Светлая память! Легендарное имя для советского футбола.!
Помню, что каждую неделю покупал в киосках "Футбол - Хоккей", где с начала 80-х он был главным редактором.
Понедельник - это была величина, бесспорно.
Причём, для меня лично, в первую очередь, тоже как главред ФХ. Наверное, потому что на футбольном поле я его не застал.
Лунев в воротах!
Возвращение в старт Дзюбы с Азмуном.
Скамейка стала длиннее.
Втора игра второго тура- пора возвращаться на поле!
И перед матчем, Дзюба получил кубок из двух переплетающихся рук. За особые успехи. Ничего так, начало )))
Не мог. Если бы был один. Подбросил и демонстративно отдал, то да. А в движении. Да и случайно получилось. Не надо сгущать краски
Я и пишу, на грани. Грубо, говоря, я обычно говорю футболисту, что все нормально по правилам, но если второй раз так будет, могу и наказать)
, Санкт-Петербург
Антон, ну, в том эпизоде, на повторе, видно, что мяч за лицевую вышел, причем ощутимо вышел.
Антон, ну, в том эпизоде, на повторе, видно, что мяч за лицевую вышел, причем ощутимо вышел.
На повторе и я это вижу). Просто были случаи даже когда такое при повторе от линии ворот, не уходило. Все зависит от высоты. Ну, судьи, немного в сторону Зенита сегодня.
Антон, давали повтор, правда, минут через пять после эпизода. Там не то что мяч целиком пересёк лицевую, там полметра, наверное, было, Линейный облажался.
Жаль что Урал не Брюгге!
:))
А вообще, фигурально выражаясь, образно говоря, соревнуясь на Ладе с Уазиком -Буханкой, никогда не научишься обгонять Мерседесы и БМВ. ((
Азмун, Малком, Сантос - весьма хорошо смотрятся сегодня. Незаметен Жирков, Жду Кругового. Мостового не надо)))))
Чистяков немного напрягает.
По поводу "углового" Лунёва. Похоже, подобное (игра Помазуна по, кмк, ушедшему за линию мячу) случилась у других ворот. Так что квиты.)
Разница видна невооруженным глазом.В таком темпе мы у себя в принципе кого хочешь обыграем. Но. увы, не в Европе. Такое ощущение, что вернулись в родное знакомое болотце: тут мы всем покажем, кто в оном болотце главный. Ну и что остается. Играть и все-таки думать вперед, на будущее.
Продолжая тему Борисыча, мне сегодняшний Урал напоминает машину на которой ездили герои "Операции ы".
Ilya_78
Я согласен, я видел повтор. Но пару раз видел, что это в поле поле. Но здесь, похоже не этот случай.
Антон, да я, собственно, подсказывал тренеру Урала, что сказать на прессухе.)
ЕМНИП, Карпин нечто подобное выдал в своё время по поводу пенальти, который "сломал игру".)))
У Крапухина хороший момент был. Жаль далековато отпустил при развороте. Шестой было бы неплохо, но Ерохин чуть смазал.
Трешку бы сегодняшнюю да в Брюгге...
Кривохарченко неплохо отработал. Но матчасть ему надо подтянуть. Не сразу понял, что на позицию Ракицкого перейдёт Сантос, словно это новость. И говорит о «пока» первом месте Зенита и игре в запасе у ЦСКА, хотя они никак не смогут опередить Зенит в этом туре.
С победой! Жаль, что не переиграли свинок, еще бы один гол! Сколько возможностей было! Ну, или не пропустили хотя бы...
К вопросу о том, что лучше: очередная "цацка" и вот такая победа над Уралом или ЛЧ с минимальной победой, хотя бы над Брюгге. Прав Борисыч: на таких машинах Мерседес не догонишь.
Духоподъемный матч. Он очень нужен был!
После звонкой оплеухи в Бельгии, которая звенела до сего дня, нужна была победа, что бы звон утих.
С победой!
на самом деле можно...
если план Б наигран...
Боаш это демонстрировал - мы с ним очень эффективно играли в контратаки в ЛЧ.
Ах, да! Еще... Смотрели матч с братом. Обратили внимание, что как быстро прошел этот матч с Уралом! Такой матч мы еще часик с удовольствием посмотрели бы....Вот с Брюгге, там наоборот матч тянулся, как улитка по наждачной бумаге, хотелось уже выключить телевизор, но еще предстоял второй тайм...
, Санкт-Петербург
Соперник был хорош: в меру мягок,небыстр,не убивался и т.д. Комфортен, короче.Судья не ждал, не ловил, не наказывал, уважал и т.д. Боруссия,Динамо,Спартак- будет проверкой.
Соперник был хорош: в меру мягок,небыстр,не убивался и т.д. Комфортен, короче.Судья не ждал, не ловил, не наказывал, уважал и т.д. Боруссия,Динамо,Спартак- будет проверкой.
Прикольно читать на интернет-каналах про сегодняшнюю интересную и обнадеживающую игру Спартака и про договорняк Зенита, "который проходил весь матч пешком"(с) с Уралом
Сергей Семак: «Хотим, чтобы Малком больше забивал и брал на себя. Он набирает форму»
Это, конечно, приятно и очень радостно читать. Но осталось три матча. Узнать что после третьего матча Малком набрал форму, это как в компьютерной игре с Уралом выиграть ЛЧ. Но дальше перерыв, а потом... Малком получает травму, 5 матчей не играет, 5 набирает форму и... конец чемпионата. День Сурка. Я конечно знаю, что деньги должны крутиться, но чтобы так...
, Юго-Запад
Счёт конечно хороший... Но что опять происходит? Игрок Зенита перехватывает мяч, а дальше всё так медленно, что тот, у кого этот мяч перехватили, успевает догнать перехватившего, а то и отобрать мяч назад. Если это получается даже у Урала, то что говорить о Брюгге и, тем более, о Дортмунде?
Счёт конечно хороший... Но что опять происходит? Игрок Зенита перехватывает мяч, а дальше всё так медленно, что тот, у кого этот мяч перехватили, успевает догнать перехватившего, а то и отобрать мяч назад. Если это получается даже у Урала, то что говорить о Брюгге и, тем более, о Дортмунде?
, Санкт-Петербург
Обычно про новые рекорды пишет Классик, но я возьму на себя смелость его опередить)
Сердар Азмун побил рекорд Халка.
http://www.zenit-history.ru/9279-serdar-azmun-pobil-rekord-khalka-05-12-2020
Желаю Сердару не снижать скорострельность:-)
Обычно про новые рекорды пишет Классик, но я возьму на себя смелость его опередить)
Сердар Азмун побил рекорд Халка.
http://www.zenit-history.ru/9279-serdar-azmun-pobil-rekord-khalka-05-12-2020
Желаю Сердару не снижать скорострельность:-)
Всех с победой!
Отдельное спасибо Борисычу, что прислушался к критике и усилил стартовый состав Азмуном и Дзюбой.
А Крапухин точно моложе Дзюбы? В смысле скорости бега?
Я-то думал это что-то вроде Вьери, а оно эвон как. Медленно и печально.
Спишу на волнение.
Ну воротничек у камней налажал и с первым мячом и с пенальти, ногой в живот зарядил очень качественно.
Карасёв, он нельзя сказать, что совсем не поспособствовал. Казанцам больше не повезло с Макаровым, запоровшим пару 200-процентных голевых моментов.
ЗЫ. У Карасёва дежавю по манере назначения пенальти в пользу кого надо.
Ну он его назначил только после того, как ВАР отправил посмотреть момент.
При этом момент по первому мячу ВАР трактовал в пользу лохов.
Тут как раз вопрос к ВАРу...
Карасев делает результат третий матч подряд (Тамбов-Динамо, Ахмат-Зенит, Локо-Рубин) и действительно всегда в пользу кого надо. Не сомневаюсь, что против Локо он бы все эти пенальти не поставил
Вот, по мне, после ошибки после реального просмотра своими глазами ВАР, надо отстранять минимум на полгода.
Но в конце года этого же делать нельзя.
Тамбову лучше было бы полностью бойкотировать: был бы технарь 0:3, плюс бОльший скандал по невыплате з/п.
Спартак в очередной раз бросил перчатку :) А по игре- у Тамбова совсем нет игры. Неужели Ротор еще хуже?
У "Тамбова" денег нет, а не игры.
Кстати, я угадал счёт матча "Спартак" - "Тамбов" один в один. Какой я молодец.
Хрюны - на первом месте.
Вот только "Урал" - это не "Тамбов" :(.
Глядя на игры тура напрашивается сравнение с недавним противостоянием "голых" танков с БПЛА.
Команды второго десятка РПЛ только разлагают лигу.
Чтоб все почувствовали настоящее сопротивление - 8 команд в четыре круга, из которых 2 навылет и 2 в стыки. Четверка - в ЕК.
«Зенит» — «Урал»: клуб получил разрешение на допуск ограниченного числа зрителей
https://fc-zenit.ru/news/2020-12-04-z...sk-ogranichennogo-chisla-zriteley.htm
"В соответствии с разрешением Правительства города побывать на игре смогут посетители изолированных лож (каждая вместимостью до 50 человек в соответствии с постановлением), а также владельцы сезонных абонементов в Бизнес-клубы."(c)
типа "голубая кровь"?
посетители бизнес-клубов приносят до 50% выручки, им будет очень накладно возвращать деньги за абон, а они еще и обидеться могут.
Вообще, не завидую людям с обычными абонами на 2й круг.
Для не попадающих в ВИП-ложи:
Матч-ТВ. Комментаторы: Сергей Кривохарченко, Павел Богданов.
https://premierliga.ru/news/rfpl/news_25977.html
Центр Прохин-Ракицкий. Крайние Сантос и Сутормин. Барриос в опорной зоне, чуть выше Кузяев и Ерохин. Малком поднощик снарядов, а впереди Дриусси и Азмун?
Или Дриусси будет оттянутого форварда сегодня исполнять?
Все очень, очень, ОЧЕНЬ медленно.
И по скорости, и по резкости.
Дриусси с Малкомом, которые теоретически должны цепляться за мяч, нифига не могут.
Барриос бегает вокруг мяча, почти не ускоряясь.Более-менее шевелятся только Сантос с Кузяевым.
Кажется, просто нет сил вообще.
Пока такое впечатление, что не готовы ни физически, ни тактически. Может после перерыва что-то поменяется
Ничего не поменялось - надо забивать 2 гола и выигывать. Реально это? Вполне. Брюгге довольно средненькая команда.
Дугой вопрос - за счет чего забивать. Только за счет морально-волевых и отдельного мастерства. Игры то понятно не просматривается.
Но пока ничего не потеряно!
Вот реально, молодежка сегодня бегала раза в полтора быстрее. Про молодежку Сатурна вообще молчу, - эти в два.
Какой-то товарняк. Минимум единоборств. Все очень медленно. Если Брюгге не прессинговать и заставлять ошибаться, ловить нечего. Зенит в позиционных атаках ничего не создал за тайм против ничем не примечательной средненькой команды. И желания особенного не видно.
, Санкт-Петербург
Задолбали игрой через вратаря.Даже не пытаются играть в пас, наладить хоть что-то в середине.За каждый откидку вратарю-штраф,иначе не получиться.Середины нет.Далер и Ракитский видят поле,другие-нет.Семак-слабак.
Задолбали игрой через вратаря.Даже не пытаются играть в пас, наладить хоть что-то в середине.За каждый откидку вратарю-штраф,иначе не получиться.Середины нет.Далер и Ракитский видят поле,другие-нет.Семак-слабак.
Не Ярик привез, а Данила. Ну и главное - единственного опытного центрального убирать,да к тому же, кто пас может выдать - ну...такое :-)
Id77
Пересмотрите действия Ярослава на фланге..
При этом через минуту после гола, он показал как надо.
MABP84
Даже если он и виноват - не слишком авантюрное решение? Дриусси, Ерохин - это понятно. Ракицкий - не очень
, Санкт-Петербург
Кстати, в первом тайме любопытный момент был, когда мяч попал в судью, если не ошибаюсь, по нынешним правилам это остановка игры и спорный?
Кстати, в первом тайме любопытный момент был, когда мяч попал в судью, если не ошибаюсь, по нынешним правилам это остановка игры и спорный?
Я вот всё хотел спросить.
Это и есть цифровой футбол?
Если да, то можно аналоговый ламповый обратно, пожалуйста? :)
, Санкт-Петербург
Сокнижники, а Вы серьезно ожидали еврокубковой феерии, учитывая график и нашу трансферную кампанию?
ЗЫ Слушаю комментарий Казанского, честное слово, лучше бы Черданцев комментировал...
Сокнижники, а Вы серьезно ожидали еврокубковой феерии, учитывая график и нашу трансферную кампанию?
