичанин, 84 Митяев, 80 Булыгин, 35 Гайворонский, 43 Терентьев, 97 Дубинин, 85 Чернов, 45 Глазунов, 53 Егурнев, 64 Воинков, 58 Изотов, 49 Ханов.
Состав Зенита-2 на игру с Торпедо Миасс. 96 Зайцев, 72 Бусалаев, 71 Шумихин, 47 Обонин (К), 63 Карелин, 87 Никифоров, 70 Вершинин, 89 Иванов, 75 Левандовский, 91 Косарев, 86 Барков.
Запасные: 93 Шичанин, 84 Митяев, 80 Булыгин, 35 Гайворонский, 43 Терентьев, 97 Дубинин, 85 Чернов, 45 Глазунов, 53 Егурнев, 64 Воинков, 58 Изотов, 49 Ханов.
, Спб
Зенит-2 провел далеко не лучший матч с Торпедо Миасс, но три очка заработал. Первый тайм не получился. Начали опять вяло, минуте к 20-й вроде смогли несколько прибрать мяч к ногам, но остроты почти не было, конструктивные действия не получались. Во втором тайме вышло получше. Сначала Левандовского рукой дернули в штрафной и судья назначил пенальти. Косарев был точен. Буквально через минуту забили с игры. Бусалаев слева вошел в штрафную, прострелил не слишком удачно, но мяч - таки дошел до Левандовского, который выкатил его назад под удар Иванову. Матвей с линии штрафной отлично попал. 2:0. В концовке зачем-то сели к своим воротам и дали сопернику создать целый ряд моментов. Но несколько раз очень выручил Зайцев, причем в ситуациях, когда казалось, что мячу уже деваться некуда. Максим вообще очень хорош на линии, прибавил на выходах вверху. Но вот игру ногами надо улучшать. Прям вот часто обрезается и привозит.
В итоге тяжелая победа, хотя игру еще улучшать и улучшать.
Зенит-2 провел далеко не лучший матч с Торпедо Миасс, но три очка заработал. Первый тайм не получился. Начали опять вяло, минуте к 20-й вроде смогли несколько прибрать мяч к ногам, но остроты почти не было, конструктивные действия не получались. Во втором тайме вышло получше. Сначала Левандовского рукой дернули в штрафной и судья назначил пенальти. Косарев был точен. Буквально через минуту забили с игры. Бусалаев слева вошел в штрафную, прострелил не слишком удачно, но мяч - таки дошел до Левандовского, который выкатил его назад под удар Иванову. Матвей с линии штрафной отлично попал. 2:0. В концовке зачем-то сели к своим воротам и дали сопернику создать целый ряд моментов. Но несколько раз очень выручил Зайцев, причем в ситуациях, когда казалось, что мячу уже деваться некуда. Максим вообще очень хорош на линии, прибавил на выходах вверху. Но вот игру ногами надо улучшать. Прям вот часто обрезается и привозит.
В итоге тяжелая победа, хотя игру еще улучшать и улучшать.
Зайцев - натуральный МВП матча. Тащил запредельно.
Мне кажется, вот тут именно с "мужиками" не справились. Немножечко физически нас Торпедо передавило. Как только речь шла о технике, - мы сразу получали преимущество.
Ну и не хватает кого-то в центр поля. Вершинин, похоже, растворился в "теплой ванне", а куда пропал тот Никифоров, который в ЮФЛ-3 и ЮФЛ-2 вел всю игру, - вообще непонятно.
, Спб
Младшие юноши просто на зубах вырвали победу над Спартаком. Игра сегодня не очень получилась. Мне показалось, что повлиял завершившийся неделей ранее турнир Морозова. Там зенитовцы провели 5 матчей за 3 дня. В результате движения немного не хватало. И осталось ощущение, что гости были чуть-чуть лучше. Первый тайм завершился без голов, да и почти без острых моментов. Во втором игра немного раскрылась. Напряжения у наших ворот было побольше, чем у спартаковских. И в какой-то мере закономерно гости открыли счет. Наши провалились на правом фланге обороны, последовал прострел в центр и замыкание в касание. 0:1. К счастью, уже через 6 минут удалось сравнять. Зайцев вырезал прекрасную диагональ слева из центра на правый край штрафной, где открылся Лисов. Влад дал мячу стукнуться о газон, а затем мощнейшим ударом с острого угла с отскока послал его в дальнюю девятку. После этого игра могла качнуться в обе стороны и гости были даже чуть поопаснее. Однако Зенит все оставшиеся силы бросил на то, чтоб вырвать победу. За 10 секунд до конца добавленного времени на правом фланге недалеко от штрафной сбили Храброго. Он же подал в штрафную на угол вратарской. Мяч отскочил назад от чьей-то головы. По-моему Липянский головой вернул его на линию вратарской. Лисов принял мяч на грудь и, не опуская на газон вколотил в ворота. Победа. Эмоций море, продолжаем лидировать, сохраняя отрыв в 2 очка от выигравших вчера динамовцев.
Младшие юноши просто на зубах вырвали победу над Спартаком. Игра сегодня не очень получилась. Мне показалось, что повлиял завершившийся неделей ранее турнир Морозова. Там зенитовцы провели 5 матчей за 3 дня. В результате движения немного не хватало. И осталось ощущение, что гости были чуть-чуть лучше. Первый тайм завершился без голов, да и почти без острых моментов. Во втором игра немного раскрылась. Напряжения у наших ворот было побольше, чем у спартаковских. И в какой-то мере закономерно гости открыли счет. Наши провалились на правом фланге обороны, последовал прострел в центр и замыкание в касание. 0:1. К счастью, уже через 6 минут удалось сравнять. Зайцев вырезал прекрасную диагональ слева из центра на правый край штрафной, где открылся Лисов. Влад дал мячу стукнуться о газон, а затем мощнейшим ударом с острого угла с отскока послал его в дальнюю девятку. После этого игра могла качнуться в обе стороны и гости были даже чуть поопаснее. Однако Зенит все оставшиеся силы бросил на то, чтоб вырвать победу. За 10 секунд до конца добавленного времени на правом фланге недалеко от штрафной сбили Храброго. Он же подал в штрафную на угол вратарской. Мяч отскочил назад от чьей-то головы. По-моему Липянский головой вернул его на линию вратарской. Лисов принял мяч на грудь и, не опуская на газон вколотил в ворота. Победа. Эмоций море, продолжаем лидировать, сохраняя отрыв в 2 очка от выигравших вчера динамовцев.
, Спб
Средние москвичам проиграли 0:1 и снова показали, что в этом сезоне они далеки от хорошей формы. Причем моментов было даже больше, чем у Спартака, но забить не смогли. И опять получили гол, не особо вытекавший из логики игры, не доиграв при подборе после углового. Из хорошего - наконец-то вышел пусть и на 10 минут в концовке пропустивший полсезона Клим Денисов.
А вот старшие уверенно разобрались со своим соперником, выиграв 4:1. Хет-трик на счету Гончарова. Еще один мяч с пенальти, который сам и заработал, забил Воронин. Вчера Локо обыграл 3:1 лидировавший Краснодар и Зенит после этого тура возглавил таблицу. Но конечно вся борьба еще впереди.
Средние москвичам проиграли 0:1 и снова показали, что в этом сезоне они далеки от хорошей формы. Причем моментов было даже больше, чем у Спартака, но забить не смогли. И опять получили гол, не особо вытекавший из логики игры, не доиграв при подборе после углового. Из хорошего - наконец-то вышел пусть и на 10 минут в концовке пропустивший полсезона Клим Денисов.
А вот старшие уверенно разобрались со своим соперником, выиграв 4:1. Хет-трик на счету Гончарова. Еще один мяч с пенальти, который сам и заработал, забил Воронин. Вчера Локо обыграл 3:1 лидировавший Краснодар и Зенит после этого тура возглавил таблицу. Но конечно вся борьба еще впереди.
Там вроде не по суммам вопрос, а по количеству траншей, а главное как их будут перечислять. У нашего руководства есть основанные подозрения, что итальянцы могут кинуть, сославшись на санкции.
А вооьще- это прекрасный вариант, как для нас, так и для игрока. И для Ромы вполне может быть тоде- Гасперини умеет раскрывать потенциал.
Тем более, если Рома сейчас продаст Коне. Деньги у римлян, к слову, есть
Как правильно поступить в этой ситуации -без малейшего понятия.
Но одна стратегическая идея все таки есть ,начать присматриваться в менеджменту Локо.
Зачем?
Потому что строить летучий корабль опираясь на легионеров , сейчас это утопия ,утилизация денег.
Имееет смысл попробовать построить летучий корабль опираясь на паспортистов.
Не самим же строить корабль...
С учётом того курса, который сейчас задан спортивным , да и не спортивным руководством, о легионерах в самом деле нужно постепенно забывать и приглядываться к внутреннему рынку, пока не поздно. А то придется за доморощенные таланты платить, как за импортные.
https://tass.ru/sport/28063775
Тем временем, спартаковские СМДИ уже наныли, похоже, смену ЭСК... Их последнее чемпионство очень похоже начиналось...
Главное, нам тут не искать причины неуспехов в судействе/кабинетах/заговорах и т.д.
Во-первых, с учетом персоналий, руководящих нашим футболом, значительное негативное влияние на Зенит вне желания Зенита видится скорее маловероятным, а судейские ошибки - флуктуацией.
Во-вторых, в целом, подход "от внешнего врага" никак не помогает развиваться и таки побеждать. Пример вечно ноющего Спартака - налицо.
"Менеджмент" Локо это:
1. Приход в структуру клуба человека, отвечавшего ранее за спорт в Московской области, за футбол в частности, за Олимпиаду, который оптом перетянул в клуб тренера юношеской сборной и половину игроков Чертаново, по очень хитрой схеме Павла Андреева, который устроил этим игрокам обкатку в Крыльях. Причем все контракты шли с очень интересными условиями по расторжению и выкупу. В результате чего мы, например, спокойно забрали у них потом Глушенкова.
Добавлю, что вся эта схема Чертаново - КС - Локо прям вот очень сильно бахнула по Академии Коноплева и по касательной - по академии Локо (по всем параметрам - лучшей в стране), чьи выпускники некоторое время были вынуждены по арендам мыкаться, а не в Локо пробоваться, потому что там все было чертановскими забито.
2. Чудовищные долги, которые набрали еще при немцах, дальше только реструктурировали, теперь уже пришлось на их даже не погашение, а очередную реструктуризацию с частичным погашением бухнуть почти всю сумму за Воробьева, Карпукаса, Баринова и Батракова.
3. Шикарный запрет с "верха РЖД" на покупку иностранных игроков. По слухам, только сейчас этот запрет частично сняли (мол, так и быть, нападающего за границей поискать можете. За 10 дней до закрытия окна)
2Goldstream
Да, главное повторить все тезисы конкурентов и активно им подпевать, закрывая глаза на судейский беспредел и на то, как любую мелочь в пользу Зенита раздувают до небес, а явные косяки в пользу конкурентов (как 4ый сезон судьи свистят в пользу Краснодара) в упор не замечать.
Твои тезисы надо на ВВ печатать и на Песках, вот там тебя поддержат все двумя руками, еще разовьют.
Можно еще пункт добавить, что Зениту надо покаяться, и вернуть все награды, а всех руководителей, имеющих отношение к Зениту типа Дюкова отправить в отставку.
Это вот действительно самое главное. Ну и тренера снять, лучше вместе с Зыряновым. Так победим.
Ставить в пример менеджмент Локо, это я не знаю как надо за футболом в России следить, за несколько лет из команды потенциально чемпионской делают борца за выживание. Срочно их всех в Зенит.
Чего тока не прочтешь. :)
А если не уходить от темы заданной первым постом в этой ветке. Как разрулить историю с Энрике? Кроме как, стараться ее не замечать ,другие варианты есть ?
А что в ней разруливать? Хотят купить - пусть покупают.
Хотят в аренду (есть такие слухи - в аренду аз 5 млн) - пусть берут.
"Хотят купить"-схема по которой они хотят купить ,очень напоминает...
"Кемская волость? Забирайте, забирайте!"
И ответить хочется приблизительно также . "Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь. Так никаких волостей не напасёшься".
Ну если игрок бесполезен и не хочет тут играть полноценно, а за него предлагают больше, чем за него заплатили, - надо продавать.
Это идея гораздо более конструктивная и полезная для клуба, чем "присматриваться в менеджменту Локо"
Очень сомнительно, что успеют продать Энрике. Трансферное окно закрывается уже сегодня, как-то не верится в такую оперативность клубов в таком сложном вопросе, это чисто технически сделать проблематично. Ведь даже нет четкой информации об условиях, это и в досанкционную эпоху было бы проблемой, а сейчас тем более.
По данным ESPN , «Зенит» отклонил второе предложение «Ромы » о приобретении нападающего Луиса Энрике. В результате итальянский клуб отказался от сделки с игроком сборной Бразилии.
Ну как можно было "отклонить второе предложение «Ромы » о приобретении нападающего Луиса Энрике", если оно смотрится довольно выгодным?
Чего-то недоговаривают...)
Там был вариант не обремененной аренды. Типа берут за копейки в аренду, без обязательного права выкупа, а потом, если захотят - то выкупят. Обычный развод. Никто 38 миллионов сразу бы не дал, и даже не пытался дать.
В условиях санкций все это быстро сделать - не реально. Рома просто думала на шару игрока взять поюзать.
"Ну если игрок бесполезен и не хочет тут играть полноценно, а за него предлагают больше, чем за него заплатили, - надо продавать"
Ну если игрок бесполезен и не хочет тут играть полноценно, а за него предлагают копейки или хотят "на шару игрока взять поюзать"- таких игроков надо складывать в поленницу...
Зырянов, аыступая на линейке в газпромовской школе сказал, что у нас есть игроки, способные заменить Вендела. Поэтрму мы спокойны. Ай, молодца, Константин Георгиевич! Отлично работаете. Ни продать - ни купить.
Раз не получилось с Ромой, значит не договорились о выплатах.тв принципе, ожидаемо. Англичане кинули ЦСКА по Влашичу, значит и тут были вопросы.
Хотя жаль- переход из Зенита в Рому- отличная реклама. И ЛЭ на пользу бы пошла.
Жаль.
Но переговоры с бразильцами и Саудовской Аравией тоже были. А возможно сейчас продолжаются
Ну да, вроде те 38 млн. ( или 43?) Рома хотела выплатить частями- очень не выгодное предложение. Если верить слухам, конечно.
Мне кажется надо пытаться продать ЛЭ арабам, объяснив ему, что от них в Европу технически будет проще попасть. От арабов деньги проще получить, и не меньше чем в теории от РОмы, а ЛЭ там себе ЗП и больше выбьет.
На данный момент ,самый реальный покупатель- "Ботафого". Но бразильцы хотят растянуть удовольствие по оплате года 4 ,помянутая ,"либо ишак сдохнет, либо падишах помрёт".
В любом случае ждать результата относительно недолго , закрытие трансферного окна в Бразилии -12.09.
Какой Ботафого?
Кто с Текстером вообще захочет дело иметь? Этот мутный тип мало того, что сорвал подписанную уже сделку с Венделом, так ещё и по Артуру не расплатился.
С ним никто дело иметь не будет больше. И не только в Зените.
Нигде за пределами Бразилии. Если заключают договор, то деньги вперёд.
Его репутация всем известна
"По информации «РБ Спорт», «Зенит» предложил полузащитнику Александру Головину контракт сроком на 4 года с продлением на один сезон.
Пока стороны не пришли к компромиссу по финансовым условиям контракта (действующий контракт футболиста с «Монако» рассчитан до лета 2029 года, а заработная плата составляет 3,8 миллиона евро в год), а «Зенит» вышел из переговоров.
Но вероятность трансфера, по данным «РБ Спорт», сохраняется. «Монако» готово продать полузащитника — сумма трансфера может составить 15 миллионов евро"
Мне вот интересно, Зенит реально готов платить такую зарплату Головину? Еще и контракт на 5 лет практически. Это совсем от безысходности такое? Не того уровня игрок, не тот возраст, что бы столько и так долго платить.
По французскому законодательству налог на зарплату свыше 180 тыс евро составляет 45 процентов. Плюс 9,7 процентов соцвзносов.
Если они зарплату исчисляют по французскому законодательсву- то его зарплата более чем щадящая, а стоимость- вполне нормальная по рамкам РПЛ
Если же рассчитывается по правилам Монако, то там нет подоходного налога. Только соцвзнос в 14 процентов.
А тогда нужно смотреть.
Но в целом- оправдано
ИИ оценивает качество этого трансфера приблизительно также как и Sterx ,но вместо фразы "Это совсем от безысходности такое?" ,использует более политкорректный оборот "если руководство петербуржцев пойдет на поводу у эмоций"...
У нас Вендел вылетел на неопределенный срок. Будем играть безальтернативным трио Барриос-Карпукас-Педро в центре? С привлечением Кондакова?
Предлагать 30-летнему игроку с хронической травмой 4+1 года контракта и высокую зарплату глупо. 30 летнего Барриоса уже переподписывали 3 года назад на 5 миллионов зарплаты и подьемные. Но тот в 30 лет играл практически без травм и замен.
К сожалению, всё больше утверждается в масли, что зенитовская селекция ведётся при принципам сороки - что блестит, то и хватают. Без разницы что - главное, чтобы блестело. А бриллиант это или бутылочный осколок - не имеет значения. Плюс возможное (информацией не располагаю) засилье агентов.
И это продолжается уже года 3. То Зделара схватят неизвестно зачем. То скупка игроков типа Волкова и Эдику Ду. При этом разбрасывание во все стороны "ненужных футболистов", покупая при этом таких же ненужных (прямо по заветам дяди Фёдора, только наоборот - чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное).
Подобный бардак начинает раздражать. Поневоле придёшь к ситуации, когда чем хуже, тем лучше :(((.
Ну тройка Барриос-Карпукас-Педро с возможностью замены Педро на Кондакова, Глушенкова, 2Джона - вполне себе рабочий вариант (ЛЭ то в итоге не продали и на фланге может он играть, а может и Аугусто).
Проблема будет, если кто-то из пары Карпкуа-Барриос начнет выпадать. Но понятно, что еще один ЦПЗ очень нужен. Только именно ЦПЗ, типа Данило или Эркулеса, который любую позицию в центре закроет, а Головин это АПЗ, которых у нас хватает.
Паша, я его для примера привёл. Позиционировали-то "нового Малкома".
Кстати, Эдик не такой уж плохой игрок. И в "Оренбурге" раскрылся, да и на летних сборах на него было приятно смотреть. Уровень, правда, весьма средний. Ну, так не хуже 2-Джон-2. А может и лучше :).
Женя, "Данилка к нам не поедет" :). Если только его в цепях повезут. Но зачем он в цепях? Прошлогодняя история с Жерсоном никого ничему не научила?
А "Геркулес" - это кто такой?
По данным инсайдера Пабло Оливейры, селекционный отдел параллельно (Данило) ведет еще несколько бразильских полузащитников. Их имена держатся в строгом секрете, чтобы не поднять цену и не привлечь конкурентов на флажке трансферного окна.
А, пардон :(. Не Малкому ("замена Малкому" - это "Артур Артурович"), а Венделу. Но сути это не меняет.
Стало известно, почему сорвался трансфер Александра Головина из «Монако» в «Лидс»
https://bobsoccer.ru/user/48650/blog/...sandra-golovina-iz-monako-v-lids.html
«Монако» готов продать Головина «Зениту» за 15 млн евро - источник
https://bobsoccer.ru/user/48650/blog/...a-15-mln-evro---istochnik-755974.html
В "Роме" объяснили, почему сорвался трансфер игрока "Зенита"
К вопросу об отказе Зенита продавать ЛЭ в Рому - "Мы достигли соглашения и с игроком, и с клубом, но по техническим причинам не смогли оформить переход"
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...sorvalsja-transfer-igroka-zenita.html
«Зенит» и «Рома» имели соглашение по трансферу Луиса Энрике на 40 млн. евро - источник
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...nrike-na-40-mln-evro---istochnik.html
Президент "Ботафого" сообщил фанатским группам, что Луис Энрике отказался от предложения "Ромы" и хочет перейти в бразильский клуб
https://bobsoccer.ru/user/26492/blog/...perejti-v-brazilskij-klub-755919.html
Профессиональный спорт суров, а иногда и жесток. Удачи Андрею.
https://www.youtube.com/watch?v=WUm5yM758Jw
Андрей Мостовой продолжит сезон в «Локомотиве»
В июле 2020-го Мостовой вернулся в «Зенит» и дебютировал в первой команде в победном матче за Суперкубок России против «Локомотива». Вместе с петербуржцами он стал пятикратным чемпионом России, а также завоевал Кубок и шесть раз — Суперкубок страны. На счету атакующего полузащитника — 209 матчей, 42 забитых мяча и 19 результативных передач в составе сине-бело-голубых.
Футбольный клуб «Зенит» желает Андрею Мостовому удачи в составе новой команды.
https://fc-zenit.ru/news/2026-09-04-a...voy-prodolzhit-sezon-v-lokomotive.htm
Приличную игру выдал Ростов, победив 2:0 ЦСКА, приятно смотреть. Локомотив не смог победить Акрон даже по пенальти, а Краснодар в гостях только по ним же обыграл нашего недавнего соперника- команду Факел. Похоже, нам еще повезло с ними :)
Удивил Прохин. Не стал, как любят зенитовцы, стоять и смотреть, пока кто-то поддержит атаку, а побежал забивать. И забил.
"Учитесь, Антуан" (С) П.И. Корзухин.
Стартовые составы команд.
«Зенит»: Москвичёв, Сантос, Нино, Андраде, Волков, Караваев, Джон, Ерохин, Мусаев, Глушенков, Соболев.
Запасные игроки: Денис Адамов, Даниил Одоевский, Густаво Мантуан, Нуралы Алип, Игорь Дивеев, Вильмар Барриос, Даниил Кондаков, Артем Карпукас, Луис Энрике, Вадим Шилов, Фелипе Аугусто.
«Динамо» Махачкала: Волк, Зинович, Аларкон, Кагермазов, Сандрачук, Джабраилов, Александров, Магомедов, Хоссейннежад, Лесовой, Агаларов.
А может просто соперник не ставит автобус, а дает играть? И сразу видно что игра есть и комбинации очень даже поставленные. Могли уже гола 4 забить или пять.
Всех с победой! Очень уверенно выглядел Мусаев, которому вчера исполнилось только 18. И просто непроходим в центре Андраде. Он должен быть в старте.
С победой! А молодежь наша- вообще не плоха, жаль, что Мостовой уходит- была вообще красота.
Махачкала, конечно, давала играть, автобус не ставила, особых сложностей не доставила. Нашим бы еще скорости добавить и не злоупотреблять "пяточками". И не понятно, зачем 10 фолов заработали. А вообще, надеюсь хороший заряд у Зенита передастся и в игре с ЦСКА.
А чего о Мостовом жалеть-то?))))
Его смена уже ясна и понятна, в Оренбурге забивает в каждом почти матче)))
Разные позиции, прежде всего. Леон - опорник-опорник. Амир - восьмерка, гораздо больше участвует в развитии игры, куча голевых передач, да и забить не стесняется.
Вспоминая те матчи, когда Леон выходил за основу, - очень был осторожен, до трусости. Амир сегодня гораздо смелее был, хотя пару-тройку раз мог сыграть и поострее. С другой стороны, Леону приходилось выходить в гораздо более сложных матчах, где и соперники и партнеры были выше классом. Но он и старше был, ему уже 20-21 год был, когда он за основу дебютировал.
Взгляд с трибуны:
Андраде просто класс, еще по Балтике было видно. Как ни жаль Нино, но он сейчас сильнее Нино. После выхода Дивеева вероятно Нино присядет.
Мусаев отлично сыграл, особенно радует то, что к середине первого тайма заслужил, что через него стала играть почти вся команда (а в начале игры опасались). Жаль, но с ЦСКА его не рискнут поставить.
Соболев, Глушенков готовы, форма есть, хоть Максим и обрезал раза 3-4.
Мантуан как всегда борется до конца, но видно, что форма сейчас е лучшая, много не успевал на пол-движения.
Аугусто полный ноль, увы. Может быть, пока что. Выглядит ооочень тяжелым, как будто килограмм 10 лишних.
Неплох оказался в первом тайме Волков, потом пропал. Сантос тоже набирает вроде.
Есть опасения, а скорее уверенность, что на ЦСКА поставят нашего в текущий момент главного тормоза Барриоса. И еще может быть Луиса Энрике выпустят. Если так, то вся показавшаяся сегодня было игра превратится в привычное г..но прошлых матчей, катание поперек.
Сегодня впечатление, что был глоток свежего воздуха впервые за долгое время. При том, что Махачкала как раз таки в 11-ром стояла на своей половине и в основном в штрафной. Но вот оказалось, что если не катать мяч только поперек, то можно и автобусы взламывать.
В общем, если будет с ЦСКА Барриос, жду проблем, а если еще и Энирке, то беды. Хотя за все последние годы Барриос чуть ли не самый любимый игрок.
Извиняюсь, еще про Джона Джона забыл написать. Очень понравился, в отличной форме, главная надежда на следующий матч.
И Карпукас, хоть и ненадолго вышел, прибавил классности сразу.
Vanka, Ваш взгляд с трибуны полностью совпал с моим взглядом с экрана. Особенно в части Барриоса.
Есть робкая надежда, что ЛЭ сегодня не выходил, чтобы не помешать предпродажноф подготовке.
, Saint Petersburg
Vanka,
+, 100% совпадение видения и ожиданий. Два гола забиты с атак организованных Максом.
Vanka,
+, 100% совпадение видения и ожиданий. Два гола забиты с атак организованных Максом.
Делать серьезные выводы по такой игре я бы не стал, не играло Динамо автобус, и близко не играло, давая пространство и время для развития атак. В прошлом сезоне Зенит выиграл 6 игр из 6 в группе, при этом достаточно легко, только это никак не улучшило ситуацию в чемпионате. Где никто так вольготно играть не даст, и с таким центром мы получим кучу контратак (их и у Динамо было много), только с другим, более печальным результатом.
Поэтому надеяться, что "Барриоса уберут" и "Луис Энгрике не выйдет" можно конечно, только такие надежды скорее ослабят игру команды.То тже Энрике один раз сыграл в свою силу и сделал результат, и не в первый раз такое. И обрезы Глушенкова, а он обрезает стабильно и много, могут аукнуться сильнее, при рыхлой полузащите.
Долго пытался понять, кого мне напоминает Карпукас. И в каком-то из эпизодов вдруг подумал, а ведь точно так же сыграл бы Вендел. Все эти мелкие обманные движения, позволяющие удерживать мяч под давлением и потом выход на пространство или пас. Ну или немного назад - Файзулин). Хорошее приобретение.
Много чего понравилось.
Отметил бы, что наконец-то выпустили Шилова. Ну и Ерохина - бил-бил и в итоге забил, молодец.
Не понравился Глушенков, но в двух голевых комбинациях принял непосредственное участие.
Не понравился ведущий в студии в перерыве, который пытался подколоть Соболева, типа второй гол он забил случайно, мол мяч просто срезался.
Ну и не соглашусь по Аугусто. Ну какой же "полный ноль"? Три хороших момента имел, два раза выручил вратарь (вообще Волка стоит отметить), один раз не попал в ближний угол. Боролся, старался.
На начальных стадиях КР команды играют в основном дублерами. Динамо против нас выпустило 8 игроков ,не игравших в старте в последнем матче ЧР.
У нас настолько сильный чемпионат ,что играя даже с дублерами аутсайдера на своем поле можно делать какие-то выводы?
Зенит тоже играл преимущественно дублерами . Но дублеры Зенита и дублеры Динамо отличаются друг друга гораздо сильнее ,чем даже игроки основного состава.
«Зенит» добирался 10 часов на матч РПЛ в Воронеж
Петербургский «Зенит» 10 часов добирался до Воронежа на матч шестого тура Российской премьер-лиги (РПЛ) против местного «Факела». Об этом сообщила пресс-служба клуба в своем телеграм-канале.
«Ух, что за день: пять часов ожидания перенесенного вылета, два часа в самолете, три часа в автобусе — и мы наконец в Воронеже», — говорится в сообщении.
https://www.rbc.ru/sport/29/08/2026/6a927a459a79479f7802e3da?from=newsfeed
Основной состав:
16 Денис Адамов
28 Нуралы Алип
66 Роман Вега
78 Игорь Дивеев
5 Вильмар Барриос
11 Луис Энрике
14 Джон Джон
31 Густаво Мантуан
61 Даниил Кондаков
93 Артем Карпукас
9 Фелипе Аугусто
Запасные:
57 Богдан Москвичев
71 Даниил Одоевский
15 Вячеслав Караваев
25 Кевин Андраде
33 Нино
82 Сергей Волков
21 Александр Ерохин
38 Амир Мусаев
7 Александр Соболев
51 Вадим Шилов
https://fc-zenit.ru/zenit/calendar/matches/2090188.html
Смотришь на скамейку запасных сразу вспоминаешь про "самый крутой состав". По факту в атаку только Соболев и Шилов(непонятно в каком состоянии), в полузащиту - никого. Только в защите есть запас прочности.
Факел - команда, которая хорошо играет дома. Выезд в Воронеж ни для кого не является простым. В составе "Зенита" отсутствуют Вендел, Нино и Глушенков, что создаёт "Зениту" огромные сложности в игре против (гранда российского футбола) "Факела".
Sterx
Добавьте к нынешней скамейке Педро, Вендела, Глушенкова, Мостового- и наберется состав на довольно крепкую команду.
Ну, тут скорее нужные люди получили свой навар. Спортивная составляющая в трансфере Аугусто изначально не прослеживается.
У нему самому претензий нет, он играет как может, примерно на уровне середняка первой лиги.
Мюнхаузен, конечно, не стоил Фелипе Аугусто таких денег. А Джон Джон разве стоил? А уж Луис Энрике... Давно все понятно.
Катастрофическая командная игра. Такое ощущение, что собрали 11 классных футболистов во дворе и они пытаются что-то сообразить.
Иногда получается - когда у кого-то получается удачно обыграть или в касание сыграть, но никакой системы не видно. Чуть опоздал к стартовому свистку, первый эпизод, что учидел: Луис Энрике получает перспективную передачу, обыгрывает вперед, разворачивается, обыгрывает назад, еще одного, теряет мяч. Занавес.
Про Аугусто и Джон Джона сразу писали, что за них сильно переплатили. Чем Аугусто сильнее французского нападающего Факела не очень понятно. Собственно без Вендела, Педро и Глушенкова имеем состав на уровне середняка РПЛ, особенно если учесть, что ЛЭ хочет домой, а не играть. Просто состав за который заплатили очень много.
Переедем сюда, как и положено.
Не видеть Кондакова на поле - это отвернуться от телевизора и смотреть статистическую сводку, что, в целом, не ново.
Одну из острейших атак организовали психанувшие Вега и Карпукас, а запорол Аугусто, но скорее всего от того, что не ожидал от защитников такой прыти.
"Луис Энрике получает перспективную передачу, обыгрывает вперед, разворачивается, обыгрывает назад, еще одного, теряет мяч. Занавес. "
Ну это конечно не косяк игрока, которого вывели на свободное пространство, а он стал с мячом возиться. Очень забавный пример.
Сделать утверждение, а потом привести пример, который его опровергает. :)
Ага, Кондаков одно полезное действие сделал, причем намного позже чем о нем писали, да и то по факту запорол, но сразу хамство пошло.
Сильвер
Отвернувшись от телевизора футбол смотрите вы, что не удивительно с вашим пониманием футбола. Вам хоть смотри, что не смотри.Разницы нет.
Мне вот интересно, почему в Воронеже не могу содержать нормальное поле, а играют на синтетике. Уж на уровне РПЛ можно было стадионы с нормальным покрытием использовать.
Я бы в один ряд Энрике не ставил бы с Джон2 и Аугусто. За версту видно ,что в нем много чего есть интересного ,а что заинтересовало Зенит в Джоне2 и Аугусто -этого я понять не могу.
Sterx, тут все давно знают, что когда вам - это хамство, а когда вы - это констатация фактов.
Ну да ладно.
А кого вы сейчас видите на поле? Вот Кондакова не видите, ок. Кого видите?)))
Один ряду у них потому, что за всех троих сильно переплатили. Просто Энрике более яркий, но пользы от него не сильно больше, а цена выше. Если бы селекционеры Зенита изучали серьезно игроков, то и Энрике бы покупать не стали, опыт Бетиса был весьма свежий. Где он плотно на лавку сел. В сборной та же история, как важные матчи - Энрике на лавке.
Сильвер
Не думаю, что вас кто-то уполномочивал говорить от имени всех, у вас мания величия?
И ваше хамство легко увидеть несколькими сообщениями выше, это как раз действителньо факт.
Про Кондакова я писал про результатам первых 20-30 минут, где он просто на поле растворился, и вся игра шла через Карпукаса и фланги, потом он немного проснулся, и пару моментов было с его участием, но в целом это весьма сырой игрок, максимум для замены, а не основы.
, SPb
Даже если переплатили, суть в том, что на каждой позиции в Зените игрок выше классом чем у Факела, даже долгожданный Карпукас с первых минут вышел. Кого не хватает на скамейке для победы над Факелом? Ну разве что Холланда и молодых Месси с Роналдиньо и на всякий случай молодого Рональдо, если Месси на чемодан сядет.
Даже если переплатили, суть в том, что на каждой позиции в Зените игрок выше классом чем у Факела, даже долгожданный Карпукас с первых минут вышел. Кого не хватает на скамейке для победы над Факелом? Ну разве что Холланда и молодых Месси с Роналдиньо и на всякий случай молодого Рональдо, если Месси на чемодан сядет.
Мне интересно- они плавят ТШ, или просто настолько не готовы к сезону? Не мотивации, не желания, ни мастерства. Разницы между командами нет на поле.
Пока худший Зенит за последние 20 лет, что я видел
andrey_sunday
Так Карпукас сильнее большинства из тех, кто сегодня играет. Состав команды середняка.
Вот тот же Аугусто чем сильнее напа Факела - ничем.
При этом моменты то были, при попадания в каркас, чуть не забили недавно. Тут еще наш админресурс включился, очередное удаление у Зенита, причем из-за судьи который должен был свистеть фол на секунды три раньше, чем Дивеев отмахнулся.
Что касается качества игры, то очень сильно поле влияет, я в начале не мог понять, что за огород где мяч так скачет, а потом вспомнил, что Факел на резине играет, где в быстрый пас играть сложно. Отсюда и брака столько.
Вместо желтой карточки мудаку из факела, удаляют Дивеева, такое же левое удаление, как и удаление Глушенкова. Это Спартаку расчищают дорогу к золоту?
, SPb
Может и сильнее, только где это было видно? Когда командной игры нет класс усредняется. А то, что при полном отсутствии командной игры голевых моментов было больше чем у Факела и говорит о том что индивидуально игроки Зенита сильнее.
Может и сильнее, только где это было видно? Когда командной игры нет класс усредняется. А то, что при полном отсутствии командной игры голевых моментов было больше чем у Факела и говорит о том что индивидуально игроки Зенита сильнее.
С трудной победой.
Игра отсутствует как класс.
Все судейские решения по делу.
Ничья была закономернее, но повезло.
Очень плохое судейство. "Задал высокую планку", в результате - идиотское удаление и спорный пенальти.
Дивеева задерживали, но отмахнулся он конкретно на красную карточку. Удар соперника - это удар соперника. Надо же, казался мне гораздо выдержаннее Игорь.
Кондакова тоже намеренно не сбивали, но все же сбили. Также пенальти без особых вопросов, хотя болельщикам Факела должно быть обидно.
Удаление - по делу. Только надо было еще до того, как эта пара рассталась с мячом, свистеть. Ничего бы и не было тогда. А так-то - ну а что делать с игроком, который сначала ногой отмахивается, а потом уже просто акцентированно рукой в грудак бьет?
Да, чего хорошего? Лучше- ничья, а то и проиграли- может тогда руководствао стало бы немного шевелиться? А так- есть победа, есть три очка- значит все хорошо, все "по плану", что беспокоиться? В конце сезона Спартак сдуется, Краснодар выдохнется, а нам опять повезет в последнем матче и станем чемпионами.
С чего была ничья закономерна? Если Зенит давил большую часть второго тайма и мог забивать с игр не раз?
Вытащили игру находясь в меньшинстве, после левого удаления Дивеева.
При этом играли в сильно экспериментальном составе, практически без всех креативных игроков атаки. Играли на резине, где специфический отскок и играть в быстрый пас сложно, мяч дробит и это визуально было видно.
Ну странно было бы в таких условиях ожидать фееричной игры, учитывая, что Факел дома почти не пропускает именно потому, что имеет преимущество из-за адаптации к газону.
Ну про раннее время игры и то, что Зенит 10 часов в дороге был, можно не упоминать.
Удаление левое, потому как игрок Факела фолил первым, причем долго фолил, судья должен был свистеть и давать карту, но он затянул со свистком, в результате дождался отмашки.
Статистика - 20 ударов, 5 в створ, 66 процент владения мячом, но кто-то всерьез пишет, что "ничейная игра".
Пенальти там тоже явный, что в нем спорного, игрок Факела пересекал траекторию т явно сделал движение ногой в ногу Кондакова, причем Кондаков выходил на убойную позицию. Это как раз тот случай, когда пенальти давать обязаны, куда более явно? Что бы прямо срубил?
Зенит обязан оспорить удаление. Просто для того, чтобы сакцентировать вторую подряд провокацию. Что с Глушенковым, что с Дивеевым.
Ну и с игроками нужно беседу провести
Отдельно по судейке и всей банде на ВАР-е : либо низкая квалификация и психоустойчивость самого арбитра в поле, либо все в общем заряженном деле. Удалять Дивеева в этой ситуации - за гранью. Там жёлтая светила только мудаку, повисшему на Игоре, как обезьяна на дереве.
Pion
Куда должно шевелиться руководство? Купить все-таки адекватных игроков. Вот даже Карпукас вышел, и выглядел намного лучше многих, вроде не супер звезда, а сразу выделяется. Это об уровне наших игроков.
Тот же Луис Энрике, один раз с мячом побежал вперед - и сразу голевой момент, но большую часть игры он непонятно что делал, пешком ходил. Вот это класс игрока, не когда ты один раз за игру, а когда ты стабильно что-то делаешь. Кто-то всерьез думает, что ЛЭ на тренировке так учат, ходить пешком и отдавать назад? Сомневаюсь.
Если бы Карпукас пришел в начале сезона, Зенит бы ни Родине, ни Спартаку бы не проиграл. Тот элемент которого сильно не хватало, но таких игроков нужно несколько.
А у нас только клиенты агентства Бертолуччи в трансферных списках.
Как мы теперь будем играть с ЦСКА без основного защитника. Причем который ЦСКА уже забивал. Как-то грамотно Зенит ослабляют.
Налетели злыми коршунами на бедный Зенит, играть не дают и в землю втаптывают. И газон не тот стелют.
Очень забавно, все говорят про админ ресурс, что матч ТВ там все проплачено, и тут сидит комментатор, спартаковец Ловчев говорит пенальти был, а ведущий сидит и на 100% пенальти говорит, что его не было. Такой вот "админресурс" спартаковец более адекватен, чем "пролаченный ведущий".
Судья сегодня был к нам скорее благосклонен, много эпизодов в нашу пользу в пограничных ситуациях.
Что до провокаций, Стон прав, судье бы остановить это пораньше.
А красная краснее некуда. Не надо отвечать на нарушение правил ударами. Ну кто сомневается, посмотрите на удаление Бэкхема с Аргентиной на ЧМ-98. Классика.
2 Sterx :
Есть подозрение, что его там вообще ничему не учат. Как был бессмысленный полотёр, так и есть. Вперёд с мячом и кросс в штрафную под удар - редкое несистемное исключение для этого кадра.
Ну да, Луис Энрике по трое пытался предсказуемо обыграть - за такое на лавку сажают, а между играми объясняют, что так делать нельзя.
Еще один момент. Когда у Краснодара ушел Сперцян, тут писали, что "Краснодар все", что они не конкурент, хотя было очевидно, что это не так.
Сейчас не было Вендела, Глушенкова, Педро, то есть трех ключевых атакующих игроков и главных креативщиков Зенита, но это как бы "ерунда", ни на что не влияет, и мы с пацаном Кондаковым вместо Вендела, должны всех рвать. Вот где элементарная последовательность?
Да, судья был благосклонен, удалил в концовке игрока Зенита в ситуации, когда фолил игрок Факела просто повиснув на трусах, если ни на каком другом месте. Вот интересно, какая бы была реакция у многих, если бы с них публично пытались трусы стянуть хватая между ног? Судья обязан был сразу свистеть. Это его грубая ошибка. А то что было потом -следствие ошибки судьи.
Ну и то как играл Факел, фоля постоянно и играя в целом грязно, там вообще непонятно о какой благосклонности можно говорить.
По Луису Энрике понятно, ему видимо в перерыве рассказали, что надо портфолио перед продажей в Рому обновить, вот он и решил немного побегать, в футбол поиграть. :))))
Проход у него был очень крутой, вопрос, почему предыдущий у него был дай бог в игре с ЦСКА, в конце прошлого сезона? А до этого с Балтикой. Так и играет, одно крутое действие на 10 игр.
Так кто-то должен отвечать за стабильность игроков, ЛЭ, в частности? Кто-то должен научить делать точные передачи, не терять мяч или вовремя с ним расставаться, опасно разыгрывать стандарты? Попадать по воротам, в конце-концов. Тут многие пишут про импотенцию игроков- кто это будет исправлять, если у Семака это не получается?
И Дивеева правильно удалили- да, на нем нарушили правила, но повод ли это чтобы отмахиваться? В жизни, наверное- да, но на футбольном поле- скорее нет. Вспомним удар Зидана- просто не сдержался на провокацию. Хотя, по-человечески был прав.
2 Sterx :
" ... Удаление левое, потому как игрок Факела фолил первым, причем долго фолил, судья должен был свистеть и давать карту, но он затянул со свистком, в результате дождался отмашки ... "
Совершенно солидарен.
Вопрос только в низкой квалификации самого арбитра в поле или заряженности всей судейской банды, включая ВАР (один спецом затягивает момент, медля с показом желтой факеловской обезьяне, а другие, дождавшись ответа Дивеева, выкатывают уже полученное объективное основание для выноса драконовского решения).
, SPb
Почему никто не видит, что в комбинации приведшей к пенальти, Караваев на фланге не стал катать вату через Карпукаса, а сразу отдал Энрике, который за счет индивидуального мастерства прошел защитника, двух других он последовательно обыграл потому что был уже на скорости, а те бежали ему наперерез, а не встречали. Полотерить и пытаться самому выйти на ударную позицию он начинает, когда получает мяч, после долгого ватакатания, уже давно добежав трусцой и стоя в на фланге и имея перед собой двух-трех защитников.
Почему никто не видит, что в комбинации приведшей к пенальти, Караваев на фланге не стал катать вату через Карпукаса, а сразу отдал Энрике, который за счет индивидуального мастерства прошел защитника, двух других он последовательно обыграл потому что был уже на скорости, а те бежали ему наперерез, а не встречали. Полотерить и пытаться самому выйти на ударную позицию он начинает, когда получает мяч, после долгого ватакатания, уже давно добежав трусцой и стоя в на фланге и имея перед собой двух-трех защитников.
Гиоргобезьяна уже прекрасно понимал, что фолит на желтую, и «докрутил до конца». Выжав максимум «из трусов Дивеева»:)
Pion
"Кто-то должен отвечать за стабильность игроков". Должен, тот кто их покупает, зная что они не стабильны, я тут в другой ветке приводил примеры в виде Погба. Кто нес ответственность за его стабильность? Вы же читали тот пост.
Какую ответственность за стабильность ЛЭ нес Пеллегрини или Анчелотти? Оба посадили его на лавку.
Это свойство игрока, одна из его характеристик, играл бы по другому, играл бы в АПЛ или Реале с Барсой.
Что касается удаления Дивеева, то если бы судья нормально судил, этой отмашки бы не было, там был фол и ж.к игроку Факела, но судья это проспал, чем спровоцировал дальнейшее. Это не оправдывает Дивеева.
andrey_sunday,
Таких эпизодов у ЛЭ в каждом метче куча, даже в этой игре был более явный момент, когда ЛЭ мог убегать, а он развернулся. И на фланге ему мяч дают постоянно, причем в этом эпизоде во многом повезло, что игрок Факела не накрыл Энрике в самом начале, там надо было просто ускориться, он притормозил и Эрике скорость набрал.
, SPb
Да что ж такое, вы все время выставляете некоторых игроков полными дебилами, Энрике же показал на что он способен. Вы реально считаете что он идиот, который это делает только после чьих-то гениальных указаний, а не исходя из ситуации на поле.
Да что ж такое, вы все время выставляете некоторых игроков полными дебилами, Энрике же показал на что он способен. Вы реально считаете что он идиот, который это делает только после чьих-то гениальных указаний, а не исходя из ситуации на поле.
andrey_sunday
Вы реально считаете, что Пеллегрини и Анчелотти идиоты? Я тут недавно выкладывал статью про Погба, там очень похожая ситуация была. Поищите в поиске, там все очень доступно написано.
Энрике показал, что он не способен делать что-то подобное более менее стабильно, это именно свойство игрока, которые не позволили ему уехать в топ клуб.
Ситуации на поле подобные этой у него постоянно, у него в этом матче была более явная ситуация, когда ему дали на ход, на свободное пространство, он убежать не смог, стал разворачиваться и момент запорол.
В ряде других игр, у него было по 3-4 момента выхода к штрафной в зону для удара, он он три раза в молоко ударил.
И , кстати, даже в этой ситуации его пас почти перехватили, мяч к Кондакову летел после того, как защитник мяч зацепил. Поэтому игрок Факела и смог ногу Кондакова блокировать.
Ну вот и понеслось СЭ в лице Боброва признал, что пенальти не было. Была борьба за мяч.Фон вокруг команды ужасен И, подозреваю, что внутри тоже не айс, коли удаляемся в каждой игре.
Вот где работа для Зырянова. Оперативно решить с теми кто на выход( ЛЭ, Мостовой...), а самое главное, где усиление полузащиты?
Да, ситуация сильно напоминает 2017 год, когда был юбилей Симоняна. Уже и "купленный" по мнению многих Бобров оспаривает 100% пенальти. Что за истерики в других СМИ даже думать не хочется. Ситуация кризисная, и хорошая проверка для менеджмента Зенита.
Но, думается мне, в этом сезоне будем наблюдать борьбу Спартака и Краснодара за первое место. Но это сезон нужно максимально использовать, что бы сделать реальную перестройку, не сильно отставая. Не улучшим трансферную работу - покатимся в низ, жалеющих подтолкнуть - через край.
mikeA, это Вы в Питере, в культурной столице. А нам отмороженным в Мурманске можно. Особенно после таких мерзких провокаций. Будем считать Т9 навыдумывал
https://fc-zenit.ru/news/2026-08-29-d...-nachinat-novuyu-pobednuyu-seriyu.htm
Кондаков:
— Что самое непростое сегодня было?
— Думаю, поле. Тяжело было приспособиться, мяч медленно катился. Особенно в первом тайме много брака было.
Ровно то, о чем я говорил, игра на резине - это фора для адаптированной команды. И большая проблема для тех, кто пытается играть в быстрый пас, для футбольных людей - очевидно, для "некоторых экспертов" вызывает удивление, и почему качество паса упало.... Может поэтому?
Вар показал момент удаления... только концовку, а если бы с самого начала, то я бы ЖК дал, обаюдно, а тот финал Дивееве, если только - это КК.
Стандартный матч в Воронеже. Там всегда так получается.
Пенальти стопроцентный: защитник был за спиной у Кондакова, в мяч не играл, просто сунул ногу.
Удаление тоже по делу: отмашка, попал кулаком в грудь, и неважно сильным был удар, или нет.
Проход Энрике был очень крут. Он вообще сегодня старался.
Семак об удалении Дивеева: «Там не было никакого удара, учитывая разницу в росте, Игорь его оттолкнул просто»
Не понимаю зачем Семак это оспаривает. ВАР четко продемонстрировал именно удар. Зачем отрицать очевидное и провоцировать негативный фон...
Уение за удар Дивеевым - норм, если бы не было длящегося фола, спровоцировавшего эту реакцию. Свисток должен был быть на несколько секунд раньше, об этом речь.
Igor.Be
Семак видимо повтор не видел. Вот ерунду и сказал. По факту ошибка судьи, который не свистнул фол во время, потом уже да, Дивеев на КК наиграл. И тут уже надо было удалять.
Sterx
Свистнул во время/ не свистнул вовремя/ не успел свиснуть. Это все спорные моменты ,где совершенно нормально "тянуть одеяло на себя". А вот отрицать момент который всем очевиден ,это заведомо подставляться. Но так как СБС лицо официальное ,он подставляет не только себя но и и команду.
Это не спорный момент, это качество судейства. Оно в этом эпизоде было низким. Дивеева это не оправдывает, хотя понять это можно.
С другой стороны, без него есть кому в центре сыграть, хотя против ЦСКА он обычно сильно играет.
Помнится, у нас Сантоса удалили, тоже «не свистнули вовремя офсайд». И через 3 секунды Дуглас получил вторую жк. Вроде с мясом играли
Повадился смотреть матчи в записи по каналу Санкт Петербург в Триколоре.
Озадачили ленинградские коменты.
У нас на книге "Факел, фоля постоянно и играя в целом грязно", у них - хозяева играют без грубости, у арбитра особого повода вмешиваться не было (правда, это сказано было где-то на 3/4 матча).
У нас пенальти очевиден. У них (при повторе из-за ворот) - момент "сложный" для оценки, обоюдная борьба. Надо проверять.
А по Дивееву была выдана длинная тирада про несдержанность Глушенкова № 2.
Незадолго до конца игры начали троллить Семака - дескать, ну ничья, зато СБС сошлется на две штанги и перекладину и должно было быть от трех, какие, мол, претензии.
От себя. Соболев может быть спокоен, никакая конкуренция его не поддавливает, до его выхода впереди было "пустое множество".
Он да Кондаков - два луча света в зенитовском царстве сегодня.
В анализе событий почти полностью согласен со Sterx.
Не понимаю, чем занимается тренерский штаб, почему талантливые и дорогостоящие ребята превращаются в посредственностей, почему мы радуемся победе над Факелом,почему так скучно смотреть футбол Семака тяжелее ему сопереживать.
Я бы на месте Дивеева так же взбесился! С тебя трусы снимают,чуть ли не за яйца тянут, судья не дает фол. Ну конечно нервы взыграли, он же человек. Судья профукал момент, надо подавать жалобу, пусть отстраняют, если нет способностей.
Тогда это вообще неясно, Антон.
Как по мне, удар шипами был ненамеренным, Игорь терял равновесие - у него на трусах и футболке во время бега несколько секунд висел этот загорелый паренёк.
К одним из очевидных итогов матча отнесу доказанную вчера безальтернативность Соболева в нападении. Ратовавшие за появление Фелипе Аугусто в старте, думаю, убедились в его несостоятельности. Сколько уже таких бразильцев мы привезли. Артур, Джон Джон Фелипе Аугусто... На деньги, потраченные на этого суперфорварда можно было бы купить пол-Балтики. В частносьи, Максима Петрова и Олейникова из Крыльев впридачу. Увидели бы мы и полузащитников,и движение мяча в центре... Но нет нам только Данило подавай. Тьфу ты!
Не стоит списывать Филипе Аугусто. Видео, что парень умеет в футбол играть. Пока не получается по разным причинам, главной из которых является адаптация, но толк будет.
За него серьезно переплатили (как и за большинство наших трансферов в последнее время), но, повторюсь, толк будет.
Особенно, если связка какая- нибудь нарисутся. С тем же Джоном
Толк будет ,потому-то за Аугусто серьезно переплатили?
В последнее время идея с переплатой если и работает то с большими перебоями. Переплачивают почти за всех , а толку совсем немного.
А как заметить, что Августо умеет играть в футбол?
На него было много подач верхом, всю верховую борьбу он проиграл.
Скорости вообще не было, его как стоячего все защитники оббегали.
Пасов низом точных было, кажется, один (собственно, он низом и мяч почти не получал, потому что принимать пытался, стоя на месте, а так в современном футболе не работает).
Думаю, в чемпионате Бразилии ему было бы вполне ок, там сейчас и чемпионат слабый, и сборная слабая. Примерно на уровне футбола 90-х по скоростям.
Ситуация вполне.понятная.Кризис налицо. Как менять,кого и на что менять-это.задача тренера. Все большие команды. сталкивались с такой ситуацией.
Сильвер
Видно было, что Дивеев умышленно лягнул ногой. Показалось, что не попал, но если разглядели...
Такая же глупая несдержанность, как у Аршавина с Андоррой.
Сам Дивеев с удалением согласен.
Я бы показал две КК, за провокацию равнозначное наказание. Тем более, что этот грузин не отпустил трусы Дивеева даже после двух ударов, он явно не стремился играть в мяч, а это КК. Кстати, у грузина какое гражданство?
И по реакции Семака. На СМИ он повлиять никак не сможет, те отрабатывают заказ, а вот горой стоять за игроков, защищая их от плохих судей и ангажированных СМИ надо. Это укрепляет команду.
По игре говорить нечего, состав был совершенно неоптимальным. Но главное, что ребята были боевыми и завоевали три очка в тяжелых условиях.
ЗЫ. По воду высказываний, что стоило сыграть вничью и даже лучше проиграть, то за такое банить надо.
Аугусто привык играть в Турции совсем в другой футбол. Там никто автобусы не ставит, много пространства. Нужно время на адаптацию к нашему держисрачному футболу.
Был на даче, посмотрел только полчаса второго тайма. Обычная игра, возмущало только то, что Зенит мучается в игре с откровенно слабой командой, но вцепившейся в ничью. Однако вспомнив про резиновый коврик на стадионе, понял, что нужно просто додавить и выиграть. Как по мне, так пеналь чистый, судья стоял в 4-х метрах, и я бы трактовал эпизод, как подножку. То, что Дивеев ограничился только тем, за что получил красную карту - диво дивное, чудо чудное, стальные нервы и добрая душа. Когда тебя хватают за пах, ответка с ноги напрашивается сама собой. В Дагестане или Чечне этого грузинского орла закопали бы прямо там на стадионе.
Еще с предыдущего своего захода в премьер-лигу, когда в Зените играл Клау, занёс Факел в свой персональный список мерзких команд. Прошедший матч лишний раз убедил, что не зря. Условный Оренбург - играет в футбол, а такие, как Факел даже не пытаются это делать, размешивая результат на фолы и грязь. Да и болелы у них - чудаки на букву "м". Это же они подарили нашему чемпионату кричалку "ЗПРФ".
Смотрю по возможности на Матче игры испанского чемпа, на мой взгляд, Зенит стилистически играет очень похоже на некоторые испанские команды, но! Интенсивность там намного выше. Как ее повысить у Зенита, я не знаю. Кстати, мясные стараются и у них это иногда получается.
У пешего футбола нет будущего.При нём не только соперник "встаёт" ,но и наши игроки перестают двигаться,становятся сторонними наблюдателями. Кроме того,они разучиваются играть и пасовать на скорости.
Дивеев удалён по делу,соперник должен был получить жёлтую.Пенальти скорее был ,чем нет.Кондаков отыграл хорошо,но с ударом перед пенальти затянул.
Лавры Мартинеса не дают покоя. Вратарь Факела активно провоцировал Соболева перед пенальти, хотя тот не имел отношения к его назначению.
Рассматривая момент с назначением пенальти ,все смотрят на ноги. Но там ещё есть толчок рукой догонявшего Кондакова в спину.
Да там вообще непонятно на что люди смотрят, когда не видят, как игрок "Факела" откровенно подрезает Кондакова, причем в 100% голевом моменте. Там со всех ракурсов видно его движение в игрока, а не в сторону мяча.
Что интересно ,СД в Краснодаре нет . Все стратегические шаги, переговоры и итоговые решения по покупке игроков традиционно замыкаются лично на Галицком. И еще ,Галицкий каким-то невообразимым образом обходится без "легенд клуба".
Igor.Be, какие «легенды» могут быть в клубе, которому всего 15 лет со дня основания? Еще не заматерели:)
Обязанности спортивного директора исполняет руководитель академии. У Галицкого 2 вице-президента и гендиректор Хашиг, начальником селекционной службы Бузникин. Недавно Галицкий наложил вето на трансфер Себолиньо, о трансфере которого уже договорился спортивный директор.
пенсионер, смею предположить, что вопрос не к футболистам (в отсутствии желания сложно кого-то обвинить), а к тому, что бежать некуда. Недостаточно просто движения - просто потратишь энергию.
Нужна их синхронность и принципы организации.
Условно, А выдергивается из своей линии, Б делает рывок на его место и получает передачу, а В делает отвлекающий маневр/блокирует движение защитника за Б.
А когда происходит только первое: условный Глушенков (А) выдергивается из своей линии - получает по ногам/ отыгрывает назад, - то такие движения не имеют особого смысла и просто выматывают игроков.
Первые матчи сезона настраивали на позитивный лад - кажется, были хорошие взаимодействия в центре, которые позволяли выйти разыгрывающему на свободный простор при переходе в атаку. Но потом всё исчезло, как и не было.
То есть имеем, что команда в первых двух матчах знала куда бежать, были "синхронность и принципы организации", а потом вдруг резко разучилась, видимо тренер на тренировках им под гипнозом все стер, и они вдруг резко не знали что делать. Звучит очень логично.
Оно так в принципе всегда и бывает, не от соперника зависит, не от потерь в составе, и качестве покрытия(что критично для быстрого паса), а вот именно от этих вредительских действий тренера.
Не забивать свои моменты тоже тренер учит, наверняка есть упражнения специальные, как разучить игроков попадать в ворота. Там Глушенков и Луис Энрике внеурочно занимаются, Соболев же только пенальти по центру бить отрабатывает. Так и живем.
И ведь не подкопаешься, все стройно и логично.
Белый Медведь
Так я и я о том же. Пройдет несколько лет, «заматереют», появится у них в управлении множество собственных легенд — вот тогда и посмотрим, на что они станут способны. Без легенд, налегке, особой доблести в их чемпионстве я не вижу. Вот когда они, обросшие легендами, станут чемпионами — тогда и поглядим...
Ну, сейчас легенды что-то решают, а вернее- создают фон,- только в одном московском клубе. Остальные только интервью раздают.
, Наш
На мой взгляд основная проблема демотивированность игроков. Еврокубков нет. Кто бы что ни говорил о том что "победы не надоедают", они не надоедают, но некоторых и не возбуждают как раньше. Кто то "на чемоданах", кто то считает что мало платят. Виноват в этом ТШ? Вопрос. Но какая то часть вины есть точно. Можно дать карт бланш ТШ и затеять масштабную перестройку состава с просадкой по результату, можно рискнуть и поменять ТШ надеясь что новый сможет "встряхнуть" игроков. Риски есть и так и так, решать то не нам, но оба пути имеют право на существование. И дискуссия между сокнижниками именно в этом выборе. А правильное решение принять может только человек ЛИЧНО общающийся с игроками и ТШ. Ибо нам неясны ни психологическое состояние глубоко мной любимого Сергея Богдановича, ни настроения игроков.
На мой взгляд основная проблема демотивированность игроков. Еврокубков нет. Кто бы что ни говорил о том что "победы не надоедают", они не надоедают, но некоторых и не возбуждают как раньше. Кто то "на чемоданах", кто то считает что мало платят. Виноват в этом ТШ? Вопрос. Но какая то часть вины есть точно. Можно дать карт бланш ТШ и затеять масштабную перестройку состава с просадкой по результату, можно рискнуть и поменять ТШ надеясь что новый сможет "встряхнуть" игроков. Риски есть и так и так, решать то не нам, но оба пути имеют право на существование. И дискуссия между сокнижниками именно в этом выборе. А правильное решение принять может только человек ЛИЧНО общающийся с игроками и ТШ. Ибо нам неясны ни психологическое состояние глубоко мной любимого Сергея Богдановича, ни настроения игроков.
Для того, что бы повышать мотивацию и управляемость команды, нужна свежая кровь, регулярная, и приходящие в идеале должны быть сильнее, или не слабее. Если этого нет, то хоть тренера меняй, хоть "карт-бланш" давай - ничего не поменяется.
Вообще непонятно, что такое "карт-бланш" тренерскому штабу в условиях, когда ни купить, ни продать нормально не поулчается.
С этим надо разбираться. При регулярном и качественном обновлении, когда есть конкуренция, мотивация будет и рычаги у тренера будут. Сейчас же несколько сезонов Вендел - незаменим, Барриос - не заменив, в последнее время даже у Соболева нет особой конкуренции, то закончивший играть Дуран, то непонятный Аугусто. За Данило зачем то год бегаем, хотя он явно не хочет в Зенит, Карпукаса взяли на два месяца позже, чем можно было взять, в итоге к ключевой игре старта его нет.
С защитой тоже непонятно все, что там с Нино, что с Сантосом, куча игроков в подвешенном состоянии... Так и живем.
"Системный" мандат на трансферы - прерогатива нового главного тренера.
Если "перелома трансферного вектора" не происходит уже не первый проблематичный год, значит и не произойдет (а тренеру по тем или иным причинам не удается позиции отстоять на тех же собраниях Правления и в личном общении с Главным).
Следовательно для системных перемен в трансферной политике нужна:
- либо замена ТШ с кампанией под запрос нового штаба с его видением футбола.
- либо явный чудовищный провал, который триггернёт руководство. Типа чемпионства Спартака на Крестовском после очного матча (не дай Бог) или места ниже третьего.
Хотелось бы обойтись без чудовищных провалов.
Ну то есть какие формальные предпосылки могут быть еще под "нам нужен Азмун-Ракицкий-Барриос"?
Трансферы мутятся, команда чемпион, можно отчеты со статистикой прямо с этой Книги подбить.
"Системный" мандат на трансферы это что? Тренер будет лично нужных игроков уговаривать, и сам их пристраивать? :)
Если проблема с покупкой игроков у клуба, тренер тут причем? Он что ли Данило год купить не может , он зятнул на три месяца покупку Карпукаса?
Пункты:
либо замена ТШ с кампанией под запрос нового штаба с его видением футбола.
- либо явный чудовищный провал, который триггернёт руководство. Типа чемпионства Спартака на Крестовском после очного матча (не дай Бог) или места ниже третьего.
Какое отношение имеют к системности? Это не системные изменения, а просто разрушение системы.
Не думаю ,что такие мелочи как чемпионство Спартака на Крестовском ,или место ниже третьего будет являться достаточным триггером для серьезных изменений.
Это же сколько очков должен потерять Краснодар по сравнению со Спартаком, чтобы последний стал чемпионом за 2 тура до конца?
-11?
Интересный момент. В прошлом сезоне Зенит после пятого тура отставал от идущего первым Локомотива на 7 очков, а на финише уже опережал его на 15! Т.ч. все еще может быть.
Локо и Краснодар - две большие разницы. Краснодар сделал выводы из прошлого сезона. Они как раз научились не терять очки. А Зенит предстоит перестройка состава. Тут очки в любом случае будут теряться.
Нидерланды- Россия, 2008. Это был Космос!
А матч Краснодар- Зенит, 2019- осталась запись, иногда посматриваю. Крутейшая игра, а сколько эмоций!..
"Зенит" - "Пахтакор". 1979. 5:4
"Динамо"Тб - "Зенит". 1984 2:3
"Спартак" - "Зенит". 1984. 2:3
СССР - Венгрия 1986. 6:0
"Зенит" - "Лада". 1993. 2:0
Финал Кубка 1998
"Франция" - "Россия". 1999. 2:3
Рама
Выездной "Байер"
"Бавария"
"Зенит" - "Спартак". 2012. 5:1
"Зенит " - "Спартак". 2013. 4:2
"Маккаби" - "Зенит". 2016 3:4
"Зенит" - "Спартак. 2017. 5:1
"Краснодар" - "Зенит". 2019. 2:3
7:1
Конечно же, Голландия - Россия, спасибо, Pion!
Матч смотрел на сборах, в казарме. Офицеры благоразумно и добродушно устранились от контроля, так что телевизионные точки были оперативно организованы в нужном месте. Комментарий Геннадия Орлова (про пушку страшную послушаю потом). Полное ощущение сюрреалистичности происходящего, когда сборная России просто возит мордой по газону блестящих футболистов с Ван Нистелроем, ван дер Вартом и ван дер Саром. Тот самый рывок Аршавина, такая же сюрреалистичная дуга и касание Торбинского - когда даже не сразу понимаешь, что это гол. Мы, конечно смотрели друг на друга круглыми глазами.
Сокнижники, рассказывайте свои истории)
Я бы добавил игру ,про которую никто не вспомнит Зенит -Динамо(Минск) 2-2. Отыгрались с 0-2. Это был 1980 год и мое первое посещение стадиона . Помню аншлаг на стадионе и всеобщую эйфорию когда сравняли счет.
Так уж и с ума? :)
Но памятные для себя матчи отмечу.
1. "Зенит" - "Динамо/Киев/" - 2 мая 1984 года. 2:0. Мой первый поход на "Зенит".
2. "Спартак" - "Зенит" - 0:3. Октябрь 1984 года. Матч на Кубок. Бенефис Валерия Брошина.
3. "Зенит" - "Динамо/Тбилиси/" - 3:0. Май 1985. Тогда показалось, что весенний кошмар для "Зенита" закончился. Увы, нет...
4. "Зенит" - "Динамо/Тбилиси/" - 3:0. Май 1986. Бенефис Александра Канищева. Который после матча буквально убегал от болельщиков, мечтавших получить его автограф :).
5. "Спартак" - "Зенит" - 1:3. Май 1987. Последний выдох ""Зенита" Садырина". Будущего чемпиона "Зенит" буквально размазал по полю. Единственный гол хрюны забили с пенальти. Больше ничего сделать не смогли. Но после этго матча начался конец "Зенита"...
30.09.2001 Зенит - ЦСКА 6:1. С одной стороны, всенародное ликование и восторг на Петровском. Забивали все - от Катульского до Аршавина А два забил Лепехин ( Лепехин, Карл!). Причем открыли счет кони (не кто-нибудь, а Семак). А с другой стороны, во главе ЦСКА был смертельно больной " самый лучший тренер в мире" Павел Федорович. Он стоял с палочкой, в вязаном петушке. И сердце кровью обливалось, глядя на Федорыча.Вечная память!
1. Динамо-Зенит 1:3 (КР-98/99)
Первый трофей, абсолютно неожиданный на тот момент, бенефис Панова.
2. Зенит-АЕК 5:1. Зенит-Црвена Звезда 4:0 (КУЕФА-2004/2005).
Для меня эти матчи сложились в один. Оба смотрел на стадионе, жутко промок под ливнем, и какая-то эйфория, что с такой игрой щас вот как попрём! Бенефис Аршавина и молодые ещё будущие зенитовцы - Бруну Алвеш и Лукович.
3. Байер-Зенит 1:4 (КУЕФА-2007/2008)
Просто смотрел и не верил в происходящее :)
4. Зенит-Бавария 4:0 (КУЕФА-2007/2008)
Просто смотрел и охренивал :)
5. Зенит-Спартак 5:0 (2012)
Из всех разгромов поросёнков этот всё же был самым ярким. Те же 7:1 в 2021 смазались пустыми трибунами.
6. Зенит-Спартак 5:1 (2017)
А вот этот матч как раз запал в душу не игрой, а атмосферой на стадионе. Плюс проводы и слёзы Кержакова.
7. Краснодар-Зенит 2:3 (2019)
Наверно квинтессенция яркой игры имени Семака. Ведь может, когда надо :)
8. Маккаби-Зенит 3:4 (2016/2017)
Крутейший камбек!
9. Нидерланды-Россия 1:3 (ЧЕ-2008)
10. Сатурн-Зенит 0:1 (2007)
Круче эмоций я не испытывал. Нажрался, отмечая, уснул, в итоге не доехал до Петровского, где встречали команду, проснулся - смотрел трансляцию с Петровича по телеку и плакал :)))
1. Сатурн-Зенит 0:1 (2007)
2. Краснодар - Зенит. 20.04.2019
3. Зенит-Ростов 2:1 (25.05.2024)
3. Все матчи, где Зенит драл мясных
Как-то так.
В матчах, где Зенит забивал Спартаку 5, ловил себя просто на радостной ухмылке. Но мясо тогда как-то безвольно сливало.
Кстати, да! Как я его забыл? А ведь он меня тогда потряс. Целую неделю прокручивал в голове. Да и сейчас помню все 3 гола:
Первый. Герасимец проходит по правому флангу, одним движением убирает защитника "Торпедо" Фикрета Аломеровича и бьёт в ближнюю "девятку".
Второй. Герасимец опять "делает" несчастного Аломеровича и грузит на дальнюю штангу, где мяч головой вколачивает в ворота Вася Кульков.
Третий. Жирный восклицательный знак - прострел с фланга, и Гена Попович ударом головой в падении всаживает мяч в ворота!
А интрига какая! 0:2 после 1-го тайма и к тому еще перед перерывом Торпедо не забивает пенальти. Буря эмоций!
Эмоции, эмоции...
Подробностей большинства матчей уже не помню. Но моя семья помнит вот это: изумлённо вбегают в комнату, где как истинный диванный смотрел матч по ТВ, - потому как просто сидел на полу и от восторга лупил кулаками по полу. Это Кержаков с флангового прорыва Аршавина забил головой победный гол паровозам в конце тяжелейшей игры. 2004 год.
Уверен, все этот гол помнят. По окончании телетрансляции было видео резюме от Корта - "Never Marry a Railroad Man" (Shocking Blue) и репортаж из раздевалки с ликующими игроками...
2MZ
Александр Махнач (гр. Бивни) как-то сказал, что именно этот гол Кержа сподвиг его написать нетленную песню "Золотые слёзы". О чемпионстве тогда и речи не было, но эмоциональная составляющая гола в ворота Боса, в гостях, в концовке труднейшего матча, была умопомрачительной. Это правда!
Пьяненькие мы тогда были в одном из московских баров, когда он к нам в гости приезжал и много чего интересного рассказывал. Короче, за что купил.
Лебединая песня Зенита в ЕК.
Оздоев положил корпус и врезал аристократам!
Покинули ЛЧ с высоко поднятой головой.
Я на том матче с Торпедо как раз сидел сбоку от тех ворот, где голы все были.
И звон штанги после пенальти помню, и пол сектора ушедших в перерыве домой тоже.
И второй тайм - счастье, какое-то полное и безграничное.
Вообще, Герасимец и Попович были душой Зенита. После них были куда более сильные игроки, но вот именно душевно, пожалуй, только Саша Кержаков так же зацепил.
Мне тоже с Торпедо матч запомнился, но контрольный на сборах в феврале 2001, на побережье Коста-Брава, на стадиончике рядом с отелем, где базировался Торпедо. Добирались туда из Мадрида через Барселону - ночной автобус, почти как из Москвы в Питер, к морю. По дороге придумали с атрибутикой - купили длинные воздушные шарики правильных цветов и составили триколор, связав скотчем (узнав, для какой цели, продавщица не хотела брать деньги:).
Тогда Зенит проиграл 1:2. Не стал из-за этого окунаться в море, чисто "омыли сапоги".
Все игроки уже сидели в автобусе и ждали ЮАМ, когда они вдвоём с Шевченко вышли из подтрибунного помещения. ЮАМ дружески поддерживал Шевченко, поскольку тот был на кочерге :) Тогда ещё на просмотр приезжал Дмитрий Радченко (не просмотрелся).
Потом уже в ЧР был слив 0:3 на Петровском тому же шевченковскому Торпедо, и что обидно - по той же сжеме, что и на сборах - контратаки с забросами защитникам за спину.
К перечисленным матчам сезона 1984 года добавлю гостевые победы над Торпедо и Днепром. Это высшие победные эмоции! Тогда я понял, что команда сама себе выстелила красную дорожку к чемпионству. Конечно же Зенит-Металлист 4:1!
ЧЕ-2028, сборная России - сборная Швеции 2:0. Смотрел с сокнижником и сооснователем МОБЗ "Легион 77" Lord (Алексеем) в шатре недалеко от метро "Войковская" в Москве. Тогда вся Москва вышла на улицы в первый раз на том турнире. И ведь боялись, мало верили. У них молодое дарование Златан Ибрагимович и Ларссон, а у нас?
Конечно же победа в финале Кубка РФ 1999 года 3:1. Никогда не верил в тренерский гений Давыдова, но знал, что он может договориться с игроками в нужный момент.
9:3 над тем же СДСВ, тоже в Кубке и дальнейшее победное шествие Зенита в ЧРФ и Кубке УЕФА.
Несколько десятков матчей новейшей истории Зенита врезались в память, но особенно унижение Спама 7:1 и Локо 6:1, да много еще чего.
Читал вроде внимательно, очень многие матчи, перечисленные сокнижниками, входят и в мой «топ-лист», но хочется и своё что-то.
Зенит - Манчестер Ю 2-1
Зенит - Ливерпуль 2-0
1. На первое место, однозначно, поставлю Сатурн - Зенит 2007, таких эмоций, наверное, уже не испытать)
Дальше - сложнее, но, наверное, так:
2. Нидерланды - Россия 1-3.
3. Байер - Зенит 1-4 / Зенит - Бавария 4-0, эти два матча, по ощущениям, слились в один, сначала показали, что можем побеждать серьезных соперников, затем - подтвердили.
4. Маккаби - Зенит 3-4, такого диапазона эмоций в ходе одного матча, не испытывал до того никогда, сначала полная безнадега, а потом - эйфория.
5. Еще один матч из серии крутых камбэков Зенит - Динамо Мн. 8-1. Смотрел его на Газпром арене, шизилось тогда вполне себе как при очерм просмотре матча)
6. Матчи с мячом, когда влетало 5+ :)
7. Матч с Краснодаром 2019, 2-3 в нашу пользу.
Зенит-Локо 2003 серебрянный матч, помню жуткий напряг, когда безбашенный Зенит Петержелы должен был удержать ничью.
Сатурн-Зенит 2007 золотой матч с вознесениемм святого Домингеса.
Финал КУЕФА
Суперкубок УЕФА против МЮ
Зенит-Крылья 2010 Золото и Лучано по торсу
https://premierliga.ru/news/33865/
Трансляция:
МАТЧ
МАТЧ ПРЕМЬЕР
Комментаторы:
Роман Трушечкин
Тимур Журавель
Нужно внимательно изучить предысторию событий и понять, в каком психологическом состоянии команды подходят к этому матчу. Зенит и Спартак в предыдущем туре свои матчи выиграли причём Спартак это сделал в Калининграде где с Балтикой играть всегда непросто. Настроение в этом плане у них хорошее. У нас после победы над Динамо тоже .,Но, Начнём с наших меж клубных взаимоотношений, понятно что это будет принципиальная противостояние, э а также, нужно помнить , что Спартак потерпел на их взгляд очень обидное поражение в Суперкубке. После этого было много скандалов, много разговоров с их страны о том, что всё нечестно, всё не так и победить должен был конечно Спартак да ещё при огромном преимуществе их болельщиков в Нижнем Новгороде но кубок забрал Зенит. Свиньи точно затаили обиду и злобу, а поскольку, эта команда она не просто состоит из спортсменов, а ещё и питается своим спартаковским злобным духом из Тарасовской выгребной ямы и жрет всем коллективом свой ядовитый борщ из борщевика с дурианом, то очевидно, что психологический фон будет очень сильно давить на Спартак через руководство на игроков этой чудной команды. . Поэтому, на мой взгляд, на своей отверстие-арене Спартак понесётся вперёд, доказывая свое якобы преимущество, будет играть с позиции силы в своем домашнем матче и постарается забить буквально в первые 15 минут быстрый гол. Свиньи постараются доминировать, а задача Зенита их унизить!!!), нужно будет выдержать первый свиной натиск, грамотно сыграть в обороне, взять мяч под контроль и поставить свиней в место у свиной параши, где им и самое место!!) Именно психологический фон будет определять ход этого поединка, здесь главное нам проявить выдержку, спокойствие, не нарушать правила, контролировать их быстрых нападающих и гнуть свою линию. Так победим. Вперёд, Зенит!!!
Мне тут интересны технические и тактические вопросы.