ЗЫ Слушаю комментарий Казанского, честное слово, лучше бы Черданцев комментировал...
Deep19, нет ни мысли, ни воли, ничего нет. Проиграть по-разному можно, но вот так - это верх убожества.
Мне одно интересно - чего Семак ждал с последней заменой? Боялся, чтоб хуже не стало? Но ведь все равно стало
Бесконечно можно смотреть на три вещи: горящий огонь, бегущую воду, истерику взрослых мужчин на Книге.
Это что вообще? Лапки вверх? Нафиг такой тренер нужен.
Поражение не страшно, а вот отсутствие желания...
Deep19, а у Локомотива с Краснодаром график чем-то лучше нашего? Соперники слабее наших? Зенит - откровенное позорище в этом году в ЛЧ. Верной дорогой к свиным 1-18 движемся...
Deep19,
я, например, не ожидал феерии, я думал, что хотя бы не вспомним цитату Кости Зырянова.
Но это просто хуже самых пессимистичных прогнозов.
Правда стадия гнева прошла уже давно... Я где-то между депрессией и принятием.
СБС дает понять своему работодателю, что на электрической машинке "Ятрань" нельзя сделать презентацию в PowerPoint.
При всем понимании сложности ситуации сложившейся из-за неадекватного лимита, хотелось бы видеть от команды Зенит что то более вразумительное...в плане командной игры, все понятно много игр, не было предсезонки... но чтобы так обосратся, даже в самых пессимистичных прогнозах такого я не представлял...
Bayer,
ну нет. Брюгге не так уж и дешев. Даже согласно ТМ полная стоимость 144 млн. Напоминаю, что мы 180 ;)
Сан Саныч, их 1-18 были внутри 22-матчевой безвыигрышенй серии. Непосредственно 1-18 предшествовали 0-2-4 в группе Спарта-Фейенорд-Бордо. Вот мы где-то на этой стадии...
Да, будет у нас «своё Ватерлоо», свои 1-18.
Одно очко из 18 возможных. В то, что возьмем очки у Боруссии можно только очень верить
Совсем недавно многие тут писали, что хотят видеть в составе своих воспитанников, больше молодых игроков. Вам говорили, что результата это сразу не даст. Наслаждаемся футболом, сокнижники.
Вот смотрю я на "бельгийцев" и понимаю. Парочка бы настоящих (не поддельных как Малком) нищих негров нам бы не помешала. Когда уже ЭГМ на это решиться?
, город-Герой Ленинград
При всех безусловных моментах в плохой игре и отвратительном результате, надо отметить и какую-то дикую непруху .
2 незасчитанных гола, первые 2 пропущенных гола после совершенно необязательных собственных ошибок в штрафной. И вот оно все впечатление от матча, и вот он ужасный результат.
Разгневали мы футбольного Бога где-то...
При всех безусловных моментах в плохой игре и отвратительном результате, надо отметить и какую-то дикую непруху .
2 незасчитанных гола, первые 2 пропущенных гола после совершенно необязательных собственных ошибок в штрафной. И вот оно все впечатление от матча, и вот он ужасный результат.
Разгневали мы футбольного Бога где-то...
Брюгге по составу нам не уступает, при этом посвежее (в силу более простого календаря), кадровых проблем меньше. В принципе, когда ты на решающий матч выходишь с Прохиным и Суторминым в защите, надежд по определению мало, и валить все на тренера в таких условиях попросту нечестно.
Но что реально расстраивает - тотальное непонимание, что делать с мячом перед воротами. Брюгге настолько легко защищается, что диву даёшься, как мы вообще в РПЛ забиваем :D Там, конечно, Дзюба обычно играет, но вроде и с ним не то чтобы много проблем наши соперники по группе испытывали.
В отставку Семака не верю, если на каникулы на 1-2 месте уйдем, ему точно нечего бояться. Но если в клубе кто-то хочет системных изменений, то менять тренера, конечно, надо зимой, потому что летом опять не будет толком предсезонки. Правда, сложно представить, что кто-то реально готов взять на себя риски за возможный провал в РПЛ его потенциального преемника. Так что остаётся только верить, что у СБС при здоровой обойме команда заиграет в футбол, а не в это))
Очень показательная игра. В том числе и отношение команды.
Надеюсь Семака не уволят уже сегодня с утра - а дадут доработать до лета и проводят заслуженно. Так будет справедливо по отношению к Сергею Богдановичу
Надо готовится к 3 оставшимся матчам и выгрызать очки в ЧР. Несмотря ни на что. Чуть-чуть продежться -весной будет проще.
радует, что молодежь "понюхала пороху" в ЛЧ. А лучшим сегодня был Сутормин
Пожалуй этот состав больше и не мог показать. Брюгге во всех компонентах игры выглядел лучше и заслуженно победил. У меня нет претензий к отдельным игрокам, а вот к команде ...
Никакой истерики.
Ровно то, о чем я писал.
Нет ни наработанного перехода в атаку (схема с одним Дриусси, связывающим двоих форвардов и всех остальных - доставила), ни, самое главное, характера.
Как и с Бенфикой, пропущенного гола (здесь - второй) от слабо играющего соперника (в отличие от матча в Петербурге) хватило для того, чтобы команда дружно сложила лапки и катала мяч на автомате (исключение - Сутормин, Круговой, Мостовой и боец Сантос).
Будет символично, если Семак начнет и закончит тренерскую карьеру в Зените победным матчем с Боруссией в ничего не значащем матче. В этом будет какая-то преемственность - и в сценарии, и в системных тренерских недостатках, которые привели к тому, к чему привели.
Зачем я смотрел этот унылый товарняк?
Могли бы немного посопротивляться для приличия. Обыграны пешком, бельгийцы даже и не вспотели.
Белый Медведь, конечно, речь шла про положительный результат.
Плохо, что показали такой результат.
Хорошо, что закончили сегодня без надежд на последнюю игру, можно сосредоточиться на РПЛ в ближайших важных матчах до перерыва.
Ладно, побурчали и разошлись по койкам - время такое для нас.
Не надо, чтобы восхищение от состояния здоровой эррекции превратилось в приапизм!
Процентов на 90% ситуация стала понятна после новости о не приезде Дзюбы в Бельгию. Иллюзии о внутри командном климате рассеялись как дым. В этой ситуации дорабатывать Семаку, даже до зимней паузы, не вижу никакого смысла.
Но признайтесь: команда боролась! До последней минуты боролась, а не безвольно сдавала матч. После Лацио такие же разговоры были. Что изменилось?
, Санкт-Петербург
id77
По-моему, мы "выгрызать" давно не можем.Наш максимум -5 минут "наскока". Зубы стёрты или выпали.
id77
По-моему, мы "выгрызать" давно не можем.Наш максимум -5 минут "наскока". Зубы стёрты или выпали.
Ну у меня тоже нет ощущения безвольности. Ощущение бессилия было, но видно было, что парни реально пытались где-то что-то придумать, где-то на морально-волевых за счёт лишнего рывка мяч отобрать или перехватить. Но законы физики и природы не обманешь, когда противник играет умно, а ты не понимаешь, что делать, и много сил сжигаешь на бездумные действия, сложно из штанов выпрыгнуть.
Реванш за 1987 не получился. :-( Только разбепредили старые раны. Сколько десятилетий теперь ещё ждать придётся?..
Штуттгарту вовремя успели отдать должок, пока сами были молодцы, а не огурцы.
зато сколько было пафосу перед ЛЧ - https://www.youtube.com/watch?v=QLag04WYwj4
а на выходе снова полный пшик
Пимлико, какая связь между этими двумя вещами?
Клуб сделал шикарнейший анонс к ЛЧ. Ответственные за медиа сделали шикарную работу, просто обалденную.
Ответственные за футбол - отвратительную.
Не всю чашу горечи мы испили, не всю..
Нам еще предстоят игры -
05.12 Зенит - Урал
08.12 Зенит - Боруссия
12.12 Зенит - Динамо
16.12 Зенит - Спартак
Спасибо за шикарный календарь, который добьет Зенит окончательно!
Ничего не жду от Зенита, видя проблемы с составом, физической формой, климатом в команде, с подавленностью команды, с неуверенностью в собственные силы...
Повышенные ожидания, это наши проблемы (с) Аршавин
nemarat, как он может отвечать за состав на матч, если ему команду собирают без его согласия? Вообще к Семаку никаких претензий. Да и к оставшимся в живых игрокам, тоже
Вот! И я об этом. Пора уже спросить того, кто готовит для Семака стартовый состав.
Борисыч, ждем объяснений!
Борисыч,
лично у меня не было повышенных ожиданий. Я вполне допускал невыход из группы. Боруссия и Лацио - сильные команды. Допускал даже проигрыш зарубы за 3 место с Брюгге.
Но не так.
Зенит выглядел некомпетентным, слабеньким и робким, не знающим, что делать и боящимся лезть на рожон. Исключение - полчаса игры с Лацио. Полчаса за пять матчей.
Нельзя такое списывать на внешние обстоятельства, как это по привычке делает Семак. Это потеря собственного достоинства.
Молодежь, попытки перестроения игры - это запоздало все исключительно из-под палки, под уже совсем очевидным давлением обстоятельств.
Я уверен, что при Петржеле команда с Флахбартом и Несвадьбой выглядела бы поприличнее и уж дома взяла бы три-четыре очка.
, Санкт-Петербург
Я понимаю, что Карпин в Ростове играет тем, что дают, клуб на футболистах пытается зарабатывать. Не уверен, что любой тренер будет так безропотно относиться к покупкам в Зените. Семак конечно удобный тренер для руководства.
Я понимаю, что Карпин в Ростове играет тем, что дают, клуб на футболистах пытается зарабатывать. Не уверен, что любой тренер будет так безропотно относиться к покупкам в Зените. Семак конечно удобный тренер для руководства.
А я жду от Зенита на оставшиеся матчи побед и очков. И думаю, не я один.
И не вижу в этом проблем особых.
А мне вот все равно, кто виноват, тренер, игроки, коронавирус или все вместе. Повторю свою мысль у клуба есть люди отвечающие за все эти стороны. Кстати, может его позвать с хоккея, он может не в курсе?
Очень расстроило, что не увидел в игре Зенита спортивной злости, желания, воли "через немогу" переломить обстоятельства. Пойти в обводку, влететь в подкат, даже ценой карточки, показать, что тебе не все равно, что ты хочешь победить, невзирая на счет. Футбол - это шоу! Проиграть тоже можно красиво! Предназначение футбола по ТВ - развлечь зрителя, подарить ему эмоции от вот этих конкретных 90 минут игры.
История про усталость уже как-то надоела. Футболисты - наемные работники. Устал, не можешь играть - бери отпуск за свой счет и отдыхай без выплаты з/п как простые смертные.
Ну реально. Кто у нас из вчерашнего состава должен быть уставшим?
Сутормин, Прохин - весь сезон на лавке, в сборные не ездили
Ракицкий - в сборную не ездил, отдыхал
Дуглас - в сборную не ездит, в предыдущем матче не играл
Кузяев - отдыхал в первых турах, пока в Европу ездил
Дриусси, Малком, Азмун - в сборную не ездили восстанавливались, когда устать успели?
Ерохин - в последнее время играет много, но в начале года сидел на лавке, стал играть только осенью. Когда успел устать?
Единственный из сегодняшней основы, кто вправе говорить об усталости - это Барриос.
Также усталыми могут быть Дзюба (хотя он и отдыхал во время сборных), Ловрен и Жирков. Так они и не играли сегодня.
Так что усталость сегодняшнего состава это , на мой взгляд, скорее, миф. Не умеют, не хотят, в это поверю больше.
НУ и да, я всегда старался защищать и поддерживать СБС, но, тут уж реально его косяк. Не вдохновил, не накачал, не зарядил, не научил. По хорошему, штрафануть бы их всех, и игроков и тренеров на размер зарплаты с октября по декабрь, чтобы не расслаблялись)
, Санкт-Петербург
Больше похоже на семаковский прагматизм. Плюнуть на ЛЧ и думать о РПЛ, тем более о конечных результатах будут судить именно по РПЛ. Наверняка это передается игрокам. Концовка игры до боли напоминает Спартак времен Романцева с 1-18, когда он тоже выпустил молодых. Я вообще не понимаю, что там наигрывать, молодых сверхдарований у нас нет, а вероятность превращения в Шейдаевых и Скроботовых как раз велика, так можно до бесконечности все проигрывать/наигрывать. Вот Галицкому нужны победы в ЛЧ, РПЛ вторична, отсюда запредельный настрой команды и тренера, бейтесь сейчас изо всех сил, проиграете следующий матч и ладно.