Например, Зенит в середине недели на кубке играл почти 100% вторым составом. Ну вот в свете разбитой головы Веги, может быть будет играть Сантос, который весь матч отыграл. У Спартака же основных играло много - Литвинов, Умяров, Ву, Жедсон.
С другой стороны, Карседо славится мощной и порой непредсказуемой ротацией.
А третьей - вот они три раза устраивали нам очень сложную жизнь играя вообще без нападения, перенасытив центр поля. И, учитывая форму Вендела и Барриоса - это логично бы повторить. Но у них теперь есть Даку. И как они с этим Даку будут играть - большой и интересный вопрос.
Я вот опасаюсь, как бы матч не перешёл в бойню. Ибо в этом сезоне Умяров, Зобнин и компания перешли к откровенному бандитизму на поле. А судьи, над которыми дамокловым мечом висят "опыт судейства на ЧМ" и банальная трусость перед просвинячьми "икспердами" и теми, кто за ними стоит, пропускают их выходки. С учётом истерики вокруг "липовых пенальти "Зениту"" вполне возможна ситуация, когда "Джон" Ву будет демонстрировать в штрафной приёмы из каратэ, но они будут игнорироваться. И при переполнении критической массы это всё приведёт к побоищу "а-ля Раменское". Так что 1-2 КК зенитовцам совершенно не удивлюсь. А у "Спартака" если и удалят кого-то, то не раньше 90+6 минуты. Да и то потом на ЭСК её аннулирует, поддавшись визгу ловчевых-борзыкиных.
Для "Зенита" главная задача - выстоять и не пропустить в первые полчаса. Потому что свиньи, обожравшись допинга, с первых секунд помчатся вперёд.
В общем, Семаку задач - выше крыши. Карседо его по своим задумкам переигрывает. А "Зенит" смог добыть 2 из 3 побед исключительно благодаря пенальти. Но в воскресенье их не будет. Даже если Бабич или Литвинов будут отбивать мяч руками с линии ворот.
Я вообще не очень пойму, если мы на первый тайм, учитывая фланги Спама выйдем с копейками Мантуаном и тем более Вегой.
Я думал в состав вернётся Дуги, но раз он отпахал весь матч, то думаю выйдет Алип. Или мы выйдем с 3 центральными.
Вега только во втором тайме, и дело не только в пробитой голове. Хотя если честно- он получше, чем в прошлом году, но все равно не впечатляет. КПД не велик Хотя может я пристрастен
Не очень понятно за счет чего Зенит мог бы обыграть сейчас Спартак на выезде. Чисто в игровом плане у нас нет каких-то козырей позволяющих это сделать (различного рода пенальти и случайности в расчет не беру). Спаратк будет играть дома, при мощнейшей поддержке трибун, судейство, судя по очередной истерике в СМИ будет скорее в их пользу, тут даже Танашев не исправит ситуацию. Какого-то командного кризиса у Спартака нет, скорее наоборот - состав сыгран, ход команда набрала, плюс вера в тренера и психологическая уверенность после победы в Кубке.
К тому же Карседо уже нащупал тактику которая максимально повышает шансы на положительный результат, а тут еще и один из сильнейших нападающих лиги к ним перешел. Даку - это не Соболев, явно сильнее и опаснее, особенно с полузащитой Спартака.
Что касается Зенита, то у него явно не лучшая ситуация, очередная перестройка в защите, надежность которой сильно упала, явные проблемы в центре, а Карпукаса купили слишком поздно, что бы он мог как-то системно помочь, ряд игроков в подвешенном состоянии, Сантос и Энрике после ЧМ явно форму не набрали и в состав не встроены. Аугусто - непонятная покупка, не выглядит человеком который делает разницу, он даже не выглядит человеком, который сможет вытеснить Соболева из основы.
Вот так пытаешься найти плюсы и козыри, а их просто нет.... И все следствие слабой трансферной работы из-за чего болячки команды из сезона в сезон только усиливаются. А состав только слабее становится.
Ощущение по комментам, что свиньи вдруг ,встали в один ряд с Баварией ,Барселоной и им подобными. Хотя относительно недавно с ними играли ,вроде как обычные свиньи ,ничего особо нового. С тех пор у них появился Даку ,так нужно время ,чтобы его встроить (если вообще получится ) . Пока он разницу не делает.
Вопрос не в том ,как сыграет Спартак ,а какой процент от своих возможностей покажет Зенит...
Осмелюсь встрять в "предвкушения" сокнижников о предстоящем матче, - как обычно, эмоционально.)
- шибко много будет провокаций, плюс жуткое давление мясных трибун. Если к ним добавится отчётливое влияние судейства плюс ВАР, - боюсь, эмоционально выдержать будет невозможно;
- "его величество" отскок, - кому повезёт?.. Ну, тут даже предположить невозможно. Тем более, наши матчи с этими самыми, они почти всегда непредсказуемы.
- признаться, ожидания во многом совпадают с изложенным Кириллом. Надежда в первую очередь на удачу...
А причем тут Бавария или Барселона, для нынешнего Зенита это команды с другой планеты. И относительно недавно, это когда?
Зениту же давно не играл со Спартаком именно с позиции силы и полностью переигрывая.
И вопрос был в том, что непонятно за счет чего Зенит сейчас может обыграть Спартак в гостях, не абстрактно, а в текущей ситуации и условиях.
В прошлом сезоне «Зенит» стал чемпионом, сохранив при этом всех ключевых игроков, а для усиления состава был куплен Аугусто. Год назад "Зенит" сыграл со «Спартаком» в Москве вничью, и этих очков в итоге хватило для золота. В предстоящем матче я не жду тотального доминирования — хочется увидеть адекватно выстроенную, системную игру.
В прошлом сезоне Зенит стал чемпионом, при этом уже в прошлом сезоне проблемы в центре были критичными. Нельзя столько лет играть с двумя игроками, особенно таким не стабильным как Вендел, то есть эти "ключевые игроки" давно нуждаются в замене. Так же "сохранение" игроков которые находятся в подвешенном состоянии, это не плюс, а минус, нет определенности и мотивация сомнительная, плюс два ключевых игрока после ЧМ приехали намного позже и почти не играли, то есть все равно была вынужденная перестройка, в том числе и защитной линии.
В прошлом году ничьи хватило для золота, в этом тоже может хватить, но только ее надо получить, в прошлом году это смогли сделать с большим трудом. При том что тогда Спартак был в худшем положении. С чего бы сейчас было лучше?
А ждать тотального доминирования можно сколько угодно, можно и победу в Лиге чемпионов ждать, проблема в том, что для этого просто нет никаких оснований. Хоть один реальный аргумент был, объясняющий благодаря чему Зенит должен или может обыграть Спартак в гостях, ну кроме везения и судейства (хотя оно будет явно против Зенита). Нет ни одного. Одни ожидания и надежды непонятно на что.
Чудесным образом жду что-то похожее на прошлогодний Краснодар - Зенит 0:2 и не только по счету, но и по игре. Ну, это мои ожидания.
В целом согласен со скепсисом сокнижников, т.к даётся трезвая оценка команды.
Думаю, никакого доминирования с нашей стороны не будет! Наоборот, будет очень плотная игра с обилием фолов, высокого прессинга со стороны свиней. Слева - Сантос. Достоинства Веги скорее в атаке, а завтра понадобится надёжность, умение выбрать позицию, психологическая устойчивость. А вот слева...очень тревожно. Ни Мантуан, ни Караваев в последнее время не впечатляют. Поэтому не удивлюсь, увидев 3-х опорных.
Ну и многое будет зависит от Вендела. Подборы у штрафной и быстрый пас вперёд могут очень помочь в психологической борьбе.
Ну и упаси Бог от Энрике на поле!
Надеюсь, кто-нибудь всё-таки «достучится» до Соболева, что «юмор и креатив - это не его». Главное - «грызть газон» и делать свою работу, а не «исполнять шоу».
Он ведь реально сейчас «под микроскопом».
Шеф все пропало, гипс снимают, клиент уезжает... На самом деле ничего не изменилось. Или Зенит играет в свою игру и побеждает или страдает не буду говорить чем и получает соответствующий результат.
Солидарен с сокнижниками. Обьективномы нынче уступаем Спартаку.Единственное чтоможет выручить,это чувство ответмтвпнности и профессионализма.Если вгрызутся в поле,то могут справиться. Свиньи полезут вперед,значит, сзади будет пространство для прорыва. Тут очень может помочь Глушенков,с его чутьем и ударом.
Не уступаем мы Спартаку ничем вообще. В потенциале- превосходим по всем параметрам и существенно. Только потенциал этот не всегда раскрыть модем (мягко говоря).
На данном этапе Спартак лучше бежит какое то время и в общем то все. Как с этим бороться- вполне понятно, ибо москвичи предсказуемы.
Сможем ли воспользоваться- посмотрим.
Сегодня выиграет тот, сей тренер сделает меньше ошибок, и у кого класс конкретного игрока, в конкретной ситуации будет выше.
Собственно говоря, поэтому я уверенно ставлю на Зенит.
Доминирования не будет, матч будет напряжённый и даже наверняка большую часть красно-белвх будут интереснее, но очки заберём мы
Ну и не забываем с кем мы сегодня имеем дело, с исторической, так сказать, точки зрения:
В очередной параграф Обществознания
«В момент напряжённого военного положения под Москвой Старостины Николай и Андрей, распространяя среди своего окружения пораженческие настроения, готовились остаться в Москве, рассчитывая в случае занятия города немцами занять руководящее положение в «русском спорте». Политические настроения Старостиных в этот период времени характеризуются следующими высказываниями. Старостин Андрей среди близких ему лиц заявил: «Немцы займут Москву, Ленинград. Занятие этих центров - конец большевизму, ликвидация советской власти и создание нового порядка. Большевистская идея, которая вовлекла меня в партию в 1929 г., к настоящему времени полностью выветрилась, от неё не осталось и следа».
Старостин Н.: «11-й день наступления немцев (15 октября 1941 г.), ну, через недельку они будут здесь. Нам надо поторопиться с квартирой и завтра всё оформить», «если брать комнаты, квартиры, то только у евреев, потому что они больше не приедут сюда».
Жена Старостина: «Голицыно находится в 10 километрах от Москвы, Лялечка (дочь Старостина) идёт учить немецкий язык, я тоже поучусь, а то немцы придут, а я и говорить не умею».
Старостин: «Да, жизнь наступает интересная».
Жена: «Была интересная в 1917 г., боролись за жизнь, а теперь уничтожают всё».
Старостин: «А что тогда было интересного?»
Жена: «Свержение царизма».
Старостин: «А сейчас идёт свержение коммунизма».
Жена: «Скорее бы».
Готовясь к сотрудничеству с германскими оккупационными властями и сгруппировав вокруг себя классово-чуждый элемент, Старостины занялись накоплением материальных ценностей (валюта, золото) и продовольственных запасов. Установлено, что Старостины связаны с разветвлённой группой расхитителей социалистической собственности в системе промкооперации и производственных предприятий спортобщества «Спартак». Хищническая деятельность этой группы приняла широкий размах, особенно в период войны. Из числа участников группы в данное время арестовано 15 человек. Показаниями других обвиняемых Старостин Николай изобличается как один из её руководителей. Используя свои связи среди отдельных руководящих работников советских и хозяйственных органов, Старостин Николай, получая крупные взятки, незаконно бронирует лиц, подлежащих мобилизации в Красную Армию, и организует прописку в Москве классово-чуждого и уголовного элемента. НКВД считает необходимым арестовать Старостина Н. П. и Старостина А. П. (На первом листе имеется резолюция: «За спекуляцию валютой и разворовывание имущества промкооперации - арестовать. И. Сталин».)
Выписка из приговора: «Хищения и мошеннические операции принесли Николаю Старостину 28 тыс. руб., Александру - 12 тыс., а Андрею и Петру Старостиным - по 6 тыс. руб. На протяжении ряда лет подсудимые Старостины систематически занимались расхищением спортивных товаров из предприятий системы промкооперации. Похищенные товары в большинстве случаев сбывались через магазин общества «Спартак», деньги, вырученные от продажи, делили в разных долях между соучастниками хищений».
Позже Никита Хрущёв дал указание Верховному суду пересмотреть дело Старостиных. Братья были реабилитированы, а ущерб государству от их деятельности во время войны «признан малозначительным». По протекции того же Хрущёва Андрей Старостин был назначен на должность начальника сборной СССР по футболу, Александр - председателем Федерации футбола РСФСР, а Николай в 1955 г. стал главой спортивного общества «Спартак», проработав на этой должности вплоть до 1995 г.
Не нужно преувеличивать силу Спартака. У них проблем еще больше, с Ахматом и Балтикой им очень повезло, ничейные игры. Краснодар их переиграл по делу.
Физически сейчас они могут прессинговать минут 20-25 не больше, во втором тайме после пропущенного мяча Балтика полностью доминировала и должна была забивать (штанга), у Спартака и контратаки не получались.
Барко не в форме, после повреждения, Мартинс тоже, важнейшие игроки в центре поля.
Не надо преувеличивать силу Спартака, ее надо реально оценивать. Ахмат и Балтика - это самые неудобные соперники, умеющие разрушать чужой футбол и навязывать вязкую игру, с ними мало кто сморится ярко. Краснодар Спартак не переиграл, два шальных гола забили, в момент когда Спартак забил и расслабился. В остальном ничем Краснодар их не переигрывал, при том, что Краснодар сейчас очень не плохо готов, что и доказывает турнирная таблица.
У Спартака не играл Бырко, но к Зениту он как раз готов, у них есть Даку - один из лучших напов в РПЛ, причем они с Угальде уже показывают хорошую сыгранность, и Спартак как раз способен прибавить во втором тайме, а Зенит во вторых таймах стабильно проседает.
У Спартака, что важно, сыгранная и мобильная полузащита, у Зенита Венедел с Барриосом уже явно не тянут, а Карпукас еще ни одной игры не провел, дай бог пару тренировок, опасно его ставить.
Хотя пара Барриос-Карпукас против Спартака могла бы как раз стабилизировать ситуацию и не дать его проиграть. А вот пара Вендел-Барриос его гарантированно проиграет, а значит опять будет давление на нашу защиту, которая в последнее время потеряла надежность.
Спартак - не Динамо, они свои моменты как-то но забьют или пенальти заработают, атаки сходу у них очень опасные, там есть кому забить.
А с приходом Даку у них еще и позиционная игра усилится. Они теперь и забросами могут играть.
Конечно, можно все это не видеть, и тешить себя иллюзиями, придумывая что-то про "доминирование" и про то, что "сильнее по всем параметрам".
Только сколько не говори халва... Правдой все это не станет и реальную картину не покажет.
А игра будет максимально тяжелой, и многое будет зависеть именно от везения и судей, в том числе на ВАР. Танашев один из лучших вариантов, но под таким давлением и он может поплыть, а в чью сторону он поплывет при забитых мясных трибунах как бы и так понятно.
Карт-бланш на очередную "ошибку" мясные себе наплакали, всю неделю ныли из каждой щели.
Так что не вижу поводов для оптимизма, Зенит и в лучшие времена в гостях Спартак не часто обыгрывал, в последний раз это было в 2023 году.
datakill
Надо. Но для этого надо быстрее двигаться, быстрее думать и попадать в створ ворот. Как минимум.
Впрочем... Есть ведь сторонние факторы. Как там у Агаты Кристи - "Пять поросят судейство учинили...". А ещё есть 11 злобных хряков на бромантане.
Основной состав
16 Денис Адамов
33 Нино
66 Роман Вега
78 Игорь Дивеев
5 Вильмар Барриос
8 Вендел
10 Максим Глушенков
14 Джон Джон
31 Густаво Мантуан
20 Педро
7 Александр Соболев
Запасные
57 Богдан Москвичев
71 Даниил Одоевский
15 Вячеслав Караваев
25 Кевин Андраде
28 Нуралы Алип
82 Сергей Волков
11 Луис Энрике
17 Андрей Мостовой
21 Александр Ерохин
61 Даниил Кондаков
93 Артем Карпукас
9 Фелипе Аугусто
Интересно, что с Сантосом. С Вегой в основе против Спартака - это прям очень опасно. У Спартака еще и Барко в основе и Угальде. Видимо решил отказаться Карседо от игры без нападающих. Даку будет с замены усиливать.
В Минске смотреть по LiveTV. Смотреть и пока страдать.
В наличии имеем удар Джона в сторону трибун и Макса, разводящего руками - кому отдавать?
Штрафной, исполненный Вегой, как квинтэссенция сегодняшей игры. Пас непонятно кому вдоль ворот, у мяча два игрока и каждый отдает инициативу другому... в итоге запоротый момент, даже без удара.
Зобнин ворвался в гигантский пустырь в опорной зоне, отыгранный Барриос гдето зарылся справа.
Грустно.
Снова Кучо - Адамов.
"Сладкая" парочка сегодня ...
Такой сложный был мяч, чтобы пропустить второй ? Не пора-ли Адамову на лавку ?
Смотрим игру с Марком Кирилловым.
Семак Out.
Будь я руководителем круга, я бы принял решение об отставке незамедлительно.
Между линиями нет игроков, вся атака заключается в смехотворной попытке играть в примитивный британский футбол с половиной состава из Бразилии.
Были надежды на перестроение игры по первым играм, но при тесте на серьезном сопернике только паника и пустота.
Полный разбаланс везде. Ни идеи, ни сыгранности, ни энергетики, ни желания : как спущенное колесо или пробитый мячик. Плана "Б", как водится не видно (да и есть-ли оный?). ТШ никак не проявляет себя (может, в перерыве ?).
У ихних безостановочное движение, а у нас обычный пешеходный футбол, в который играем уже третий год. Как же он задолбал.
Очень уже достало это бессмысленное бразильское полотёрство ради самоё себя, как бесконечный процесс, когда НАДО просто ЖАХНУТь В СТВОР !!!
Если проявлять себя ТШ, то как раз сейчас.
Надо переламывать игру. Тем более, ничего выдающегося Спартак не показывает. Играет так и в том стиле, который от него ожидали.
Посмотрим на самолюбие наших игроков.
Верю в команду
Сможет ли Семак заменами усилить атаку? Соболев сегодня точно не тянет, Глушенков тоже не готов. Вся надежда на Аугусто и ЛЭ. По крайней мере надо хотя бы попытаться переломить ход игры.
, Saint Petersburg
Стоим. Мяч на фланге и наш один - никто не забегает - все стоят в статике и ждут паса. Мяч в центре - один Глушенков делает движение для получения мяча = Вендел его игнорирует, а все остальные в линии нападения стоят м ждут паса. Прервали контру Мяса - перехватили мяч и остановились в своём боксе - никто не рванул в контру. А Мясо бежит впятером при перехвате мяча. Разучились делать длинные продольные пасы - катанием ваты с прошлого года - мы мастера поперечных пасов накоротке... "Так не можно"...
Стоим. Мяч на фланге и наш один - никто не забегает - все стоят в статике и ждут паса. Мяч в центре - один Глушенков делает движение для получения мяча = Вендел его игнорирует, а все остальные в линии нападения стоят м ждут паса. Прервали контру Мяса - перехватили мяч и остановились в своём боксе - никто не рванул в контру. А Мясо бежит впятером при перехвате мяча. Разучились делать длинные продольные пасы - катанием ваты с прошлого года - мы мастера поперечных пасов накоротке... "Так не можно"...
Курбский,
Да. Там и нашел. Спасибо.
Смотрю и страдаю.
Одна команда играет в футбол, а другая занимается тем, чем привыкла последние 3 года(.
Пока шансов, что и ожидаемо, нет.
И не предвидится.
Макс наконец-то попал в створ, Максименко спокойно отбил в сторону абсолютно пустого левого фланга нашей атаки..
Интересные тренеры у Спартака: их специально подбирают таких нервных, или они становятся такими? Как некая фишка команды.
, Saint Petersburg
Разучились играть в вертикальный футбол - нет сыгранности - только поперёк и вату.
Разучились играть в вертикальный футбол - нет сыгранности - только поперёк и вату.
Луис смещается по своим "рельсам" справа в центр, партнеры кружатся, предлагают себя, забегают - удар бразильца от души в защитника.
Вот блин причем здесь судьи, я ни разу такого не писал за последние несколько лет, но я так и не понял, как наш тренер собирался выигрывать этот матч, ни по составу , ни по тактике игры.
Скорее Спартак подсел. Андраде тем временем пробил по воротам уже больше чем Соболев, хотя всего 10 минут на поле. Глушенков тоже решил удалиться и не участвовать в этом банкете, заодно и следующий пропустить...
Den, ты , блин, не исторические экскурсы ударяйся, если кто до сих пор не знает то, что ты привел, то я могу только им посочувствовать, а скажи кто сейчас Зениту мешает играть. наш тренер явно не в ладах с происходящим.
А кто у нас обычно с бровки подсказывает? Если тренер Спартака половину трансляции "украл", крича всякое, то Семак только сидящим и отметился. Раньше он тоже активное участие в матче принимал, но в последних играх что-то я его у бровки и не видел.
Если б Зениту надо было начинать играть в группе ЛЧ или хотя бы в плейофф - страшно представить "результаты".
, Saint Petersburg
Холланд, Месси, Ямаль - быстро освоят у нас катать вату и держать сраку. Тут надо учить играть в вертикальный футбол... всё сначала... 3 года катали вату и теперь пора платить.
Холланд, Месси, Ямаль - быстро освоят у нас катать вату и держать сраку. Тут надо учить играть в вертикальный футбол... всё сначала... 3 года катали вату и теперь пора платить.
Самое странное, что, оставшись в меньшинстве, мы вполне себе давим. Непонятно, где такое желание было в первом тайме. Мясо, очевидно, выходило на озверине, очень им хотелось за суперкубок отомстить. И СБС совершенно не смог придумать, как этому озверину противостоять. Второй тайм был значительно лучше, ИМХО.
За травму Вендела тревожно.
Спартак отыграл качественный, но не превосходный матч, не показав ничего фантастического, но зная, как и за счет чего достигать результата.
Зенита на поле не было. Был дриблинг Педро, были тонкие замыслы Глушенкова, была изумительная техника Энрике, который чуть не сообразил на премию Пушкина. А команды не было.
Семак out.
Повторюсь, кто может объяснить почему тренеру не пришлись Мостовой , Круговой, постоянные конфликты с Глушенковым, только бразилы любы нашему ГТ, несмотря на все их лажи? Мне лично это не понятно. Даже Гонду и то сплавили, а за что? Ах да, там великий Луис нарисовался. Бред сивой кобылы.
Беззубо, бездарно,безыдейно. И никаких надежд, что что-то может измениться в ближайшее время.
Как говорил Райкин, полные штаны пессимизма.
Goldstream, Я же накануне написал, что если Зенит будет играть в свою игру, то все будет хорошо, но, к сожалению Сергей Богданович выбрал непонятно что и еще и с бантиком.
Уважающее себя и своих зрителей руководство клуба должно что-то сделать с ТШ, командой, рядом игроков персонально, чтобы не было такой порнографии, как была сегодня. Это просто полная профнепригодность и скотство по отношению к своим болельщикам.
, Saint Petersburg
Причем здесь озверин - Мясо играло в свой футбол, которого у нас просто нет. Все 3 года расчёт был на индивидуальные качества отдельных игроков, а командной игры не было. А что такое наш "свой" футбол практически за 3 года мало кто опишет, хотя можно - вата, поперёк, контроль мяча и авось закатим.
Причем здесь озверин - Мясо играло в свой футбол, которого у нас просто нет. Все 3 года расчёт был на индивидуальные качества отдельных игроков, а командной игры не было. А что такое наш "свой" футбол практически за 3 года мало кто опишет, хотя можно - вата, поперёк, контроль мяча и авось закатим.
id77, ваше выражение не имеет смысловой нагрузки, ГТ или не может или не умеет ничего противопоставить, я полгаю, что ему надо отдохнуть от футбола.
Спартак скипидарный, безбашенный, озверенный ...какой там еще - но это Спартак. Это его игра.
А какая у нас "своя" игра сейчас...неизвестно.
Почему у Карседо списанный ещё пять лет назад в утиль Зобнин за полгода превращается в футболиста, а у Семака классный футболист Вендел превратился в хромую лошадь?
Карпукас понравился.
2 Морис :
Хотя всего полтайма, мне - тоже.
Он - единственный с средней линии пытался играть в вертикальный футбол (не привык ещё к местным поперёкватным реалиям).
segr, ну, честно говоря, Мост, несмотря на то, что мне он симпатичен, в матчах, где он получает место в составе, не
очень впечатляет в последнее время.
Гонду первый сезон очень нравился, во втором что-то поменялось, игра перестала идти, на мой взгляд.
Круг, насколько я помню, шансов тоже достаточно получал. К сожалению, а, может, и к счастью, у СБС нет сейчас возможности давать кучу шансов, игрокам, как делали, в свое время, ОВНП и Власта. Слишком довлеет результат.
segr, ну, честно говоря, Мост, несмотря на то, что мне он симпатичен, в матчах, где он получает место в составе, не
очень впечатляет в последнее время.
Гонду первый сезон очень нравился, во втором что-то поменялось, игра перестала идти, на мой взгляд.
Круг, насколько я помню, шансов тоже достаточно получал. К сожалению, а, может, и к счастью, у СБС нет сейчас возможности давать кучу шансов, игрокам, как делали, в свое время, ОВНП и Власта. Слишком довлеет результат.
А что Спартак? Он сыграл ровно так, как и ожидали: 20 минут штурма, а потом откат. Так он и с Балтикой сыграл. В защите сыграл хорошо- все заблокировал. Да и голы- скорее везение, чем 100% попадание. Первый- с рикошета, второй- шальной удар. Но забили, да. Мы и того не смогли. А почему- фиг знает. Центр поля проходили на "ура", а как доходило дело до ударов по воротам- ступор какой-то. Неужели у Спартака стала такая непроходимая оборона?
Мостовому еще меньше игрового времени давайте- он вообще одичает. А Гонду в последнее время сбросил обороты, а после продажи и в ЦСКА не блещет.
После просмотра матча есть такое ощущение, что, если бы на прошедшей игре не было ТШ, то ровным счётом ничего бы не изменилось.
, Saint Petersburg
Адамов в первых играх за Зенит - бросал рукой, выбивал быстро вперед... - через 5-6 игр - "фсё", объяснили и научили дорожить мячом. Теперь беги в отрыв, отрывайся от защитника пас от Адамова пойдёт ближнему защитнику. Редкие выносы Адамова это парашют, а не сильный вертикальный пас в сторону атаки (которая, кстати почти вся стоит лицом к своим воротам за исключением Макса, а не на старте лицом к чужим). Ваня Дру - тоже, вначале, смело двигал мяч вертикально из защиты, а потом с ним провели работу и ...
Адамов в первых играх за Зенит - бросал рукой, выбивал быстро вперед... - через 5-6 игр - "фсё", объяснили и научили дорожить мячом. Теперь беги в отрыв, отрывайся от защитника пас от Адамова пойдёт ближнему защитнику. Редкие выносы Адамова это парашют, а не сильный вертикальный пас в сторону атаки (которая, кстати почти вся стоит лицом к своим воротам за исключением Макса, а не на старте лицом к чужим). Ваня Дру - тоже, вначале, смело двигал мяч вертикально из защиты, а потом с ним провели работу и ...
За Питер, за Стрелку никто по-настоящему так и не зарубился.
Как будто к мясу приехал не чемпион, а андердог-середняк, не принципиальный соперник, а спарринг-партнер.
В этом смысле футбол начала двухтысячных мне нравился больше. Было меньше прагматизма, мастерства и бабла, но больше задора и характера.
У команды давно нет командной игры, и складывается впечатление, что игроки на этом фоне теряют уверенность в своих силах. Потому что одно дело — быть винтиком в командном механизме, и совсем другое — когда результат зависит исключительно от твоего индивидуального мастерства. Это со временем выматывает и выхолащивает, что мы и видим сейчас.
Нормальная игра. Радостная истерика местных болельщиков другой команды, как и всегда в последнее время - информационный шум.
Надо порадоваться за народ: сегодня мы подарили праздник половине Москвы и половине России (которой СМИ давно объяснили, какая команда народная, а какая... ну...)
ЗЫ. Ожидал, что матч будет очень валидольный и грязный. Но им даже не понадобились ни провокации, ни ненаказуемая жесть...
Ситуация неприятная, но ещё только начало сезона. Надо не терять очки и брать свое.
Проблема главная- команда не хочет играть. Вот с этим действительно проблема.
Опять всё пропало? Народ, давайте выводы будем делать после сезона. Или если станет понятно, что он точно будет провален. Это просто одна игра в гостях с соперником, которого вы же назвали едва ли не самым опасным в этом году. И 25 игр впереди.
2Скучный: хотелось бы не сливать мясу не только по результату, но даже в большей степени по характеру при любом результате сезона.
alexlong, ну если игра нормальная по вашей оценке, расскажите, пожалуйста, чем она вам понравилась? Ведь у нормальной игры есть весомый список не только минусов, но и плюсов.
id77
Ну как команда не хочет играть, чего Вы? Команда давила полтора тайма, во владении мячом обошли Спартак. Даже удары по воротам почти одинаковые, только в створ меньше били. Не, в нежелании играть команду обвинить не могу. Тут что-то другое.
Если бы сегодня Карпукас играл с первой минуты мы бы не проиграли точно. Барриос похоже всё. Никуда не успевает уже.
Но самая засада в том что в центр кроме тройки Барриос Вендел Карпукас вообще больше никого нет. Если Вендел получил серьезную травму нам будет плохо, а если из оставшихся двоих кто то получит травму или дисквалификацю - нам конец.
Неужели Карпукас, кроме своей желтой карточки, за 20 минут так всех поразил своей игрой- столько восторженных откликов?!
, Saint Petersburg
id77,
Команда хочет играть, но не умеет играть в вертикальный футбол. Её научили играть поперёк. Сколько контр мы загубили за эти 5 игр из-за полной растерянности - "а что делать-то будем"??? Мясо, Балтика бежит в контру по всей ширине поля 4-5 игроков, а мы от силы 2-3. Остальные не спешат и второго темпа нет, подбора нет. Разучились и боятся бить с 16-18 метров. Нет ударов и нет голов.
id77,
Команда хочет играть, но не умеет играть в вертикальный футбол. Её научили играть поперёк. Сколько контр мы загубили за эти 5 игр из-за полной растерянности - "а что делать-то будем"??? Мясо, Балтика бежит в контру по всей ширине поля 4-5 игроков, а мы от силы 2-3. Остальные не спешат и второго темпа нет, подбора нет. Разучились и боятся бить с 16-18 метров. Нет ударов и нет голов.
, Saint Petersburg
Pion,
Команде не поставлен вертикальный и быстрый футбол у чужого бокса. Доходят до бокса, останавливаются и начинается ступор. Защита соперника успевает расставиться и разобрать всех - Соболь в статике, ЛЭ в статике. Те кто перед боксом не бьют - дорожат мячом, риск запрещен... тихонько-тихонько, аккуратно-аккуратно...
Pion,
Команде не поставлен вертикальный и быстрый футбол у чужого бокса. Доходят до бокса, останавливаются и начинается ступор. Защита соперника успевает расставиться и разобрать всех - Соболь в статике, ЛЭ в статике. Те кто перед боксом не бьют - дорожат мячом, риск запрещен... тихонько-тихонько, аккуратно-аккуратно...
2Goldstream: равнодушных на поле не было. Но, к сожалению, задора у мяса было на порядок, а то и на два больше. Если бы мясо проиграло, была бы драка после игры. А наши футболками с Угальде меняются и с Карседо дискутируют.
Pion
Команда "давит" примерно так же как мужик с пивным животом весом под полтора центнера. Просто по факту того что в ней собраны приличные мягко говоря игроки для нашего чемпионата. Но поскольку команда привыкла играть только на умении игроков создать разницу за счет уровня - ей легко способны надавать по морде, а она не может толком даже встрепенуться. Потому что привыкла не делать лишних движений. Каков был план на игру, за счет чего хотели выигрывать - непонятно.
Это при том что мясо не включилось даже вполсилы. Им повезло забить первыми. Забей первыми мы - опять откатились бы назад и вероятнее всего получили бы тот самый скипидар. А так пришлось отыгрываться нам и в целом была картина некоего "давления", которое никого не потревожило, потому что никакого понимания как создавать остроту впереди у команды просто нет.
Свиньи наскипидаренные противненько выглядят. Но наши амебы еще хуже. Может поэтому самым живым у нас смотрится получающий 2 карты Глушенков?
Молоток нужен чтобы забивать гвозди. Если даже самый лучший, самый крутой молоток просто положить на гвоздь, то давление он создаст, но забить гвоздь не сможет
Goldstream
Скучный, получается, выводы делать можно только в необратимой ситуации?
Да уж точно не после 5 туров с тремя победами. Так что хорошо, что вы не руководите клубом. Замучили бы его заменами тренеров)
Надо бы к своему тренеру бежать, разобраться что делали не так. Так нет же, у чужого подвели итог игры.
«Чтоб чужую бабу скрасть
Надо пыл иметь и страсть.
А твоя чичас задача -
На кладбИще не попасть»
(c) Филатов
Как то так
Скучный, ну да, а руководи вы Спартаком, к нашему всеобщему счастью небось вытягивали бы последние капельки крови из Олега Ивановича :)
Вопрос не в номере тура, а в явности тупика. Он и по прошлому сезону был виден - но спасибо Динамо за наше золотое лето.
2 Pion
1. Его желтая карточка - абсолютная левота. Сыграл в нейтральный мяч, столкнулись носками бутс, продолжили движение по инерции с столкнулись корпус в корпус. Карпукас оказался гораздо координированнее и лучше сгруппировался. Свинья заорала как будто ее режут. Судья проявил уважение.
2. Кто то возможно чуть лучше в футболе разбирается и за 20 минут успел увидеть как человек двигается без мяча, успевает в борьбу и ее выигрывает, гораздо быстрее и точнее чем Барриос работает с мячом и т п.
Вот ,то вижу я. По разным причинам у нас сейчас играют хуже не только своего уровня ( у нас мало кто играет на свой уровень), а даже намного хуже себя прошлых сезонов.
Это прежде всего Кучо, Нино, Луис Энрике,
Дуглас Сантос. Все они хотели уйти и никого из них, по разным причинам не продали.
Плох пока Вендел. Очень нестабилен Глушенков, который в принципе не командный игрок и сам по себе, но может фееритт, а может растворится на поле, как сегодня.
Плох пока Дивеев.
Так что считайте пол команды не мотивированы.
Плюс 2 матч в неделю (вечная проблема команды Семака), плюс пошел спад формы.
Добавьте, что не выручил Адамов, а лучшие в начале сезона Педро и Джон отбегал с минимальным КПД.
Отсюда и результат.
Вы все знаете, что я довольно критично отношусь к последним годам тренерства СБС, но здесь я считаю, что его вина минимальна.
Скажу ьольше- вот сейчас, несмотря на свой скепсис к ТШ, я буду поддерживать СБ и тренерский штаб.
Верю, что они смогут преодолеть этот кризис и решить главную задачу сезона.
Для РФЛ все ресурсы для этого есть.
А дальше пока не смотрю. Ибо
Pion,
Карпукас сразу показал хороший выбор позиции, цепкость в отборе, принципиально более высокий уровень культуры паса в сравнении с тем же Барриосом. По-моему, для первого матча очень немало.
Плюс у нас давно не было по спортивному злого и наглого русского полузащитника. Карпукас пригодится, сомнений быть не должно
Зениту стоило наверное проиграть, что бы книга хоть немного ожила. :) Хоть писать что-то начали, правда предсказуемо, но тем не менее.
Лично я не вижу смысла писать что-то по игре, я о ней до игры много писал, все о чем я писал совпало процентов на 100 примерно. :) Поэтому для меня не было ничего удивительного, особенно если учесть, что удача была не на нашей стороне, оба гола шальные и после грубых ошибок Адамова, давно он такого не пропускал.
И сейчас для Семака момент, когда все-таки надо что-то кардинально менять в полузащите, и выстраивать ее по новому. С парой Вендел-Барриос мы даже над "Родиной" доминировать не будем, тем более не будем это делать с Краснодаром и Спартаком.
Нужна перестройка, причем серьезная, а не "замена Барриоса на Карпукаса" как многим кажется. Если все сведется именно к этому, то думаю в это сезоне третье место будет потолком. Как бы кто себе не придумывал, никакого запаса прочности по составу давно нет, уже какой сезон нет. На трансферном рынке мы нормально работать так и не начали, то есть или тренер начнет искать внутренние ресурсы и перестраивать игру, или Зенит ждут очень неприятные времена, в лучшем случае как при Манчини-Луческу. Причем скорее всего без Семака. Столько негатива, причем со всех сторон, в том числе и в спину, вряд ли кто сможет выдержать так долго.
Я, честно говоря, вообще никаких чувств после слива "Спартаку" не испытал. Когда "Родине" продули - было обидно (как можно было проиграть никакущей команде, у которой у самой поджилки тряслись). А здесь... "Спартак" "Зенит" просто не заметил. Зенитовцы тупо бились головой о стенку по принципу "а вдруг получится?". Не получилось.
Пора принять как данность, что эпоха доминирования "Зенита" закончилась. И прежние методы "убивания баблом" работать перестали. "Зенит" слишком долго топтался на месте, пока те же "Краснодар" и "Спартак" усиливались.
Мне, честно, говоря, уже по барабану. Как там Толстый Школьник в своё время говорил - "Это не ваш клуб, это НАШ Клуб". "Им" всё нравится. "Их" всё устаивает. "Они" и дальше будут тащить на стадион публику, которой нужны Ваня Дмитриенко и "Неадриана" Асти. Футбол такой публике не нужен. Владельцам же он в принципе неинтересен. Семак был, наверное, единственным, кому было не всё равно. Но он просто выгорел. И идей у него нет. Как поросята будут играть, даже я знал. А он - нет. Притом что Богданыч - это тренер и человек, разбирающийся в футболе. А я просто зритель. Ноесли ему непонятно то, что понятно мне - то, значит, всё.
Интересно, после проигрыша "Факелу" в следующую субботу тоже будут задавать дурацкие вопросы типа "Если не Семак, то кот?"?
Ниже третьего места в нынешнем чемпионате упасть очень сложно ,это надо специально постараться , другое дела ,что с таким бюджетом ,показывать такой уровень игры Это какой-то… позор!(с)
Нет никакой мотивации, нет никакого интереса. Раньше хоть топ-матчи как то встряхиваем команду- сейчас нет. Сможет ТШ хоть как то их взбодрить, все будет хорошо.