Больше похоже на семаковский прагматизм. Плюнуть на ЛЧ и думать о РПЛ, тем более о конечных результатах будут судить именно по РПЛ. Наверняка это передается игрокам. Концовка игры до боли напоминает Спартак времен Романцева с 1-18, когда он тоже выпустил молодых. Я вообще не понимаю, что там наигрывать, молодых сверхдарований у нас нет, а вероятность превращения в Шейдаевых и Скроботовых как раз велика, так можно до бесконечности все проигрывать/наигрывать. Вот Галицкому нужны победы в ЛЧ, РПЛ вторична, отсюда запредельный настрой команды и тренера, бейтесь сейчас изо всех сил, проиграете следующий матч и ладно.
, Санкт-Петербург
Даже боюсь представить,как бы костерили Семака, покажи он к декабрю результаты Краснодара: третье место в группе ЛЧ и десятое в РПЛ. Иди как у Локо, с текущим последним местом в группе с минимальным шансами на евровесну (победить Баварию на выезде, как мне кажется, очень не тривиальная) и седьмым местом в РПЛ. При этом, не могу сказать, что сильно следил за играми Краснодара в ЛЧ, а Локо свои очки брал типичным автобусом, то есть, ни о какой красивой игре там речи и близко не шло.
Даже боюсь представить,как бы костерили Семака, покажи он к декабрю результаты Краснодара: третье место в группе ЛЧ и десятое в РПЛ. Иди как у Локо, с текущим последним местом в группе с минимальным шансами на евровесну (победить Баварию на выезде, как мне кажется, очень не тривиальная) и седьмым местом в РПЛ. При этом, не могу сказать, что сильно следил за играми Краснодара в ЛЧ, а Локо свои очки брал типичным автобусом, то есть, ни о какой красивой игре там речи и близко не шло.
, Санкт-Петербург
Краснодар не особо верит в чемпионство, а третье место у них будет или пятое, какая разница, тут как раз в ЕК стремление проявить себя, с учетом новизны происходящего. Подозреваю там и леги не так перекормлены, есть шанс показать себя.
Краснодар не особо верит в чемпионство, а третье место у них будет или пятое, какая разница, тут как раз в ЕК стремление проявить себя, с учетом новизны происходящего. Подозреваю там и леги не так перекормлены, есть шанс показать себя.
Мне вот как-то абсолютно все равно, что там у Краснодара, и даже не хочу фантазировать, что было бы, если бы...
В нынешней ЛЧ мы выглядим откровенным аутсайдером, посмешищем, если хотите. Это команда, которая на жеребьевке была в первой корзине.
Если смотреть лишь на турнирную таблицу - у нас и соответсвующая компания - Миттьюланд, Ренн, ДК, Ференцварош.
Все оправдания про состав, ковид, график - только усиливают впечатление.
Именно у статусных команд всегда сложный график.
Именно у статусных команд должна работать академия, ротация, селекция.
И если мы начинаем говорить про загнанных лошадей, то это в том числе задача, которую должен решать тренерский штаб. И, кажется, не решил.
, Санкт-Петербург
Ресурсы Зенита миф. На замену Ловрену 19 парень без опыта игры в основе, Сутормин крайний защитник, На замену Сантосу неопытный Круговой и ветеран Жирков, ну явно не уровень Кришито. Середняки Ерохин и Азмун в нападении, да загнанный Дзюба. Слишком много узких мест. Малком себя не проявляет, Вендел уже лечится. Кстати, я конечно одним местом смотрю, но есть у Малкома плохая привычка после паса сразу обратно пасовавшему отыгрываться, а тот под прессингом еле мяч спасает, если спасает, и уж точно не в развитие атаки все идет, а назад что бы мяч сохранить.
Ресурсы Зенита миф. На замену Ловрену 19 парень без опыта игры в основе, Сутормин крайний защитник, На замену Сантосу неопытный Круговой и ветеран Жирков, ну явно не уровень Кришито. Середняки Ерохин и Азмун в нападении, да загнанный Дзюба. Слишком много узких мест. Малком себя не проявляет, Вендел уже лечится. Кстати, я конечно одним местом смотрю, но есть у Малкома плохая привычка после паса сразу обратно пасовавшему отыгрываться, а тот под прессингом еле мяч спасает, если спасает, и уж точно не в развитие атаки все идет, а назад что бы мяч сохранить.
Ресурсы Зенита имеют не рыночное происхождение. Ресурсы соседей по ЛЧ имеют рыночное происхождение. Рыночные ресурсы работают многократно эффективнее чем не рыночные. Нужно иметь либо многократно больше не рыночных ресурсов, либо заместить не рыночные ресурсы рыночными. По-другому не получиться.
У нас просто удивительно добрые люди на Книге, когда мы не показывали качественной игры в начале чемпионата, говорили, что очень похоже, что Семак выводит команду на пик к ЛЧ, теперь стало похоже, что ради РПЛ жертвует еврокубками. Я так понимаю, что если пойдёт не очень хорошо в играх РПЛ, то есть вариант, что во главу угла поставлен КР. (Если что, это был сарказм) Наверное, честнее признаться, что команда/клуб этот отрезок провалила, сейчас очень важно не провалить оставшиеся три игры и зимой не ждать, что Дзюба отдохнет и возродится, а хорошо проанализировать причины такой невнятной игры Зенита (а она невнятная на протяжении уже довольно длительного, не только осеннего отрезка, несмотря на предыдущие успехи во внутреннем чемпионате) и делать выводы. Самое простое и глупое, что можно сделать в такой ситуации, это отправить Семака в отставку зимой. Хотя босс отправлял и на порядок успешного тренера в отставку при значительно лучших результатах. Но тут уж это обратная сторона медали, коя зовется Газпром.
Igor.Be, не говорите штампованными глупостями. Ресурсы или есть, или нет. А рыночные они или нет - к делу не относится. Вы говорите об эффективности их использования, а эффективность - это не про собственность, а про менеджмент. У Спама рыночный собственник, и как там с менеджментом? Да даже у Реала сейчас с Барсой все не айс, но вот с рыночностью собственников там все отлично. В английской Премьер-лиге сплошные рыночные собственники, они что, все одинаково эффективны?
Пы.Сы. Интересно, есть ли связь между тем, когда Богданыча жена сделала веганом и результатами команды. Может ему бифштексов с кровью надо прописать?
, Санкт-Петербург
Да какие шейхи рыночные собственники, да и все остальные, кто затарился командами АПЛ, имидж, ПМЖ в Британии, то то игроки взлетели до небес по стоимости.
Да какие шейхи рыночные собственники, да и все остальные, кто затарился командами АПЛ, имидж, ПМЖ в Британии, то то игроки взлетели до небес по стоимости.
Вопрос, в другом, до следующей ЛЧ, какие изменения в составе, позволят сыграть лучше?
Замена Малкома на более эффективный бегущий ресурс. Какие ещё.
Сhep
Тут до меня перепутали местами ресурсы-деньги и активы -игроки. Это базовая детская ошибка. Но это Вы не заметили (предпочли не заметить), и сразу переключились на меня. Мне интересен беспристрастный процесс анализа проблемы и поиска путей ее решения. Вы впутываете в анализ проблемы Ваши политические предпочтения. Это путь в никуда и мне он не интересен.
Лично я вижу, что СБС сейчас ротирует состав не только из-за травм и усталости. Очень заметно, что РПЛ в приоритете в целом и в этом промежутке времени.
Почему-то многие забывают, что на поле есть соперник со своей мотивацией и организацией, то есть не всё уж так зависит от Зенита. В РПЛ в ближайших турах нам никто такую конкуренцию как в ЛЧ не составит.
Конечно, все зависит от целей.
Если Миллер по-прежнему мечтает о победах в ЛЧ (хотя бы на уровне плей-офф, что там полуфинал) и вообще в любых важных матчах кубкового склада, то менять Семака нужно до перитонита. Потому что болезнь видна и визуально, и в статистике яснее яснего.
Если у нас "смена приоритетов" и теперь чемпионство - единственная цель, то, с учетом финансовых ресурсов клуба, эту цель можно достичь, просто не лажая. Половина тренеров РФПЛ с этим справятся. Причем успешнее условных Манчини, которые специфики не знают и учиться не хотят. Но целеполагание только на внутреннюю арену и длинные турниры - очень странное и, по-моему, глубоко лузерское.
Лично я для себя просто не вижу, куда может вырасти Зенит при Семаке. Какие векторы развития. Где потенциал.
По-моему, он исчерпан. Можно только додавливать не ахти каких сильных конкурентов объемом и глубиной ресурсов.
Кто-то говорил про разбитое корыто.
Разве не видно, что новая трещина идет уже по починенному?
Просто в одном случае процесс замены корыта еще под контролем. А в другом старое лопнет само в середине важного отрезка.
СБГ Aналитика
Сергей Семак после феерического провала сказал мало слов об игре (почти ничего) и много оправданий про состав. К сожалению, никто не спросил его про тактическое самоубийство (иначе назвать это не могу). Это то, на что он мог повлиять и мог избежать\исправить, но не сделал этого.
https://vk.com/sbganalitic?w=wall-146003456_139023
Goldstream, Миллер сейчас занят другими проблемами и своей основной деятельностью в ГП. В клубе включили стратегию по уменьшению трат по всем направлением, поэтому от СБС в ЛЧ сверхестественного ничего не ждали, а вот 3-е чемпионство подряд это главная задача на сезон.
vendor, мне кажется конкретно с Брюгге конкретно Спартак или Динамо конкретно вчера сыграли бы сильнее. В плане позиционной атаки они, конечно не выстроены, исполнители пожиже.
Зато есть интенсивность и здоровая наглость. Плюс форма получше.
Ничего сверхъестественного - это же борьба за выход из группы с ожидаемым боевым поражением? Или хотя бы крепкое третье место?
Сложно же ожидать, что план был вылететь с 4 места, взяв одно очко в пяти играх?
Igor.Be
Причем тут мои политические предпочтения?
Менеджмент - это, если совсем грубо, как при заданных в конкретных условиях ресурсах добиться выполнения целевой функции (аналог: при заданных начальных и граничных условиях решить уравнение в частных производных). Где тут собственник?
Ну вот такой у нас в российском футболе в целом и в Зените в частности менеджмент. У нас с ресурсами - ну, туда-сюда, если брать деньги. С ногомячистами и тренерами - как-то хреновато. С целевой функцией - а это что? Не, не знаем.
V.S.O.P., это не критика СБС, это совет ему. Какой вывод из прочитанного напрашивается? Что с учётом отсутствия Караваева и пробоины на правом фланге СБС должен был оставлять на лавке Малкома. Или имея Малкома в составе, играть с ним на левом фланге, а Дриусси перевести на правый. Это ещё больший тактический провал.
Goldstream, но результат был бы тем же, плюс последствия для выступления в РПЛ. :-)
Нет, конечно, задача была не занимать 4-е место, а побороться за группу ЛЧ или на крайний случай евровесну. Просто нужно не только понимать желания, но и правильно оценивать возможности. Если бы Зенит зацепил больше очков дома с Брюгге и Лацио, чтобы было вполне по силам команде, то можно было на что-то рассчитывать.
vendor, как минимум выходить в атаку не через Сутормина, который вчера совершил множество потерь при передачах вперед, просто технический брак. Для меня это тоже выглядело не очевидным тактическим решением для построения контр-игры.
СБГ просто смотрит на футбольный аспект игры. А он, после слома модели развития атаки по схеме: "Дай Ярику, он сделает Кросс"/"Навесь на Дзюбу, он сбросит" - оказался просто чудовищным.
Просто пока основная модель работала на окопавшихся в две линии более слабых по исполнителям соперниках, такое развитие событий не так просто было распознать и предугадать.
И тот же СБГ еще перед первой игрой с Брюгге говорил о проверке команды на игру под прессингом. Чем закончилась эта проверка (в том числе, с Рубином и Ахматом), лишний раз пояснять не имеет смысла.
Пимлико
Отчасти, да. Просто хочется более сбалансированный анализ. Что есть ошибки, но есть и правильные или смелые действия.
Тогда и ошибки будут восприниматься ни как критика, а как анализ.
Опечатка: побороться за группу ЛЧ = побороться за выход в плей-офф ЛЧ
Пимлико, иногда тактические действия диктуются наличием определенных игроков в составе. Если бы играли только через кроссы от Ракицкого, боюсь, процент потерь был бы не меньше.
MABP84, плусюсь. Но всё-таки любая критика (без оскорблений) полезна. Я очень редко встречал людей, умеющих правильно критиковать, показывая также сильные стороны критикуемого и как из слабых сделать сильные. Констатация факта не всегда помогает, но иногда подталкивает к правильным решениям.
vendor, MABP84, кмк посыл от СБГ вполне прозрачный и явный: развивать активность по сильному флангу, а слабым (на котором проходила основная активность бельгийцев) отбиваться и страховать, что вполне логично. Использовать личные козыри и прикрывать свои слабые места. Так как при акценте в атаку на слабый фланг, мы и в атаке мало преуспели из-за большого количества брака и потерь, и в обороне дыры не успевали закрывать. А на сильном не реализовали свой более очевидный атакующий потенциал при отсутствии большой нагрузки на нем при игре в обороне. Вот собственно это я прочитал в СБГ. Не знаю что прочли там другие. Это достаточно сбалансированный, хоть и краткий анализ.
Сhep.
"Где тут собственник?"
Источник средств рыночные пассивы, как правило в последствие, влечет за собой другой источник средств, положительная переоценка рыночной стоимости футболистов. Источник средств не рыночные пассивы нередко, как в случае с Зенитом, влечет за собой отрицательную переоценку рыночной стоимости футболистов, что в конечном итоге уменьшает активы ,т.е общую рыночную стоимость футболистов, которую мы так любим сравнивать у команд ЛЧ, забывая об источниках средств, что есть большая методологическая ошибка.
Goldstream, Динамо в Еврокубках мы уже видели в этом сезоне.
К вопросу, куда расти Зениту при Семаке.
Ответ крайне прост. Зона роста вне зависимости от фигуры тренера - это селекция. Привозить интересных недорогих ноунеймов и взращивать их до топ-уровня. Лимит? Ок. Купить 10 легов, оставить 5 самых интересных в составе, остальных раздать по арендам в клубы РПЛ и платить им ЗП, если эти клубы ее платить не могут.
Откуда взять деньги? Тоже просто: вместо 20 млн за Вендела покупаем 10 бразилов по 2 млн на те же деньги))
То же самое и с воспитанниками - больше аренд. Другое дело, что наши "менеджеры" не умеют с этим инструментом работать (пример Лесового), но это уже другой вопрос.
Если, как тут говорят, любой тренер может выиграть РПЛ, то пусть уж Семак и выигрывает. На кону все же деньги за ЛЧ.
Мне было бы очень интересно посмотреть на работу СБС при другом наборе исполнителей. Ну в самом деле, какой там искрометный футбол при Ерохине в качестве десятки?
MABP84, первый отмененный? С правого. Прохин - Ерохин - Азмун.
СБГАналитика стремительно роняет планку.
У нас перекос направо был из-за того, что Ракицкий в упор перестал видеть Сантоса, Дриусси оказался вообще не в форме (да и играл, как всегда не по флангу, а по центру, помогая Кузяеву), а Малком - наоборот, привязался к флангу. Причем, если последнее похоже на установку, то первые два - явный эксцесс исполнителя.
"Зенит осознанно разыгрывал мяч через Прохина." - натуральное же вранье. Мяч отдавали Ракицкому, тот его туда -сюда мял по полминуты, а потом Прохину откидывал, да руки разводил. Осознанно, тоже мне.
"Если это была не установка, то непонятно почему не было корректировок от тренера." Дааа?
Ну и кого меняет Семак в перерыве? Да вот как раз Ракицкого и Дриусси, проваливших, по сути, игру левым флангом.
Стон
Это и имеет ввиду.
Что пишут надо было левым флангом атаковать, но и правый мог дать результат.
как бы их меняют по словам Семака, первого из-за травмы, второго из-за неготовности...а не из-за невыполнения установок Семака
Один нюанс, - психологический, - отсутствие авторитетного лидера в команде, вышедшей на поле в Брюгге. Ни Дзюбы, ни Ловрена...
Капитаном был Миша. Ну. может, и хорошо, что не вспыльчивый Мага, но его влияние на команду, как виделось, было минимальным.
Впрочем, это только нюанс. Но и это сказалось на результате.
Стон, СБГ вроде четко написала что это реакция после слов Семака после его интервью...причем здесь то чему я верю? :) мы обсуждаем статью из СБГ и откуда такой анализ
Николас Ломбертс: «Если «Зенит» не может в двух матчах обыграть «Брюгге», это плохо и для команды, и для российского футбола»
https://matchtv.ru/football/matchtvne...dla_komandy_i_dla_rossijskogo_futbola
"Если судить по этой встрече, мне кажется, мы играли быстрее, удачнее выходили в контратаки, эффективнее прессинговали и в целом выглядели лучше как команда." (с) Ломбертс
К кому это все в первую очередь относится, как не к работе до матча и во время матча тренерского штаба?
Если задача была слить турнир, то да, вопросов нет. Задача выполнена успешно.
"Вопрос, в другом, до следующей ЛЧ, какие изменения в составе, позволят сыграть лучше?"©
Для этого надо ответить на предшествующий вопрос, когда будет следующая ЛЧ?
Ну тогда будем готовы. Что-то поменяется в игре. Иначе, с такой игрой, как сейчас, сомнительно, что мы будем чемпионами, а со следующего года только победа в чемпионате дает прямой выход в групповой этап ЛЧ.
Рассуждать о шаге вперёд можно при соблюдении двух условий. Просто смена тренера ничего не даст, никакой Спаллети с нынешнем составом никуда не шагнёт. Нужен новый тренер плюс серьёзное усиление. Добрую половину нынешнего состава можно смело отправлять в Сочи, они даже на замене в ЛЧ ничем не помогут.
Что касается прошедшего матча. Лично я расстроен. Проиграть можно по-разному, но тут был позор. Неприятно.
Ну и конечно пламенный привет гениальному ЭГМ! МА-ЛА-ДЦЫ! Шикарно матч с Боруссией для зрителей пробили! Подумать, что матч с мясом гораздо важнее, видимо уже через край мозговых возможностей.
Ну так-то Семак готов с этими игроками конкурировать. Когда они все здоровы и в строю. В этом, собственно, и заключается точка роста для команды с Семаком - умение управлять медицинскими рисками, глубина обоймы (то есть трансферы в подоснову), наигрыш запасных и новых схем не в ключевых матчах ЛЧ, а заранее. Тут можно работать. Более того, потенциальный преемник должен это все уметь лучше Семака и быть готов работать с тем, что дали, потому что в какое-то кардинальное усиление действительно совсем не верится. Разве что лимит отменят и рубль подорожает :)
Ходят домыслы, что травма Ракицкого заключается в повреждении конечности о дверь раздевалки. Или что-то вроде того.
Скандалы, интриги, расследования....
Я бы подытожил эту игру просто: Брюгге хотел выиграть больше, чем Зенит. А выигрывать на классе в Европе Зенит не может, так как его сейчас у него нет.
К слову, Бавария тоже выглядела бестолковой, когда выставила третий состав против Мадрида.;)
И только старик Мюллер спас реноме суперклуба.
Правда, у нас получилось ровно наоборот. Основные (Ярик, Малколм, Дриусси, Азмун и пр.) вышли вначале и ничего не смогли. Тогда бросили розовощеких, но они оказались совсем несыгранными и никакущими. Мат уровня Брюгге -Зенит 2.
Мне думается, что шаг вперед, который должна сделать команда при любом тренере - это отработка плана Б..., причем в первую очередь на тренировках...
Для этого тренер должен быть мудрым человеком и смотреть на несколько ходов вперед...
В качестве примеров -
* надо отработать игру в быструю контратаку, несмотря на практическую невозможность применения в ЧР ( именно этим объясняются успехи АВБ в европе)
* надо иметь отработанную структуру игры в атаке без креативного столба- Дзюбы, с возрастом увеличивается вероятность травм и удлинняется восстановление. Это тоже сложная задача, т.к. Дзюба в своей лучшей форме это та курица которая приносит золотые медали... таким образом надо наиграть смену не зарезав эту курицу...
Как я уже сказал для этого нужен очень мудрый и авторитетный тренер.
Т.е. или ждем когда Семак помудреет, что обязательно произойдет или ишем мудрого тренера, обладающего непререкаемым авторитетом у наших игроков...
Мне кажется, что первый путь понадежнее будет и я бы поставил на Семака.
Хорошо в теории. А на практике, план В - выбросить в решающий матч ЛЧ Шамкина, Мостового и Прохина. Просто потому, что больше некого. И так с тросточкой стоять у бровки "отрабатывайте игру в быструю конратаку
, это же наш план В!".
Тут вот Данни про Шамкина сказал, что:
"— Да, в «Зените» есть молодые перспективные ребята. За ними будущее клуба. Я имею в виду Мусаева, Данилу Шамкина, которого помню еще совсем мальчишкой. Он уже тогда выделялся своими игровыми качествами, а прошлом сезоне стал чемпионом России в составе «Зенита». Не сомневаюсь, что Шамкин вырастет в большого игрока."
Ну, Шамкин на фоне бельгийских хлопчиков выглядел бледновато, но может и впрямь за ним будущее? Такое, вот, кудрявое...
Хотя Михайличенко в свое время лавку в ДК полировал долгонько.
В догонку оттеда же:
"— В матче с «Брюгге», помимо Дзюбы, по разным причинам не смогли принять участие несколько других ведущих футболистов — Ловрен, Жирков, Караваев, Вендел… Что, кстати, скажете о последнем, которого знаете по чемпионату Португалии?
— Только хорошее. Игра лиссабонского «Спортинга» во многом строилась вокруг него. Он был ключевой фигурой в средней линии, здорово прессинговал, разворачивал атаку. Вендел не по годам зрел, его совсем не случайно вызывают в национальную сборную Бразилии. Уверен, что он еще принесет много радости зенитовской торсиде.
Честно говоря, не понимаю, почему ему дают так мало игрового времени в матчах чемпионата России. Возможно, дело в его адаптации, физическом состоянии или в чем-то еще. Но в том, что он квалифицированный игрок, у меня никаких сомнений нет, а я, поверьте, немного разбираюсь в футболе.
Вендел как раз из тех, кто делает разницу. Вот увидите — бразилец скоро раскроется и в России."
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/..._Danni_o_Zenite_Grustno_Ochen_grustno
Было бы неплохо, если бы ответственность за евросезон Зенита взяло на себя "исламское государство".
Тогда можно продолжать одним "восстанавливаться" после тяжёлого графика, другому учиться тренерскому искусству, третьим набираться опыта...
Правильно тут писали. За результат в сопоставлении с потраченными на него ресурсами везде, начиная с колхоза, спрашивают. И с председателя, и с трактористов.
Но в ФКЗ можно играть, тренировать , управлять и пополнять личный счёт без оглядки на счёт на табло.
Если Данни не преувеличивает, и Вендел так хорош, почему Семак обижен на селекционеров? Я так и не понял, Вендел не тот, кого ждал Богданыч, или Богданыч ждал еще кого-то до кучи?
А кого вообще ждал СБС? Не на позицию, не сферического коня в вакууме, а конкретные фамилии. Есть ли список Семака? :-)
Список Семака сдан в архив под грифом совершенно секретно. Мы его узнаем, но не ранее чем через лет так 70.
Если верить Рибалте, то все новички это их совместные с Семаком кандидаты. Опровержений от Семака на это интервью не было. Я так понимаю, что купили не всех, кого хотели, но кого купили -хотели
, Санкт-Петербург
Hascky
Из тех кто не подошёл Зениту в Сочи сделали приличную,с ясным рисунком,обученную команду.В какой футбол играем мы до сих пор непонятно.
Hascky
Из тех кто не подошёл Зениту в Сочи сделали приличную,с ясным рисунком,обученную команду.В какой футбол играем мы до сих пор непонятно.
"Список Семака"...
Совсем сдурели.
Поймите, тренер не смотрит сотни матчей десятка чемпионатов, он ставит задачу "хочу игрока с такими и такими умениями".
Ему приносят список с нарезкой, но смотрит. Кого-то вычеркивает, в результате остается пять-шесть человек, четко ранжированных по желаемости - от альфы до омеги. Вот и весь "список Семака". От "вот этого ну прям очень хочется" до "ну остальные еще хуже, а с этим можно что-то попробовать".
Может ли Семак выражать недовольство тем, что из пяти игроков ему привезли пятого, - самого наименее желаемого? Конечно может.
и которая делит 8-9 место с 8ми очковым отставанием от команды с непонятно каким футболом...
Возникает недоумение для каких таких целей надо создавать команду с ясным рисунком?
Ну вот инересно и посмотреть этот список из 5 на позицию.
Чтобы меньше слышать разговоров о том, что привезли не тех...
Я понимаю когда Петржеле однофамильца корейского привезли. Ну там другое время было совсем :-)
Так собственно, две фамилии минимум озвучивались - Де Пауль и Луис Альберто из вот этого самого Лацио.
Причем второго умудрились упустить, потому что потратили время на окучивание первого. Тем временем Луиса успели переподписать.
, город-Герой Ленинград
Задним числом конечно виднее, но похоже можно констатировать, что трансфер Влашича был бы и дешевле, и гораздо эффективнее, чем выбор Малкома.