Повторюсь, считаю, что вина в нынешнем кризисе- менеджерская. Но именно ТШ нужно ее исправлять. Находить нужные слова и стимулы. А главное тот состав, который хочет играть и который голоден, несмотря на регалии и опыт.
Пока же все не очень хорошо с начала сезона. Насколько нехорошо- увидим в 2 ближайших встречах.
В любом случае, ничего не потеряно.
Тот же Спартак вчера не показал ничего интересного. Просто желание, помноженное на наши ошибки и вялость
И да, до окончания контракта СБС если и уйдет, то по собственному желанию.
Учитывая, что нового тренера никто не искал, считать, что его увольнение хоть что то решит- это иллюзия. Как раз он сейчас может показать свой главный козырь- удержание команды на плаву и хорошая психологическая обстановка. Игры никакой он не поставит естественно, но стабилизировать кризис может.
Поэтому вне зависимости от результата в этом сезоне Сергей Богданович должен остаться у штурвала.
Понятно, что если нас вернут в Еврокубки, то с ним там делать нечего.
Goldstream
Скучный, ну да, а руководи вы Спартаком, к нашему всеобщему счастью небось вытягивали бы последние капельки крови из Олега Ивановича :)
То-то спартаковцы так счастливы от чехарды тренеров. Пока Зенит титулы берёт.
Но я и не претендую. Понимаю свою (и не только свою) полную некомпетенцию в этом).
Чехарду я никогда и не поддерживал.
Кредиты доверия должны быть честными и даже человечными (к слову, ЭГМ в этом преуспел - нет ни одного тренера, про кого можно сказать "ему не дали шанса").
Но конечными. Иначе мы уже говорим о культе личности, а не о профессиональном спорте.
id77, не соглашусь.
На мой вкус, Спартак Карседо - сильнейший со времен Карреры и даже сильнее.
Мне он даже напоминает Зенит Спаллетти.
Вчера было ровно то чувство: феерии может и не быть, проигрывающая команда даже может создать моменты, но судьба матча уже решена окончательно и бесповоротно. Только уже в роли болельщика проигрывающей команды.
Никакого культа личности быть не может, пока тренер приносит титулы. Это главное в профессиональном спорте.
Шараханья по результатам пары игр или по субъективным "нет игры" удел расстроенных болельщиков, но не руководства Зенита, к счастью.
ЭГМ не дал шанса Петржеле, не дал шанса Луческу, с обоими поступили, мягко говоря, не красиво. Оба могли клубу дать больше, чем дали.
Так что "ни про одного тренера" - это не правда.
И вообще кредиты доверия, весьма условная вещь. С какого момента начинается именно кредит? С момента когда каком-то болельщику что-то нравится перестает? :)
А по Семаку в принципе согласен с Игорем(id), он разгребает менеджерские провалы в клубе, те подходы которые себя давно не оправдывают.
Но в отличие от Игоря, слабо верю, что их можно так долго вытягивать за счет работы ТШ. Другое дело что со сменой тренера подходы не поменяются, и шанс поехать сильно вниз при смене тренера вырастет, а не упадет. В этом основная проблема.
Не понимаю сокнижников. Перед матчем все (разве что кроме id77) предсказывали нам если не разгром, то точно плохую игру и поражение.
А теперь все удивляются, почему так произошло :)
По факту же - наша оборона ошиблась (что первый гол умудрились сами себе вкатить, что второй гол явно вратарский), а спартаковская нет, вот и проиграли.
Спартак, несмотря на весь свой скипидар, по сути ничего не создал, и через 20 минут прессинга ожидаемо играл держисраку - почти 70% времени владели мячом мы. Даже в контратаки у них не особо получалось убегать. Но наверно во всех газетах сейчас пишут, какой же прекрасный матч провели КБ.
Из положительного. Понравился Карпукас. В первом тайме очень понравился Педро - уходил и от двоих, и от троих, но его порыв никто не поддержал. Правда во втором тайме куда-то растворился.
Из отрицательного.
Ужасный матч Барриоса. Оба гола с его непосредственным участием. Постоянно опаздывал, единоборства проигрывал.
Соболев - что был, что не было. Но это привычно.
Не понравился Танашев. Вроде и игра была не грубая, но при этом накидал игрокам (в обе стороны) столько ЖК, что удаление было делом времени. При этом обе ЖК Глушенкову, как и ЖК тому же Карпукасу - более чем спорные. Причём момент с удалением выглядел, как повод заявить о себе - ничего там такого не было, потолкались в борьбе за мяч и разошлись.
Карпукас тоже понравился. Но и неточных пасов отдал многовато. Надеюсь, это от естественного недостатка понимания партнёров.
2 Goldstream
А я не соглашусь с Вами. Сравнивать Лучано с этим испанцем даже не смешно.
Про баланс - тоже не в тему. Нет у них баланса. Особенно в обороне. Команда совсем слабо играет в обороне. И тренер странный. Хотя вчера (чуть ли не впервые против нас), он не начудил со стартовым составом. Хотя замены прогназируемо провалил.
Будь у нас вчера больше, чем 2 игрока на поле, которые не только хотели, но и могли - матч окончился бы несколько по иному.
Единственное, с чем могу согласится - то, что этот Спартак сильнейший за последние годы. Но точно намного слабее чемпионского состава Кареры.
Но этого недостаточно для победы
Тренерский штаб :-) Толстый школьник - это давно неактуально :-) Пусть сей великий менеджер регулирует российский футбол, а в клуб наш возвращаться не надо :-) Хуже менеджера у нас не было никогда. И, надеюсь, никогда больше не будет :-)
Не соглашусь, что смена тренера при прежнем менеджменте — это обязательный путь вниз. Как раз наоборот, это может стать спасением. Да, руководство совершило кучу трансферных ошибок, но текущий состав «Зенита» по меркам РПЛ все равно остается топовым. Проблема не в игроках, а в том, что команда уперлась в тактический тупик и банально пресытилась победами при Семаке.
Новый сильный тренер — это в первую очередь обнуление авторитетов в раздевалке и жесткая встряска для заскучавших бразильцев. Современный тактик сможет выжать из этого состава гораздо больше без всяких новых покупок, просто за счет свежих идей в позиционной атаке. В истории полно примеров , когда правильная рокировка на тренерском мостике моментально реанимировала команду, даже если менеджмент до этого наворотил дел. Так что смена тренера для «Зенита» — это шанс поехать вверх, а не вниз.
По титулам - не поддержу. Бавария меняет тренеров, основываясь на других принципах, например.
Кроме того, оба последних титула нам, при всем уважении к старанию игроков и волевой выносливости команды в целом, нам отдали "на блюдечке", а золотой матч с Ростовом вспоминать хочется только в виде счета на табло.
id77,
С аббревиатурами не всегда понятно. Вот, например, в связи с Инфантино пишут:
"Ранее УЕФА и все 55 входящих в нее национальных федераций заявили о бойкоте соревнований под эгидой ФИФА из-за проекта FIFA Forward Enterprise (FFE), который предполагал продать долю коммерческих прав на чемпионат мира."
А раньше видел FFE на задних стёклах американских рыдванов - Fuck Fuel Economy :)
Basist
Вообще все не так. Никакого удивления не наблюдается. Наблюдается непонимание как команда даже не попыталась ничего противопоставить или организовать впереди. Команда, а не отдельные игроки.
Впрочнм даже в вашем "обосновании" вылезают все те проблемы в которых и закопана суть проблем нынешнего Зенита. Когда приходитмя говорить о персоналиях "проваливших" матч. Или когда приходится признавать что проиграли сопернику который "ничего не создал". И когда наши "70% владения" уже совершенно ничего не могут принести. Как и все остальные "положительные" статистические параметры. Вот и отмечаем абсолютно невписанного в "игру" новичка, который провел в команде неделю перед матчем. И хвалим активность игрока, порывы которого "почему-то" никто не поддержал. Ну про разговоры о судействе как самый яркий признак "все хорошо прекрасная маркиза" даже говорить не стоит.
И в таком контексте конечно и "держисраку" мяса можно углядеть, хотя на деле все правит феерическая "держисрака" в организации атакующих действий совсем другой команды. Или скорее набора игроков
2 Федор.
Можно и на ты :-))
Я не очень понимаю восторгов по поводу Кайседо.
Единственное. что его отличает от 3 предыдущих тренеров Спартака - это то, что он с головой дружит, а не психует и не прыгает на бровке аки козел :-)
В целом, он желает поставить красно-белым агрессивный атакующий футбол, но, повторюсь, зачастую за счет обороны (а он пока или совсем ее выстроить не может), а главное - физически команда не готова играть в столь затратный энергетически футбол. Понятно, что Спартак в этом году будет в тройке, но причина для этого одна - у нас всего 3 команды сейчас пока играет. Если только Динамо подтянется (что вряд-ли). Но будут ли они чемпионами? Нет - не будут
, спб
Провал в защите потому что планировалась пара Андраде-Дивеев,но тут влез Нино со своим уеду- не уеду.Сам не ам и другим не дам.
Провал в защите потому что планировалась пара Андраде-Дивеев,но тут влез Нино со своим уеду- не уеду.Сам не ам и другим не дам.
Basist, что до меня, я не удивляюсь, я огорчаюсь.
Лучше уж получить внезапное поражение поддых, чем признавать это новой нормой для самой ресурсной команды лиги.
Обратил внимание, что у нас здесь (ну, и а ЗИА тоже) страсти-то особо и не кипят. В том смысле, что все согласны с тем, что продули сами, по собственной инициативе, по причине полнейшей беспомощности. "Оптимистов" от "пессимистов" отличает только то, что первые верят в чудо совершенно в духе героя Даниила Хармса из рассказа "Сундук" ("Жизнь победила смерть неизвестным науке способом").
Честно говоря, у меня даже не пессимизм, а тупое безразличие. Потому что видишь, что Клубу пофиг, игрокам (почти всем) тоже пофиг, главный тренер в прострации. "Он так боялся боли, что при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, а всё надеялся на лучшее. Когда при нём душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: «Потерпи, может быть, всё обойдётся!»" (С) Евгений Шварц, "Обыкновенное чудо".
2 я коленыч
Немного не так. Нино было обещано, что он уедет летом, а потом менеджмент поднял цену до 15. Собственно говоря все. Мотивации нет особо.
Андраде более хорошо в тройке центральных. Возможно это и планировалось, но одного из потенциальных центральных (и вообще важного игрока), да к тому же мотивированного отдали за мешок картошки.
Дивеев к сезону пока не готов - очень тяжело входит, много ошибок очень. То ли "синдром второго сезона", то ли, травма за сборную и отсюда не лучшие физические кондиции, то ли посчитал уже что он большая звезда. Но скорее все сразу.
Плюс нет Дуги, а Алипа не выпускают на фланг. Мантуа, а особенно Вега не очень сильный в обороне и не подстраховывают. Вот и есть проблемы в обороне
33_номер
Ну во-первых, я никаких "обоснований" не делал.
Во-вторых, судейством ничего не оправдывал.
Ещё до матча писал - выиграет тот, кто меньше наошибается в обороне. В итоге мы начали матч с глупой ошибки - закатив самим себе гол с неопасного углового. Что делал Адамом при втором голе, я так и не понял. Порося таких ошибок не допустили, даже пенальти на этот раз не привезли. Вот и всё.
Ну а что значит "команда даже не попыталась ничего противопоставить"? Наоборот, после первого гола забрали мяч, начали поддавливать, по сути сидели на штрафной соперника, но пропустили глупый второй гол.
Ровно такую же игру показывало в Питере Динамо - висело весь матч над штрафной, но ничего острого создать не могли. При этом ими все восхищались, а тут "шеф, всё пропало!"
Написал мне вчера болельщик Спама, сразу после окончания матча. Знаю его 40 лет, обыкновенный диванный аналитеГ. Пишет - "Зенит не в кризисе, просто полкоманды наелись РПЛ и чемпионств, а вторая половина не тянет на всю команду".
Это взгляд со стороны.
А давайте разберем :-)
Адамов. В принципе хорошо начал сезон, активен, ему не все равно. Вчерашние 2 ошибки - такое бывает. Надеюсь, это самые большие ошибки Дениса за весь сезон. Но благодаря скандальному агенту активно пытается серьезно поднять свою зарплату и действует его агент не совсем корректно, мягко говоря
Богдан Москвичев. Будущее клуба. Хороший, перспективный, вдумчивый парень. Но пока молод и не опытен
Одоевский - ничего не могу сказать, в какой он форме и как играет сейчас
Дуглас Сантос. В лучшем случае просто доигрывает год. Мотивации нет. Дуги профи и очень много сделал для нашей команды, чтобы требовать от него хотя бы что то еще
Андраде. Качественный, интересный, горит и хочет. Пока очень даже нравится
Ноно. К сожалению нет мотивации и большого желания. Не впечатляет
Дивеев - пока тяжело входит в сезон. Слабая игра
Мантуан. В принципе неплох и старается. Всегда есть желание играть
Вега. Желание есть, класса не очень много. В игре в обороне откровенно слаб, а в атаке пока не столь эффективен, как от него ждут
Караваев. Слава заслуенный ветеран, но его потолок - Кубок
Арип. Нурик всегда готов играть, и с начала сезона в тех моментах, когда ему дали возможность выступить - играл неплохо
Волков. Не нужен команде, но и даже в аренду хоть куда то сбыть его не могут
Дю Кейрус - не нужен команде, но избавится от него не могут
Вендел - лохо вошел в сезон. Нет большого желания играть, увы
Кучо - заслуженный игрок, сделавший много, но пока чуть ли не худший в составе. Мотивации играть нет
Глушенков. Человек настроения, который постоянно проваливает главные матчи. Мастерство есть, желание играть - далеко не всегда. Выкручивает руки менеджменту по новому контракту
ЛЭ - хоть какой то мотивации играть у него нет. Совсем
Джон Джон - старается, горит. Один из лучших в начале сезона, но не хватает то и матсерства, то ли характера. Вчера его сьели с потрохами. Но перспектива есть, как и желание играть
Педро - лучший в составе.
Мостовой. Нет желание играть, не готов к сезону, апатичен.
Ерохин. Желание есть всегда. Но возраст сказывается
Кандаков - "синдром второго сезона" в полный рост. Желание есть, но нужно стабилизироваться
Соболев - если выкладывается на 100 процентов - полезен. Но выкладывается далеко не всегда, а сейчас еще и ждет продления контракта и бонус
Карпукас. желание есть, есть что доказывать и куда стремися. Может быть очень полезен именно сейчас
Шилов - на поле давно не был, в каких кондициях непонятно
аугусто - желание есть, понимания нет с партнерами. Плюс адаптация,
Зенит играет очень медленно. Очень слабая организация игры. Команда не умеет выходить из-под прессинга, когда соперник прессингует, не может быстро переходить из обороны в атаку. Получается эпизодически.
ZENITstiCler
А у кого получается выходить стабильно? Если бы было так, кто бы этим прессингом занимался?
Вот Зенит в домашней игре с Краснодаром в первом тайме их прессингом с их половины почти не выпускал, и что? И тот же Спартак Краснодар весь тайм возил в прошлом году, что у Краснодара нет поставленной игры? :)
Повторю, у Зенита проблема в полузащите, уже какой сезон, Вендел не стабилен и часто замедляет игру, Барриос в принципе не про быстрое развитие атак, причем Вендел еще и в обороне не тянет. Вот вышел Карпукас и сразу какая то свежесть появилась в игре.
Давно надо было проблему решать, а решения нет. А быстрая игра без центра работает только эпизодически, как, например, при втором голе в ворота Динамо. Быстро доставили мяч и забили.
А по игрокам во много согласен с Игорем, многие игроки в подвешенном состоянии, сложно в такой ситуации показывать стабильно сильную игру. Затянули с обновлением состава, не можем ни купить, ни продать. Отсюда и результат.
Согласен , что Карседо как тренер не плох. При этом опыт главного тренера у него есть только с командами из Сегунды и Кипра.(Если что, это "тонкий намёк на толстые обстоятельства")
Igor.Be
Карседо какой по счету тренер Спартака после их прошлого чемпионства? Сколько они пребрали, что бы хоть что-то внятное получить, при том еще непонятно чем все закончится.
Спартак“ штормило из-за вечной смены векторов: от эмоционального Тедеско к системному Витории, потом к неопытному Абаскалю. У „Зенита“ же структура управления стабильна. Клубу не нужно бросаться в крайности, достаточно признать: текущая модель „выезжаем на индивидуальном классе бразильцев“ себя изжила. Нужна эволюция. Искать нового тренера необходимо именно сейчас, пока у команды есть приличный кадровый ресурс, под который можно пригласить качественного европейского системщика»
Ну, "Спартак" и с Каррерой, у которого нормального опыта ни до, ни после "Спартака" не было, смог чемпионом стать. Что сейчас-то мешает? На дистанции хрюши по-любому "Краснодар" обгонят". Про "Зенит" в его нынешнем состоянии и вовсе говорить как о реальном претенденте на "золото" нельзя говорить (Игорь id77 всё чётко по полочкам разложил - нечего даже и добавлять).
Тот, кто боится искать и ошибаться — гарантированно деградирует. Тот, кто ищет — рано или поздно находит...
Igor.Be
Нужно. Но это мы так думаем. ЭГМ об этом начнёт думать, если "Зенит" до "перерыва на сборные" продует все матчи (что, увы, вполне реально - костоломный "Факел"; лёгкий и быстрый ЦСКА; "Локо", который сейчас похож на загнанного зверя и готов кусаться похлеще "Родины"; "Балтика", которая не будет играть, как "Акрон". Да даже ничьи в этих 4 играх поставят на потенциальном чемпионстве жирный крест.
Шансы появятся, если в ближайший месяц "Зенит" или переподпишет, кого надо, или распродаст. По-хорошему, это нужно было делать в июне. Но до ЭГМ, как до бронтозавра из "Планеты бурь" Павла Клушанцева, очень медленно доходит. А Самому Главному сейчас не до "Зенита". Зырянов - всего лишь свабедный генерал. А про Медведева и так все всё ясно :(.
Именно в полузащите и раскрываются командные взаимодействия. Можно много говорить про "билдап" и то, на каком фланге заваривается атака, какой ногой и в каком направлении делает передачу Нино - но это глубоко вторично по отношению к вот этим двум-трем передачам, которые выводят людей между линиями на свободное пространства.
И, конечно, можно много жаловаться на отсутствие Салазара или Тони Крооса, но что с трио Денисов-Зырянов/Широков-Файзулин при правильной его организации можно брать еврокубки и уничтожать лигу. И с полузащитой Барриос/Карпукас-Вендел-2Джон-Глушенков достойный первого места выход в атаку точно под силу.
Именно в полузащите и раскрываются командные взаимодействия. Можно много говорить про "билдап" и то, на каком фланге заваривается атака, какой ногой и в каком направлении делает передачу Нино - но это глубоко вторично по отношению к вот этим двум-трем передачам, которые выводят людей между линиями на свободное пространства.
И, конечно, можно много жаловаться на отсутствие Салазара или Тони Крооса, но что с трио Денисов-Зырянов/Широков-Файзулин при правильной его организации можно брать еврокубки и уничтожать лигу. И с полузащитой Барриос/Карпукас-Вендел-2Джон-Глушенков достойный первого места выход в атаку точно под силу.
Deep19 Про Мостового и Кругового, я уже писал - люди выбрали каждый свой путь и где был тренер в это время непонятно, с Глушенковым и года не прошло начались какие-то непонятки на ровном месте, опять тот же вопрос.
Вот не заметил я чтобы судья топил за Спартак, как многие тут предрекали, сам Спартак ничего особого не показал, так какого же мы так беспардонно слили?
, SPb
У Зенита самый большой бюджет
Самые высокие зарплаты
Самый большой тренерский штаб
Самый сильный состав (то, что тренер не может собрать из них команду не умаляет их уровня)
Самые лучшие условия для жизни, тренировок, восстановления и роста мастерства (в материальном плане).
Все, что зависит от руководства, делается на высоком уровне. Просто удивительно, когда отсутствие командной игры начинают объяснять плохим менеджментом, слабостью игроков, их возрастом или нежеланием играть, какими-то чемоданами на которых сидит полкоманды. Но менеджмент не отвечает за игру, он отвечает за организационные вопросы и они решаются лучше всех в РПЛ. У игроков есть мотивация и желание выигрывать, но из-за отсутствия организации игры, отдельные усилия игроков не складываются в единый вектор усилия команды. Некоторые справедливо указывают что команда слишком мягкая и недостаточно зло (в спортивном смысле) настроена и ведет себя с соперниками, но это же как раз то, что пропагандирует главный тренер своими высказываниями и поведением. Они сами себя что-ли распалять должны перед каждым матчем? В отличие от некоторых, непонятно откуда берущих свои утверждения, предлагаю почитать что сам Семак говорит про свою тренерскую карьеру и почему он стал тренером.
Chapter 7: How Semak Became a Coach
5:48
5 minutes, 48 seconds
Потому, что я был уверен, что это не тот путь, что я хочу видеть. И когда так говорил в кругу близких.
5:57
5 minutes, 57 seconds
И когда назначили сначала исполняющим обязанности, а потом пригласили на должность Главного тренера в «Уфу», я пришел сказал: «Батюшка, ну какой из меня главный тренер!
6:08
6 minutes, 8 seconds
Надо ругаться, надо строить и всё остальное! Я человек сам по себе совсем другой! Что касается меня, я могу, но заставлять других, как я вижу, не моя история».
6:18
6 minutes, 18 seconds
И был уверен на 99%, что он скажет: «Ну конечно, у тебя такая спортивная жизнь! У тебя большая семья! Зачем тебе ещё сейчас эти страсти, эмоции!
6:28
6 minutes, 28 seconds
Которые очень редко приводят к положительным результатам. В плане становления как личности». Я ему рассказываю, жалуюсь, жалуюсь.
6:37
6 minutes, 37 seconds
99% уверен, что он обнимет меня и скажет: «Ты прав, конечно. Тебе нужно сосредоточиться на семье, на воспитании детей!» ― и всё остальное.
6:46
6 minutes, 46 seconds
Он выслушал меня и говорит: «Нет-нет, Серёжа, тебе это нужно. Вот посмотришь». Послушание превыше поста и молитвы, как говорят.
6:56
6 minutes, 56 seconds
Поэтому пришлось по послушанию начать свою тренерскую карьеру. А потом стараться продолжать её.
Вчитайтесь в последнюю фразу. Семаку пришлось исполнять послушание, а еще ранее сказал, что это мешает его становлению личности. На самом деле он психологически неспособен быть тренером, отсюда самый большой тренерский штаб. Это мое ИМХО, но я считаю что какую-то часть воспитательной работы и эмоциональных контактов с игроками, пусть и несколько наивно "по дедовски" брал на себя Александр Медведев, с его уходом и это перестало работать.
В команде явно назревает кризис. Я не знаю как можно обвинять Вендела в нежелании и неумении играть, когда в этом матче было видно, что он индивидуально на голову выше соперников, в конце матча получил травму, когда его не могли остановить иначе как грубым захватом сзади (когда уже за такие фолы начнут давать красные карточки). А организовать игру команды, почему-то пытался Глушенков, а не Семак. Уровень и физические данные Луиса Энрике, для РПЛ, не вызывают сомнений, но это разве не обязанность тренера вписать его в игру команды? Педро индивидуально переигрывает любого, почему это фрагменты, а не часть игры всей команды? Кстати, последнее время как-то мало заметен на скамейке Оливейра, который мог находить контакт и управлять латиносами.
С точки зрения корпоративной системы управления Семак устраивает Газпром на 100% он такой же винтик в системе, как и все, вполне возможно, что кризис будет купирован, но отнюдь не Семаком, а какими-то организационными методами, как, например, с Венделом с его опозданиями, Семак эту проблему вообще своей не считал, не раз говорил, что ну нравится ему платить большие штрафы ну и ладно.
Я не за и не против Семака, просто хватит уже лепить из него супертренера и отца всех побед Зенита. На 90% это заслуга Газпрома (уберите Газпром и все рухнет), 10 % всего большого тренерского штаба и игроков. В любом случае решение по Семаку будет принимать Газпром. В чем я уверен на 99% это что Семак в случае увольнения закончит с тренерской карьерой, нигде больше ему таких условий и уровня требований не предложат.
У Зенита самый большой бюджет
Самые высокие зарплаты
Самый большой тренерский штаб
Самый сильный состав (то, что тренер не может собрать из них команду не умаляет их уровня)
Самые лучшие условия для жизни, тренировок, восстановления и роста мастерства (в материальном плане).
Все, что зависит от руководства, делается на высоком уровне. Просто удивительно, когда отсутствие командной игры начинают объяснять плохим менеджментом, слабостью игроков, их возрастом или нежеланием играть, какими-то чемоданами на которых сидит полкоманды. Но менеджмент не отвечает за игру, он отвечает за организационные вопросы и они решаются лучше всех в РПЛ. У игроков есть мотивация и желание выигрывать, но из-за отсутствия организации игры, отдельные усилия игроков не складываются в единый вектор усилия команды. Некоторые справедливо указывают что команда слишком мягкая и недостаточно зло (в спортивном смысле) настроена и ведет себя с соперниками, но это же как раз то, что пропагандирует главный тренер своими высказываниями и поведением. Они сами себя что-ли распалять должны перед каждым матчем? В отличие от некоторых, непонятно откуда берущих свои утверждения, предлагаю почитать что сам Семак говорит про свою тренерскую карьеру и почему он стал тренером.
Chapter 7: How Semak Became a Coach
5:48
5 minutes, 48 seconds
Потому, что я был уверен, что это не тот путь, что я хочу видеть. И когда так говорил в кругу близких.
5:57
5 minutes, 57 seconds
И когда назначили сначала исполняющим обязанности, а потом пригласили на должность Главного тренера в «Уфу», я пришел сказал: «Батюшка, ну какой из меня главный тренер!
6:08
6 minutes, 8 seconds
Надо ругаться, надо строить и всё остальное! Я человек сам по себе совсем другой! Что касается меня, я могу, но заставлять других, как я вижу, не моя история».
6:18
6 minutes, 18 seconds
И был уверен на 99%, что он скажет: «Ну конечно, у тебя такая спортивная жизнь! У тебя большая семья! Зачем тебе ещё сейчас эти страсти, эмоции!
6:28
6 minutes, 28 seconds
Которые очень редко приводят к положительным результатам. В плане становления как личности». Я ему рассказываю, жалуюсь, жалуюсь.
6:37
6 minutes, 37 seconds
99% уверен, что он обнимет меня и скажет: «Ты прав, конечно. Тебе нужно сосредоточиться на семье, на воспитании детей!» ― и всё остальное.
6:46
6 minutes, 46 seconds
Он выслушал меня и говорит: «Нет-нет, Серёжа, тебе это нужно. Вот посмотришь». Послушание превыше поста и молитвы, как говорят.
6:56
6 minutes, 56 seconds
Поэтому пришлось по послушанию начать свою тренерскую карьеру. А потом стараться продолжать её.
Вчитайтесь в последнюю фразу. Семаку пришлось исполнять послушание, а еще ранее сказал, что это мешает его становлению личности. На самом деле он психологически неспособен быть тренером, отсюда самый большой тренерский штаб. Это мое ИМХО, но я считаю что какую-то часть воспитательной работы и эмоциональных контактов с игроками, пусть и несколько наивно "по дедовски" брал на себя Александр Медведев, с его уходом и это перестало работать.
В команде явно назревает кризис. Я не знаю как можно обвинять Вендела в нежелании и неумении играть, когда в этом матче было видно, что он индивидуально на голову выше соперников, в конце матча получил травму, когда его не могли остановить иначе как грубым захватом сзади (когда уже за такие фолы начнут давать красные карточки). А организовать игру команды, почему-то пытался Глушенков, а не Семак. Уровень и физические данные Луиса Энрике, для РПЛ, не вызывают сомнений, но это разве не обязанность тренера вписать его в игру команды? Педро индивидуально переигрывает любого, почему это фрагменты, а не часть игры всей команды? Кстати, последнее время как-то мало заметен на скамейке Оливейра, который мог находить контакт и управлять латиносами.
С точки зрения корпоративной системы управления Семак устраивает Газпром на 100% он такой же винтик в системе, как и все, вполне возможно, что кризис будет купирован, но отнюдь не Семаком, а какими-то организационными методами, как, например, с Венделом с его опозданиями, Семак эту проблему вообще своей не считал, не раз говорил, что ну нравится ему платить большие штрафы ну и ладно.
Я не за и не против Семака, просто хватит уже лепить из него супертренера и отца всех побед Зенита. На 90% это заслуга Газпрома (уберите Газпром и все рухнет), 10 % всего большого тренерского штаба и игроков. В любом случае решение по Семаку будет принимать Газпром. В чем я уверен на 99% это что Семак в случае увольнения закончит с тренерской карьерой, нигде больше ему таких условий и уровня требований не предложат.
Газпром до Семака был даже богаче и свободнее в трате денег и при большем выборе игроков.
И что-то тогда никто из тренеров Зенита не смог даже приблизиться к результатом Семака.
Скучный, уровень конкуренции тогда был выше. Потом сильно упал, что признавали почти все вменяемые отечественные специалисты. Как только он чуть вырос у соперников, сразу возникли проблемы и с результатами.
Повторюсь, есть разные роли.
Семак - единоличный автор неоценимого вклада в историю Зенита:
- он разгреб авгиевы конюшни, чего без конфликта не смог бы сделать никто из его предшественников;
- он создал комфорт в раздевалке и поддерживает его даже с очень амбициозными, характерными и статусными игроками - от Дзюбы до Малкома. Вот правильно про Сергея Богдановича писали на соседнем ресурсе - он сияет изнутри. Ни одного скандала за столько лет - такое огромная редкость в любом амбициозном клубе.
- он конвертировал превосходные качества больших игроков в результат. Здесь показательна история с парой Дзюба-Азмун.
Но только все то, что работает с явным превосходством по мастерству над конкурентами, плохо работает собственно в ожесточенной конкуренции и при падении селекционных возможностей. Здесь нужно строить из Карпукасов механизмы, а не поливать Малкома живой водой.
"но что с трио Денисов-Зырянов/Широков-Файзулин при правильной его организации можно брать еврокубки и уничтожать лигу"
Можно узнать какую лигу мы уничтожили с этим трио?
Учитывая, что у Дика Адвоката были еще Тимощук(основной опорник), Горшков, Ширл, Радимов, Риксен. Причем Тимощук, Горшков Денисов, Зырянов - это профильные ОПОРНИКИ (Риксен, Широков с Радимовым тоже на этой позиции могли играть), сколько опорников у Семака было? ОДИН Барриос уже какой сезон.
А приписывать в полузащиту профильных инсайдов или вингеров - это, мягко скажем, подтасовка. Речь идет об опорниках и ЦПЗ, а не об игроках группы атаки. И у Зенита полноценных игрока на этих позициях ДВА - Вендел и Барриос. Оба в подвешенном состоянии, с непонятным будущим и мотивацией(тащат команду уже какой сезон). Сейчас появился Карпукас, причем мы его реально могли купить пару месяцев назад, и к матчу со Спартаком наиграть в основу. Но наш ЭГМ и здесь ситуацию затянул до максимума. В итоге потеряли три важны очка, причем печальнее всего то, что дали мощных толчок психологический для главного конкурента.
Сколько таких просчетов уже было? Как на конвейере идут.
Так всё ровно наоборот. "в ожесточенной конкуренции и при падении селекционных возможностей" Семак продолжает выигрывать.
Вот Краснодар идёт без потерь. Но вы видели их последний матч? Они откровенно отскочили. Не благодаря мастерству игроков (кроме красивого голевого удара после сутолоки в штрафной) или гению тренера, а просто потому что игроки ДМх, создав множество голевых моментов, били чуть-чуть мимо. При полном преимуществе в первом тайме и в концовке матча.
Так что болеем и надеемся на удачу. Мастерство у тренера и команды есть.
Итоги чемпионата подводятся после 30-го тура. Просто напомнил)
Скучный
Пациента лучше начинать лечить, когда болезнь ещё не запущена. К 30 туру пациент может уже оказаться "не транспортабелен" :(.
andrey_sunday
У Спартака самый большое тренерско-административный штаб -27 человек, больше чем у Зенита.
По тратам на зарпалты игроков у Зенита и Спартака разница минимальна.
Состав Зенита и Спартака на одном уровне. Там разница чисто вкусовая.
Условия у игроков - то же на одном уровне.
То что Зенит бюджет тратит менее эффективно, плюсов к работе тренера не добавляет, только проблемы.
По факту что осталось? Ничего.
При этом Спартак взял Даку, которого не смог взять Зенит, взял Жедсона, которого не смог взять Зенит. Оба могли бы играть в основе Зенита и его усилить.
При этом у Зенита постоянные проблемы с трансферами 4-ый сезон, купить нормально не можем, продать не можем. А именно этот параметр важен для работы тренера, а он как раз в большом минусе. Так что фраза: "Все, что зависит от руководства, делается на высоком уровне" - не соответствует действительности, самый важный аспект как раз просел, и не просто так Медведева заменили на Зырянова, то есть даже в клубе понимали, что есть серьезные проблемы.
И смешно читать про "организацию игр" применительно к тренеру выигравшему 7 чемпионатов из 8. Так не бывает, что 5 сезонов была организация, а потом пропала. И что без организации игры Зенит смог выигрывать чемпионаты, причем в последних двух набирал 66+ очков.
Так предлагается не консервативное лечение при некотором недомогании, а сразу пересадка сердца.
Вдруг новое будет лучше работать? Причём, предлагается не врачами, а родственниками)))
К счастью, это лишь футбол, а не жизни людей. Так что трагедии не будет и после 30-го тура.
Марк Кириллов
Что вы вкладываете в понятие "лечить"? И кто у вас тут "доктор", то кто за 4 года не смог ни одного ЦПЗ купить нормального?
Что бы лечить, надо понять причину и ее лечить, а многие предлагают лечить симптомы, но это так же тупо, как сбивать температуру. Только хуже сделает.
andrey_sunday
"А организовать игру команды, почему-то пытался Глушенков, а не Семак." организовывать игру на поле обязаны как раз игроки, тот же Вендел и Глушенков, они это делать стабильно не могут, потому как постоянно передерживают мяч, обрезают и т.п. То есть совершают индивидуальные ошибки.
"Уровень и физические данные Луиса Энрике, не вызывают сомнений, но это разве не обязанность тренера вписать его в игру команды"? Почему не получилось его вписать в командную игру у Пеллегрини или Анчелотти? Есть сомнения в их тренерской квалификации? Оба с ним возились, и у обоих он в итоге плотно сел на лавку.
"С точки зрения корпоративной системы управления Семак устраивает Газпром на 100%" - безусловно, но именно поэтому смена тренера может вызвать серьезные потрясения, так как разрушится эта струткура, в которой как раз Семак играет важную роль, и которая основа стабильности. Любой другой тренер, особенно амбициозный и с характером - может внести серьезный раздрай, и система работать не будет. То есть именно в этом важный шаг нестабильности, и это без относительно того, сможет ли новый тренер работать в нынешних условиях и какая будет мотивация кроме денег. Даже в лучшие времена с этим были большие проблемы, и даже Лучано не смог с нашим ЭГМ доработать контракт.
"кризис будет купирован, но отнюдь не Семаком, а какими-то организационными методами, как, например, с Венделом с его опозданиями, Семак эту проблему вообще своей не считал, не раз говорил, что ну нравится ему платить большие штрафы ну и ладно."
Какими организационными методами купировались кризисы? Тот же "кризис с Венделом" был не купирован, а создан менеджментом, которые не смогли его ни прлджать, ни купить ему реальную замены.
Какие рычаги есть у тренера, способные решить эту проблему, если Вендел единственный и незаменимый много лет и альтернативы ему нет? Семак эту проблему как раз считал своей и считал важной, вот только инструментов для исправления, кардинального - у него нет и не было.
Исправления именно радикальными методами, а консервативными Семак эту проблему решает много лет, и решает в целом успешно. Просто он не выносит сор из избы и выступает в роли громоотвода.
«Минимальная разница в зарплатных бюджетах „Зенита“ и „Спартака“ — подтвержденный факт. Однако этот показатель лишь обнажает системные проблемы в управлении московского клуба. Располагая вторыми по масштабу финансовыми возможностями в РПЛ, „Спартак“ демонстрирует крайне несоответствующие им спортивные результаты».
"Какие рычаги есть у тренера"...
Семак единственный тренер РПЛ , занимающий административную должность в клубе . Это очень редкая практика ,что в российском ,что в мировом футболе.
Женя, вопрос не понял.
"Лечить" ЭГМ должен. Некому больше. А если не смогут... Ну, так по-любому они первым делом выкинут за ворота Семака (сами себя-то не выгонишь). А потом начнётся то, что сейчас в СКА происходит. Денег - как у дурака фантиков, а игры нет. Вообще. Несколько лет назад на СКА было не попасть, а сейчас - сплошные дыры на трибунах. Впрочем, зенитовских боссов трибуны как раз не волнуют. Ибо и сейчас зритель приходит (более чем на 50%) не на футбол, а на Ваню Дмитриенко с "Неадрианой" Асти. А футбол - в нагрузку. Как статуэтка к апельсинам в новогоднем наборе.
Igor.Be
"административная должность"- никаких рычагов не дает тренеру, больше нагрузки и проблем. И практика не такая уж редкая.
Скучный Вы уж извините, но это даже не смешно,Краснодар в последнем матче выиграл, да и в остальных тоже. А вот Зенит Родине просрал, да и , как Вы говорите, в последнем матче тоже. Но вот каких-либо внятных причин для этого никто привести не может. зато отрыв от Краснодара в 6 очков уже имеем.
Goldstream Вы поймите, никто никогда не отрицал и не будет отрицать вклада Семака, но речь идет о текущей ситуации в команде и, как мне лино кажется, что Сергей Богданович не рулит сейчас на своем месте. Может устал, может перегорел - не знаю.
segr
А что есть практика после каждой неудачной игры приводить причины? :) Это футбол, тут бывает по всякому.