Задним числом конечно виднее, но похоже можно констатировать, что трансфер Влашича был бы и дешевле, и гораздо эффективнее, чем выбор Малкома.
Проблема в том, что наработать любые варианты будет возможно только в зимнюю паузу...
Летней паузы не было и с тех пор игры идут практически по две в неделю...
Т.е. выезжать приходится на старом багаже, вставляя в отработанные схемы здоровых и готовых игроков, даже если они плохо подходят...
2 Стон
Кем они озвучивались? Журналистами если только.
Никто из официальных лиц вообще ни разу никак не подтвердил интереса ни к Де Паулю, ни уж тем более к Луису Альберто.
Так что....
Опять-таки - а разве могут быть в одном списке Де Пауль, Луис Альберто и Вендел? Они разве не на разных позициях?
Ну если предположить, что мнение Семака по игрокам не учитывается и ему дают то, что дают, способствует ли это авторитету тренера среди игроков такое отношение? И второе, если тренер талантлив, значит он востребован? Тогда непонятно, почему Семак терпит такое отношение себе, продлевает контракт?
Кобелев: легче всего свалить всё на Семака, но провал в еврокубках – проблема не «Зенита», а российского футбола
https://metaratings.ru/news/kobelev-l...kh-problema-ne-zenita-a-rossiyskogo-/
, Санкт-Петербург
Стон
IGS
И Бразилию,Германию,Реал,Баварию выносили в одну калитку... Конкретная готовность и правильная,под соперника, установка на игру.Но, сколько времени мы теряли и выбрасывали по первым таймам,катая мяч сзади,и,только после перерыва ускорялись? Наш основной футбол-владение мячом за счёт перепасовки сзади и игры с вратарём и засыл Ракитского.Всё,извините,умолкаю.
Стон
IGS
И Бразилию,Германию,Реал,Баварию выносили в одну калитку... Конкретная готовность и правильная,под соперника, установка на игру.Но, сколько времени мы теряли и выбрасывали по первым таймам,катая мяч сзади,и,только после перерыва ускорялись? Наш основной футбол-владение мячом за счёт перепасовки сзади и игры с вратарём и засыл Ракитского.Всё,извините,умолкаю.
Ну да ну да...всего российского футбола, страны, времени, планеты Земля,Ю Солнечной системы, нашей Галлактики, Вселенной......
Но мне кажется, что все немного более прозаичнее :-)))
По уму, конечно, надо не только тренера попросить из клуба, но также и нашего замечательного упер-гипер переговорщика (а мы видим как он там надоговаривался в свое время по своему месту основной работы) и свадебного генерала по совместительству занимающего пост Генерального директора клуба, ну и спортивного директора впридачу (в высоком професионализме которого у меня тоже начали появляться сомнения). Ну и половину состава с собой захватили бы на выход :-)
Но мы с вами тут реалисты, и прекрасно понимаем, что для столь масштабной перестройки требуются большие деньги, а главное - люди. Точнее один руководитель, которые все это взвалит на себя и доведет до ума. Такого человека в наших координатах нет даже гипотетически.
Посему, самое простое и самое логичное решение - заменить тренерский штаб на тот, который сможет решать поставленные задачи с имеющимся набором игроков. Опять-таки - найти главного тренера гораздо проще и спокойнее, чем того же Спортивного директора и даже нового "свадебного генерала". Так что все тут просто.
Если оставить все как есть и продолжить в том же духе - то в следующем году будет еще больший провал. И не только в Еврокубках (он то уже прогнозируемый), ну и возможно, внутри страны.
Все ИМХО
Странно, почему до сих пор не найден человек, который спасёт наш рубль, поднимет экономику, вернет норм образование и «починит» здравоохранение.
Ведь это так просто: «поменять тренерский состав»(с)
2 Белый Медведь
Странная экстраполяция. ФК "Зенит" не является аналогией Российской Федерации, также как Российская Федерация не является аналогией "Зенита". Несколько иные вещи, не находите?
2 shapor
В качестве Гендира и замены Медведева? Ну, вполне. Замена одного "свадебного генерала" на другого. Тем более Геркус менее свадебный :-)
Но думаю, это малореально. Ибо я точно не знаю, но мне кажется у Геркуса нет хорошего контакта с АБМ.
Поэтому лично я на длолжности Гендира (но НЕ спортивного директора) - вижу Андрея Аршавина. Хуже не будет - а лучше - наверняка :-)
id77, дело не в странности экстраполяции, дело в кажущейся простоте решения проблемы путем замены одного человека
2 Белый Медведь
Если вы внимательно прочитали мое сообщение, то я писал не о простоте решения всех проблем, а самом логичном способе преодоления сложившейся ситуации.
Развилка, собственно говоря, довольно простая. Путь А - оставляем все как есть. Я считаю, что это путь самым неудачным. Ибо убежден что дело вовсе не графике, усталости или тяжелом сезоне, а втом, что СБС отдал команде все что мог, выжал из себя все - и дальше будет только хуже. Я неоднократно говорил, что с большой симпатией отношусь к нему как к человеку и до определенного этапа поддерживал его как тренера. Но ИМХО (и своего мнения я никому не навязываю) его время закончилось. Он не только больше ничего не сможет выжать из этого состава, но более того - игроки в частности и клуб в целом будут деградировать.
Путь Б - путь перемен.
Надо расставаться. С кем именно? Со всеми сразу, с руководством, с тренерским штабом. Я предположил последний вариант, как самый логичный и самый простой.
В отличие от многих уважаемых сокнижников я вовсе не считаю, что игроки находящиеся в нашем клубе полностью себя в нем реализовали. Я не считаю что у нас слабый (по меркам РФС) состав. Скажу больше - добротный европейский середняк. Просто с ним надо работать. И сделать это сможет уже новый тренер.
Я понимаю, что у многих сокнижников после "прекрасного" тандема Луческу-Манчини имеются обоснованные страхи на то, что новый тренер будет из этой "прекрасной" плеяды, но я настроен более оптимистично.
id77, вот где найти баланс? Геркус нравится как управленец, но да, боюсь что он для Миллера не авторитет, да и плюс упрямый больно. Аршавин - как раз атворитет, но опыта управления у него нет от слова совсем. Идеально было бы увидеть тандем, но слабо в это верится. В перемены в принципе слабо верится, такой уж он у нас, ЭГМ.
id77, а может быть, в таком случае, пытаться не клуб подстроить под нынешний регламент, а регламент пробивать под возможности клуба. Точнее, ведущих клубов. Тот же лимит, к примеру. С календарем что-то делать, чтобы не ползали к концу года как черепахи
2 Белый Медведь
Вы же понимаете, что я, как и большинство - только за.
Но, думаю, Вы человек не наивный, и отдаете себе отчет, что регламент, если и будет меняться, то не очень активно. А лимит разве только что ужесточить смогут, а не смягчить.
Но возникает другой вопрос. Вы считаете, что дело только в лимите?
, Санкт-Петербург
Плохо то, что безответственный чиновник из министерства спорта решает в угоду своим шкурным интересам как развиваться РПЛ. Клубы сами все давно решили бы и выбрали оптимальную модель. Но тут сплошной популизм, импортозамещение и прочие лозунги. В итоге развалят футбол, как угробили скандалами с допингом до этого легкую атлетику, зимние виды спорта, ради сиюминутных медалей на ОИ.
Плохо то, что безответственный чиновник из министерства спорта решает в угоду своим шкурным интересам как развиваться РПЛ. Клубы сами все давно решили бы и выбрали оптимальную модель. Но тут сплошной популизм, импортозамещение и прочие лозунги. В итоге развалят футбол, как угробили скандалами с допингом до этого легкую атлетику, зимние виды спорта, ради сиюминутных медалей на ОИ.
id77, конечно же, дело не конкретно в лимите. Поэтому я привел в пример экономику и не только. Рулят одни и те же люди, естественно одними и теми же методами.
«Корабль построишь? Куплю!»
Возможно, Сергей Богданович не может на данный момент, именно в этих обстоятельствах показать всё, на что способен. Работать в идеальных условиях, или хотя бы как АВБ или ЛС , ему не довелось. Но при этом, он выжимает последние соки. Если есть реальная кандидатура, которая решила бы все проблемы, да, решение было бы на поверхности. Но есть ли она, эта кандидатура?
taiti1974
Я не считаю, что футбольный менеджмент чем разительно отличается от менеджмента коммерческого предприятия.
С позиции обычного менеджмента 99% того, что предлагается на ветке это дилетантство в чистом виде. Другое дело, если я ошибаюсь и футбольный менеджмент имеет значительную специфику в отличии от обычного менеджмента. Тогда я не прав.
Положим, Аршавин сейчас намного старше того возраста, в котором Митрофанов стал генеральным директором Зенита. То есть, уже был опыт с молодым и неопытным. Хотя конечно, у Шавы сейчас нет никаких шансов, на мой взгляд.
Думаю, Шава к этому придет. Мужик он умный, в футболе разбирается, судя по экспертизе на ТВ смело называет вещи своими именами, вес для ЭГМ-а точно имеет. Всему свое время. Другое дело, что чем дольше в управлении говорящая голова, тем сложнее потом будет перестраиваться. Ну и история с Кококо показывает, что в любом случае могут принять решение сверху, люди, для которых Зенит - игрушка. Вот это больше всего нарпягает.
Однако, помимо управленческой составляющей, надо что-то делать и со спортивной. Потому что на данный момент понятно чего ждать, и игры не вызывают почти никаких позитивных эмоций, а кроме того, не видно за счет чего Семак сможет это исправить.
Да совсем не важно, кто занимает какую должность, важно кто принимает решения(неужели кто-то считает, что Митрофанов принимал решения?), может кто-то из сокнижников и в курсе, но я его, пока, вычислить не смог.
Igor.Be,
футбольный конечно имеет свою специфику, но при этом болевые критические точки указаны верно, и в нашем случае они действительно общие ;-) (у футбола и страны)
Складывается ощущение, что потребность в политических фигурах калибра Шавы в последнее время уменьшается.
нет никакой потребности. Просто и фигур-то нет. Собственно, Шава - чуть ли не первая такая фигура на нашем горизонте за последнее время. Остальные - куклы на чьих-то руках. Или чимсто технические персонажи
На этой ветке была попытка позитивного подхлда к проблеме, т.е. попытка предложить что должно измениться в команде для достижения предложенных целей.
Если это сформулировать, то дальше можно искать спеца для этого... пусть хоть и виртуально...
И опять все скатилось к тому что "менеджмент у нас фиговый, но я оптимистически смотрю на то, что он найдет тренера который сделает нас чемпионами и достигнет желаемых целей в ЛЧ и все при офигенной зажигательной игре и минимальных затратах конечно..."
Это похоже даже не на шум по классику, это просто возбужденное кудахтанье в курятнике.
Igor.Be я не сторонник того,что каждая кухарка может управлять пфк(хотя вот есть примеры роскосмоса и роснефти..). Но вот только-только был подписан контракт с Малькомом,а практически сразу же на книге появились сомнения в правильности этой покупки. И пока выходит так,что это талантливый менеджер Медведев,а не сокнижник id77,слил 40млн евро в сортир
taiti1974
Что тут сказать... Мир не справедлив. Какому-то талантливому менеджеру Медведеву дали слить 40 млн., а коллеге id77, как в прочем и другим коллегам по книге, нет
taiti1974
Менеджмент, чисто западная "приблуда», придуманная для западной экономической и политической системы. Откуда у нас возьмутся менеджеры соответствующей квалификации без подобной политической и экономической системы? Это как научить пловца плавать без воды.
Это правда, надо давно отринуть поиски непонятных менеджеров, а искать грамотных и честных приказчиков и управляющих делами...
Да нет,зачем? Пускай Медведев остаётся.он гладко выбрит.он вас на ,,петровку,,( турбостроитель) и привезет.(С))))
Узнал от ТранКа, сидя с ЗИАшником МанКом и офсайтовцами. Поехал в Москву на похороны... Пашу помним...
https://worldreferee.com/referee/serdar_gozubuyuk/
Rosenborg - Zenit | 2017-11-02 | 1 - 1
Austria u21 - Russia u21 | 2015-09-08 | 4 - 3
Krasnodar - Dortmund | 2015-11-26 | 1 - 0
Czech Republic u19 - Russia u19 | 2014-10-14 | 0 - 3
Italy u17 - Russia u17 | 2013-05-11 | 1 - 1
интервью Семака перед игрой
https://fc-zenit.ru/news/2020-12-01-s...chtoby-dobitsya-nuzhnogo-rezultat.htm
, Минск
В Москве уже борзописцы, зенитофобы и прочая подобная им публика подготовили тексты своей издевательской писанины, фото жабы и иной мусор. Изобретут какой нибудь антирекорд, затмевающий легендарный "1-18".
Уверен, мы посрамим этих хейтеров.
В Москве уже борзописцы, зенитофобы и прочая подобная им публика подготовили тексты своей издевательской писанины, фото жабы и иной мусор. Изобретут какой нибудь антирекорд, затмевающий легендарный "1-18".
Уверен, мы посрамим этих хейтеров.
Продолжаю пребывать в уверенности, что Зенит в эту еврокампанию наберет больше очков, чем любой другой российский клуб.
По-моему, Терентьев - посредственный игрок, даже не средний. Для крайнего игрока он слишком плавный. Никаких выдающихся навыков я у него не видел.
Удачные матчи при этом бывают у каждого. Даже Заболотный недавно красиво клал ножницами. Мы же не скучаем по нему?
Накосячивший в матче Терек-Зенит судья Васильев сегодня был главным на матче в Екатеринбурге. Жестоко его наказали!
ЗЫ. Впрочем, там было -11 градусов...)
Спасибо, Лёня. Три незамеченных Мешковым три фола в концовке у ворот коней очень спорного содержания.
Вот что значит умный и интеллектуальный тренер, знающий, как выжимать из своих футболистов все силы, не теряя в то же время головы. Слуцкий, конечно, нынче вышел на пик тренерской формы.Хотелось бы, чтобы он ее удержал. Ибо он единственный из наших тренеров, кто в состоянии будет что-то сделать с грядущими сборниками.
Осталось поросятине закатить нужное количество голешников мёртвому "Ротору", и в РПЛ будет троевластие.
Вот думаю - смотреть ли спартаковскую клоунаду с "честным судейством"? "После позора" смотреть точно не буду - не люблю свиней, захлёбывающихся собственной блевотиной (извините).
А тур получился интересным.
Слуцкому хватило 9 месяцев, чтобы начать унижать лидеров.) Весной казанцы еще порезвятся. Предпосылки имеются.
Марк Кириллов, хоть десять забьет «поросятина», выше третьего места им пока не подняться. Визгу особо и не будет, так, похрюкают чутка
Снял с экрана повтор со стороны боковой линии.
Оба прыгают за мячом. Кокорин играет головой и утыкается в плечо. Это не нарушение. Игровое столкновение.
Но привычно не показали нормального повтора. Показали с тех точек, где якобы удар локтем. Стоп-кадр вообще взяли глубоко в штрафной.
А рука грузина не касалась лица Кокорина. Пенальти левый.
Жиго зафиксировал негра руками, дождался его рук в ответ и упал, словно ноги привинчены. Отрепетированное актёрство.
Гол отменён неправильно.
При втором голе Жико отмахнулся рукой от Кверквелии. Гораздо более явное нарушение, чем на Кокорине.
Изменения в списке "100 лучших бомбардиров чемпионатов России".
Александр Кокорин забил 67 гол и переместился на 22 место. Ближайшие конкуренты - Владимир Нидергаус и Мигель Данни (по 68 голов).
Дмитрий Полоз достиг показателя в 38 забитых голов и переместился на 88 место. Столько же забили Андрей Федьков, Андрей Кобелев, Франсиско Вандерсон и Павел Мамаев.
так локоть дошел до Кокорина уже за штрафной. А на повторах показывали из-за спины столкновение плечами. В штрафной. Нету пенальти. Это как показать столкновение Ильина и Чистякова с момента контакта. Смотрится как нарушение, тк не показано, что Чистяков выпрыгивает один и Ильин только подбегает
Повторы были плохие. Варовцы смотрели другие, видимо. Я на компе долго смотрел. Всё же на линии или чуть в штрафной.
Локоть и нос Кокорина
https://sun9-34.userapi.com/impg/NsW4...sign=26b81969561e80725f54fd3bf6b8629f
Место нарушения
https://sun9-61.userapi.com/impg/qttI...sign=c1caefc9d48d916ca44c84dbd1339f9c
Снимаю претензии к судьям. Тем более они хорошо разобрались с симуляцией Ларсена. На повторе со стороны центра поля хорошо видно, что касания ноги с вратарём не было. В обзор этот повтор не вошёл.
Линия защиты: Чистяков - Прохин.
Кто же будет с краев их страховать? Слева Юрий Валентинович (ЖЮВ) справа Сутормин?
Кстати, на скамейке появился Лунев!
Кузяев при отсутствии Оздоева скорее всего будет в центре. Хотя трудно понять расположение этого состава!
, на болотах Невы
Прохин-Чистяков в свете того, что говорил тут классик, не знаю радоваться или грустить. Склоняюсь к тому, что против Арсенала это нормальная практика. Может надо было и без Дзюбы?
Прохин-Чистяков в свете того, что говорил тут классик, не знаю радоваться или грустить. Склоняюсь к тому, что против Арсенала это нормальная практика. Может надо было и без Дзюбы?
, Санкт-Петербург
Ерохин слепец.Дзюба уводит игрока в край,Малком на его место в центр,дай и выход один в один на ворота...
Ерохин слепец.Дзюба уводит игрока в край,Малком на его место в центр,дай и выход один в один на ворота...
Но самый опасный момент он сотворил. Обыгрыш, стеночка и пас... Но мог бы и сам решить эпизод, а не на тихохода Артёма пасовать.
Что-то я не припомню, чтобы так много Семака показывали в трансляции. Особенно спорящего и постоянно кому-то высказывающего.
Индивидуальное мастерство должно сказаться, надеюсь. Может Юрий Валентинович пристреляется :-))
Если не обыгрывать такой "Арсенал", то кого обыгрывать вообще?
2 хороших момента было. В первом странное сделал Малком, но он с 0 этот момент и создал, так что имел право запороть.
Во втором не повезло Бариосу.
, Санкт-Петербург
От Ерохина польза только,когда выходит на замену.В основе играет плохо,точности ноль,соображения ноль.
От Ерохина польза только,когда выходит на замену.В основе играет плохо,точности ноль,соображения ноль.
, на болотах Невы
Хм. Таким макаром Панченки и Чадикосски тфу ты, Джоржевича может и хватить Арсеналу. Осенне-весенний футбол. Сначала Кузяев очень помогал нашим доморощенным центрдефам (при выходе из обороны), потом то ли сдох, то ли плюнул. Барриос в созидании это, конечно что-то с чем-то... Дзюба все-таки даже в таком виде нужен, без него подыгрыша нет совсем, но он совсем не бегает. Куда ни кинь - везеде клин...
Хм. Таким макаром Панченки и Чадикосски тфу ты, Джоржевича может и хватить Арсеналу. Осенне-весенний футбол. Сначала Кузяев очень помогал нашим доморощенным центрдефам (при выходе из обороны), потом то ли сдох, то ли плюнул. Барриос в созидании это, конечно что-то с чем-то... Дзюба все-таки даже в таком виде нужен, без него подыгрыша нет совсем, но он совсем не бегает. Куда ни кинь - везеде клин...
Все современные аналитические выкладки показывают очень простую вещь, и так давно известную: современный футбол во многом делает объем движения, работы без мяча, причем не столько в созидании, как в пресловутом прессинге и контрпрессинге (т.е. в разрушении чужой игры). И ключевую роль в этом компоненте играют микроускорения. Короткие суперспринты. Это ключевой элемент сегодняшней игры - не просто постоянно перемещаться по полю, но и быть способным в каждый нужный момент ускориться и выиграть ключевой эпизод или не перекрыть зону сопернику.
В этом основная проблема Дзюбы и Ерохина - они крайне медленные, и если просто барражировать по полю они еще могут (у Ерохина вообще неплохой пробег), то с ускорениями у них плохо. Очень плохо. Никакой резкости. Да и качество работы с мячом на скорости резко падает. Просто катастрофически.
и ровно это держит в лидерах нашей игры Барриоса. У него огромные проблемы с игрой в пас, с ключевыми решениями в атаке. Но он резок, мобилен, он прессингует, душит и отбирает.
Дриусси играет АПЗ (с отработкой в обороне при этом), это очевидно. Чем он должен заниматься в таком составе? Там три форварда выше него. Дриусси играет между линиями, открывается и пытается быть "приходящим" плеймейкером (потому что позиция-то у него штатная на фланге.
Т.е. как всегда у Семака Дриусси затыкает дыры в составе.
Сутормин на позиции крайнего защитника не так уж и плох. Прохин нравится больше Чистякова, сама невозмутимость и не стесняется с длинными пасами (большая часть точная к тому же). Хорошо, что и следующую игру ему играть.
Ещё один момент упустили.
Мостовой не то что думать пока не успевает, он даже мяч на ведении обогнать умудрился)) Ждем и надеемся что у него голова вырастит)
Барриос в нападении шикарен... Казалось Азмун целую вечность был в одиночестве перед воротами, но паса так и не дождался. Затем Азмун катит в самую гущу, когда справа один Мостовой. И ведь раз за разом есть мини и не очень моменты.
Важнейшие 2 очка потеряли...важнейшие.
Больше сказать нечего.
Команда играет как хочет, точнее-как может.
Учитывая что на поле играло аж 8 своих воспитанников, из которых четверо - вчерашние детсадовцы, я очень доволен результатом.
Совсем не хочу чтобы это стало регулярной практикой, но такой результат без опытных игроков - это очень неплохо!
Могли забить и не один. Но хорошо, что не проиграли, Арсенал вполне мог закатить плюху.
Футбол будем смотреть в 2021, сейчас надо по максимуму набирать/не терять очки.
Играли минус Дзюба, минус пол-Ерохина. Почему надо было ждать пока Дзюба умрет прямо на поле - непонятно
Артём в концовке вообще ускориться не мог уже.
Не додавили. Не уверен, что этот тур будет таким же благосклонным как и прошлый (статус-кво сохранился).
Ну и без Дриусси (а также Жиркова) созидательная игра кончилась в принципе. Возможно, если бы Шамкина пораньше, мог бы успеть освоиться на поле и хоть что-то сделать.
Мостовой - это просто лютый треш.
Какого момента, Антон? Он вообще не футболист. Ну вот здесь и сейчас. Ни одного верного решения. Ни одного.
Плюс катастрофа с исполнением
Вот это уже усталость. Минимум три момента было, когда тупили в штрафной и принимали неверные решения. Именно потому что устали. Ну вот тот же Барриос. Ну как можно было не забить?
Дзюба совсем дохлый, но при этом участвует почти в каждом опасном моменте. Феномен какой-то.
Паша, ну так опыт у него есть, плюс вся команда играет на него. Конечно он будет в центре внимания и эпизодов.
Халк тоже был участником каждого опасного момента. И Аршавин когда-то.
Но Халк и Шава не были живыми трупами при этом.
8 воспитанников. Сердце радуется! Вылетим в ПФЛ и будем играть на 40миллиардном стадио своими воспитанниками. Народу не будет, ну хоть бакланы порадуются).
Боже, уж на что Ригони был временами (особенно поначалу) бестолковым, но сравнивать его с Мостовым это где-то за гранью. Просто сравнить исполнение Ригони и Мостового.
rodocop
Т.к. последнее время ( начиная с ЧМ и по начало этого сезона) мне нравится (нравилась ?) игра Дзюбы, то само сравнение его с такими большими футболистами как АС и Халк, для меня было приятное.
То, что сейчас Артем труп (в футбольном смысле) очевидно. Но и игровой интеллект нет, нет да и даёт о себе знать.
Москвич, я ровно то же самое думаю об игре Дзюбы. Интеллект есть, а сил, резкости и мобильности - запас иссяк. И да - он заслужил сравнение с лучшими игроками Зенита в 21 веке. Потому что и сам теперь один из них. Но ему нужна пауза. И главное - клуб может ему ее дать. У нас теперь есть замена по позиции.
Да, в разы менее опытная, зато и намного более молодая и мобильная. Хуже, чем сейчас, уже не будет.
Были моменты у Зенита, были...
Но подвела реализация.
Как по мне, так не стоило сегодня выпускать уставших Дзюбу и Жиркова.
Мусаева, Шамкина и Крапухина надо было выпускать с самого начала.
Хуже бы не было.
Жаль что Семак убрал Дриусси. Он не выглядел уставшим. Но созидание закончилось, появилась дыра между полузащитой и нападением.
Азмун и Дзюба оказались словно на необитаемом острове, куда хрен что долетит...
А если честно, задолбал такой футбол. Его много и он пустой.
Не, если бы были куражистые феерии, а так х.. без соли доедаем! Тьфу! )))
МАВР84
Сам создал момент (Мостовой с Лацио) , сам и неверно, кмк, его решил. Создал мастерски, а на выходе пшик.