Что касается книги, то здесь о причинах пишут постоянно. Просто надо избавляться от штампов, про самый сильный состав и жить реальностью. Зенит со Спартаком играл в свою игру, проблема в том, что сейчас этой игры для победы над Спартаком в гостях не хватает, о чем я писал еще ДО игры. Много и подробно. Что бы победить, или не проиграть надо было именно что-то выдумывать, например, рискнуть и поставить в центр Карпукаса(не готового) в пару к Барриосу. А Семак выдумывать ничего не стал, выставил привычную основу. Плюс еще вратарь впервые за долгое время подвел, оба гола во многом на везении залетели и ошибке вратаря. Так что все как раз понятно и логично.
Basist
окей, не обоснование. Описание, восприятие - это вопрос терминологии. Я не пытался тоже ничего Вам приписывать. Как, кстати не говорил, что вы судейством что-то оправдываете.
Насчет "наошибается в обороне" - это к сожалению туда же, в нынешнее видение игры команды тренерским штабом. Ну не наошибались бы мы в обороне - закончили бы нулями? Во-первых тоже так себе история для нас, во-вторых все эти наши "успехи" в "поддавливании" проистекали из ситуации на поле. Мясу совершенно не требовалось форсировать события - они их и не форсировали. И мяч отдали - берите, если знаете что с ним делать. Оказалось не знаем.
Насчет второго "глупого" гола - ну так можно вообще все свести к ситуации - Зобнин "попал", а Глушенков "не попал". Я просто как раз на это и намекаю, когда говорю про "обоснования" - в цифрах и "статистических фактах" очень много лукавства. Смотришь - по ударам равенство, по другим разным параметрам вроде тоже, по владению вообще преимущество, а матч проигран. Но эти факты вообще частенько не отображают картины происходящего на поле. Потому что вот эти перепасовки со вратарем - это тоже владение. Вот те самые, которые нет-нет да и превращаются в обрезы и проблемы.
И конечно хочется поискать виноватых среди игроков. Я вот как-то вчера поленился смотреть прессуху, почитал в СМИ и упустил, что у Семака оказывается Джон Джон как-то не так сыграл, как он ожидал.
Sterx
Я внимательно читаю то, что ты пишешь. Вот сейчас ты совершенно правильно на мой взгляд написал, что Семак ничего выдумывать не стал. А зачем и так все отлично - летим дальше , летим.если ты помнишь это выступление Ширвинда с Державиным. На мой взгляд Семак давно перестал чего придумывать. А с игроками у него именно поэтому и проблемы, полагаю. Отсюда, как тут пишут отсутствие мотивации и результатов. Если тренер не заводит игроков, а просто ставит привычный состав - результат будет как в матче со Спартаком.
Скучный
мне кажется вот прям вообще не стоит сейчас Краснодар упоминать, чтобы не выглядеть очень бледно. У них из системы вынули основного игрока, а второй основной отсутствовал из-за травмы. И усилились они этим летом Оздоевым и Ваханией (знаю что не только ими, просто это особенные для нас игроки). На неделе в кубке (где кстати они играли основным составом в отличие от нас) сломался Кривцов.
Страшно представить чтобы сейчас накидывали здесь при таких трансферных реалиях в нашем клубе. А Краснодар ничего так... жив, хотя я лично предполагал что им будет крайне сложно. Ведь у них "физрук Мусаев". Они кстати вполне себе могут и посыпаться, кто бы что здесь ни рассказывал, глубины состава у них вообще нет. Но это уже будет другая история.
33_номер
Так я не силе Краснодара пишу. А о роли везения в футболе. Их 15 очков и наши 9 - вовсе не показатель выстроенности игры и тренерской работы. Это можно будет сравнивать только после 30 туров.
Не залети случайный гол от Барриоса и не смогли бы спартаковцы так рано перейти к игре от обороны. И сдохли бы гораздо раньше. А там...
Скучный, как можно вообще говорить о везении после Суперкубка? :)
Возили нас тогда - возили и вчера. Только с другим результатом.
По поводу метафоры с лечением.
Больной молод, организм крепкий, но у него хронь и он частично обездвижен. Постепенно развивается некроз тканей. Один раз был в коме, пару раз падал в обморок, но вроде очухался. Действительно, давайте его лечить успокоительным для родных и сочувствующих :)
segr, так я-то согласен. Но все это я писал, чтобы вот объяснить несостоятельность самой концепции "филов" и "фобов".
Goldstream
А о везении можно не говорить, но нужно помнить и учитывать, что на короткой дистанции его роль довольно высока. В чём и смысл длинного чемпионата, что только к его окончанию роль везения и прочих временных факторов сводится к минимуму.
Скучный
Я не знаю, что означает для Краснодара 15 после пяти матчей, но для нас 9очков после 5 матчей, особенно учитывая кому мы первый раз слили, очень даже показатель.
Sterx
"административная должность"- никаких рычагов не дает тренеру, больше нагрузки и проблем. И практика не такая уж редкая."
Вот полный список всех ГТ ,имевших в клубе параллельно административную должность (кроме СБС)
«Спартак» (Москва) — Олег Романцев — 1993–2002 гг. (Главный тренер и Президент клуба)
«Спартак» (Москва) — Валерий Карпин — 2009–2012 гг. (Главный тренер и Генеральный директор клуба)
«Рубин» (Казань) — Курбан Бердыев — 2001–2013 гг. (Главный тренер и Вице-президент клуба)
«Ростов» (Ростов-на-Дону) — Курбан Бердыев — 2016–2017 гг. (Вице-президент-тренер)
«Алания» (Владикавказ) — Валерий Газзаев — 2012–2013 гг. (Главный тренер и Президент клуба)ЦСКА (Москва) — Александр Тарханов — 1994–1996 гг. (Главный тренер и Президент клуба)
«Торпедо» (Москва) — Александр Тарханов — 1997–1998 гг. (Главный тренер и Президент / Вице-президент клуба)
Причины по которым они будучи ГТ параллельно занимали административные должности разные ,но вопрос в другом ,о ком из них можно сказать "административная должность"- никаких рычагов не дает тренеру"?
Скучный
Ну блин, я не знаю как можно всерьез говорить о везении\невезении в конкретном матче. Напомню что голу мяса предшествовал эпизод с ударом по нашим воротам, где как раз каким-то чудом Вендел подставился под удар и мяч ушел выше ворот.
И я все никак не могу понять где там вина конкретно Адамова и Барриоса в первом голе мяса?? Идёт отличная подача на никем неприкрытого игрока на дальней штанге. При этом другой игрок мяса блокирует Адамова, который пытается дотянуться до мяча и не дотягивается, как и Барриос, через которого мяч просто перелетает. Там скорее повезло, что мясной игрок замешкался и у Адамова и Барриоса был шанс закрыть угол.
Вот просто вопрос - а что там наши "стандарты"? Тоже на уровне "не повезло"?
Igor.Be
Спасибо за список.Хорошая иллюстрация того, о чем я написал.
Совмещение должностей не редкость, а для максимально успешных тренеров так почти норма, .вы же писали, цитирую: "Это очень редкая практика ,что в российском ,что в мировом футболе".
Так вот совсем не редкость. Вы сами это подтвердили.
Но есть нюанс, посмотрите на должности этих тренеров: Это или Президент(Генеральный директор), или Вице-президент в клубе, то есть первое или второе лицо по факту.
Семак же просто "входит в правление", где еще кроме него с десяток людей. То есть должность у него чисто номинальная. Уровень не сравнимый.
33_номер
Ну то есть гол после нескольких жопорикошетов - это не везение? Что тогда вообще везение. Один опасный момент перед этим, признак чего-то кардинального? Типичная игра Спартака с навалом, где как раз или повезет, или нет. Тут повезло, во втором случае вратарь не выручил, а Зобнин удачно попал. Таких моментов в любом матче куча бывает, у Зенита и более явные бывают, но не залетает, а тут залетело почти все. Нет тут оснований для глобальных выводов, с тем же Динамо попади Тюкавин в начале в створ - могло быть тоже самое, а было 3:0 в нашу пользу. Что касается стандартов, то как раз с Динамо забили со стандартов. Но если бы с них так легко было забить, каждая игра была бы с кучей голов, а это не так.
Везение - это когда ты за весь матч ничего не создал, а идиот-защитник соперника играет высоко поднятной рукой в своей штрафной.
Sterx
Обычный главный тренер в РПЛ — это просто наемный специалист. Его могут выслушать, но финальное решение принимает руководство. В чем разница у Семака:
1.По уставу АО «ФК „Зенит“» Правление принимает решения коллегиально путем голосования. Семак обладает официальным, юридически закрепленным голосом по ключевым вопросам: утверждение трансферных контрактов, согласование зарплатных ведомостей и распределение операционного бюджета. Он не просит игроков у руководства — он утверждает их вместе с руководством.
2. Защита от «трансферного мусора» за спиной тренера в российских клубах часто бывает ситуация, когда спортивный директор или генеральный менеджер покупает футболиста «через голову» тренера, просто чтобы освоить бюджет или угодить агентам. В чем разница у Семака: Ни одна трансферная сделка «Зенита» не может быть закрыта без одобрения Правления. Семак, находясь внутри этого органа, имеет право вето на любой трансфер. Спортивный блок физически не может привезти ему игрока, против которого он проголосовал на заседании Правления.
3. Непосредственный доступ к высшему руководству «Газпрома»В обычной клубной структуре тренер общается только с генеральным или спортивным директором, которые могут искажать его слова при докладе наверх.В чем разница у Семака: Члены Правления «Зенита» (включая Семака) напрямую отчитываются перед Советом директоров (Еленой Илюхиной) и имеют прямой контрактный и деловой контакт с высшим руководством ПАО «Газпром». Семаку не нужны посредники вроде Медведева или Зырянова, чтобы донести свои идеи до тех, кто выделяет деньги. Его статус в клубе равен статусу топ-менеджеров.
4. Железобетонный иммунитет от увольнения .Обычного тренера РПЛ генеральный директор может уволить одним росчерком пера после трех неудачных матчей, выплатив неустойку. В чем разница у Семака: Семак встроен в саму вертикаль власти. Его увольнение — это более сложная процедура по сравнению с увольнением обычного ГТ.
Вообще-то, как я полагаю, в любом более менее адекватном клубе ГТ обладает полномочиями по первым трем пунктам, насчет 4го ничего не могу сказать.
Ну и, конечно, насчет везения, ну допустим что Спартаку необычайно повезло и он забил два гола, а нам получается настолько в атаке не повезло, что не только не смогли ничего забить, но толком ни одного голевого момента создать, вот уж невезение 80го левела.
Igor.Be
У вас какие-то странные представления об "обычном тренере" все ваши пункты кроме 4-го подходят большинству. Ну а 4-ый слишком преувеличен, так как многое зависит от решения одного человека, который сильно выше правления. А Семака сложно уволить не потому, что "процедура сложна", а потому что 6 побед в чемпионате - это беспрецедентный результат.
При том что многих из тех, кого вы выше перечислили, спокойно убирали когда надо, и никакой там сложной процедуры не было. Просто было решение хозяев клуба, да и того же Медведева заменили на Зырянова без особых проблем.
Так что все мимо.
Вхождение СБС в Правление нужно рассматривать не как «броню от увольнения», а как инструмент его повседневной работы Большинство тренеров РПЛ действительно могут заблокировать трансфер на словах, но они остаются просителями. Семак же — непосредственный участник принятия бизнес-решений. Его подпись стоит на документах. Это не делает его неприкосновенным перед хозяином клуба, но это дает ему аппаратный вес внутри офиса прямо сейчас, позволяя на равных спорить с Зыряновым или скаутами, чего обычный тренер РПЛ делать просто не может.
"Не может" формально, но его мнение спрашивают и учитывают всегда. Если только тренер не стоит на выход.
Так мне каэтца
Goldstream
Везение - это когда ты за весь матч ничего не создал, а идиот-защитник соперника играет высоко поднятной рукой в своей штрафной.
Везение, это когда в том же матче, защитник в своей штрафной отбивает мяч, летящий в пустой угол ворот рукой, а этого никто не видит: ни идиот судья, ни идиот судья на ВАР, ни идиот комментатор
Когда Маркиньос в своей штрафной откровенно сносит Мантуана без цели коснуться мяча, а это видят все, кроме вышеперечисленных идиотов, это тоже везение.
Ну и отсутствие жк за провокации у всё той же команды в последнем матче, это тоже «везение».
Как и три удаления в матчах Зенит-Спартак (Спартак-Зенит) в трех последних чемпионатах только с одной стороны.
Это тоже везение
Белый Медведь, действительно, давайте продолжать игнорировать тот факт, что за две игры с принципиальным соперником мы создали моментов на один талантливый дриблинг и несколько негениальных подач.
А сколько срок действия у высоко поднятого флага "беспрецендентные шесть чемпионств"?
Вот если, например, этот чемпионат в конце тройки, следующий также, потом ещё ниже?
Это уже отменит мантру или нет? Ведь шесть чемпионств Семака никуда не денутся и после одного проигрыша чемпионата, и после десяти.
Как в мультике: "три - это уже куча? А два?"
Goldstream, но Вы ведь продолжаете игнорировать то, что мы постоянно играем с тем же Спартаком с -1 игроком минимум (Соболев). И это не может злить команду. Мне, как диванному болельщику видится это именно так. Безальтернативный «неумеха», попадающий в створ 1 из 5 раз, и столько же раз «нормально принимающий мяч», не может не раздражать. Особенно реально креативных игроков, чей креатив заканчивается именно на острие. Раз за разом
Допустим, Соболев никакой и ваызывает раздражение. Это ооочень натянуто и надумано, но допустим.
А кто его несмотря на это упорно ставит в состав? Миллер? Злые агенты заставляют ГТ и он снова ни при чём?
В попытке защититься иногда вот такие перлы и пролетают.
А факт прост - набор игроков есть, база есть, все условия есть. Управленца нет.
Белый медведь, просто напомню, что Соболев только со Спартаком:
- почти ровно год назад сравнял счет и принес "Зениту" ничью;
- в марте забил единственный победный мяч с пенальти.
- по сути заработал и реализовал пенальти в игре за Суперкубок вот буквально только что.
Соболев -хороший качественный игрок по меркам РПЛ. Против насыщенной обороны именно такой форвард с такими качествами и нужен. Проблемы Зенита не в Соболеве. В Зените тяжело играть всем форвардам в последнее время.
Очень-очень сильно сомневаюсь, что в команде оценивают Соболева как "-1 игрок".
Это уже у Вас, товарищ Белый Медведь, стереотипы и неприязнь говорят.
Соболев при всех своих недостатках хорошо провел окончание прошлого сезона, и прилично играет в этом.
Сильвер
У Вас гипотетические рассуждения, а по факту 6 чемпионств и одно серебро в семи сезонах. Причём конкретно сейчас мы действующие чемпионы.
Странно кивать на статистику.
Саня, спортивные результаты уходя в прошлое. "Это есть факт" (С). Если в этом году "Зенит" (как минимум) окажется ниже "тройки", то фактор "шести чемпионств" снизится. А если к промежуточному финишу "Зенит" будет болтаться где-то в районе 10 места (или даже ниже), то он и вовсе обнулится. На косяки клубного руководства Там будут смотреть сквозь пальцы. А стрелочником по-любому будет назначен Семак. Разумеется, когда его будут убирать, то сделают это "по собственному желанию", да ещё с помпой.
Марк Кириллов
В том-то и дело, что именно результаты в прошлое не ушли. Как были, так и остаются.
А дальше - гипотезы, если да кабы всё пойдёт не так.
Когда пойдёт, тогда и есть смысл обсуждать.
Что такого случилось-то? Проиграли в гостях главному конкуренту за чемпионство? Ну бывает, не в первой. Иногда и Родине с Акронами дома проигрываем.
Я, к сожалению, не могу доказать, что вместо Соболева другой нападающий принес бы намного больше пользы в планах забитых голов. Ну нет такой возможности. Нет у нас Азмуна или Дзюбы.
Соболев (это по моему скромному мнению) - дитя лимита. Ибо занимает не самую критичную позицию на поле, но четвертое «паспортное» критичное место обеспечивает.
Однако, огромное количество «косяков» Соболева - на поверхности.
И не только имиджевых.
У Спартака не было никакого автобуса, против него приходилось играть на скоростях, поэтому Соболев и был «пятым колесом» в телеге.
Потому и коснулся мяча за матч считанное количество раз. Ни разу не запомнившись.
Но все мы смотрим футбол по-разному. И я не боюсь со своим мнением остаться в меньшинствк
Да не будет Зенит в районе 10 места.
Класс игроков такой, что даже если в роли главного тренера выступил любой из Сокнижников, в тройке-четверке "Зенит" все равно бы приехал.
Проблема нашего клуба эпохи Газпрома в том, что нем нет людей способны выстроить стабильную структуру, отлаженный работающий механизм, где тренер - это просто элемент системы, замена которого не приведет к слому всей системы работы.
У нас системы нет, поэтому чем дольше работает тренер, тем больше клубная работа от него зависеть, и тем сложнее безболезненно его сменить. Именно поэтому ЭГМ постоянно цепляется за тренеров, которые дают результат, и Дик, и Лучано - тренеры, которых ЭГМ уламывал остаться до последнего. Причем их не увольняли, по факту они сами добивались своего увольнения. С Семаком та же история, только помноженная на кучу чемпионств, его максимально удобный, корректный характер и умения психологически держать удар, а так же понимание того, что ни в одном другом клубе у него не будет таких возможностей, да они ему в целом не нужны. У меня лично большие сомнения, что Семак в принципе хочет работать где-то кроме Зенита, и дело тут даже не в деньгах.
Поэтому решение по его смене - решение очень сложное, это примерно как с Романцевым, который был в клубе ровно до тех пор, пока не пошли серьезные именно клубные изменения.
Вот мне кажется так же и с Зенитом может быть. Наибольший шанс смены тренера - в случае серьезных клубных потрясений, ну или совсем уж плохих результатов на протяжении сезона-двух. Плохих, это не когда "чемпионство без игры", или "второе место с отрывом в одно очко", а когда действительно плохих. Ну или возвращение Зенита в Еврокубки может к таком подтолкнуть, но опять же не сразу, а после явного провала там.
Но что-то мне подсказывает, что первый реально неудачный чемпионат уже идет, и перспектив на улучшение - мало. Когда клуб за три -четыре года не может купить ни одного классного ЦПЗ, при больших проблемах в центре поля - это диагноз. Да и по другим покупкам одни вопросы. Только обмен Дивеева на Гонду можно считать удачным, ну и только что пришедший Карпукас вселяет оптимизм.
З.Ы Забавное совпадение, Краснодар резко прибавил в результатах когда его главным спонсором стал главный спонсор РПЛ, сейчас схожая история происходит со Спартаком и Альфа-Банком. Так что шансы Спартака на чемпионство в этом году выше чем у Зенита, и есть шанс, что он становится стабильным претендентом на золото.
Goldstream
В 2002 году класс игроков был на уровне бронзы 2001, но вот было 10ое место, класс игроков 2009 тоже был высок, что не мешало бороться за место в 10ке до отставки Дика, более того состав команды 1987го года мало отличался от команды победившей в 1984ом, и почти этот же состав вылетел в 1989ом. Так что тезис "даже если в роли главного тренера выступил любой из Сокнижников, в тройке-четверке "Зенит" все равно бы приехал." мягко скажем наивен, и совсем не обоснован.
Как вообще в здравом уме можно такое говорить?
Белый Медведь
В Спартаке Соболев и Дзюба играли примерно в одном возрасте и за примерно одинаковое количество матчей результативность Соболева в 1,5 разы выше ! Вы слишком предвзяты, в прошлом году Соболев внес существенный вклад в чемпионство и в этом играет хорошо.
С последним текстом Жени согласен. Класс игроков сам по себе не значит ничего. Вспомним федорычевское "Динамо" до кучи.
Совершенно не удивлюсь, если Семака уволят после поражения от Факела, несмотря на все его прошлые заслуги.
Понятно, что проблемы Зенита совсем не в Соболеве. Не знаю, зачем это всерьез обсуждать. Понятно, что Соболев не Кордоба и явно слабее праймовго Дзюбы, но структурные проблемы команды совсем не в нем. Будь на его месте более сильный нападающий, это могло бы сгладить какие-то моменты игровые, но принципиально мало, что бы изменило. У Зенита проблема в центре поля, нарушен баланс между атакующими креативщиками, и теми кто "подносит снаряды", обеспечивает тыл. Игра со Спартаком это явно показала. Нужна структура, а он строится не на креативщиках, а на игроках стабильно дающих нужный объем с нужным качеством. Именно в этом сила того же Краснодара, у них креативщик типа Сперцяна был дополнением к структуре, а не ее основой, поэтому после его ухода команда слабее не стала. А у нас полкоманды "сперцянов".
ZENITstiCler
Белый Медведь
В Спартаке Соболев и Дзюба играли примерно в одном возрасте и за примерно одинаковое количество матчей результативность Соболева в 1,5 разы выше
Зачем мне сравнивать, как играли Дзюба и Соболев в Спартаке? Готов посмотреть и посчитать количество голов Дзюбы за два года в Зените и сравнить с Соболевым тоже в Зените. Почему-то мне кажется, что будет та же самая «цифра» (1,5) только в обратную сторону
Самого заинтересовало:
Взял Дзюбу 27-тисемилетнего.
Сезон 15/16 23 забитых плюс 8 передач голевых
16/17 14 забитых (1 с пенальти) 6 голевых передач
Можно я дальше не буду его с Соболевым сравнивать? Тот за два сезона и 20 не забил
Белый Медведь
Можно и дальше за 2 последующих сезона у Дзюбы в 42 матчах -9 голов, когда беспроблемный Зенит закончился, в который он пришел.
ZENITstiCler
Белый Медведь
Можно и дальше за 2 последующих сезона у Дзюбы в 42 матчах -9 голов, когда беспроблемный Зенит закончился, в который он пришел.
Нет. Следующий сезон Дзюба провел «не в Зените», а вот следующие два «в Зените» 18/19 и 19/20 дали такие результаты:
13+1 и 21+9
Белый Медведь
Так и запишем - Александр Кержаков "так себе нападающий" :)
2002 - 36 матчей/ 17 голов
2005 - 38/11
2006 - 34/15
2010 - 36/17
2012/13 - 33/11
2013/14 - 31/10
, а вот следующие два «в Зените» 18/19 и 19/20 дали такие результаты:
13+1 и 21+9
И?
У Соболева с начала календарного года 14 голов в 32 матче. Вполне и 21 может забить.
Basist, спасибо за помощь!
Ключевое - в команде-чемпионе.
Именно в «команде-чемпионе» у Кержакова лучший (1 из 2) результат.
Самое забавное, что я, например, полностью согласен с последним сообщением Sterx'а.
Разница только в том, что кто-то считает, что исправление ситуации - прерогатива и зона ответственности ГТ, что именно в этом и проявляется тренерское мастерство.
А кто-то - что тренер ничего сделать не может в этой ситуации, потому что "скауты не работают и привозят шлак".
Это прямое принижение роли тренера в команде, ибо из этого слепдует, что если скауты привезут "кото надо", то от тренера будет зависеть точно так же мало.
А отсюда полшага до эмоционального, объяснимого, но всё же преувеличения Федора о любом сокнижнике и месте не ниже третьего.
"Совершенно не удивлюсь, если Семака уволят после поражения от Факела, несмотря на все его прошлые заслуги."
А я сильно удивлюсь. Если вспомнить как ,когда и почему СБС ввели в правление Зенита то очевидно ,что руководство Зенита будет до последнего держаться за СБС и вероятность увольнения СБС ,если не случатся форс-мажоры стремится к 0.
Уважаемые, ну какое поражение от факела, ну о чем вы вообще? У той же Родине при всех ее дичайших проблемах в обороне, есть довольно грамотный тренер, 1,5 игрока и вменяемый менеджмент, который старается жить по средствам. Плюс с Родиной на второй тайм команда вышла, уверенная, что забьет 5 в полном.
Что есть у Факела? Быллофаны если только.
Зенит победит естественно. Другой вопрос- как он это сделает, и с каким настроением вообще будет играть.
Ближайшие 2 матча очень интересны именно с этой позиции.
Посмотрим, что сделает менеджмент (времени немного ещё есть), но судя по всему- но и чичего.
Поэтому будет интересна работа ТШ. По составу, по поднятию мотивации и улучшению физкондиций.
И да- крайне важная вещь- кто будет новыми лидерами раздевалки и на поле в этой переходной команде, где старые лидеры сдали свои полномочия, но не ушли- а новые ещё не образовались.
По поводу 10 места это конечно очень смешно..А как это можно сделать? Учитывая, что играют 3,5 команды, а 8 уверенно бьются за зону стыков? ))))
Ну и по СБС.
Если надо было с ним раставаться- то ещё 2 года назад. Осознанно искать нового тренера и создавать новую команду с учётом его требований. Сейчас то чего? Мало того, что это не к чему не приведет с точки зрения игры и результата, так это ещё и крайне сложно технически. Уйти Семак может только сам.
Так что, вне зависимости от результата (игры давно не ждём) как минимум до следующего лета об этом даже говорить и не стоит. И фантастично, и не нужно совсем в нынешней ситуации
Всего два года назад? Вы же и 6 лет назад и все последующие годы хотели его отставки.
Впрочем, вы и как игрока считали неудачным приобретением). Чем он вам так насолил, что даже титулы вам не нужны?
Семака даже не обязательно увольнять, его могут повысить , ведь как пишут в управлении "Зенита"- пустота , а тут умный грамотный футбольный человек с тренерским опытом, лояльный Газпром-менеджменту.
Как раз два года назад и было принято судьбоносное решение .Заключив с СБС контракт на 5 лет ,а также продлив на этот срок контракт с его помощниками , клуб фактически сам исключил для себя опцию увольнения СБС ,потому как неустойка при сильно досрочном увольнении СБС и его помощникам очень сильно ударит даже по такому небедному клубу как Зенит.
Странные они 'поклонники святого тренера'. Не поймёшь их- критикует великого тренера- враг, поддерживаешь- тоже враг ))
Ныне любовь начала выходить за пределы тренерских талантов. Он ещё и игрок для Зенита был определяющий, оказывается )))
Ну-ну...)))
Странные они, эти многолетние ненавистники СБС. Всех, кто считает, что брать кота в мешке вместо самого успешного тренера нет никакой необходимости, записывают в его поклонники. Хорошо, не в любовники)
А можно не любить и не ненавидеть незнакомых лично людей, а составлять мнение об их работе, исходя из наблюдаемого на поле? :)
"id77
Уважаемые, ну какое поражение от факела, ну о чем вы вообще? У той же Родине при всех ее дичайших проблемах в обороне, есть довольно грамотный тренер, 1,5 игрока и вменяемый менеджмент, который старается жить по средствам."
Если исходить из написанного, то что же у нас-то за тренер тогда?
Goldstream
Можно, конечно. Только плясать лучше не от субъективных наблюдений и хотелок, а от фактических результатов.
2 segr
Нормальный у нас тренер, со своими большими достоинствами, но и с немалыми недостатками. Но вопрос разговор сейчас не об этом
Конкретно в матче с Родиной, тренер гостей смог нащупать нашу слабость и переломил матч в том числе удачными заменами, а наш не смог.
Но я вот лично сейчас не ставлю это в вину ТШ, ибо причина проблем нынче не в них. К слову, при всем моем скепсиса к ТШ, я всегда считал что наши тренеры всегда работают засуча рукава и стараются по полной. В чем чем, а в инертности, лени и безразличии их обвинить нельзя.
Они и сейчас стараются и надеюсь решат этот кризис
Но он был создан не их работой/бездействием, а менеджкрскими решениями. И справится с ним труднее.
Cкучный, какой опыт? Какие коты?
Тренера меняются - это факт жизни. Люди приходят и уходят. Люди побеждают, а потом проигрывают. По-другому в принципе не бывает.
Есть только Ги Ру, который всю жизнь тренировал свой Осер, который никогда ни на что толком не претендовал.
id77
Ну и по СБС.
Если надо было с ним раставаться- то ещё 2 года назад.
Меня лишь удивило про - два года назад. Почему два, а не шесть, как вы раньше думали?
А читаю эти "обсуждения" действительно не очень внимательно. Это стало скучновато.
Извините, что помешал
id77
"Садырин, Петржела, Спалетти"
Так это и были коты в мешке, просто в первом случае не было особого выбора, во втором смена была необходима после 10 го места, при этом то, что Петржелу не выгнали после Динамо и Уралана - огромная удача, в 80% случаев выгнали бы, и был бы Петржела одним из самых неудачных тренеров в Зените. Лучано был не кот в мешке, но на тот момент это был топ тренер даже по европейским меркам. Тут как раз большая удача, что смогли взять.
То есть по факту один пример причем явный топ, а сколько было провалов?
id77
Не надо было там ничего щупать, слабость нашей полузащиты видна давно и явно. При том, что мы в первом тайме могли выигрывать от трех. Против того же самого тренера. Я бы не стал тут тренера "Родины" особо превозносить.
"Тренера меняются - это факт жизни. Люди приходят и уходят. Люди побеждают, а потом проигрывают."
Это все прекрасно, только смены тренера часто приводят к провалам. Мы сами через это проходили много раз. Что бы смена тренера проходила максимально безболезненно, должна быть эффективная клубная структура, сильный менеджмент, как в той же Баварии(хотя и там бывают провалы), а когда такой структуры нет, и работа тренера компенсирует слабости клубной работы, смена тренера это именно что лотерея. В которую имеет смысл играть тогда, когда явно видно что риск оправдан, а вот после 7 побед в 8 чемпионатах - это очень странно.
2 Segr
Как говорил старик Эйнштей- все в мире относительно. Слабость нашей полузащиты можно понимать в отношении клубов из главных лиг, но не как по отношению к Родине, да? Команда с пафосным названием вообще пока среди худших. Хуже только бедовая команда из штата Огайо, а также самобытный коллектив из Воронежа.
Так что надо было все подметить в игре и вовремя выпустить нужных игроков, что тренер Родины и сделал. За что честь ему и хвала
2 Женя
Ну то есть как минимум 2 из 3 'котов в мешке' признанных тобой выстрелили и дали не только результат, но и продвинули клуб вперёд, верно?
Ну значит есть хорошие шансы на то, что новый 'кот в мешке' тоже может клубу что то дать, верно?
А сколько было провалов? 2? Раппопорт и Луческу за последние 40 лет.
Манчини по твоей же собственной оценке- не кот в мешке
Смена тренера может привести к провала, все верно. Но тогда просто нужно вовремя поменять одного тренера на другого.
Ни Ру, Фергусон и ещё несколько примеров- лишь исключение из правил. У тренера почти любой команды есть определенный цикл, этап работы в одном клубе. Когда он пересиливает его- не имеет на пользу ни команде, ни тренеру.
Но при этом, ещё раз- менять Сергея Богдановича по ходу чемпионата, да даже в зимний период, в этом сезоне-это не в пользу клуба однозначно. Сейчас это ничего не даст и к хорошему не приведет. Ибо тренера нужно искать заблаговременно и с умом. А не первого попавшегося на рынке
id77
Нет не верно. 2 из 3 "не котов в мешке" выстрелили. Ты эти примеры приводил как раз как "не котов в мешке". А "котов в мешке" было намного больше. Собственно если ты начал с Садырина, то тут тренеров уже больше десятка будет.
На фоне 7 побед из 8 в РПЛ - провалами будет не только Рапопорт и Лучесу, а большинство тренеров. Манчини был не "котом в мешке", он был явно не подходящим вариантом. Но это так же была смена тренера и провал. Так что странно его вычеркивать.
А Фергюсон это не исключение, это как раз прямая аналогия с Семаком, и по трофеям, и по роли в клубе. Что касается циклов, то Семак уже давно пересидел "типовой цикл" работы тренера(года 3-4), то есть для него это как раз не подходит. Тут другой случай.
Если не смотреть футбол и не видеть таблицу, а просто почитать некоторые мнения о Главном тренере, может сложится впечатление, что команде толи грозит вылет из лиги, толи просто последние 3-4 игры проиграны вчистую
У меня складывается совсем другое впечатление.
Кто-то оценивает футбол исключительно через результат, поэтому искренне не понимает сокнижников, критикующих главного тренера. Но есть те, кто оценивает футбол через содержание игры, и они уже давно этим самым содержанием недовольны. Казалось бы — каждому свое. Но не тут-то было. Те, кто ставит во главу угла результат, уверены, что их позицию разделяет абсолютное большинство, и считают, что меньшинство должно просто подчиниться. Хотя в реальной жизни всё устроено гораздо сложнее.
Igor.Be
Недовольство ряда болельщиков - это странный критерий, на моей памяти они недовольны постоянно. НЕ помню ни одного тренера кем были бы довольны, даже самого стабильно успевшего из иностранных тренеров - Спаллетти, гнали очень даже активно, причем те же люди, что сейчас недовольны Семаком.
Что касается подчинения, то никто никому не подчиняется, тут не компетенция болельщиков что-то менять. Это компетенция руководства, для которого как раз результат важен.
Sterx
По поводу Спаллетти: я отвечаю только за самого себя. Для меня Лучано — один из трех самых любимых тренеров за всю мою историю боления за «Зенит» (наряду с Морозовым и Петржелой), поэтому я его никогда не гнал и очень переживал его отставку. Так что обобщение мимо.
Что касается компетенции болельщиков и возможности что-то менять. Если говорить о юридических полномочиях, то у меня их действительно нет, и повлиять на кадровые решения я никак не могу. Но если говорить о праве хотеть перемен, то мне, мягко говоря (и тут я себя сильно сдерживаю), совершенно непонятно, почему кто-то считает возможным корректировать мои личные желания только потому, что они не совпадают с его собственными.
Igor.Be
Прошу прощения за неточную формулировку, вас лично я не имел в виду, но вот некоторые другие сокнижники "недовольные Семаком" были так же недовольны Лучано.
По любимым тренерам у нас с вами схожие позиции. Что характерно, 2 из трех это тренеры до "газпромовских времен". То есть шансов что менеджмент Газпрома приведет аналог Лучано не очень велики. :)
Что касается ваших личных желаний, то я не думаю что кто-то из сокнижников хочет и может это сделать.
Хотеть перемен это нормально для многих, тока перемены бывают разные. У нашей страны столько негативных примеров различного слова "перемен" - что хотелось бы такого избежать. :) По мне так эволюционный способ развития - намного эффективнее и безопаснее.
, Санкт-Петербург
В футболе существует парадоксальное, но достаточно распространенное явление, когда игры нет, а результат есть. Болельщики могут быть недовольны игрой команды, даже когда она занимает высокие места, потому что для них важны не только результаты (место в таблице), но и качество, стиль игры. В таких случаях говорят «результат есть, а игры нет». Другими словами, результат не всегда равен качеству игры.
Для болельщиков футбол — это, прежде всего, зрелище. Они хотят видеть красивую, комбинационную, атакующую, результативную игру, доминирование на поле. Если команда побеждает, но делает это скучно, невыразительно или с большим трудом, это вызывает разочарование. Фраза «нет игры» — это как раз оценка качества зрелища, а не места в таблице.
Является ли «нет игры» честной и объективной оценкой? Далеко не всегда. Эта оценка глубоко субъективна и эмоциональна, особенно если речь идет об одном-двух матчах. Но когда речь идет о длинной дистанции, если на протяжении уже 4-го сезона подряд (догадайтесь, о ком это я) команда показывает унылую, медленную, предсказуемую игру и представляет собой сумму индивидуумов, между которыми отсутствует так называемая «химия» - вот тогда «нет игры» становится объективной интегральной оценкой общего состояния команды.
Есть ли надежда, что в игре нашей команды произойдут какие-то положительные сдвиги?
Прежде, чем ответить на этот вопрос, напомню известную историю.
Капелло дважды приводил «Реал» к победе в Ла Лиге. В 2007 его уволили всего через несколько дней после завоевания первого за четыре года чемпионского титула.
В чем была причина недовольства?
Главная причина, озвученная руководством клуба, — это несоответствие стиля игры ожиданиям «Реала». Президент клуба Рамон Кальдерон и спортивный директор «Реала» Предраг Миятович публично заявили, что клубу необходим более зрелищный и вдохновляющий стиль игры. Фабио Капелло — не тот человек, чтобы вести «Реал Мадрид» в будущее.
В больших клубах действует непреложный закон: никто, даже самый заслуженный и уважаемый человек, не должен быть выше клуба.
Скажите, что-нибудь подобное может произойти в нашей команде? Конечно, нет. Потому что в Зените нет классической структуры ФК, нет спортивного директора, нет президента, нет подразделения, которое занимается трансферной политикой. Нет непреложного закона – никто не должен быть выше клуба. В зените есть семья, в которой все друг друга любят, а СБС любимый сын. Ну, и какой с него спрос.
Поэтому, думаю, что в нашей команде ничего не изменится по 2-м причинам:
1. Нет игры, но есть результат
2. В клубе классическую структуру футбольного клуба заменяет Семья
Скажу честно, я переживаю за СБС. Сейчас тренер подвергается жесткой, но справедливой критике, но никто не сделал для команды больше, чем Семак. Важно, чтобы критика не переросла в травлю.
Однако ни один уважающий себя клуб не может терпеть такой уровень игры на протяжении 3-х сезонов. Что может изменить ситуацию?
Изменения вероятны, если сложится пазл: «нет игры» - «нет результата».
В таком случае изменения вероятны, но не обязательны. Изменения еще более вероятны, если на смену семьи придет классическая структура ФК с четкими должностными инструкциями работников и строгой ответственностью за свой участок работы.
В истории нашей страны в 90-е годы тоже была семья. Когда ее не стало, в стране начались серьезные изменения.
Я уже писал, что жизненный цикл продукта под названием Зенит подошел к концу.
По соотношению цена-качество (или качество – цена) Зенит худший в РПЛ. Нужно создавать новый проект. Только вот, семья вряд ли на это способна.
Пеpемен тpебyют наши сеpдца
Пеpемен тpебyют наши глаза
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пyльсации вен
Пеpемен, мы ждём пеpемен
В футболе существует парадоксальное, но достаточно распространенное явление, когда игры нет, а результат есть. Болельщики могут быть недовольны игрой команды, даже когда она занимает высокие места, потому что для них важны не только результаты (место в таблице), но и качество, стиль игры. В таких случаях говорят «результат есть, а игры нет». Другими словами, результат не всегда равен качеству игры.