, СПб
Можно сколько угодно ссылаться на травмы/болезни/усталость игроков от сборных и еврокубков. Мне кажется причина в другом. Первый очевидный голевой момент откровенно спижонили. Меня в свое время учили: "Карту нужно уважать". А фортуна - дама обидчивая, повернулась кормой. И все, фарт ушел.
Можно сколько угодно ссылаться на травмы/болезни/усталость игроков от сборных и еврокубков. Мне кажется причина в другом. Первый очевидный голевой момент откровенно спижонили. Меня в свое время учили: "Карту нужно уважать". А фортуна - дама обидчивая, повернулась кормой. И все, фарт ушел.
Думаю, в этом туре фортуна будет к нам благосклонной. Слуцкий дернул ЦСКА в гостях, дома может повторить. Спам максимум сравняется с нами по очкам.
Я думаю, наши проблемы в Борисыче. Сколько он без замен начал матчевых веток?! Где ротация? Сдулся, не торт и все такое.
Ustarevshiy,
я считаю, что Дзюба в том возрасте, когда он хорош на свежести, когда ему надо дозировать игровую нагрузку. А не пинать дохлую лошадь в его лице до того момента, когда у него, простите, пах отвалится.
Ну кто знает насколько хватает ему сил? Думаю, что тут дело не только в усталости и по существу команда входит в фазу необходимости омоложения, но плавно уже не получится и тут не важно Семак это будет или Гвардиолв, год-два, как минимум, нужно быть готовым не к самым сладким временам. И это не самый пессимистичный прогноз.
Боимся бить. Готовимся, готовимся... и пасуем. А если бьём, то мимо или слабо.
Оставаться после тренировок и бить. Причём не в перекладину, а по угла.
Перекладина - штраф. Выше ворот - двойной штраф.
Обновление и омоложение - это не пессимистичный, а самый оптимистичный прогноз! Это нужное дело. Особенно в наше время и в наших обстоятельствах.
А про Дзюбу - по-моему вполне очевидно, насколько упали его мобильность, объем и качество работы. Все это вместе уже который матч вопиет просто о том, насколько ему НЕ хватает сил и свежести.
Был вполне адреналиновый всплеск на один тайм с Краснодаром, но как известно любой допинг требует тройного (а то и много больше) времени для восстановления в сравнении с той прибавкой сил, что она дает в моменте.
В фильме Кустурицы про Марадону Диего дает очень простой рецепт становления качественного футболиста, повышения скиллов минимальными средствами:
Мы, - говорит Марадона, - играли у себя до поздней ночи. В темноте. Когда уже ничего не видно. Словно с закрытыми глазами. И потом, когда ты выходишь на ту же поляну при дневном свете - у тебя словно открываются глаза. И ты исполняешь все то же самое, что ночью, только гораздо лучше. У тебя уже вся поляна в голове. Ты ее видишь всегда, гораздо лучше, чем раньше".
Выключите уже свет в Удельной и перенесите тренировки на вечер. Сейчас самое прекрасное время для этого.
С учетом проблем с составом, усталости, качества поля, вполне достойная игра, которая скорее в плюс, чем в минус.
Показалось, что Себе сказали, что его не продлевают.
Я говорил раннее, что ниже второго упасть не сможем. Увы, ошибался, видимо
Арсенал самый слабый и удобный соперник из имеющихся в этом сезоне. А не сказать, что нам просто не повезло.
Видимо заканчиваются даже морально-волевые. А кроме них ничего иного нет.
Летом предстоит большая перестройка. Но пока непонятно на кого опираться, кого делать стержневым.
Миша, нет той собранности. Раньше было: стартовый состав, в запасе. А теперь - в поле, на лавке ... Какая то вальяжность появилась, расхлябанность. )))
Конечно, игра сегодня смотрелась не чета предыдущим. И все старались, особенно - Малком. И Сутормин защитником очень даже ничего.
Увы, опять не хватило отработанных решений в атаке. Много импровизации. Подключения Барриоса - из этой серии. Если ему приходится делать последний пас или удар, значит группа атаки не справляется.
Много ли сегодня было успешных проникающих передач? Это против одного из самых слабых за последние годы Арсеналов.
Ну и, как обычно, очень запоздалые замены.
вот как раз Михей - единственный, кого я бы давно выгнал из тренерского штаба.
По текущей обстановке больше ни за кем другим явных косяков не вижу.Если принимать решение прямо сейчас, то дать Семаку ещё сезон 21/22 и принимать решение по его окончании. Не знаю что должно измениться за второй круг чтобы моё мнение изменилось. Разве что если Зенит не попадет в еврокубки.
id77,
Откуда такая уверенность, что Тимощук как тренер сильнее Семака? Не первый раз слышу подобное. Можно еще Кержакова тренером назначить, тоже легенда, чем мы хуже Ювентуса?
А часто вообще команды меняют тренера, который выиграл 2 чемпионата подряд, все внутренние турниры, а на фоне отсутствия 6 игроков основы идет в двойке лидеров?
Тимощук тренер? Не смешите мои тапочки. Он в бытность игроком-то решений не принимал - жена верховодила, плюс свой пресс-атташе. Ну какой он тренер...
Тимощук вполне себе активный 3 тренер. Его работа видна. А что делает Низелик или Симутенков? На лавочке футбол смотрит?
Михей-это традиция и приемственность. Не более.
Семаку давать возможность на перестройку? Простите, но нет.
Летом поблагодарить и отпустить. Надеюсь поборемся за ЛЧ. Благо весной Календарь сладкий
Фёдор, Вы эти 2 чемпионства как индульгенцию сколько будете считать? Год, два, три?
СБС взял две победы-честь ему и хвала. И знатное место в истории клуба. Но надо двигаться дальше. И мне кажется у Зенита и тренера разные пути. Если руководство считает по-иному, то их право. Это их клуб, конечно. Но пусть потом не удивляются
id77,
Есть версия, что Тимощук рулит командой, а советы ему дает Зырянов по СМС. Так и стали чемпионами. А у Семака просто нужная лицензия есть и медийность.
Всё-таки виноват Борисыч! К названию команды соперника нужно относиться конкретнее. А так - что за Ареснал , непонятно!!!
Всё будет просто до банальности. Всё решится в матче сборной СССР с "Тре Конкур" :))). В смысле - в матче "Зенита" со "Спартаком". Если "Зенит" у "Спартака" не выиграет - значит, в городе будет новый шериф (в смысле, главный тренер). "Я так думаю" (С) Р.В. Хачикян.
Не будут Семака менять. Для экономного режима он как тренер просто находка.
Да ещё и результат даёт, пока не хуже графика Лучано Спаллетти.
Сегодня просто немного не хватило в реализации. С учётом плотного графика, болезней, травм, дисквалификаций, неплохой матч.
Можно подумать , что с учетом болезней, травм, дисквалификаций у Зенита вышел состав слабее Арсенала? На что тренер, чтобы выигрывать такие матчи.
С сильнейшим составом в РФПЛ и без тренера можно выигрывать.
Команды Луческу, Боаша, Манчини в ноябре играли так себе.
Нового иностранца можете не предлагать, его все равно не будет.
Кого из местных? Черчесова? Газзаева?
Рахимова?
Тимощук? Ну, это даже не смешно.
Мусаев вон скоро из Краснодара освободится.
Кононова ещё можно позвать.
Где там Бердыев? Куда пропал?
Карпина даже рассматривать не будут.
Может Евсеева хотите?
Своих доморощенных.
Кержакова из Томи или Радимова/Зырянова/Горшкова? Кто ещё наши молодёжные команды тренировал?
Тогда уж лучше Давыдова или Мельникова.
Кстати из реальных вариантов вполне возможен Слуцкий.
Хотите Слуцкого вместо Семака?
Вот прямо после этого сезона.
Просто сейчас не нужно искать топовых иностранных тренеров. Достаточно пригласить мотивированного тренера-иностранца , который умеет ставить симпатичную атакующую игру в условиях ограниченных ресурсов (типа Ди Франческо , Ди Дзерби или Гасперини).
Не призываю менять Семака, призываю Семака менять свой футбол.
Лесовой Зениту не нужен, Арсенал же Лесового себе не может позволить купить.
Сегодняшний Арсенал одна из самых удобных команд для Зенита, не умеет играть компактно и сбалансированно, чем всегда отличался тренер Парфенов. Терять очки в таких матчах непозволительная роскошь.
В СБГ аналитике отметили, что Артём ещё на 70-х минутах сигнализировал о своей травме, а в итоге его меняют на 90-й. По телевизору я этого не увидел.
Дзюбу нужно было менять минуте на 10-й, когда на првом фланге защитник не попал помячу,а Дзюба даже не попытался ускориться. А еще лучше вообще не выпускать , пока не наберет кондиции, даже несмотря на то, что и от такого Дзюбы пользы в креативе больше, чем у других. Но по сути , так на классе , играют в команде ветеранов.
egb_2
Когда Зенит с Халком и Витселем не становился чемпионом, в РФПЛ был реальный конкурент на протяжении 10-лет (ЦСКА до момента ухода Вернблума и братьев) как в игровом, так и в околофутбольном плане. И в Европе тогда наши клубы получше выглядели.
2 Feodor
Не утрируйте. Вы прекрасно знаете, что Тима ответственен за стандарты. И его работа видна. Была видна до недавнего времени :-(
А Зырянов прекрасно показывает себя в работе с молодыми. С которыми, к слову, СБС в успехах не замечен.
И да, я никогда и нигде не ставил под сомнения его успех с 2 чемпионствами подряд. И благодарен ему за это.
Просто его время, скорее всего, прошло. И лучше расстаться летом на гребне успеха (я продолжаю надеяться), чем следующей осенью...
id77,
Я пока не вижу причин для отставки ГТ. Это же не минутное дело.
Промежуточное первое место, половина состава отсутствует, вторая половина еле бегает от усталости, не могут мяч принять, сделать навес, ударить. Дзюба под конец матча даже в борьбу не идет, а кем его заменить? Без лимита была бы возможность купить иностранного нападающего на перспективу.
В то же время, все чаще привлекаются молодые игроки, чего все так хотели, мне игра Прохина понравилась. Да и сама игра сегодня была интересная.
C учетом всех привходящих обстоятельств не вижу причин обсуждать вопросы с главным тренером.Сплошное ЧП. Предугадать такое было невозможно. То один вылетает по ковиду, то другой по травме, то третий по судейской ошибке. Не оправдываю СБС, который в силу своей внутренней интеллигентности и культуры не может быть хамом и тупым погонялой, и которому конечно не хватает каких-то тренерских качеств, приходящих с возрастом. Главное же, что надо всем понять: пока вопросы развития футбола будут решать дзюдоисты, фехтовальщики и пр., пока будет этот ..... лимит, мы все будем сидеть в том же месте, куда медленно и уверенно сползаем нынче.
Что нам даст сейчас истеричная замена Борисыча? Придёт временщик, при чем иностранный - который и фамилии игроков без гугла написать не сможет. Да, что там фамилии, вдруг ещё и х..начнёт солить и перчить, лимонным соком сбрызгивать.
Предлагаю все-таки дать ему доработать сезон, просто у многих уже крышу сорвало двумя чемпионствами, побед в Лиге Чемпионов захотели, каким составом их Борисыч обеспечит, если ему никого не покупают.
Хочется пожелать удачи Даниле. Матч провел уверенно. Обладает хорошим длинным пасом. По позиции играет грамотно, в основном. Думаю - надо чаще доверять место в стартовом составе. Без косяков не обойдется, всего-то 19 лет. Оттого, в начале поста и пожелал ему удачи.
Я знал, что есть в нашем сообществе люди с холодной головой и горячим сердцем!
Которые которые не гоняются за сиюминутным результатом!
Спасибо за доверие, обязуюсь не совершать больше ошибок и оправдать ваше доверие! :)
С Аресналом, я конечно дал маху :)))
Вот и ответ на мой вопрос подогнали:
Пара русских центральных защитников сыграла за «Зенит» впервые с 2001 года. Тогда на этой позиции действовали Константин Лепехин и Алексей Игонин.
https://www.sports.ru/football/109148...yx-zashhitnikov-vpervye-za-19-le.html
Hascky, там вообще бред написали.
Игонин как раз очень редко играл именно защитника в 2001. Чаще - то ли стоппера, то ли опорника с задачей "схватить Титова-Лоськова-Есипова и не отпускать". То он, то Горовой этим занимались.
В 2001 все это выглядело примерно так:
______________Овсепян_________________
______Лепехин___________Цветков_______
______Горшков___Игонин________________
_______________Кобелев_________Спивак_
Аршавин_______________________________
___________Попович_________Кержаков___
Схема по оси несимметричная, потому что слева Спивак крыл всю бровку, а спарва под Шавой оборонялся Горшков.
Я эту расстановку наизусть запомнил, потому что если смотреть только на ее правую часть (с Шавой) - кажется, что играем 3-4-3, а если на левую (со Спиваком) - что играем 3-5-2.