Для болельщиков футбол — это, прежде всего, зрелище. Они хотят видеть красивую, комбинационную, атакующую, результативную игру, доминирование на поле. Если команда побеждает, но делает это скучно, невыразительно или с большим трудом, это вызывает разочарование. Фраза «нет игры» — это как раз оценка качества зрелища, а не места в таблице.
Является ли «нет игры» честной и объективной оценкой? Далеко не всегда. Эта оценка глубоко субъективна и эмоциональна, особенно если речь идет об одном-двух матчах. Но когда речь идет о длинной дистанции, если на протяжении уже 4-го сезона подряд (догадайтесь, о ком это я) команда показывает унылую, медленную, предсказуемую игру и представляет собой сумму индивидуумов, между которыми отсутствует так называемая «химия» - вот тогда «нет игры» становится объективной интегральной оценкой общего состояния команды.
Есть ли надежда, что в игре нашей команды произойдут какие-то положительные сдвиги?
Прежде, чем ответить на этот вопрос, напомню известную историю.
Капелло дважды приводил «Реал» к победе в Ла Лиге. В 2007 его уволили всего через несколько дней после завоевания первого за четыре года чемпионского титула.
В чем была причина недовольства?
Главная причина, озвученная руководством клуба, — это несоответствие стиля игры ожиданиям «Реала». Президент клуба Рамон Кальдерон и спортивный директор «Реала» Предраг Миятович публично заявили, что клубу необходим более зрелищный и вдохновляющий стиль игры. Фабио Капелло — не тот человек, чтобы вести «Реал Мадрид» в будущее.
В больших клубах действует непреложный закон: никто, даже самый заслуженный и уважаемый человек, не должен быть выше клуба.
Скажите, что-нибудь подобное может произойти в нашей команде? Конечно, нет. Потому что в Зените нет классической структуры ФК, нет спортивного директора, нет президента, нет подразделения, которое занимается трансферной политикой. Нет непреложного закона – никто не должен быть выше клуба. В зените есть семья, в которой все друг друга любят, а СБС любимый сын. Ну, и какой с него спрос.
Поэтому, думаю, что в нашей команде ничего не изменится по 2-м причинам:
1. Нет игры, но есть результат
2. В клубе классическую структуру футбольного клуба заменяет Семья
Скажу честно, я переживаю за СБС. Сейчас тренер подвергается жесткой, но справедливой критике, но никто не сделал для команды больше, чем Семак. Важно, чтобы критика не переросла в травлю.
Однако ни один уважающий себя клуб не может терпеть такой уровень игры на протяжении 3-х сезонов. Что может изменить ситуацию?
Изменения вероятны, если сложится пазл: «нет игры» - «нет результата».
В таком случае изменения вероятны, но не обязательны. Изменения еще более вероятны, если на смену семьи придет классическая структура ФК с четкими должностными инструкциями работников и строгой ответственностью за свой участок работы.
В истории нашей страны в 90-е годы тоже была семья. Когда ее не стало, в стране начались серьезные изменения.
Я уже писал, что жизненный цикл продукта под названием Зенит подошел к концу.
По соотношению цена-качество (или качество – цена) Зенит худший в РПЛ. Нужно создавать новый проект. Только вот, семья вряд ли на это способна.
Пеpемен тpебyют наши сеpдца
Пеpемен тpебyют наши глаза
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пyльсации вен
Пеpемен, мы ждём пеpемен
Вот если взять всю историю Зенита времен Газпрома, то при каких тренерах игра была стабильно зрелищнее чем при Семаке? Не отдельными всплесками, а стабильно и длительное время? По мне так ни у одного тренера этого не было.
У Лучано игра была тоже не особо зрелищна, прагматична и эффективна - да, но вот зрелищности особой не было. Просто тогда сам факт стабильных побед и двух золотых медалей перевешивал все. При этом Лучано - топ.
у Боаша игра зрелищной тоже была фрагментами, причем с лучшим в истории Зенита составом и игроками уровня Халка, которые сами по себе - зрелище. И опять же не было никакой стабильности.
Сейчас же, когда Зенит стабильно выигрывает чемпионаты, многие просто, простите за грубость, зажрались. Придумали себе мантру про " с таким составом любой болельщик был бы в тройке" и на основании этой мантры делают выводы. Только "лучший состав" и самый большой бюджет у нас 20 лет, а стабильные победы тол ко при Семаке.
Что касается Реала и Капелло, то Зенит и близко не Реал, ни по возможностям, ни по традициям, при этом напомню, что после того как выгнали Капелло он болтался как говно в проруби, и что бы выиграть очередной чемпионат, им опять пришлось звать Капелло. Который опять выиграл.
Кому-то нравится болтаться как "говно в проруби" - флаг в руки, лично я считаю, что сейчас период когда Зенит может брать трофеи, его не было никогда в нашей истории, и не факт что этот период скоро не закончится. Поэтому именно результат сейчас важнее. На "красивый" футбол, мне кажется, мы еще насмотримся, когда произойдет смена власти, в том числе в Газпроме, и Зенит опять станет тем кем был раньше, представителем "Великого города с областной судьбой".
Что касается "семьи 90х" то она как раз пришла к власти благодаря "любителям перемен". Не надо тут путать причину со следствием.
И да, если говорить о семье применительно к Зениту, то ее формирует не Семак, а Миллер, и вот когда он уйдет, все очень сильно изменится, но многим "любителям перемен" это может не понравится. Как тем же болелам Спартака не сильно нравится то, что случилось после ухода Романцева.
И соотношение "цена-качество" никак это не компенсирует.
"Как трудно расставаться мне с тобой,
Великий город с областной судьбой.
Всё, что смогли, забрали мы в Москву,
Но невскую забыли синеву..."
Ладно.
Вернёмся к этому разговору после поражения от "Факела". Или ничьи - что в данном случае одно и то же :(.
Просто кто-то смотрит футбол и любит футбол.
А кто-то смотрит статистику и любит цифры в графе "Кол-во трофеев".
Вот и вся разница.
Прикол в том, что с точки зрения второй группы даже если ГТ уйдёт в глубочайший запой и прогадит полность ещё четыре-пять чемпионатов подряд, то характеристика "самый успешный тренер в истории" с точки зрения статистики никуда не исчезнет, а будет продолжать оставаться формально верной и неоспоримой.
Хвала богам, что есть люди, любящие футбол, а не статистику. Моя вам рука.
Сильвер
Просто кто-то любит Зенит, а кто-то себя. И перемены ради перемен.
Прикол в том, что в другой ветке одним их топ матчей ряд сокнижников назвали игру Сатурн-Зенит. При том что по качеству игра она, так же как и в целом игра в чемпионате были, мягко скажем посредственными, и уступали многим играм времен Петржелы.
Но вот кто об этом помнит, о "качестве игры". Все помнят свои эмоции от победы в чемпионате, и это перевешивает любые воспоминания о "качестве".
А сейчас люди пресытились победами и эмоций это уже не вызывает, хотя казалось бы интрига прошлого чемпионата была предельно острой, в чем-то даже более сильной чем в 2007ом. И качество игры в целом намного лучше, не было трех позорных поражений от Спартака. А были победы над главным конкурентом в гостях. Но кому это важно?
Так что не надо про "любовь к футболу", есть любовь к самим себе и своим эмоциям.
А то как некоторые "смотрят футбол" я за много лет насмотрелся и начитался(речь о разных ресурсах в интернете). Иногда задаешься вопросом, смотрят ли... Или просто пересказывают дяденек из интернета.
Да, есть люди, любящие и смотрящие футбол. Как пришедшие на матч Кубка Динамо СПб - ФК Червонец на стадионе Кировец пару недель назад. О трофеях речь не идёт, а заряды и барабаны были слышны за квартал.
bary
Напомните, сколько лет после увольнения Капелло Реал не становился чемпионом?
В копилку - Краснодар в своё время уволил Ивича за "несоответствие стиля" и профукал чемпионство.
А у Краснодара сейчас есть игра? Или может он всю вторую половину прошлого сезона радовал болельщиков искромётным футболом, а не вымучивал победы?
Есть и обратные примеры - Динамо Лички показывала красивый атакующий футбол, но с результатами не сложилось...
Играя с приблизительно равными соперниками и при этом показывать красивую игру можно только когда соперник где-то начудил или звёзды сходятся. В таких матчах всегда результат превалирует.
С теми, кто ниже классом, мы в этот сезоне вроде играем красиво, с позиции силы, много забиваем. Даже матч с Родиной ИГРАЛИ, пока не случился расслабон.
Сильвер
По мне так кто-то смотрит футбол выборочно - красивые матчи не видит, а из неудачных делает интерполяцию на весь сезон.
Очередной бред про Просто кто-то любит Зенит, а кто-то себя. Тогда уж и испанские газеты не нужно читать , а верить Зениту. А то , как-то, выборочная любовь получается.
Все проще, кто-то считает, что больной зуб нужно лечить, а кто считает, что его вырвать.
ZENITstiCler
Не так - кто-то считает, что зуб болит и его надо вырвать, а кто-то - что зуб вовсе не болит, и не понимает, зачем его собственно надо непременно вырывать :)
"а кто-то - что зуб вовсе не болит, и не понимает, зачем его собственно надо непременно вырывать"
"Челябинские мужики настолько суровы, что"...
ZENITstiCler
Не надо путать любовь к Зениту и негативное отношение к тем, кто его втягивает в грязные дела. И про "веру" речи тут вообще не шло, о том что Зенит в том розыгрыше играет странные матчи, я публично говорил и писал до всяких скандалов. Это не вопрос веры, вопрос понимания футбола.
Что касается зубов, то у меня был случай, мне неудачно сделали пломбу и образовалась киста, 90% врачей сказали, что надо удалять, что шансов нет и т.п. Но нашлась одна добрая женщина, которая взялась его лечить, и по факту этот зуб у меня простоял еще почти 20 лет.
И еще, один заслуженный хирург сказал, что лучшая операция - это не сделанная операция.
Радимов при втором голе увидел, как Спартак вышел из-под прессинга Зенита, которому не хватило одного игрока.
Фантастика!
Вот он оказывается какой прессинг Зенита!
Там Глушенков и Вендел с центра поля бежали , наблюдая потом в непосредственной близости, как Зобнина выводят на удар. Там не то, что не хватало игрока, там лишние были. Зачем было бежать с центра поля, чтобы так свободно давать сопернику выводить Зобнина на удар.
Sterx, обратите внимание на статью "систематическая ошибка выжившего". Ваш личный однократный пример с везением относительно одного зуба - ничто в сравнении с тысячами случаев развития сепсиса с тяжёлыми и очень тяжёлыми исходами. Увы.
По поводу статистики сезонов:
"Я пил водку десять лет по бутылке каждый день - и ничего. А сейчас вы мне говорите, что у меня печень отказывает? Хреновый вы доктор".
По статистике - отвечу Белом Медведю тут:
шесть чемпионств+серебро против гипотетических четырех проигранных сезонов дадут 64% успеха. Всё равно самый лучший тренер в истории. Вот такая вот статистическая гримаса. Зубоскальство про "уже" мимо. Если ни дай бог ситуация склонится к этому варианту, все тут присутствующие статистики скажут хором, что проблема назревала давно, но плохой менеджмент не распознал её вовремя.
Утомляют постоянные ссылки на статистику. Посмотрите уже футбол.
"Счёт на табло", "статистика xG, количество ударов, процент владения"...
Это особенно смешно на фоне ваших же (коллективных -филов) утверждений о слабости чемпионата.
Что касается конкретно процентов владения в финальной трети - давно укрепляется ощущение, что большая часть соперников идёт по схеме - "встали покрепче сзади, всё равно они ничего путного придумать не в состоянии." Отсюда и владение. Вот кто бы посчитал эффективность этого владения. Сколько минут владения на гол приходится. Сдаётся мне, статистика будет удручающая в сравнении с топ-3 нашей песочницы.
Как раз требующие смены Семака постоянно оперируют статистикой. И мне вот интересно, почему именно Семака надо убрать? Поочему не Миллера, Зырянова (Медведева уже убрали, но удовлетворения у любителей замен нет), Соболева (или другого, а может группу надоевших скопом), Тимощука или другого из штаба, директора Газпром-арены, Алаева, всё руководство РФС, Дегтярева, Путина?,,
Просто смотреть футбол, радоваться победам и огорчаться поражениям скучно? Хочется клубом порулить?
Мне вот, извините за откровенность, некогда иной раз и матч посмотреть, так много дел в жизни, чем старше становлюсь, тем больше. Примерять на себя роль тренера Зенита? Увольте.
Я думаю, у вас слишком много свободного времени и амбиций. Почему бы не реализовать себя в жизни, по-настоящему?
Никого лично не хотел задеть...
Сильвер
Это не везение с одним зубом, это общепринятая практика сейчас, удалять то что можно вылечить, потому что стоматологу так проще и выгоднее. И это касается не только зубов. С такими случаями сталкивался много раз.
Сильвер
"шесть чемпионств+серебро"
У Зенита СЕМЬ побед и одно серебро. И ни одного реально проваленного чемпионата. Строить же какие-то "гипотетические" построения- это просто зря тратить время.
Что касается менджмента, то я уже сейчас скажу, и уже не превый год говорю - что в Зените с ним проблемы, и проблемы серьезные. Собственно они начались с приходом Газпрома, так как при правильной организации, такие люди как Фурсенко, тем более Толстый школьник в клубе никогда бы не появились. И эти проблемы никуда не ушли, того же Спаллетти мы потеряли тоже из-за этих проблем. Так что плохому менеджменту нечего распознавать, все и так давно очевидно, и уход Медведева в тень говорит о том, что в Клубе тоже есть понимание, что все идет не так, как хотелось бы.
З.Ы Какие постоянные ссылки на статистику утомляют? Ссылки не на статистику, а на результат, и на проблемы в Клубе, причем конкретные.
Сильвер, Вы не писали «гипотетических», Вы написали:
Если Зенит провалит еще 4-5 сезонов.
В нормальном понимании это значит, что он УЖЕ провалил 4-5 сезонов и еще провалит.
И не более. Не надо пытаться налепить дополнительных эпитетов.
Некрасиво
Sterx
А, по моему, с приходом Газпрома и настали золотые времена для Зенита. Покупки игроков, о которых раньше и мечтать нельзя было, зарплаты для команды, постройка стадиона и , наконец, череда чемпионств- это ли не повод для благодарности компании? И уход Спалетти с поста ГТ вряд ли связан напрямую с какими-то терками с вышестоящим начальством, а объясняется просто чередой неудач команды. Вообще же, его тренерский путь извилист и средний срок у руля команд, которых он тренировал, составляет 1-2 года. Только с Ромой и Зенитом он подзадержался на четыре года. Т.ч. его уход от нас- обычное для него дело.
Хочется их развить.
Знаете, есть понятие достоинства.
Dignity. Оно почти всегда приходит с победами и ресурсами - ведь в схватках за выживание или в борьбе за пьедестал позволить себе достойное поведение и при этом побеждать - непросто.
И у Зенита как клуба достоинство есть. Зенит не лезет в скандалы. Его игроки почти не хамят на поле. Он в целом менее агрессивен, но и более дружелюбен как клуб.
Но есть понятие достоинства и в игре.
И в этом как раз те мотивы, про которые, как мне кажется, писал bary. Побеждать, брать титулы - это одно. Играть достойно чемпиона и самого сильного клуба в лиге - другое.
И проблема именно в том, что Зенит часто играет недостойно чемпиона, сильно ниже суммарного уровня своих игроков.
Разумеется, проще всего апеллировать к титулам - а их 2 из 3 в последние годы.
Только ходим-то мы смотреть футбол, а не табло.
А на футбольном поле Зенит взял 2 чемпионства за счет максимально удачных результативных осечек сначала Динамо, а потом Краснодара в двух очных матчах. О последнем чемпионском матче с Ростовом даже вспоминать не хочется ни о чем, кроме табло. Предыдущий, тоже с Ростовом, был героичен, но почему вообще Зениту понадобился героизм с великим, но довольно случайным голом на последних минутах? Дома. С Ростовом.
Недостойно катать мяч по кругу без продвижения, недостойно выпускать центрального защитника на последние минуты или прижиматься к своим воротам после забитого гола - так большие команды не делают, так они не играют.
И да, если глядеть на эти "страдания по поводу достоинства" из 1999 года, то да - справедливо считать такую позицию "зажравшейся". Только на дворе 2026 год, а судить нужно исходя из возможностей клуба. Как говорится, noblesse oblige.
Сильвер, мне тоже врач зуб сохранила. Качественная работа. Возможно, у нас с Женей один врач. Но палаты разные)
Мои_любимые_тренеры - тоже Петржела, Спаллетти и Семак.
Только любовь к ним в первых двух случаях не отменяла признания в том, да, пора двигаться дальше, идти в будущее по отдельности - и что так будет лучше для клуба. И с Сергеем Богдановичем назревает подобная картина, как мне кажется. Нужно уметь отпускать прошлое, вот в чем дело.
А вот Адвоката я никогда не любил - ни этически, ни эстетически. Я вообще не очень люблю голландцев за их индивидуализм и бестактную прямоту. Но я не могу не снимать шляпу перед ним и не могу не признавать величайшего вклада этого тренера в нашу историю. И допускаю, что именно этот исторический вклад мог внести только он (не Петржела, не Спаллетти и не Семак, будь он моложе - с их мягким характером, а именно этот выструганный оловянный солдат с квадратной челюстью).
Жизнь она такая, сложнее симпатий.
Я за тех тренеров и игроков, что будут лучше для роста команды и клуба.
Goldstream
"Только ходим-то мы смотреть футбол, а не табло."
«У нас футбол в чём заключается, в забивании голов, что ли?» :)
Совет «нужно уметь отпускать прошлое» легко дать, но на деле это огромная и сложная работа. Люди годами ходят к психологам, чтобы проработать эту тему, и даже у специалистов положительный результат получается далеко не всегда.
В Зените сейчас очень хороший состав для борьбы за чемпионство, особенно учитывая, что нет еврокубков, отнимающих много сил.
Потеряли мотивацию после большого количество чемпионств ? Чисто теоретически наесться чемпионствами кто мог? Только Барриос,Сантос, Вендел и ТШ. Но первые двое суперпрофессионалы, просто возраст дает о себе знать, а третий очень любит футбол, но не очень любой много черновой работы. Во втором голе от Спартака действия Вендела и Глушенкова за гранью понимания и дело не в отсутствии мотивации.
ЦЗ сейчас с первым пасом, но в игре мы этого не видим. Претензии к Нино , что он тоже не мотивирован из-за подвешенного состояния не разделяю. У него всегда были проблемы с мобильностью внизу, это часто бывает у мощных защитников, но когда рядом более мобильный партнер , либо Дивеев в более хорошей форме, эти недостатки не так ощутимы.
Состав Зенита сейчас в любом случае гораздо лучше , чем игра. Против разбалансированных команд, как Акрон, или команд, у которых большие перемены в составе, как Оренбург, у которого ушло 5 основных игроков, мы видим класс игроков. А вот , когда соперник начинает упираться, игроки Зенита не знают, что делать, потому что командная игра не выстроена, не знают, как выигрывать пространство, контрпрессинг в их исполнении недопрессинг.
id77 мне вполне понятна Ваша точка зрения, просто я с ней несогласен. У меня такое впечатление, что мы говорим о разных командах и тренерах. Впрочем, как говорится - время покажет. Рад буду ошибиться, однако не верю в это.
Совершенно очевидно, что замена Семака на Иванова, Петрова, Сидорова, Гвардиолу ничего не даст.Это косметика. Нужна новая структура с нормальным ген.диром и спорт диром Уважаемвй г-н Зырянов либо профнепригоден, либо пустое место. Оба варианта, по Черномырдину хуже. Первое что заявил Зырянов, придя на свой пост, что никакой спортивный директор нам не нужен. Мы и сами с усами. Оно и видно. Во всем мире есть оказывается только один полузащитник - Данило, который наотрез не хочет в Зенит.
Точно так же для Медведева был один Жерсон.Вот и вся селекция.
Новая структура для Зенита может быть создана или с уходом Газпрома или с какими-то другими серьезными потрясениями. Оба варианта - плохие. Поэтому улучшать приходится нынешнюю структуру, а это процесс не быстрый, но сам факт замены Медведева на более футбольного Зырянова, уже говорит о том, что какие-то подвижки происходят.
Что касается спортивного директора, то многие видят в нем какого-то мессию, который что-то принципиально улучшит, но улучшает то не должность, а конкретный человек. Вот назначат завтра условного Аршавина спортивным директором, что принципиально поменяется, с точки зрения трансферной работы? Боюсь, что в лучшую сторону - ничего. Когда Дюков приглашал Рибалту, то важна была не должность, а связи на различных, прежде всего европейских и южноамериканских рынках, и опыт переговорной работы. Но после введения санкций и отсутсвия еврокубков, его скилы стали не так актуальны, а с агентами, с которыми он работал в Южной Америке оказалось, что можно работать без него. Он тут был как посредник.
Но вот кого сейчас звать на эту должность, под какие задачи и с какими полномочиями? Вот у Спартака иностранец спортивный директор, но не сказать, что их трансферы сильно интереснее тех, кто у Зенита. Хорошего спортивного директора найти не проще, чем сильного и мотивированного игрока привезти.
"Новая структура для Зенита может быть создана или с уходом Газпрома или с какими-то другими серьезными потрясениями. Оба варианта - плохие".
Базовый закон менеджмента: сытость и стабильность — главные враги эволюции.
Именно поэтому, большие футбольные клубы проводят мягкую смену поколений и менеджмента на пике успеха.
Так и Зенит проводит.
Просто пока не совсем понятно- получится или нет. Пока у нового менеджмента не очень получается. Но время есть, также как и ресурсы и возможности.
Посмотрим
Зырянов — прекрасный в прошлом футболист , но у него нет опыта глобального спортивного администрирования, построения скаутских сетей или ведения сложных международных переговоров в условиях санкций. В такой ситуации он неизбежно будет опираться на старые, уже работающие механизмы клуба. Зырянов — это не "новые люди", это плоть от плоти старой системы. Когда хотят реформ, зовут антикризисных менеджеров со стороны. Когда зовут легенду клуба, которая в этой системе долгое время, задача одна — успокоить публику и сохранить статус-кво. Так что старый менеджмент просто пересаживается в новые кресла»
Я вот лично не знаю, какова на самом деле структура ФК "Зенит", но в ней 100% есть группа людей , которые занимаются трансферами. Я совершенно согласен, что структура должна отвечать решаемым задачам. Однако есть ньюанс, чтобы она была эффективной во всех ключевых точках системы должны находиться люди, которые знают, умеют и хотят решать стоящие перед ними задачи. Если структура на 150 % правильная, но на ключевых постах кум, сват и брат, то толку будет о целых и хрен десятых.
Не , конечно, во всем виноват Газпром, привезли какого-то "короля Америки" вместо того, чтобы привезти Холанна. Если не могут привозить игроков , делающих разницу в РПЛ, гнать их поганой метлой, а то у нашего великого Тренера проблемы 4-й год.
ZENITstiCler
Зачем такие передергивания? Если у вас барахлит сцепление, а вам привезли пятое колесо, очень дорогое и крутое, вы очень будете этому рады? Цена машины сильно повысится, правда это колесо так и будет в гараже(на лавке).
И, напомню, вам что Зенит выигравший чемпионат 1984 мало отличался по составу от Зенита в 1987ом, который занял 14ое место, а в 1989 вообще вылетел.
Зенит выигравший чемпионат в 2010 был по составу слабее Зенита 2012-2013, где были звезды типа Халка и Витселя, никакие дутые "короли Америки" и рядом не стояли. Но почему-то Зенит чемпионат выиграть не смог, и следующий не смог. Странно правда?
И почему-то этот "король Америки", в матчах где решалась судьба ЧМ плотно сел на лавку, даже в ротацию не попадал, и в Бетисе на лавке оказался.
Тренерами в перечисленных случаях были Садырин, Спаллетти, Анчелотти, Пеллегини... Сомневаетесь в их квалификации?
Igor.Be
Вы уже определитесь, нужна мягкая смена или реформы. Реформы не могут быть инициированы ни Семаком, ни Зыряновым, даже Илюхина вряд ли может это сделать. Сейчас как раз именно мягкая смена, если не поможет - возможно будет что-то радикальное, или обстоятельства изменятся и все произойдет само собой, правда вряд ли в позитивном ключе.
Зенит - это вотчина ЭГМ, это ее часть, работает так как всегда работала, причем в Зенита она работает сильно лучше, чем в том же хоккее или баскетболе. Хотите ухода ЭГМ?
ZENITstiCler
И еще вам пример.
Чемпионат Франции.
ПСЖ - цена состава 1,48 миллиарда
Лиль - 267 миллионов (разница в 5.5)
Ренн - 240 миллионов. (разница в 6)
В итоге ПСЖ не смог выиграть ни у Лиля, ни у Ренна, идет сейчас на 6-ом месте.
Хотя по логике некоторых должен был выиграть у них от трех минимум. Луиса Энрике уже пора гнать?
Sterx
Вы привели пример ПСЖ ,команды ,которая два последних года подряд выиграла ЛЧ.
В чем глубокий смысл этого примера?
Sterx, Я не по поводу ZENITstiCler, он , конечно, перебрвл, но ты тоже не прав Зенит в 87 был старше на три года, а в 89 на все пять, а с режимом у ребят там проблем было выше крыши, а отсюда и результат. В2012 мы имеем ту же проблему, что , возможно, и сейчас игроки есть , а кто рулит?
Про Семака промолчу, а вот если Зырянов не может даже инициировать реформы(а какие не подскажите), то он точно не на своем месте и мы возвращаемся к кадровому вопросу в клубе.
Sterx Сравнивать наш футбол с французским, английским и тп не совсем корректно, там как у нас говорят другая мотивация у игроков, а у нас, как уже много раз говорилось, большинство даже из первой лиги никуда не стремится - им и так хорошо.
ПСЖ играл на выезде против команд , которые по итогам прошлом года будут играть в Лиге Европы и Лиге чемпионов, и вытащил оба матча с 0:2. Очень неудачный пример. К тому же игроки ПСЖ не железные, провели уже очень много игр в календарном году, выиграв Лигу чемпионов и участвуя в чемпионате Мира. То, что ПСЖ очень далек от оптимального состояния сейчас-это естественно, но они вытащили оба матча играя до последнего.
А Зенит? Родина и Спартак это ужас-ужас и дело даже не в поражениях, которые и раньше случались. Дело в игре, которая встречая сопротивление еще больше деградирует. Во втором голе от Спартака многие винят Адамова, как в прошлом году винили Латышонка. Но в этом эпизоде БЕЗОБРАЗНО сыграли все игроки Зенита (4). А когда все играют, как хотят , без игровой дисциплины даже в таких сверхважных матчах, это уже ответственность тренера.
Состав Зенита для РПЛ без еврокубков просто великолепный. Хороший тренер всегда найдет место хорошим футболистам, это только у Семака проблема выбора Сантос/Круговой и Глушенков/Луис Энрике, для других такой выбор за счастье.
Смотришь матчи лидеров против автобусов в Европе, или тех же Краснодара и Спартака, никто не играет так медленно, как ветераны на классе. А у нас говорят некуда бежать. Да свободное пространство нужно выгрызать, а не тупо катать мяч влево-вправо без обострения, либо медленно переходить из обороны в атаку.
Segr,ну какое инициирование реформ можно ждать от Зырянова, если он не в состояним инициировать приобретение игроков в полузащиту? Приехать раньше клубного автобуса и жать руки игрокам у входа в раздевалку - вот таким видится грубо его функционал.
segr
Зенит 87 был старше на три года, 3 года - это что такой срок? У нас полузащита в лице Вендела и Баррисоа сколько лет? Тут уже даже не 1989 год получается по времени, они вроде больше 5 лет играют. И замены им нет.
ZENITstiCler
Пример как раз максимально удачный. Если бы Зенит на выезде сыграл две ничьи подряд, против команд состав которых дешевле в шесть раз - вы бы первый тут писали, про "самый сильный состав" и что "чего нам не хватало".
Чего не хватало ПСЖ что бы обыграть на выезде команды явно уступающие по составу? Может быть потому что это футбол, и в нем подобное не работает?
Состав ПСЖ даже по меркам ЛЧ великолепный, что не помешало им потерять очки с более слабыми по составу в чемпионате. Куда Луис Энрике смотрел, чего он там места не нашел своим звездам, что бы они не влетали по 0:2 в начале, что бы не пришлось отыгрываться?
Вот тут выше можно посмотреть на запасных в игре с Факелом, прям россыпь звезд на лавке у Зенита, пацан Шилов, и Соболев в атаку, никого в полузащиту. Мечта а не скамейка запасных.
Полностью согласен. И вся эта серость и убогость супротив грозного "Факела", у которого как раз и в составе, и на лавке - россыпь звёзд.
Цена состава у Зенита и Факела в 12 раз, Для, примера, в чемпионате Франции у ПСЖ разница с самой не дорогой командой в 60 раз, а с разницей в 12 и больше у ПСЖ ДЕВЯТЬ конкурентов, у Зенита - один. Что не помешало ПСЖ на старте не выиграть ни одной игры у команд с разницей состава в ШЕСТЬ раз.
Учитывая, что у Зенита нет Вендела, Педро, Глушенкова разница в цене состава будет еще меньше, а с точки зрения построения игры, так совсем печаль, трех главных креативщиков нет.
У Зенита один конкурент в чемпионате с кем разница в 12 , это Факел. У ПСЖ таких конкурентов 9. Те кто 12 и больше, самая большая разница в 60.
Все здесь присутствующие гораздо легче бы отнеслись к существующему старту сезона, если бы "Зенит" взял подряд две ЛЧ и два суперкубка УЕФА.
Кстати, прямо сейчас Факел откровенно возит нас в финальной трети.
Так Зенит играет полудублем. Почти как на кубок. Минимальная сыгранность.
А тот же Факел с Краснодаром чуть не отыгрался. Так что не удивительно.
Кондакова на поле вообще не видно. Все-таки совсем не уровня основы игрок, а вот вместо него играть некому.
Брак в передачах, учитывая что в первый раз в таком составе играют - не удивляет.
Тут надо понимать, что "полудубль" на практике - это Кондаков, Алип и Джон-Джон. То есть игроки, о которых "Факноу" только мечтать.
"Кондаков не заметен" - это опять только табличку со статистикой смотреть надо, а не игру, извините.
Уважаемые сокнижники, осмелюсь заметить, это ветка"Спартак-Зенит". О матче "Факел-Зенит" можно писать в одноимённой теме.)
Кстати , господа, в дискуссии о прошлом матче многие анонсировали - матч с Факелом все покажет!
И что скажите на милость этот матч показал?
Этот матч показал, что можно секунд пятнадцать смотреть молча, как Дивеева тянут за все нескромное секунд десять, а потом, когда игрок психанет и оттолкнёт абьюзера - дать Дивннву красную карточку под аплодисменты всех сторон.
Ну и что если у Зенита отобрать Вендела, Глушенкова и Нино - матч с Факелом становится испытанием, тяжелым и веющим неопределённостью. Ибо это ж Факел. Команда, с которой всем тяжело в Воронеже.
В этом мачте не было трех основных атакующих игроков : Вендел, Глушенков, Педро, была новая защитнкая линия и полностью новая полузащита, с новичком Карпукасом и пацаном Кондаковым. Играли на привычной для Факела резине, после долгой дороги и создали достаточно, что бы победить с нормальным счетом, два раза мяч в убойных ситуациях в штангу попадал. При этом победный гол забили играя в меньшинстве.
Но это если смотреть на вещи объективно, а не натягивать сову на глобус.
segr
Я ничего не анонсировал, лично я был уверен, что с Факелом будет очень сложно, там и праймовый Зенит проблемы испытывал, а сейчас идет явная перестройка, а Зенит играл чуть ли не дублем. Никуда кризис не уйдет, кто бы что не говорил. Требуется перестраивать полузащиту, это процесс сложный и болезненный, плюс нет понимания кто в итоге уйдет. У нас каждый сезон такая ситуация, что на старте вообще непонятно кто будет в команде.
Если получится состав как-то обновить в полузащите - есть шанс, что во второй части прибавит Зенит.
Константин Зырянов: «Кондаков и Шилов — пример для мальчишек из академии»
Председатель правления сине-бело-голубых — о продлении контракта с Даниилом Кондаковым.
https://fc-zenit.ru/news/2026-06-10-k...rimer-dlya-malchishek-iz-akademii.htm
— Тренеры, руководство и футболисты отмечают, что, несмотря на ваш все еще достаточно молодой возраст, вы уже являетесь полноценным игроком обоймы «Зенита». Ощущаете ли вы это доверие, поддержку? Если да, то как это проявляется?
— Да, конечно, ощущаю. От всех: от Сергея Богдановича, от Константина Георгиевича, от футболистов… Уже после сборов я понимал, что являюсь игроком основной команды, что ко мне относятся на равных, что ко мне такие же требования, как и ко всем.
https://fc-zenit.ru/news/2026-06-10-d...rtovom-sostave-i-vyigryvat-tituly.htm
, Спб
Состав на матч со Ставрополем: 93 Шичанин, 63 Карелин, 43 Терентьев, 71 Шумихин, 72 Бусалаев, 45 Глазунов, 75 Левандовский, 70 Вершинин, 53 Егурнев, 64 Воинков, 91 Косарев.
Запасные: 84 Митяев, 85 Чернов, 80 Булыгин, 34 Хват, 97 Дубинин, 87 Никифоров, 89 Иванов, 59 Касаджиков, 49 Ханов, 86 Барков.
Состав на матч со Ставрополем: 93 Шичанин, 63 Карелин, 43 Терентьев, 71 Шумихин, 72 Бусалаев, 45 Глазунов, 75 Левандовский, 70 Вершинин, 53 Егурнев, 64 Воинков, 91 Косарев.
Запасные: 84 Митяев, 85 Чернов, 80 Булыгин, 34 Хват, 97 Дубинин, 87 Никифоров, 89 Иванов, 59 Касаджиков, 49 Ханов, 86 Барков.
, Спб
Влетели 0:3. Уже на 5 минуте получили с углового. Потом вроде давили- давили, какие-то моменты создавали, но без результата. В концовке тайма получили еще один. Второй тайм вроде тоже с преимуществом, но снова не забили. В концовке привозим пенальти и суши весла. Пока на выезде совсем никак.
Влетели 0:3. Уже на 5 минуте получили с углового. Потом вроде давили- давили, какие-то моменты создавали, но без результата. В концовке тайма получили еще один. Второй тайм вроде тоже с преимуществом, но снова не забили. В концовке привозим пенальти и суши весла. Пока на выезде совсем никак.
, Спб
Зенит-2 сегодня завершил первую часть сезона. На своем поле принимали Кубань и выиграли 2:1. Я посмотрел только вечером в перемотке. Упорная игра, где чуточку лучше были хозяева. После перехвата мяча при розыгрыше от ворот счет в первом тайме открыл Косарев с передачи Ханова. Едва начался второй тайм гости счет сравняли. Хороший удар в дальний с довольно острого угла. А за 10 минут до конца Касаджиков обыгрался с Вершининым и с линии штрафной попал в верхний угол. В концовке удалось не пропустить. Даже забить могли 2 верных мяча в контратаках, но точности не хватило.
Зенит-2 сегодня завершил первую часть сезона. На своем поле принимали Кубань и выиграли 2:1. Я посмотрел только вечером в перемотке. Упорная игра, где чуточку лучше были хозяева. После перехвата мяча при розыгрыше от ворот счет в первом тайме открыл Косарев с передачи Ханова. Едва начался второй тайм гости счет сравняли. Хороший удар в дальний с довольно острого угла. А за 10 минут до конца Касаджиков обыгрался с Вершининым и с линии штрафной попал в верхний угол. В концовке удалось не пропустить. Даже забить могли 2 верных мяча в контратаках, но точности не хватило.
Зенит-2 забил больше всех и пропустил больше всех, забил на 10 мячей больше победителя.
В основном забивали дома 24 против 9 в гостях.
В гостях Зенит-2 худший, всего 4 очка и ни одной победы.
По домашним матчам Зенит-2 третий, на одно очко меньше победителя Серебра Динамо Бр, в последних 5 матчах дома-5 побед.
До выхода в золото не хватило 3-х очков, при этом от последнего места всего 4 очка.
Очень ровная группа.
, Спб
На выходных пройдут перенесенные матчи двух возрастов в ЮФЛ.
20 июня Зенит-2010 в 13-00 встретится в гостях со Спартаком.
Трансляция - https://vkvideo.ru/video-29059179_456251105
Это игра в рамках ЮФЛ-2 (U-16). Зенит идет на 3 месте с 23 очками после 10 игр, отставая на 3 очка от лидера (Краснодар). Спартак с 14 очками на 9 строчке.
21 июня в 10-00 Зенит-2011 в рамках ЮФЛ-3 (U-15) играет тоже в Москве с Чертаново.
Трансляция - https://vkvideo.ru/video-74226519_456243684
Здесь Зенит лидирует с 29 очками после 11 матчей, Чертаново - на 8 месте с 16 очками.
На выходных пройдут перенесенные матчи двух возрастов в ЮФЛ.
20 июня Зенит-2010 в 13-00 встретится в гостях со Спартаком.
Трансляция - https://vkvideo.ru/video-29059179_456251105
Это игра в рамках ЮФЛ-2 (U-16). Зенит идет на 3 месте с 23 очками после 10 игр, отставая на 3 очка от лидера (Краснодар). Спартак с 14 очками на 9 строчке.
21 июня в 10-00 Зенит-2011 в рамках ЮФЛ-3 (U-15) играет тоже в Москве с Чертаново.
Трансляция - https://vkvideo.ru/video-74226519_456243684
Здесь Зенит лидирует с 29 очками после 11 матчей, Чертаново - на 8 месте с 16 очками.
Жиль, спасибо, что ведешь ветку. А то я на фестиваль уезжал, до сих пор отхожу))))
Но уже вернулся и набираюсь сил)
, Спб
Увы, 2010-е уступили Спартаку 2:4. Причем не скажу, что плохо играли. Но вот такой результат. В первом тайме по сути сами себе привезли гол. Ошибка у своей штрафной, перехват и 0:1. Второй я не видел из-за проблем с трансляцией. Но затем сами перехватили мяч в центре - Толмачев протащил до штрафной, отдал Давиденко и 1:2. Едва начался второй тайм - сравняли, теперь уже забил Толмачев. И вот тут у меня было стойкое ощущение, что забьют еще и выиграют. Моменты были, давление было. Но увы. Длинный вынос, который позволили принять, и неаккуратная игра в штрафной - пенальти и 2:3. Дальше расстроились и пропустили еще один мяч. Спасти игру конечно пытались, но свои моменты надо забивать.
Увы, 2010-е уступили Спартаку 2:4. Причем не скажу, что плохо играли. Но вот такой результат. В первом тайме по сути сами себе привезли гол. Ошибка у своей штрафной, перехват и 0:1. Второй я не видел из-за проблем с трансляцией. Но затем сами перехватили мяч в центре - Толмачев протащил до штрафной, отдал Давиденко и 1:2. Едва начался второй тайм - сравняли, теперь уже забил Толмачев. И вот тут у меня было стойкое ощущение, что забьют еще и выиграют. Моменты были, давление было. Но увы. Длинный вынос, который позволили принять, и неаккуратная игра в штрафной - пенальти и 2:3. Дальше расстроились и пропустили еще один мяч. Спасти игру конечно пытались, но свои моменты надо забивать.
, Спб
Младшие очень уверенно выиграли у Чертаново. 5:1. Великолепный матч провел Лисов, на счету которого 3 мяча, заработанный, но не забитый пенальти и активное участие в эпизоде с автоголом соперника. Наши повели на 13 минуте, когда Лисов принял на линии штрафной длинную передачу, прошел к лицевой линии и прострелил, после чего защитник срезал мяч в свои ворота. Потом случился незабитый пенальти и гол в ворота Зенита. Второй и третий голы пришли тоже после длинных передач из глубины. Сначала Лисов сам принял мяч и в борьбе с двумя защитниками выскочил к воротам и перебросил выскочившего вратаря. А затем длинный пас принял кто-то из партеров. Сбросил, Лисов пробил, попал в защитника и повторным ударом вогнал мяч в сетку. Едва начался второй тайм как наши забили четвертый. Лисов подхватил мяч у центральной линии, сделал 2 финта Зидана!!! и вывалился к линии штрафной. Отдал налево Горяинову сильный удар которого не удержал вратарь. На добивании первым был Храбрый. Затем была какая-то стычка у углового флага. Игрок хозяев получил красную, Сехин желтую. Чо там было я толком не увидел. Сехина тут же заменили от греха подальше. А Лисов сумел забить еще после неплохой комбинации. Уверенная и красивая победа.
Младшие очень уверенно выиграли у Чертаново. 5:1. Великолепный матч провел Лисов, на счету которого 3 мяча, заработанный, но не забитый пенальти и активное участие в эпизоде с автоголом соперника. Наши повели на 13 минуте, когда Лисов принял на линии штрафной длинную передачу, прошел к лицевой линии и прострелил, после чего защитник срезал мяч в свои ворота. Потом случился незабитый пенальти и гол в ворота Зенита. Второй и третий голы пришли тоже после длинных передач из глубины. Сначала Лисов сам принял мяч и в борьбе с двумя защитниками выскочил к воротам и перебросил выскочившего вратаря. А затем длинный пас принял кто-то из партеров. Сбросил, Лисов пробил, попал в защитника и повторным ударом вогнал мяч в сетку. Едва начался второй тайм как наши забили четвертый. Лисов подхватил мяч у центральной линии, сделал 2 финта Зидана!!! и вывалился к линии штрафной. Отдал налево Горяинову сильный удар которого не удержал вратарь. На добивании первым был Храбрый. Затем была какая-то стычка у углового флага. Игрок хозяев получил красную, Сехин желтую. Чо там было я толком не увидел. Сехина тут же заменили от греха подальше. А Лисов сумел забить еще после неплохой комбинации. Уверенная и красивая победа.
Пока на той стороне планеты рубятся сборные, на этой возобновляются турниры молодежки и юношей. Пока без второй лиги и Зенита-2.
Завтра, в пятницу 26го в 17.00 молодежка на Смене играет с Пари НН. Покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240761
Это у нас 12 тур, после 11 туров Зенит - третий, отстает от УСКА на 3 очка, от Краснодара - на два. За нами в одном очке Локомотив, в трех - Родина. По забитым наши уступают тем же коням, быкам и Локо, по пропущенным - коням и Родине. Пожалуй, эта пятерка, да еще и Спартак, который сейчас на 6 месте, и разыграют медали.
ПариНН сейчас в тройке записных аутсайдеров, а по дополнительным показателям - и вовсе последний в таблице
В субботу тоже дома юноши играют с Акроном. Тут тоже 12 тур будет, а у младших - 13ый.
В 11.00 начнут младшие, покажут их тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248669
Младшие сейчас единоличные лидеры таблицы, оторвались от Динамо на 3 очка (наши вообще не проигрывали, а Динамо умудрилось продуть Рубину, на эти 3 очка их и опережаем. Лично же с ними встретились в 1 туре и сыграли вничью). Надо сказать, что Зенит и Динамо наверху заслуженно - мы забили в 12 турах 43 гола, динамовцы 41, а дальше Локо только с 36 и Краснодар вообще с 27.
Зато по пропущенным и мы и Динамо с 12 голами (по голу на игру) даже не в тройке, там Спратак (9), Краснодар (10) и Рубин (11).
Младшие в ЮФЛ - малопрогнозируемые ребята, так что, несмотря на то, что Зенит и Динамо - главные претенденты на золото, шансы есть и у плотной группы Родина, Спартак, Краснодар, Локо, Рубин, отстающей от Динамо на 6-9 очков.
А вот Акрон у младших - крепкий середняк, возглавляющий как раз тех, кто отстал уже от этой "медальной "группы.
В 14.00 играют средние, покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248670
Средние - в медальной гонке. Идут четвертыми, отстают от Краснодара на 6 очков, от коней на два, от Локо - по дополнительным показателям. На два очка уже от нас отстает Родина, а на 4 - как раз Акрон. В гонку за медали кроме всей этой кучи, вполне способны вмешаться Спартак и Динамо, которые сейчас отстают от Зенита на 6 очков, от коней на 8, а от Краснодара на 12.
Ну и в 17.00 на поле выйдут старшие. Покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248671
Тут у нас Зенит на 2 месте, отстает от Краснодара на 3 очка. В 2 очках за нами Ростов, в 3 - Родина, в 5 - ЦСКА. Есть подозрение, что эта пятерка медали и разыграет. Остальные москвичи совсем сильно отстали. Акрон тут в аутсайдерах. Старший Зенит на 1 месте по забитым голам, но только восьмой по пропущенным. Как-то излишне весело играют)
Состав Зенита-М на игру с Нижним: 94 Рыжков, 78 Ушаков, 74 Красников, 95 Сергеев, 42 Шаталов, 76 Хотулев (К), 73 Лавриков, 47 Медведев, 40 Юдин, 32 Потапенко, 56 Кошевич.
В запасе: 90 Панков, 67 Хубецов, 68 Большев, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 36 Гатилов, 46 Ивченко.
, Спб
Выиграли 3:0. По сути всю игру владели инициативой, почти ничего не позволили создать у своих ворот. Впереди тяжеловато было в первом тайме. Преимущество в моменты не очень-то конвертировалось. Однако счет открыть все-таки удалось. С углового (подавал Лавриков). Ушаков головой вколотил мяч в ворота, отлично сыграв на опережение. Во втором тайме впереди стало поинтереснее. Второй мяч забил Хотулев, пришедший в штрафную на подачу штрафного. Третий после неплохого розыгрыша в позиционной атаке отправил в сетку Потапенко. Для игры после паузы неплохо, на мой взгляд. Но конечно при всем уважении к Нижнему, соперник из другой весовой категории.
Выиграли 3:0. По сути всю игру владели инициативой, почти ничего не позволили создать у своих ворот. Впереди тяжеловато было в первом тайме. Преимущество в моменты не очень-то конвертировалось. Однако счет открыть все-таки удалось. С углового (подавал Лавриков). Ушаков головой вколотил мяч в ворота, отлично сыграв на опережение. Во втором тайме впереди стало поинтереснее. Второй мяч забил Хотулев, пришедший в штрафную на подачу штрафного. Третий после неплохого розыгрыша в позиционной атаке отправил в сетку Потапенко. Для игры после паузы неплохо, на мой взгляд. Но конечно при всем уважении к Нижнему, соперник из другой весовой категории.
Зезин сказал, что Мусаев тренируется с основой. Ну, тут понятно, для количества привлекли.
А куда Касаджиков делся?
Евдокимов в репортаже сказал, что Касаджиков сейчас гораздо южнее. Наверное его куда-то пристроить хотят. Я так думаю.
, Спб
Нагуглил, что Алексей на просмотре в Ахмате.
https://bombardir.ru/news/818020-cherchesov-rasskazal-o-prosmotre-igroka-zenita
Нагуглил, что Алексей на просмотре в Ахмате.
https://bombardir.ru/news/818020-cherchesov-rasskazal-o-prosmotre-igroka-zenita
, Спб
Интереснейший матч сегодня выдали младшие юноши Зенита и Акрона. Хорошо бы, чтоб в ЮФЛ таких матчей было побольше. Очень упорная встреча, когда инициатива переходит от одной команды к другой, а жесткая борьба сменяется красивыми техническими приемами. Гости очень понравились, Зенит же показал и мастерство и волю к победе и умение играть через не могу. Наши начали неплохо, создав несколько моментов, но либо точность подводила, либо вратарь гостей выручал. Потом коноплевцы провели отличную быструю контратаку по правому флангу, прострел и гол. Только под самый занавес тайма Зенит смог отыграться - точный удар с линии штрафной нанес Стеркин. Второй тайм продолжился также интересно. То одни, то другие владели инициативой. Забил Зенит. Отличный проход Максима Лебедева завершился точным ударом в угол. Играть оставалось 20 минут. Гости пошли отыгрываться и за 10 минут до конца счет сравняли. Пожонглировав мячом Хуснутдинов (парень очень запомнился в составе соперников) неотразимо пробил под перекладину. Уже в добавленное время прорыв по левому флангу кого-то из зенитовцев завершился прострелом в штрафную, где Храбрый удачно сыграл на опережение и забил-таки третий мяч. За оставшиеся 2 минуты Изюмский еще дважды выручил хозяев, причем первый удар был очень сложным для вратаря. Итог 3:2 - волевая и красивая победа Зенита, который продолжает возглавлять таблицу. Акрону большое спасибо за отличную игру.
Интереснейший матч сегодня выдали младшие юноши Зенита и Акрона. Хорошо бы, чтоб в ЮФЛ таких матчей было побольше. Очень упорная встреча, когда инициатива переходит от одной команды к другой, а жесткая борьба сменяется красивыми техническими приемами. Гости очень понравились, Зенит же показал и мастерство и волю к победе и умение играть через не могу. Наши начали неплохо, создав несколько моментов, но либо точность подводила, либо вратарь гостей выручал. Потом коноплевцы провели отличную быструю контратаку по правому флангу, прострел и гол. Только под самый занавес тайма Зенит смог отыграться - точный удар с линии штрафной нанес Стеркин. Второй тайм продолжился также интересно. То одни, то другие владели инициативой. Забил Зенит. Отличный проход Максима Лебедева завершился точным ударом в угол. Играть оставалось 20 минут. Гости пошли отыгрываться и за 10 минут до конца счет сравняли. Пожонглировав мячом Хуснутдинов (парень очень запомнился в составе соперников) неотразимо пробил под перекладину. Уже в добавленное время прорыв по левому флангу кого-то из зенитовцев завершился прострелом в штрафную, где Храбрый удачно сыграл на опережение и забил-таки третий мяч. За оставшиеся 2 минуты Изюмский еще дважды выручил хозяев, причем первый удар был очень сложным для вратаря. Итог 3:2 - волевая и красивая победа Зенита, который продолжает возглавлять таблицу. Акрону большое спасибо за отличную игру.
Седня на матче звучал гимн России. Только судья смотрел на флаг. У судьи уроков патриотизма не было. У игроков есть. Спросил знают ли они куда смотреть при гимне. Нет, не знают.
Ну да, а Алексея наладили на просмотр к Саламычу, который утверждает, что у него просматривается игрок Зенита-2 (то есть Андрей)
Черчесов - "Не всё ли равно, какой "Зенит", не всё ли равно, какой Касаджиков?.. Мало ли в "Зенита" Касаджиковых - и не сосчитать!"
Для большей путаницы надо еще добавить, что братья Касаджиковы перешли в Зенит из другого Зенита (который СШОР)
, Спб
Закончились все сегодняшние игры в ЮФЛ. Средние не впечатлили. 2:2 - сначала проигрывали, затем забили дважды (Артамонов с пенальти и Вершинин после углового), но в концовке пропустили снова. Вообще в этом году они кажется сдали по сравнению с концовкой прошлого сезона. То ли так отсутствие Клима Денисова сказывается, то ли смена тренера (Коваленко заменил Почепцов). Но как будто что-то не отрегулировано.
Старшие играли без Юдина и Потапенко, но с Ивченко, который за молодежку сыграл поменьше. Они довольно быстро открыли счет. Гол забил Владимиров отличным ударом с острого угла. Но затем пропустили вертикальную атаку по центру - вратарь - скидка - удар. 1:1 к перерыву. Во втором тайме шла равная игра, но в одном из эпизодов Ивченко выиграл силовую борьбу у защитника и слету с линии штрафной отправил мяч в сетку. Вскоре Белоусов удаляется за ФПН. Играть еще 20 минут. Гости давят, даже в штангу попадают, но забить не могут. А вот Калянин, неожиданно подключившийся в атаку, отличным обводящим ударом снимает все вопросы. Победа 3:1 в довольно трудной и упорной борьбе.
Закончились все сегодняшние игры в ЮФЛ. Средние не впечатлили. 2:2 - сначала проигрывали, затем забили дважды (Артамонов с пенальти и Вершинин после углового), но в концовке пропустили снова. Вообще в этом году они кажется сдали по сравнению с концовкой прошлого сезона. То ли так отсутствие Клима Денисова сказывается, то ли смена тренера (Коваленко заменил Почепцов). Но как будто что-то не отрегулировано.
Старшие играли без Юдина и Потапенко, но с Ивченко, который за молодежку сыграл поменьше. Они довольно быстро открыли счет. Гол забил Владимиров отличным ударом с острого угла. Но затем пропустили вертикальную атаку по центру - вратарь - скидка - удар. 1:1 к перерыву. Во втором тайме шла равная игра, но в одном из эпизодов Ивченко выиграл силовую борьбу у защитника и слету с линии штрафной отправил мяч в сетку. Вскоре Белоусов удаляется за ФПН. Играть еще 20 минут. Гости давят, даже в штангу попадают, но забить не могут. А вот Калянин, неожиданно подключившийся в атаку, отличным обводящим ударом снимает все вопросы. Победа 3:1 в довольно трудной и упорной борьбе.
Второй матч посмотреть не получилось - трансляция безбожно висела. Да и третий - только кусками, надо было своими делами заниматься. В общем, первый матч классный был, про остальные ничего сказать не могу(
, Спб
Молодежь проведет очередные матчи в МФЛ и ЮФЛ
Сегодня, 03.07.26 Зенит-м -Динамо-м (Москва) в 17-00. https://vkvideo.ru/video-209540312_456244539
Завтра 04.07.26 три игры ЮФЛ в Казани против Рубина:
10-00 Зенит U-15 https://vkvideo.ru/video-108175970_456240620
13-00 Зенит U-16 https://vkvideo.ru/video-108175970_456240621
16-00 Зенит U-17 https://vkvideo.ru/video-108175970_456240622
Молодежь проведет очередные матчи в МФЛ и ЮФЛ
Сегодня, 03.07.26 Зенит-м -Динамо-м (Москва) в 17-00. https://vkvideo.ru/video-209540312_456244539
Завтра 04.07.26 три игры ЮФЛ в Казани против Рубина:
10-00 Зенит U-15 https://vkvideo.ru/video-108175970_456240620
13-00 Зенит U-16 https://vkvideo.ru/video-108175970_456240621
16-00 Зенит U-17 https://vkvideo.ru/video-108175970_456240622
, Спб
Состав молодежки на сегодня: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 76 Хотулев, 78 Ушаков, 95 Сергеев, 38 Мусаев (К), 42 Шаталов, 32 Потапенко, 47 Медведев, 56 Кошевич.
Запасные: 90 Панков, 60 Корнильев, 67 Хубецов, 68 Большев, 40 Юдин, 48 Королев, 69 Прощалыкин, 83 Дидух, 36 Гатилов, 46 Ивченко, 81 Мезин.
Состав молодежки на сегодня: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 76 Хотулев, 78 Ушаков, 95 Сергеев, 38 Мусаев (К), 42 Шаталов, 32 Потапенко, 47 Медведев, 56 Кошевич.
Запасные: 90 Панков, 60 Корнильев, 67 Хубецов, 68 Большев, 40 Юдин, 48 Королев, 69 Прощалыкин, 83 Дидух, 36 Гатилов, 46 Ивченко, 81 Мезин.
Как-то очень слабо Динамо-М сыграло, забили бы все моменты, могло быть и 8:1.
А так всего 5:1 , причем пропустили с пенальти, за попадание мяча в руку.
Динамо в этом году не блещет. Оно перед игрой болталось где-то на 14-м месте. Хотя обычно молодежь у них сильная. Тем не менее, как мне показалось, первый тайм простым не был. До гола на 15 минуте Зенит владел большим преимуществом, плотно прессинговал и автогол гостей после прострела Лаврикова и касания Хотулева выглядел закономерно. А вот потом игра не только выровнялась, но и переместилась на нашу половину. Динамовцы пытались проникающими передачами Вывести игроков в штрафную. И иногда это проходила, вот только в штрафной они играли неудачно. У наших было несколько отличных моментов, но прицел сбился. А вот начало второго тайма определило все. Уже к 48 минуте Потапенко сделал дубль, причем забил с отличных передач Кошевича и Медведева. Это предопределило результат. Вышедший на замену Хубецов забил четвертый. Потом описанный Sterx-ом пенальти. Наши же, едва начав с центра, забили и пятый мяч. Отлично пробил из штрафной Юдин.
Статистика матча: Владение 50%-50%, удары 23-4, в створ 11-1, угловые 6-4, офсайды 1-5, нарушения 6-8, предупреждения 1-1.
При этом лидировавший ЦСКА в параллельном матче уступил на своем поле 2:3 Ростову. Краснодар в гостях 2:1 обыграл Факел. Так что по итогам 13 туров в лидеры вышел Краснодар с 31 очком, а Зенит и ЦСКА делят 2-3 место имея в активе по 29 очков. У Локомотива - 28. Так что борьба за первенство будет очень упорной.
, Спб
Пока за океаном близится к финишу чемпионат мира, юноши сыграли очередной тур ЮФЛ.
Младшие не оставили Рубину вообще никаких шансов 6:0 и продолжают лидировать в турнире, оторвавшись на 6 очков от Динамо, которое уступило Спартаку сегодня. Зенитовцы забили по 3 мяча в каждом из таймов. До перерыва дубль сделал Храбрый и еще один мяч провел Лисов. Во второй половине отличились Абу Хаграс, Сехин и Безруков. Полное преимущество над неслабым, в принципе, соперником.
Средние опять расстроили. Проиграли 2:1 и в этот раз по игре. Выглядели неважно и сзади, где привезли себе два необязательных пенальти еще в первом тайме, и впереди. Моментов было мало и как-то откровенно хромала комбинационная игра. Единственный мяч забил защитник Вершинин на 86 минуте. В итоге наших (4 место) разделяют с лидирующим Краснодаром уже 11 очков.
Старшие поддержали младших и устроили разгром Рубину. Интересно, что в стартовом составе вышли еще вчера игравшие в Питере за молодежку Юдин и Ивченко. Первый тайм - 3:0 с дублем Гончарова и мячом Иванова после углового. Забавно что у младших и старших по 2 мяча забили 8-е номера Храбрый и Гончаров. После перерыва было много замен, игра немного потеряла целостность, но еще 2 мяча забить удалось. Отличились как раз вышеупомянутые Ивченко и Юдин. Не зря слетали. Итог 5:0. Тем временем Краснодар в Питере сыграл вничью 1:1 с Антеями. И теперь наши отстают от южан только на 1 очко. При этом Зенит и идущий третьим Ростов разделяют 8 очков.
Пока за океаном близится к финишу чемпионат мира, юноши сыграли очередной тур ЮФЛ.
Младшие не оставили Рубину вообще никаких шансов 6:0 и продолжают лидировать в турнире, оторвавшись на 6 очков от Динамо, которое уступило Спартаку сегодня. Зенитовцы забили по 3 мяча в каждом из таймов. До перерыва дубль сделал Храбрый и еще один мяч провел Лисов. Во второй половине отличились Абу Хаграс, Сехин и Безруков. Полное преимущество над неслабым, в принципе, соперником.
Средние опять расстроили. Проиграли 2:1 и в этот раз по игре. Выглядели неважно и сзади, где привезли себе два необязательных пенальти еще в первом тайме, и впереди. Моментов было мало и как-то откровенно хромала комбинационная игра. Единственный мяч забил защитник Вершинин на 86 минуте. В итоге наших (4 место) разделяют с лидирующим Краснодаром уже 11 очков.
Старшие поддержали младших и устроили разгром Рубину. Интересно, что в стартовом составе вышли еще вчера игравшие в Питере за молодежку Юдин и Ивченко. Первый тайм - 3:0 с дублем Гончарова и мячом Иванова после углового. Забавно что у младших и старших по 2 мяча забили 8-е номера Храбрый и Гончаров. После перерыва было много замен, игра немного потеряла целостность, но еще 2 мяча забить удалось. Отличились как раз вышеупомянутые Ивченко и Юдин. Не зря слетали. Итог 5:0. Тем временем Краснодар в Питере сыграл вничью 1:1 с Антеями. И теперь наши отстают от южан только на 1 очко. При этом Зенит и идущий третьим Ростов разделяют 8 очков.
В этот уик-енд сплошные матчи в Москве.
Для начала в пятницу в 17.00 - матч почти что лидеров ЦСКА-Зенит. Очков у нас поровну, кони на втором месте, мы - на третьем, 41-17 против 40-16. Краснодар, идущий первым в двух очках впереди играет на выезде с Чертаново, Локомотив, отстающий от нашей пары на одно очко - дома с Акроном.
Покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-209540312_456244553
В субботу юноши играют с Родиной, тоже в Москве.
Младшие - в 10.00:
https://vkvideo.ru/video-23602269_456245411
В этом розыгрыше мы с отрывом (6 очков) первые, Родина - внезапно третья. Мне кажется, будет жарко.
Средние - в 13.00:
https://vkvideo.ru/video-23602269_456245412
Тут наши откровенно плохо играют последнее время, но стартового задела пока хватает держаться на 4 месте. Родина - на пятом, отставая на 2 очка. Тоже будет очень жарко, пора бы нашим напомнить, кто выиграл ЮФЛ-3 в прошлом году...
Старшие - в 16.00:
https://vkvideo.ru/video-23602269_456245413
Старшие долго уже сидят на пятках Краснодара (и успешно, за последние 5 туров наши выиграли пять раз, а быки один раз проиграли и один раз сыграли вничью, в результате наше отставание - всего одно очко). Но и тут Родина в пятерке, а точнее - четвертая. Надо ли повторять, что будет жарко?
, Спб
Состав молодежки на выездной матч с ЦСКА. 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 96 Сергеев, 67 Хубецов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 56 Кошевич.
Запасные: 90 Панков, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 36 Гатилов, 46 Ивченко, 65 Владимиров.
Увы, скорее всего, смогу только первый тайм посмотреть. Но надеюсь и без меня справятся :)
Состав молодежки на выездной матч с ЦСКА. 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 96 Сергеев, 67 Хубецов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 56 Кошевич.
Запасные: 90 Панков, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 36 Гатилов, 46 Ивченко, 65 Владимиров.
Увы, скорее всего, смогу только первый тайм посмотреть. Но надеюсь и без меня справятся :)
Касаджиков Алексей перешел в Ахмат. Срок контракта 5 лет. В 3-х из 4-х контрольных матчей Ахмата забил 3 мяча.
, Спб
А молодежка тем временем уступила ЦСКА 0:1, пропустив во втором тайме с пенальти. Я посмотрел только первый и могу сказать, что Зенит выглядел неважно, особенно с середины тайма. Так что скорее всего закономерное поражение.
А молодежка тем временем уступила ЦСКА 0:1, пропустив во втором тайме с пенальти. Я посмотрел только первый и могу сказать, что Зенит выглядел неважно, особенно с середины тайма. Так что скорее всего закономерное поражение.
, Спб
Юноши в матчах с Родиной пока что обменялись победами. Младшие в очень упорном матче выиграли 2:1. В начале пропустили, игрок соперника отлично разобрался в штрафной и с острого угла попал в дальний. Сразу после перерыва на водопой сравняли. Храбрый совершил отбор, вошел в штрафную и мог бить сам. Но покатил на Лебедева, который поразил пустой угол. В начале второго в сутолоке после углового на отскоке первым был Вальков, забивший победный гол. Хозяева были активны, могли и отыграться, но спас Изюмский. Очень тяжелая победа в матче, где, пожалуй выглядели не сильнее соперника.
А вот средние продолжают падение. Проиграли 4:2 и опять по игре. Родина играла лучше и острее.
Юноши в матчах с Родиной пока что обменялись победами. Младшие в очень упорном матче выиграли 2:1. В начале пропустили, игрок соперника отлично разобрался в штрафной и с острого угла попал в дальний. Сразу после перерыва на водопой сравняли. Храбрый совершил отбор, вошел в штрафную и мог бить сам. Но покатил на Лебедева, который поразил пустой угол. В начале второго в сутолоке после углового на отскоке первым был Вальков, забивший победный гол. Хозяева были активны, могли и отыграться, но спас Изюмский. Очень тяжелая победа в матче, где, пожалуй выглядели не сильнее соперника.
А вот средние продолжают падение. Проиграли 4:2 и опять по игре. Родина играла лучше и острее.
, Спб
Старшие не смогли нарушить равновесие. Ничья 2:2. Дважды хозяева выходили вперед, и дважды зенитовцы сравнивали результат. Мячи на счету Яркина и Гончарова.
Старшие не смогли нарушить равновесие. Ничья 2:2. Дважды хозяева выходили вперед, и дважды зенитовцы сравнивали результат. Мячи на счету Яркина и Гончарова.
, Спб
Сегодня молодежка играет в Воронеже с Факелом. Начало в 17-00.
Трансляция https://vkvideo.ru/video-101213247_456240047?list=065e8cc152590f47d7
Сегодня молодежка играет в Воронеже с Факелом. Начало в 17-00.
Трансляция https://vkvideo.ru/video-101213247_456240047?list=065e8cc152590f47d7
Интересно, что это аж третья подряд игра Факела дома.
Но выигрывать надо. Мы сейчас на 4 месте (Локо нас только по личным встречам опережает), но лидеры - Краснодар и ЦСКА играют между собой, а Локо играет со Спартаком, который пониже, но на дерби соберется. Есть хороший шанс или обратно на третье место (делить 2-3 с конями), или - на третьем же приблизиться к первому.
Завтра играют юноши. Дома с Сатурном.
Младшие - в 11.00, покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240784
Ну что сказать о младших? Продолжают штамповать победы. 13 побед в 15 матчах, отрыв от второго места 6 очков, от третьего - 10. Сатурн - второй снизу. Ну надо выиграть и все.
Средние - в 14.00
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240785
У средних все сейчас грустно. После перерыва 4 игры, - три поражения и 1 ничья( А таблица плотная, еще одно поражение - и можно с 5 места упасть сразу на 9. Блин, ребята, вы год назад выиграли ЮФЛ-3, что с вами?
Старшие - в 17.00
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240786
Тут все просто. Впереди Краснодар, в трех очках от него - Зенит, а в 9-10-11 очках уже от Зенита - аж 9 команд. Уже само по себе занимательно. Ну а нашим надо продолжать держаться на колесе у быков (и не спрашивайте, где у быков колесо)
И главное событие субботы - возвращается любимая вторая лига.
Зенит-2 играет со ставропольским Динамо дома на Смене, если есть время - можете сходить, билеты недорогие) А покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456247093
После летнего перерыва в группе "серебро", как я понимаю, все заново:
- 7 команд, играем соответственно 12 матчей до зимы.
- кроме Зенита-2 в группе Динамо-2, Динамо Ставрополь, Амкар, Иртыш, Торпедо Миасс и Тюмень. Иртыш и Миасс свалились из "Золота", остальные - середняки "серебра". Вроде бы из этих 7 команд у 4 будет шанс подняться в "золото", но там много чего будет учитываться, не знаю, предусмотрены стыки или нет. Или будут считать очки или игры весенней части между собой. Главное - не оказаться на последнем месте и не вылететь обратно в 3 лигу. Думаю, это в целом подъемная задача.
Со Ставрополем мы весной обменялись домашними победами, - мы выиграли 3-1, они 3-0
Зенит-2 потерял Андрея Касаджикова (и надежду на Алексея Касаджикова), Французова (и так не нужен был) и, к моему огорчению, Ивана Шиленка, с которым контракт не продлили( Ну-ну. Вернулся из аренды в Балтику Кирилл Обонин. Больше изменений нет пока.
Лучший ассистент "Серебра" Шиленок (трансферная стоимость 200тыс. евро) пошел на повышение в Сокол Саратов (свободным агентом).
ZENITstiCler, то есть вот так по простому какие-нибудь брянское Динамо или Алания, которые гоняли нас как вшивого по бане всю весну, могут беспонтово вылететь обратно в серебро, а мы при этом - выйти в золото, и все весенние результаты никак не будут учитываться?
Как-то кривовато
, Спб
Ну а пока состав молодежки на игру с Факелом: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 95 Сергеев, 67 Хубецов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 46 Ивченко.
В запасе: 90 Панков, 78 Ушаков, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 36 Гатилов, 56 Кошевич, 65 Владимиров.
Ну а пока состав молодежки на игру с Факелом: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 95 Сергеев, 67 Хубецов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 46 Ивченко.
В запасе: 90 Панков, 78 Ушаков, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 36 Гатилов, 56 Кошевич, 65 Владимиров.
Стон
Да именно так. По итогам осени можно выйти в Золото (4 команды напрямую), как и вылететь в Дивизион Б (сейчас 1 команда).
, Спб
Зенитовская молодежка в драматичном матче обыграла Факел 2:!. Первый тайм выиграли 1:0 и играли с большим преимуществом. Вот только забивать надо больше. После перерыва игру посмотреть не удалось из-за проблем с трансляцией. Следил только за текстовой в соцсетях. Где-то в начале наши пропустили и до конца игры изо всех пытались забить второй. Получилось только в компенсированное время. Юдин после углового на 90+6 головой отправил мяч в сетку.
Зенитовская молодежка в драматичном матче обыграла Факел 2:!. Первый тайм выиграли 1:0 и играли с большим преимуществом. Вот только забивать надо больше. После перерыва игру посмотреть не удалось из-за проблем с трансляцией. Следил только за текстовой в соцсетях. Где-то в начале наши пропустили и до конца игры изо всех пытались забить второй. Получилось только в компенсированное время. Юдин после углового на 90+6 головой отправил мяч в сетку.
Подведем итоги выступлений молодых зенитовцев. Зенит-2 уверенно обыграл ставропольское Динамо 3:0. Не скажу, что игра впечатлила, но смотрелись лучше соперника. Счет в начале игры прекрасным ударом из штрафной открыл Левандовский. Мяч попал в перекладину потом в стойку и отскочил в сетку. В начале второго тайма забили два подряд и решили исход матча. Сначала только что вышедший на замену Ханов точно пробил справа из штрафной в дальний угол, а затем перехватом воспользовался Иванов, влепивший в ближнюю девятку.
Теперь о юношах. Младшие неважно выглядели первые 20 минут, почему-то решив поиграть лонгболами. За это время забили и пропустили. А вот во время водной паузы Красавин сумел донести до ребят, что играть надо внизу через пас. И дело пошло. В итоге 10:1.
Средние... Ох уж эти средние. На 7 минуте пропустили, на 9-й отыгрались (Давыденко), в коне первого тайма удалились. (Стрижаков за ФПН). Ну и так и закончили, снова потеряв очки. 1:1.
Старшие без Потапенко, Юдина, Ивченко и Владимирова, которые играли за молодежку в пятницу, сумели классно воспользоваться стандартами, забив с них 3 мяча уже в первые 20 минут. (Дубль у Колмогорова и еще мяч на счету Михаила Иванова). Затем скорее равная игра с моментами у тех и других ворот, но счет не поменялся. Победа 3:0.
Зенит - м сегодня в 17:00 на поле соперника проведет матч 16 тура с Чертаново.
Покажут тут. https://vkvideo.ru/live-209540312_456244589
Состав молодежки на матч в Москве с Чертаново: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 95 Сергеев, 67 Хубецов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 46 Ивченко.
На скамье запасных: 90 Панков, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 36 Гатилов, 56 Кошевич, 65 Владимиров.
Молодежка на очень неприятном коврике Чертаново достаточно спокойно выиграла 3-0. В первом тайме Сергеев с углового Потапенко забил, потом сам Потапенко реализовал пенальти за снос Юдина.
Во втором Потапенко же вывел на удар Кошеева, удар вратарь отразил, даже достаточно далеко, почти на угол штрафной, но и оттуда Шаталов смог забить третий.
Чертаново вполне на равных играло с нами в центре, неплохо добиралось до ворот, но вот впереди совсем плохо. Может, наши молодцы, может - чертановские плохи, фиг знает.
Сейчас заканчивается матч Родина - Краснодар, и пока 3-1 в пользу москвичей. Это прикольно, потому что получается быки тормозятся, мы с конями приближаемся к ним на расстояние 2 очков (37 против 35), а Родина будет с Локо делит 4-5 места с 32 очками (Локо внезапно продул Алмаз-Антею). Хорошая плотная пятерка тех, кто будет биться за золото. Ну, это, если Краснодар не отыграется.
Завтра - юноши и Зенит-2
Юноши играют с Динамо в Москве.
Младшие - в 13.00
https://vkvideo.ru/live-184938444_456248830
Мелкие продолжают ультимативно лидировать, опережая как раз Динамо на 8 очков. Победим - отрыв будет уже 10 и от Краснодара (эти вряд ли проиграют Акрону). Надо продолжать доминировать и унижать.
Многострадальные средние - в 16.00
https://vkvideo.ru/live-184938444_456248831
Ну пора все-таки начать выигрывать. Динамо сейчас тоже не блещет совсем.
Старшие - в 19.00
https://vkvideo.ru/live-184938444_456248832
Тут тоже пока без изменений - лидер Краснодар, мы в 3 очках от него. В 9 очках за нами на 3 месте - Родина, которая в прошлом матче вынесла Динамо 1-4. Проигрывать два матча подряд лидерам точно не входит в их планы, но и нам нельзя отставать от Краснодара.
А вот Зенит-2 в 14.00 играет в Миассе с местным Торпедо.
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456247157
Торпедо в пролом туре проиграло Динамо-2, и тоже дома. Ну и чем мы-то хуже?
Тем временем, Зенит-2 отпустил в вольное плавание Никиту Хвата (так он и не заиграл после аренды в Авангарде, а ведь в ЮФЛ капитаном был), теперь он будет в третьей лиге в Амкаре. А пришел к нам в аренду Павел Изотов - воспитанник Краснодара, но играл в родном Орле. Очередной правый вингер с рабочей левой ногой. При живом Егурневе с теми же характеристиками (вплоть до "воспитанник Краснодара"). Ну и Воинков у нас обоеногий вроде как.
Вообще тур очень интересный. Локо проиграл в СПб Алмаз Антею, почти весь второй тайм играя в большинстве. У Краснодара тоже красная была. Мы в следующем туре как раз с Родиной играем. По сегодняшнему матчу скажу только, что молодцы - перебороли чертановский коврик. На нем как-то сложно быстро играть, но справились. Мне нравится как смотрятся 2009-е в молодежке. И Потапенко и Юдин, и Рыжков. Ивченко после неплохого начала сейчас несколько выпадает, но тоже не хуже Кошевича. Как по мне, явно прибавляет Сергеев, он правда 2008-й.
Я завтра ничего посмотреть не смогу (разве что на телефоне что-то урывками), так что все на тебе, Жиль)
, Спб
Завершился насыщенный день и у всех наших молодых надежд и резервистов. Начнем с ЮФЛ.
Младшие по всем статьям проиграли Динамо. 1:4. Быстро открыли счет после углового. В сутолоке расторопней всех был Калинкин. Но затем хозяева играли лучше и острее. Еще до перерыва получили 3 мяча, во втором тайме еще один. Первое поражение в сезоне.
Зато наконец проснулись средние. Уже в первом тайме забили 3 мяча. Сначала Артамонов с пенальти, затем Смагин и Латту. После перерыва не остановились. Еще два раза хозяевам пришлось начать с центра. Еще гол у Артамонова, также отличился Синицын. 5:0.
Старшие с ровесниками из Динамо всегда играют тяжело. В первом круге уступили 2:3. Но сегодня Зенит очень мощно провел первый тайм, забив четырежды. Во втором пошла открытая игра с моментами у тех и других ворот, но счет не изменился. Голы у наших забили Белоусов, Конев (с пенальти), Воронин, Владимиров (с пенальти). Итог 4:0
Завершился насыщенный день и у всех наших молодых надежд и резервистов. Начнем с ЮФЛ.
Младшие по всем статьям проиграли Динамо. 1:4. Быстро открыли счет после углового. В сутолоке расторопней всех был Калинкин. Но затем хозяева играли лучше и острее. Еще до перерыва получили 3 мяча, во втором тайме еще один. Первое поражение в сезоне.
Зато наконец проснулись средние. Уже в первом тайме забили 3 мяча. Сначала Артамонов с пенальти, затем Смагин и Латту. После перерыва не остановились. Еще два раза хозяевам пришлось начать с центра. Еще гол у Артамонова, также отличился Синицын. 5:0.
Старшие с ровесниками из Динамо всегда играют тяжело. В первом круге уступили 2:3. Но сегодня Зенит очень мощно провел первый тайм, забив четырежды. Во втором пошла открытая игра с моментами у тех и других ворот, но счет не изменился. Голы у наших забили Белоусов, Конев (с пенальти), Воронин, Владимиров (с пенальти). Итог 4:0
, Спб
Зенит-2 играл в Миассе. Матч изобиловал борьбой, стычками, дважды чуть не дошло до драки. Футбола было маловато. Первый тайм голов не принес. Во втором Зенит все-таки сумел забить. Отличный удар удался Матвею Иванову. Метров с 25 в дальнюю девятку. Редкая в этом сезоне гостевая победа и второй подряд матч на 0. Выделю Левандовского и Иванова. 1:0.
Зенит-2 играл в Миассе. Матч изобиловал борьбой, стычками, дважды чуть не дошло до драки. Футбола было маловато. Первый тайм голов не принес. Во втором Зенит все-таки сумел забить. Отличный удар удался Матвею Иванову. Метров с 25 в дальнюю девятку. Редкая в этом сезоне гостевая победа и второй подряд матч на 0. Выделю Левандовского и Иванова. 1:0.
В 17-00 Зенит-м принимает Родину на 5 поле Академии.
Трансляция - https://vkvideo.ru/video-133130019_456240803
Состав: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 95 Сергеев, 67 Хубеов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 46 Ивченко.
Запасные: 90 Панков, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 68 Большев, 48 Королев, 60 Корнильев, 56 Кошевич, 65 Владимиров, 36 Гатилов.
, Спб
Молодежка выдала интересный и упорный матч с Родиной, но опять потеряла очки - ничья 2:2. Начали довольно бодро, создав несколько неплохих моментов. Казалось, что гол дело времени. Он и случился - но в наши ворота. В сутолоке после углового мяч запихали в сетку буквально с 3-х метров. Хотя я бы первый тайм оценил как игру с минимальным преимуществом Зенита. Но - 0:1. Едва началась вторая половина наши отыгрались. Мусаев навесил с правого края, Кошевич спиной продлил полет мяча, а Потапенко выскочил из-за защитника и головой с 5 метров пробил мимо голкипера. Еще минут через 15 тот же Потапенко отдал прекрасный длинный пас на Шаталова, который хорошо обработал его, вышел к воротам и забил. Родина пошла отыгрываться и немного прижала питерцев к воротам. Но тут все могло и закончиться. В контратаке Кошевич вышел один на один, но бить не стал, решил вратаря обыграть, и тот забрал мяч в ногах. За это видимо наши и были наказаны. потеря у чужой штрафной, длинный пас - выход один на один и 2:2. И, скорее всего, это закономерно, хотя чуть поострее в игре был Зенит. Увы не намного. И для 3-х очков этого не хватило.
Молодежка выдала интересный и упорный матч с Родиной, но опять потеряла очки - ничья 2:2. Начали довольно бодро, создав несколько неплохих моментов. Казалось, что гол дело времени. Он и случился - но в наши ворота. В сутолоке после углового мяч запихали в сетку буквально с 3-х метров. Хотя я бы первый тайм оценил как игру с минимальным преимуществом Зенита. Но - 0:1. Едва началась вторая половина наши отыгрались. Мусаев навесил с правого края, Кошевич спиной продлил полет мяча, а Потапенко выскочил из-за защитника и головой с 5 метров пробил мимо голкипера. Еще минут через 15 тот же Потапенко отдал прекрасный длинный пас на Шаталова, который хорошо обработал его, вышел к воротам и забил. Родина пошла отыгрываться и немного прижала питерцев к воротам. Но тут все могло и закончиться. В контратаке Кошевич вышел один на один, но бить не стал, решил вратаря обыграть, и тот забрал мяч в ногах. За это видимо наши и были наказаны. потеря у чужой штрафной, длинный пас - выход один на один и 2:2. И, скорее всего, это закономерно, хотя чуть поострее в игре был Зенит. Увы не намного. И для 3-х очков этого не хватило.
, Спб
Завтра пройдут 3 матча ЮФЛ. Зенит дома играет с Уралом.
в 11:00 младшие (2011) - https://vkvideo.ru/live-133130019_456240800
В 14:00 средние (2010) - https://vkvideo.ru/live-133130019_456240801
В 17:00 старшие (2009) - https://vkvideo.ru/live-133130019_456240802
Завтра пройдут 3 матча ЮФЛ. Зенит дома играет с Уралом.
в 11:00 младшие (2011) - https://vkvideo.ru/live-133130019_456240800
В 14:00 средние (2010) - https://vkvideo.ru/live-133130019_456240801
В 17:00 старшие (2009) - https://vkvideo.ru/live-133130019_456240802
После первой победы в ФНЛ тренера клуба Ленинградской обл. вдруг спросили:
Не пытаетесь договориться с «Зенитом» об аренде кого-то из игроков?
– Наверное, не ко мне этот вопрос. С «Зенитом» сложнее договариваться, ищем игроков на стороне.
– У вас же есть зенитовское прошлое…
– Это было очень давно. Сейчас другие времена. У «Зенита» есть задачи, и у нас. Пожелаем «Зениту» удачи...
, Спб
Вчера в 3-х играх ЮФЛ наши набрали 7 очков. Младшие разгромили Урал 9:0. Тут ничего интересного не было, очень большая разница между командами. У наших хет-трик у Лисова и дубль у Абу Хаграса. А вот дальше было поинтереснее. Средние бодро начали, создали несколько моментов, но не забили. И гости игру выровняли. Зенит действовал неплохо, но вот скорости не хватало. Тем не менее счет открыли наши. Лямке пасом через все поле вывел один на один Артамонова и тот открыл счет. Урал ответил своей атакой после потери Латту в середине поля и счет сравнял. 1:1 к перерыву. В самом начале второй половины снова забил Артамонов. Вошел в штрафную и в борьбе с защитником точно пробил в ближний. Дальше игра шла почти равная с некоторым перевесом уральцев, очень хотевших сравнять. Вновь выручил Артамонов. Вырезал с правого фланга внешней стороной передачу на Латту на угол штрафной и пока Латту удерживал мяч открылся в центре. Получил ответный пас, раскачал 2-х защитников и отлично пробил, успокоив игру. Что бы средние делали без Артамонова уж и не знаю. Победа 3:1.
Старшие сыграли неважно. Иванов открыл счет в самом конце первого тайма, придя в штрафную на аут. Но во втором развить успех не вышло. Скатились к удержанию счета и закономерно пропустили. Ничья 1:1.
Вчера в 3-х играх ЮФЛ наши набрали 7 очков. Младшие разгромили Урал 9:0. Тут ничего интересного не было, очень большая разница между командами. У наших хет-трик у Лисова и дубль у Абу Хаграса. А вот дальше было поинтереснее. Средние бодро начали, создали несколько моментов, но не забили. И гости игру выровняли. Зенит действовал неплохо, но вот скорости не хватало. Тем не менее счет открыли наши. Лямке пасом через все поле вывел один на один Артамонова и тот открыл счет. Урал ответил своей атакой после потери Латту в середине поля и счет сравнял. 1:1 к перерыву. В самом начале второй половины снова забил Артамонов. Вошел в штрафную и в борьбе с защитником точно пробил в ближний. Дальше игра шла почти равная с некоторым перевесом уральцев, очень хотевших сравнять. Вновь выручил Артамонов. Вырезал с правого фланга внешней стороной передачу на Латту на угол штрафной и пока Латту удерживал мяч открылся в центре. Получил ответный пас, раскачал 2-х защитников и отлично пробил, успокоив игру. Что бы средние делали без Артамонова уж и не знаю. Победа 3:1.
Старшие сыграли неважно. Иванов открыл счет в самом конце первого тайма, придя в штрафную на аут. Но во втором развить успех не вышло. Скатились к удержанию счета и закономерно пропустили. Ничья 1:1.
, Спб
Зенит-2 сегодня принимает Динамо-2. На Смене в 17:00.
Трансляция https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456247214
Зенит-2 сегодня принимает Динамо-2. На Смене в 17:00.
Трансляция https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456247214
, Спб
После основы посмотрел Зенит-2. Ребята тоже порадовали. Тяжелое начало привело к опасным моментам у наших ворот, но Зайцев и защита справились. А практически первая атака наших привела к голу. Подача справа, защита потеряла двух наших на линии вратарской и Иванов расстрелял ворота головой. Затем великолепный удар со штрафного удался Левандовскому. Он закрутил мяч в дальний угол. Наверное вратарь немного ошибся, но было очень красиво. Третий мяч Левандовский забил с отличной передачи Иванова. Тот прострелил, мяч прошел через всю вратарскую и дальний угол замкнул Богдан. 3:0 к перерыву. Во втором тайме гости придавили, у наших перестала получаться атакующая игра. Но до серьезной остроты дело все-таки не дошло. Правда в одном эпизоде только вне игры спасло наших от пенальти. В связи с этим Селенков провел целый ряд замен, и игру удалось выровнять. В концовке Зенит забил еще дважды. Сначала случился автогол соперников, а затем цели достиг удар Воинкова с рикошетом. Итоговая победа 5:0.
После основы посмотрел Зенит-2. Ребята тоже порадовали. Тяжелое начало привело к опасным моментам у наших ворот, но Зайцев и защита справились. А практически первая атака наших привела к голу. Подача справа, защита потеряла двух наших на линии вратарской и Иванов расстрелял ворота головой. Затем великолепный удар со штрафного удался Левандовскому. Он закрутил мяч в дальний угол. Наверное вратарь немного ошибся, но было очень красиво. Третий мяч Левандовский забил с отличной передачи Иванова. Тот прострелил, мяч прошел через всю вратарскую и дальний угол замкнул Богдан. 3:0 к перерыву. Во втором тайме гости придавили, у наших перестала получаться атакующая игра. Но до серьезной остроты дело все-таки не дошло. Правда в одном эпизоде только вне игры спасло наших от пенальти. В связи с этим Селенков провел целый ряд замен, и игру удалось выровнять. В концовке Зенит забил еще дважды. Сначала случился автогол соперников, а затем цели достиг удар Воинкова с рикошетом. Итоговая победа 5:0.
А я второй тайм в реальном времени посмотрел. Бестолковенько, но весело. Ну и в перемотке - первый. За Левандовского и Иванова рад, молодцы. Воинков смешной мяч забил, там такая свечка после рикошета получилась, уже все думали, мяч через ворота перелетит.
Молодежь смотрел второй тайм, - дураки, выигранный матч отдали. Кошевич обязан был забить третий и все бы закончилось.
А юношей только средних удалось глянуть. Артамонов в огне, конечно.
Молодежка сегодня играет на выезде в Ростове. Начало в 17:00
Трансляция: https://vkvideo.ru/live-190827962_456240116
Ожидают +37 - тяжело будет играть. Очень нужна победа, а Ростов очень непрост, хоть и на 10 месте.
, Спб
Состав на игру с ростовчанами: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 95 Сергеев, 67 Хубецов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 46 Ивченко.
Запасные: 90 Панков, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 36 Гатилов, 56 Кошевич, 65 Владимиров.
Состав на игру с ростовчанами: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 95 Сергеев, 67 Хубецов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 46 Ивченко.
Запасные: 90 Панков, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 36 Гатилов, 56 Кошевич, 65 Владимиров.
, Спб
Проиграли Ростову 1:2. Уже на 5 минуте грубая ошибка при выходе из обороны привела к голу в наши ворота. Моментов в первом тайме насоздавали немало и по идее отыграть мяч должны были. Но пресловутая реализация подвела. А вот после перерыва впереди получалось уже совсем мало, явно подустали. За 10 минут до конца - снова провал в обороне и гол. Теперь отыгрывать надо было уже 2 мяча. Успели только один. Точный удар с линии штрафной удался Кошевичу. Следующий матч - дома с Краснодаром. Если хотим на что-то претендовать, надо кровь из носа выигрывать.
Проиграли Ростову 1:2. Уже на 5 минуте грубая ошибка при выходе из обороны привела к голу в наши ворота. Моментов в первом тайме насоздавали немало и по идее отыграть мяч должны были. Но пресловутая реализация подвела. А вот после перерыва впереди получалось уже совсем мало, явно подустали. За 10 минут до конца - снова провал в обороне и гол. Теперь отыгрывать надо было уже 2 мяча. Успели только один. Точный удар с линии штрафной удался Кошевичу. Следующий матч - дома с Краснодаром. Если хотим на что-то претендовать, надо кровь из носа выигрывать.
Субботнее пиршество футбола.
Юноши дома играют с Локомотивом, будет очень интересно.
2011 год: в 11-00 https://vkvideo.ru/live-184938444_456248871
2010 год: в 14-00 https://vkvideo.ru/live-184938444_456248872
2009 год: в 17-00 https://vkvideo.ru/live-184938444_456248873
Зенит-2 тоже дома на Смене принимает Иртыш. Начало в 13-00.
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456247285
На выходных почти ничего не получилось посмотреть. Итоги же противоречивые. Младшие и средние уступили Локо 2:3 и 1:3 соответственно. И те и другие счет открывали, потом пропускали 3 мяча. Видимо чтобы сломать тенденцию старшие пропустили в дебюте. И в игре в обе стороны преуспели - победа 5:3. Зато порадовал Зенит-2, разгромивший Иртыш 6:1. Дубль сделал разыгравшийся Левандовский. Еще из интересного - во втором тайме (точнее в перерыве) на замену вышел Вадим Шилов и отыграл полный тайм.
, Спб
Зенит-м принимает сегодня дома Краснодар Начало в 17-00.
Трансляция https://vkvideo.ru/video-209540312_456244627?list=8b2f5d18e724dd6360
Если ребята хотят бороться за самые высокие места, то надо возвращать должок за поражение в первом круге.
Зенит-м принимает сегодня дома Краснодар Начало в 17-00.
Трансляция https://vkvideo.ru/video-209540312_456244627?list=8b2f5d18e724dd6360
Если ребята хотят бороться за самые высокие места, то надо возвращать должок за поражение в первом круге.
Что-то мало у меня в это веры( Но победы хочется, конечно.
А юноши завтра играют с Ростовом в гостях (чья молодежка неделю назад тоже у себя дома как раз нашу молодежку обыграла)
Младшие - в 10.00
https://vkvideo.ru/live-190827962_456240118
Младшие потерпели в последних 5 матчах два поражения и отрыв от идущего вторым Динамо уже совсем небольшой - 2 очка. Да и от Краснодара всего шесть. Выигрывать у Ростова, который больше аутсайдер, чем середняк, очень надо.
Средние - в 17.00
https://vkvideo.ru/live-190827962_456240119
Средние - шестые. Замыкают вторую тройку которая очень плотная, но отстает от первой тройки уже на 9-10 очков. А от Краснодара, идущего первым, - аж на 14-15. Но надо биться. Смог же в прошлом году 2008 год из примерно такой же ситуации бронзу выбить
Старшие - в 20.00
https://vkvideo.ru/live-190827962_456240120
Старшие продолжают зубами и когтями цепляться за задницу Краснодара, отставая на два очка. Эта парочка уже убежала далеко вперед, - идущий третьим Локомотив отстает от нас на 11 очков. Надо продолжать
Ну а Зенит-2 в эти выходные тур пропускает, из-за нечетного количества команд. У Амкара есть шанс сравняться с нашими и поделить лидерство - по 4 победы в 4 играх. У остальных там все совсем невесело.
, Спб
Видимо в связи с тем, что Зенит-2 пропускает тур, у молодежки нарисовался крайне интересный состав на матч с Краснодаром: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 71 Шумихин, 95 Сергеев, 67 Хубецов, 89 Иванов, 38 Мусаев (К), 75 Левандовский, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 51 Шилов.
Запасные: 90 Панков, 74 Красников, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 40 Юдин, 60 Корнильев, 76 Хотулев, 56 Кошевич, 36 Гатилов, 46 Ивченко.
Усиление в лице Шумихина, Иванова, Левандовского и Шилова должно придать красок игре. Но вот получится ли?
Видимо в связи с тем, что Зенит-2 пропускает тур, у молодежки нарисовался крайне интересный состав на матч с Краснодаром: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 71 Шумихин, 95 Сергеев, 67 Хубецов, 89 Иванов, 38 Мусаев (К), 75 Левандовский, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 51 Шилов.
Запасные: 90 Панков, 74 Красников, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 40 Юдин, 60 Корнильев, 76 Хотулев, 56 Кошевич, 36 Гатилов, 46 Ивченко.
Усиление в лице Шумихина, Иванова, Левандовского и Шилова должно придать красок игре. Но вот получится ли?
, Спб
Молодежка в гонке! Важнейшая и непростая (несмотря на счет) победа над лидером 4:1. Начали очень неплохо и минут 20 имели преимущество по игре и 3 неплохих момента. Но постепенно просела середина и преимущество перешло к гостям, которые еще и первым же ударом забили. Получился отличный удар с линии штрафной. На эмоциях гости придавили наших и имели пару отличных моментов, чтобы увеличить отрыв. Но обошлось. Зезин после игры сказал, что инсайды маловато отрабатывали сзади и поэтому центр стали проигрывать. Сразу после перерыва Краснодар снова мог забить в паре эпизодов, но промахи и Рыжков не дали гостям это сделать.
Нашим пришел на помощь стандарт. Шилов подал, отскочивший мяч подобрал Левандовский, раскачал защитника и от самой лицевой подал в центр штрафной, где первым откликнулся Шумихин, сравнявший счет. Теперь эмоции помогли уже Зениту. Левандовский проходит по центру, бьет - мяч попадает в руку, пенальти. Сам Богдан его и реализовал. После этого наши грамотно сыграли на встречных атаках. Сперва правда Потапенко не забил в отличной ситуации после прохода Шаталова и я уже вспомнил Кошевича в игре с Родиной. Но минут за 10 конца Хотулев нашел длинным пасом Шаталова, тот вышел один на один и не сближаясь с вратарем отправил мяч в девятку. А затем разрезающий пас Юдина нашел слева Потапенко, который дошел почти до лицевой прострелил и защитник срезал мяч в свои ворота.
Чуть-чуть по персоналиям. Неожиданно невзрачно сыграл Иванов, который первым и был заменен на Юдина. Шилов пока далек от лучших кондиций чисто физически. Подачи со стандартов были неплохи, несколько передач тоже, но еще добирать и добирать. Шумихин сыграл на своем уровне, да еще и гол забил. Усилил. А вот Левандовский был лидером и реально сыграл здорово. И еще большим и жирным плюсом я бы отметил Лаврикова с Мусаевым.
Молодежка в гонке! Важнейшая и непростая (несмотря на счет) победа над лидером 4:1. Начали очень неплохо и минут 20 имели преимущество по игре и 3 неплохих момента. Но постепенно просела середина и преимущество перешло к гостям, которые еще и первым же ударом забили. Получился отличный удар с линии штрафной. На эмоциях гости придавили наших и имели пару отличных моментов, чтобы увеличить отрыв. Но обошлось. Зезин после игры сказал, что инсайды маловато отрабатывали сзади и поэтому центр стали проигрывать. Сразу после перерыва Краснодар снова мог забить в паре эпизодов, но промахи и Рыжков не дали гостям это сделать.
Нашим пришел на помощь стандарт. Шилов подал, отскочивший мяч подобрал Левандовский, раскачал защитника и от самой лицевой подал в центр штрафной, где первым откликнулся Шумихин, сравнявший счет. Теперь эмоции помогли уже Зениту. Левандовский проходит по центру, бьет - мяч попадает в руку, пенальти. Сам Богдан его и реализовал. После этого наши грамотно сыграли на встречных атаках. Сперва правда Потапенко не забил в отличной ситуации после прохода Шаталова и я уже вспомнил Кошевича в игре с Родиной. Но минут за 10 конца Хотулев нашел длинным пасом Шаталова, тот вышел один на один и не сближаясь с вратарем отправил мяч в девятку. А затем разрезающий пас Юдина нашел слева Потапенко, который дошел почти до лицевой прострелил и защитник срезал мяч в свои ворота.
Чуть-чуть по персоналиям. Неожиданно невзрачно сыграл Иванов, который первым и был заменен на Юдина. Шилов пока далек от лучших кондиций чисто физически. Подачи со стандартов были неплохи, несколько передач тоже, но еще добирать и добирать. Шумихин сыграл на своем уровне, да еще и гол забил. Усилил. А вот Левандовский был лидером и реально сыграл здорово. И еще большим и жирным плюсом я бы отметил Лаврикова с Мусаевым.
, Спб
Статистика матча Зенит-Краснодар: Владение 55%-45%, удары 16-13, в створ 8-6, угловые 8-0, офсайды 8-2, нарушения 8-13, предупреждения 0-3.
Статистика матча Зенит-Краснодар: Владение 55%-45%, удары 16-13, в створ 8-6, угловые 8-0, офсайды 8-2, нарушения 8-13, предупреждения 0-3.
, Спб
Младшие юноши обыграли Ростов 5:2. Начали очень бодро, провели несколько хороших атак, но запала хватило только на 5 минут. После этого минуты до 25 Ростов был получше и сумел использовать грубую ошибку Зенита при розыгрыше от ворот, поведя 1:0. Зато в последние 15 минут тайма питерцы забили трижды. Сначала после углового ошибся на выходе вратарь хозяев и Абу Хаграс головой отправил мяч в пустой угол. Затем передачу слева с пятачка, по-хоккейному замкнул Лисов. И уже в добавленное к тайму время тоже после стандарта Стеркин забил третий мяч в толчее у ворот. После перерыва тот же Лисов в штрафной воспользовался замешательством защитников хозяев и со второй попытки буквально запихал мяч в ворота. 4:1. Наши расслабились и пропустили контрвыпад. 4:2 и Ростов пошел забивать еще. Как их нападающий не забил с 6 метров, ударив выше, знает только он. Ну а затем в штрафной сбили Агеева - явный пенальти. Неожиданно бить пошел Семак. Удар вышел неплохим и хотя вратарь почти достал мяч, тот юркнул в сетку. Ростовчане могли забить и еще, но удар головой после углового прошел выше.
Младшие юноши обыграли Ростов 5:2. Начали очень бодро, провели несколько хороших атак, но запала хватило только на 5 минут. После этого минуты до 25 Ростов был получше и сумел использовать грубую ошибку Зенита при розыгрыше от ворот, поведя 1:0. Зато в последние 15 минут тайма питерцы забили трижды. Сначала после углового ошибся на выходе вратарь хозяев и Абу Хаграс головой отправил мяч в пустой угол. Затем передачу слева с пятачка, по-хоккейному замкнул Лисов. И уже в добавленное к тайму время тоже после стандарта Стеркин забил третий мяч в толчее у ворот. После перерыва тот же Лисов в штрафной воспользовался замешательством защитников хозяев и со второй попытки буквально запихал мяч в ворота. 4:1. Наши расслабились и пропустили контрвыпад. 4:2 и Ростов пошел забивать еще. Как их нападающий не забил с 6 метров, ударив выше, знает только он. Ну а затем в штрафной сбили Агеева - явный пенальти. Неожиданно бить пошел Семак. Удар вышел неплохим и хотя вратарь почти достал мяч, тот юркнул в сетку. Ростовчане могли забить и еще, но удар головой после углового прошел выше.
У молодежки второй тайм только посмотрел. Очень неплохо, хотя и не без доли везения.
Младшие при 4-2 как-то сдулись, было тревожно
, Спб
А мы пока закончим с юношами. Средние выиграли 2:1, но смотрелись неубедительно. Первыми пропустили с углового, потом Артамонов отличным ударом головой по высокой траектории сравнял. А дальше - большое везение. Зенит начинал с центра 2 тайм. И Артамонов запустил прямо с точки по воротам. По дуге. Мяч попал в перекладину, потом похоже во вратаря и в ворота. Четко не видно, коснулся вратарь мяча или нет - но если нет, гол бы не засчитали. Потом Ростов давил, наши отбивались и отбились.
А вот старшие на Ростов (которому дома 3:5 уступили) очень настроились. Быстро забили трижды, и уверенно вели игру. Затем Кадарбеков с углового по сути сам себе занес мяч в ворота. Тут же еще и пенальти и уже 2:3. Но второй тайм начали как и первый. Два мяча в воротах Ростова, потом и третий. В самой концовке хозяева забили еще один. Итог 6:3 в пользу Зенита.
А мы пока закончим с юношами. Средние выиграли 2:1, но смотрелись неубедительно. Первыми пропустили с углового, потом Артамонов отличным ударом головой по высокой траектории сравнял. А дальше - большое везение. Зенит начинал с центра 2 тайм. И Артамонов запустил прямо с точки по воротам. По дуге. Мяч попал в перекладину, потом похоже во вратаря и в ворота. Четко не видно, коснулся вратарь мяча или нет - но если нет, гол бы не засчитали. Потом Ростов давил, наши отбивались и отбились.
А вот старшие на Ростов (которому дома 3:5 уступили) очень настроились. Быстро забили трижды, и уверенно вели игру. Затем Кадарбеков с углового по сути сам себе занес мяч в ворота. Тут же еще и пенальти и уже 2:3. Но второй тайм начали как и первый. Два мяча в воротах Ростова, потом и третий. В самой концовке хозяева забили еще один. Итог 6:3 в пользу Зенита.
Расписание на выходные:
Начинает, как всегда, молодежка.
В пятницу, в 15.00 на выезде с Акроном - на полях Академии им. Коноплева (да, я не устану подчеркивать, что хозяин Акрона спас эту Академию, за что ему большой респект)
Покажут где-то тут:
https://vkvideo.ru/@fcakron_m/all
но пока анонс не вывешен(
Да, молодежка молодцы. вынесли в прошлом туре Краснодар, но потеря очков с Акроном будет вот совсем ни к чему. Как раз между собой будут играть ЦСКА с Локо, идущие на 1 и 3 местах, надо вклиниваться. Ну и Родина, которая делит с Зенитом 4-5 места, наверняка свои очки возьмет.
А в субботу с Краснодаром уже играют юноши, тоже, как и молодежка неделей ранее, - дома.
Младшие - в 11.00.
https://vkvideo.ru/live-133130019_456240845
Идущий лидером Зенит за пять последних матчей проиграл два, и оба - преследователям - Локо и Динамо. Краснодар тоже среди преследователей. Хватит таким заниматься. Тем более, что как раз Динамо играет с Локо, так что победа позволит неплохо так оторваться минимум от двух из трех.
Ну и это будет игра самой забивающей команды (Зенит, 81 гол в 20 матчах) против самой непропускающей (Краснодар, 15 голов)
В 14.00 начнут средние
https://vkvideo.ru/live-133130019_456240846
Краснодар в тройке лидеров, Зенит - в пятерке тех, кто ниже. Могу повторить то, что писал неделю назад, - надо выигрывать все, что можно и надеяться на случай. Тем более - с лидером.
В 17.00 - старшие
https://vkvideo.ru/live-133130019_456240847
Ну вот оно и случилось. Минимум месяц, уж точно с начала второго круга Зенит шел за Краснодаром в 1-2 очках, буквально вцепившись ему в зад зубами. Все остальные отстали уже больше, чем на 10 очков. Сейчас отстаем от бычков на 2 очка, у себя в Краснодаре они выиграли 3-1. Если возьмем реванш - уже Краснодар будет догонять.
Матч всего второго круга.
Ну а воскресенье в 13.00 Зенит-2 принимает дома Тюмень
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456247423
У Зенита - 4 победы в 4 играх (еще у Амкара так же), а Тюмень на третьем месте с 2-0-2. Нужна победа, для спокойствия. Ну и Хочется, чтобы Шилов играл и набирал форму.
Ссылка на трансляцию молодежки:
https://vkvideo.ru/video-224903148_456240098?list=7f39880c3f395ca8e1
Состав Зенита-м на сегодня: 94 Рыжков, 73 Лавриков, 74 Красников, 96 Сергеев, 67 Хубецов, 76 Хотулев, 38 Мусаев (К), 40 Юдин, 42 Шаталов, 32 Потапенко, 46 Ивченко.
Запасные: 90 Панков, 68 Большев, 78 Ушаков, 81 Мезин, 83 Дидух, 48 Королев, 60 Корнильев, 56 Кошевич, 36 Гатилов.
Ужасный первый тайм. Какое-то катание мяча по полю без цели. Ни одного удара в створ! Глупые ошибки в обороне. В итоге Акрон ведет 2:0 и ощущение, что Зениту вообще ничего не надо.
Очень много брака. Особенно в центре, когда крайние защитники уже уходят в атаку. В результате - провалы в обороне, а впереди нападение мяч не получает.
Второй тайм ничего не изменил. Может чуть-чуть и было получше, но не слишком. Пропустили еще один и всухую проиграли 3:0. К сожалению, по-моему не хватает ребятам энергии играть так же как в матчах с лидерами. Видимо все-таки в головах проблема.
Матчи юношей с Краснодаром выдались зрелищными и интересными. Младшие совсем недавно неудачно сыгравшие с равными по силам соперниками (поражения от Динамо и Локо) были намерены отстоять свое лидерство в таблице в поединке с одним из преследователей. Первый тайм провели с небольшим преимуществом и создали несколько хороших моментов. В результате после углового Стеркин головой отправил мяч в сетку. Второй тайм начался снова с атак Зенита и весьма опасных. Однако запала хватило только минут на 10. Затем как-то низковато сели в оборону, предоставив сопернику возможность атаковать. В этот раз оборонялись неплохо и ворота отстояли. Победа 1:0.
Средние провели отличную игру. Команды обменялись быстрыми голами. На мяч Стрижакова гости немедленно ответили. Кстати Стрижакова тренеры попробовали на позиции в центре поля и я бы сказал он сыграл очень неплохо. Затем еще до перерыва после хорошей атаки Латту добил мяч в ворота. Особенно хорош в этой комбинации был проникающий пас Артамонова. Во втором тайме Давыденко забил третий мяч. Победа 3:1 и очень неплохой по качеству футбол.
Старшие, игравшие под проливным дождем дважды вели в счете (голы на счету Воронина и Владимирова), но гости дважды отыгрались. Ничья 2:2 и положение в турнирной таблице не изменилось, мы пока в роли догоняющих.
А мне в целом понравилась игра старших. В целом Краснодар, наверное, сильнее, но махались с ними на равных совершенно. И вообще, такой ёмкий матч получился.
А вот Зенит-2 сыграл с Тюменью вничью 1-1. Первые минут 15 Тюмень наших задавила и Марьянов забил. Да, тот самый наш Марьянов 2004гр, который в свое время играл за команду аж двумя годами старше. Но там кто-то на левом фланге у нас безобразно отдал чужому под развитие атаки.
К середине тайма наши очухались, выровняли, и в самом конце тайма Косарев забил.
На второй тайм вышел Шилов, но полтайма они с Левандовским тупо мешали друг другу. Ну и в целом, Вадик пока не тот. Давили-давили, давили-давили, но Тюмень оборонялась неплохо, да и косячили наши в последние моменты.
А под конец тайма Тюмень еще и выиграть могла, опять сильно придавили, Зайцев несколько раз конкретно так спас.
Расписание на выходные.
Последнее за лето, потом надо ы новую ветку начать
В пятницу в 11.00 молодежка в гостях у Урала
https://vkvideo.ru/live-32943136_456245826
После поражения от Акрона молодежка замыкает пятерку, бьющуюся за медали. Ну должно все-таки что-то там взыграть, тем более, что Урал - из числа аутсайдеров.
В субботу юноши в Москве играют против Чертаново. Играют средние и старшие. Младшие уже давно этот тур сыграли, разгромив чертановцев 5-1 на их поле.
Средние - в 10.00
https://vkvideo.ru/live-74226519_456243797
Средние, выиграв в прошлом матче у Краснодара поднялись с 5 на 4 строчку, но отрыв от лидирующей тройки большой - 8-11-15 очков. Но впереди еще 10 туров, надо все-таки нагонять.
Старшие - в 13.00
https://vkvideo.ru/live-74226519_456243798?pl=-74226519_56086426
Тут тоже осталось 10 туров. И все та же ситуация - отстаем от Краснодара на 2 очка (на три, учитывая личные встречи), опережаем 3 место на 11 очков. Начинается гонка на финишной прямой?
В воскресенье Зенит-2 завершает первый круг своего розыгрыша в серебре второй лиги.
Игра в 15.00 в Перми против ближайшего преследователя - Амкара. Если Зенит-2 в прошлом туре сыграл тяжелую ничью с третьим местом, Тюменью, то Амкар, который мог выйти в единоличные лидеры, и вовсе проиграл, причем Торпедо из Миасса, идущему на последнем месте, причем аж 0-5. Надо бы грохнуть их для надежности, и получить +4 перед вторым кругом. Но, это будет ой как непросто.
Трансляция будет тут:
https://vkvideo.ru/@fnleague2
но ее пока не вывесили
Причем было абсолютно все: пенальти, автогол, удаление, три дубля. 0-3 к 14 минуте, 2-3 к концу первого тайма...
Я просто забыл про игру из-за раннего начала, потом в перемотке посмотрел. И честно говоря хвалить не хочется. Который матч безобразно начинаем. Рыжков после поражения в прошлом туре говорил об этом. И снова-здорово. Ну пора уже как-то взрослеть начать.
Да собственно, был бы соперник помастеровитее, мы бы и в течение остальных 75 минут вполне могли еще пропускать, до нашей штрафной, да и в нее саму они заходили неоднократно.
Еще повеселило, что формально мы вообще без полузащиты играли) В стартовом составе было шесть официально защитников и четыре официально нападающих)
, Спб
Юноши сегодня, как и молодежка вчера, играли в разудалый футбол совсем без оглядки на собственные ворота. Зрелищно, конечно, но на месте тренеров я бы провел серьезную разъяснительную работу. Средние начали хорошо, и повели 2:0 после двух быстрых атак. Обе были похожи - проход по левому краю, прострел - завершение. Сначала Давыденко, потом Артамонов. Но уже к перерыву счет был 3:2 в пользу Чертаново. Москвичи играли неплохо, но чем наши занимались в опорной зоне и зоне центральных защитников вообще непонятно. Во втором пошли отыгрываться, но хозяева не допускали чего-то очень серьезного, а затем забили еще и четвертый. Казалось, все. Но за 10 минут до конца после углового Махнев, только что вышедший на замену, делает счет 4:3. Чертаново занервничало, а наши понеслись. И таки сравняли. Латту добил отскочивший от вратаря мяч после удара Хусяинова - ничья 4:4.
Старшие очень неплохо смотрелись до перерыва и сумели открыть счет. Яркин разобрался в штрафной после прострела слева Малиновского. А вот второй тайм не получился прежде всего сзади. Ну очень много допустили. Хорошо еще Лямке подтащил. Но сначала в контратаке забил Яркин. 2:0. Чертаново забивает. Гончаров делает 3:1, но хозяева забивают еще. Хорошо, что сегодня вдохновение снизошло на Яркина. Он забивает четвертый и делает хет-трик. 4:2 в пользу Зенита в итоге. Но валидола напродавали.
Юноши сегодня, как и молодежка вчера, играли в разудалый футбол совсем без оглядки на собственные ворота. Зрелищно, конечно, но на месте тренеров я бы провел серьезную разъяснительную работу. Средние начали хорошо, и повели 2:0 после двух быстрых атак. Обе были похожи - проход по левому краю, прострел - завершение. Сначала Давыденко, потом Артамонов. Но уже к перерыву счет был 3:2 в пользу Чертаново. Москвичи играли неплохо, но чем наши занимались в опорной зоне и зоне центральных защитников вообще непонятно. Во втором пошли отыгрываться, но хозяева не допускали чего-то очень серьезного, а затем забили еще и четвертый. Казалось, все. Но за 10 минут до конца после углового Махнев, только что вышедший на замену, делает счет 4:3. Чертаново занервничало, а наши понеслись. И таки сравняли. Латту добил отскочивший от вратаря мяч после удара Хусяинова - ничья 4:4.
Старшие очень неплохо смотрелись до перерыва и сумели открыть счет. Яркин разобрался в штрафной после прострела слева Малиновского. А вот второй тайм не получился прежде всего сзади. Ну очень много допустили. Хорошо еще Лямке подтащил. Но сначала в контратаке забил Яркин. 2:0. Чертаново забивает. Гончаров делает 3:1, но хозяева забивают еще. Хорошо, что сегодня вдохновение снизошло на Яркина. Он забивает четвертый и делает хет-трик. 4:2 в пользу Зенита в итоге. Но валидола напродавали.
Со средними досмотрел до 4-2 и, каюсь, плюнул и ушел. С другой стороны, нам сейчас в этом возрасте только победу нужны, чтобы хоть как-то за медали зацепиться.
Старшие отожгли, конечно. Поправлю только, что Лямке тащил (а он тащил, даже с учетом 4 пропущенных) за средних. А за старших в воротах прямо-таки божил Кадарбеков. Там, правда, и вратарь Чертаново тащил мертвое, оба как минимум по два таких удара отбили, что вообще непонятно как это можно было сделать
А в воскресенье во второй лиге была встреча лидеров "серебра" в Перми.
Амкар поначалу играл по-хозяйски, с некоторым перевесом, и таки забил на 19 минуте с углового (наши отвратительно упустили сразу двоих на дальней штанге).
После этого наши проснулись и начали переигрывать пермяков по всему полю. Так что сравняли через пять минут - Косарев уже из штрафной, с левого угла подал, а Левандовский на противоположной штанге замкнул головой с двух метров. 1-1 на 24 минуте и к перерыву по-хорошему Зенит должен был вести 3-1, моменты у наших были и были стопроцентные, увы, спешили.
В перерыве амкаровцы собрались и если не перехватили инициативу, то выровняли игру. В результате - получили право на штрафной - Левандовский не глядя через себя пытался вынести мяч, а вынес голову амкаровца. Удар с точки Зайцев потащил, но на добивание уже не успел среагировать. На этот раз для того, чтобы отыграться у наших ушло 12 минут, - Иванов проскочил по левому флангу, прострелил, вратарь прервал прострел прямо на ногу Баркову.
И опять вторая половина тайма осталась за нашими, но уже без таких очевидных моментов. Тем не менее, так 2-2 и закончилось, наши остались на первой строчке, Амкар - на второй.
Вот эта ничья, в отличие от предыдущей, домашней с Тюменью, оставила больше позитива. Сложный выезд к пресловутым "мужикам", команде, по меркам лиги очень крепкой, но наши играли с некоторым, но неоспоримым преимуществом.
За сим эту ветку заканчиваю, завожу новую, "осеннюю".