Но да, до 2003 - никаких "пар ЦЗ" в Зените не было. В 2002 Морозов пытался сделать линию, но ее непременным условием было наличие Вьештицы.
А вот тут:
http://www.zenit-history.ru/matchi/10...la-kamaz-naberezhnye-chelny-zenit-0-2
Лобов-Недорезов, пожалуйста.
Это не просто последний, это ЕДИНСТВЕННЫЙ раз, когда Зенит играл в 4 защитника в линию, и центральную пару играли россияне:))))) Ну, до вчерашнего дня, конечно.
У Морозова - последний. В 2001-2002-ом конкретно, в 2000 - не помню точно, кажется тоже.
Справа он бегал у Бышовца и Давыдова, когда в составе были Вернидуб и Кондрашов. Ну и ПЖ его попробовал в центре и справа.
А вот ЮАМ воткнул его в центр, либерой. Я так думаю, что по двум причинам - от "простых" защитников требовалась цепкость и боротьба, тут Лепехин и Цветков были лучше сильно загорающегося Сако. А вот на месте либеро он сочетал опыт и скорость - страховать, подбирать, подчищать.
Самое забавное при этом, что на этой позиции его порой подменял самый на тот момент молодой - Катульский.
Кстати, защита в составе Цветков-Катульский-Лепехин по сути тоже подходит под определение "центр защиты из российских игроков".
Отчет о 6-1 с конями, например:
https://www.sport-express.ru/newspaper/2001-10-01/2_3/
Овсепян - либеро.
А тут Генусов рассказывает:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/osmanfutbol/1024432.html
Катульский и Лепехин играют по нападающим. Методом исключения - Овсепян опять либеро:)
Еще раз - он играл справа, пока были Вернидуб и Кондрашов. Как их не стало, - именно он либерил.
1. Овсепян играл либеро
2. Не надо оправдывать Семака ковидом. У всех это тренеров. Шахтер играл с Реалом, Динамо Киев с третьим вратарем выиграло, у всех это.
В среднем состав похож, но все же разница есть: сейчас нам в качестве второго соперника может попасться, например, Швеция, а могли бы быть разнообразные ирландии и исландии.
Хотя, в данный момент, не все ли равно, с кем очки терять.
ну самое трудное во второй корзине - это Швейцария.
Впрочем, все это не так важно. Важно то, что за первое место при такой первой корзине можно побороться только разве что если нам выпадет Дания. В остальных случаях - исключительно борьба за второе место и стыки, причем без очевидных шансов на успех.
Уж вечер близится..., а Сашу никто с днюхой не поздравил.
Всего хорошего нашему лучшему бомбардиру!
Сейчас так никто не умеет ББББ
https://www.youtube.com/watch?v=rxPD4M5a7NU&feature=emb_logo
Последствие общения с ковидными сербами.
Хорошо, если в ближайшее время Кузяев и Жирков на тесте не провалятся).
https://m.sports.ru/football/10914532...a-zachislen-v-akademiyu-spartaka.html
А про нашим законам отец не имеет право запретить?
Теперь Шаве будет труднее троллить Быстрова. В ответ получит, что теперь есть и Аршавин-свинья. Пусть и маленькая пока:)))
Аршавин выиграл суд по алиментам на прошлой неделе. Она нанесла ответный удар. Как можно было вообще выбрать эту дамочку и произвести с ней 3 детей-для меня до сих пор большой вопрос. Всегда ему все портит )
Шахтер из Солигорска, которого большую часть сезона тренировал Вернидуб, таки стал чемпионом Белоруссии
Не знаю, в какую ветку тиснуть наблюдение - решил сюда.
Глядючи на таблицу чемпионата Гишпании, понял вдруг, что остатки волос встали дыбом. Дело вовсе не в том, что Реал с Барсой не совсем во главе, а в том, что после 10 туров только у одной команды забито больше 20 мячей. Это Реал из Сосьедадии, у него 21 мяч. У всех прочих - у кого чуть больше мяча за игру, у кого и того меньше. И ведь в Примере вроде как нету упора на оборону. Куды делись забивальцы?
Мы-то ладно со своим чемпионатом, у нас с голами всегда как-то не шибко богато. Но там-то!
Кто может откомментировать?
Добавлю к предыдущему посту.
А ведь такая низкая результативность в Примере - это признак того, что ближайшие пару лет сборная Гишпании не будет ни на что особо претендовать, разве что только портить нервы своим и чужим.
Ну а что Вы хотите. Вот просто перечислю -коронавирус (и весь привходящий бардак из-за этого), никому не нужная лига наций, игры сборных, короткие перерывы в чемпионатах. Игроки то не железные, а уж в Испании почти в каждой команде сборники. Кстати, забыл еще еврокубки - после этого евротура многие гранды своих стран вообще проиграли.
Интервью с Рибалтой. https://www.championat.com/football/a...alkoma-dzjubu-arshavina-i-semaka.html
Самое стоящее внимание в нем это то, что все новички в Зените это совместное решение его и Семака.
В Испании резко просела результативность сразу с уходом Роналду. Месси расслабился и постарел, а только эти двое в Испании забивали чуть ли не 10% всех мячей в чемпионате.
https://www.eurocups.ru/guestbook/page/8486/#mess349470
Не очень понял, как введение ВАР повлияло на процент реализации пенальти.
Их могло стать больше или меньше, но сама реализация?
Министр спорта России выступил за изменение лимита на легионеров
https://www.sport-express.ru/football...menenie-limita-na-legionerov-1733840/
Как-то невнятно выступил....
Сине-бело-голубые возглавляют таблицу РПЛ, но очередной провал в Лиге чемпионов и результаты последних матчей не оставляют сомнений — команда в пике.
https://www.sport-express.ru/football...osa-neudach-krizis-v-komande-1733813/
Вот пассаж о том, что клубы должны быть заинтересованы в своих воспитанниках, он откуда? Чтобы сборная играла лучше, так это её проблема, а не частных клубов (хотя бы по ОПФ).
ВАР - дополнительные глаза нарушений при пробитии пенальти. При нереализованных пенальти этим часто грешат игроки защищающейся команды. Уверен, что нереализованные пенальти стали чаще с ВАРом перебивать. Подтвердить не могу, кроме как возросшим процентом реализации пенальти.
Концерт Басты в СПб несколько дней назад: http://avatars.mds.yandex.net/get-yne...3a0e0929f1e440f3000abaa46311f/796x448
Участие Вячеслава Караваева в заключительном гостевом поединке группового этапа Лиги чемпионов практически исключено - защитник вряд ли восстановится после мышечного повреждения, полученного в матче с "Ахматом".
Оздоев и Вендел залечат травмы, однако тренерский штаб не станет рисковать здоровьем игроков, которые, к тому же, не успеют набрать форму. Дуглас Сантос будет готовиться к игре в общей группе с небольшими ограничениями. Медицинское обследование Артёма Дзюбы на предмет травмы, полученной в концовке встречи с "Арсеналом", пройдёт завтра в клинике.
Поединок в Брюгге из-за дисквалификации пропустит Деян Ловрен.
Печально всё это. Ростовский гопник может резвиться в Ледовом, а вот для болельщиков родного Зенита двери закрыты. Ни логики, ни справедливости. Театры тоже вовсю продают билеты, да и концерты никто не отменяет. И так клуб на ободах год доезжает, а теперь ещё и без поддержки((
Какие мероприятия, какие проданные билеты???
Есть официальная информация Зенита:
https://fc-zenit.ru/news/2020-11-30-p...s-borussiey-proydet-so-zritelyami.htm
Без зрителей( И, судя по всему, с мусорами и мясом тоже(
Если проиграем в Брюгге, то какой будет смысл в "Боруссии" со зрителями? Тащиться глазеть на товарняк, да еще на ночь глядя...Ну его.
Валера, не мешай ЭГМу талантливо работать! Им же надо свой просер и подачку от города преподнести, как Великую Победу. Иначе могут премии лишить!
С виража я ушёл, когда не смог попасть на Боруссии, я за неё в Германии. Второй раз не попасть не могу.
https://yandex.ru/turbo/sport24.ru/s/...referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
О хорошем комментаторе В.Н.Маслаченко.
Для меня это был лучший футбольный комментатор. У меня вообще всего два лучших, он и Владимир Гомельский.
Никогда комментатора Маслаченко особо не любил.
Но на фоне своего окружения, не говоря уже о нынешней шушере, это действительно была глыба.
, Санкт Петербург
О как!
https://meduza.io/news/2020/11/30/gla...-chempionov-vpervye-stanet-zhenschina
"Сегодня праздник у девчат"©
О как!
https://meduza.io/news/2020/11/30/gla...-chempionov-vpervye-stanet-zhenschina
"Сегодня праздник у девчат"©
Если дамы будут судить в дамских судейских шортиках, а не мужских труселищах до колен, это станет для меня дополнительным стимулом к просмотру!)
Пишут, Муса возвращается на конюшню. В результате Ганчаренко может получить двух безголовых, но очень вертлявых негров: Мусу и Эджуке.
Пытаюсь представить по гипотезе Dogana в конюшне на поле безголовых, но очень вертлявых голубых - аж мурашки по телу побежали! Кони могут стать непобедимыми.
К черту голубых, давайте о дамах). Беспокоюсь, смогут ли девушки-главные арбитры поспевать за мечущимися футболистами? Или если пузатый Егоров мог, то девушки справятся...)
Год без футбола и два миллиона просмотров в TikTok. Куда пропал Максим Канунников
https://www.championat.com/football/a...dva-milliona-prosmotrov-v-tiktok.html
есть и про Зенит, большое интервью...
Игроки «Зенита» стали героями очередной серии пародийного американо-британского анимационного шоу, посвященного Лиге чемпионов. Деян Ловрен, Малком и Дуглас Сантос выступили в роли комических персонажей, которые коротают время с бутылкой водки в ожидании очередного тура ЛЧ.
https://www.youtube.com/watch?v=zzYaFc8nzQM&feature=emb_title
Ну, на любителя....
Марк Кириллов,
а ведь поросей, - "великий клуб", - там, похоже, даже и не знают, чтобы хоть как-то "отметить"...)
Интервью с Быстровым. Не считает, что проблемы Зенита из-за усталости.
https://www.sport-express.ru/football...ar-lokomotiv-liga-chempionov-1734204/
Как судили до ВАРа. Весёлый тест для людей с нормальной памятью. То есть, не для меня)
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/fonbetru/2856736.html
Интересный тест. Оказывается Мессии почти один в один повторил гол Диего англичанам. ))
Тем временем Цска со своим хваленым Влашичем третий матч в ЛЕ на своем поле не могут забить ни одного мяча.
Новость внизу - На матч «Зенит» – «Урал» пустят часть зрителей – посетителей лож и владельцев абонементов в бизнес-клубы
Интересно, а владельцам абонов на 2й круг предполагается какая-нибудь компенсация?
Из вью Канунникова:
- Под тихим иностранным тренером имеешь в виду Спаллетти?
– Нет! С ним «Зенит» два года всех выносил, никто не мог понять, как мы забивали.
С фланга шла поперечная передача в центр, оттуда – первым касанием «банан» на Кержа за спину защитнику, он убегал и забивал. Сколько таких голов забил «Зенит»! Это примитивно, но так никто не делал.
Что-то это мне напоминает.)
Спартак и в ФНЛ обидели. Влетели Краснодару 0-7. Слова тренера Спартака Олега Саматова: "Что можно комментировать при счете 0:7. Комментарий тут излишний. Поздравляю с победой «Краснодар» и судью Соколова тоже."
https://1fnl.ru/champioship/results/785/787/813/5125/#tab=game-press
эххх... как резко осиротел футбольный мир после этой новости... Гений...! И единственный в истории футбола контрпример на расхожую фразу "в одиночку футбольные чемпионаты не выигрываются"
Кумир поколений. Наших поколений. Тех, кто не видел Пеле, Стрельцова, Яшина...
Покойся с миром, Диего Армандо...
Да...Вот это потеря...
Я не застал то время, когда играл Пеле, но счастлив, что видел, как играет Диего Марадона. Вечная, ему, память!
Впервые увидел его, то ли 79, то ли 80 (не помню уже точно) в товарищеском матче СССР и Аргентины. Сыграли 1:1.
Комментатор обратил внимание на молодое дарование Диего Марадону. Маленький, кучерявый, в тесных трусятах, но что он делал на поле с мячом?- фантастика!
Потом на чемпионате мире в Испании, я увидел его игру во всей красе!
С тех пор Диего Марадона был и есть моим любимейшим игроком! Лучшим из лучших!
Вечная память!
Вечная память Великому футболисту!
Видел на стадионе 7 ноября 1990 года. Тогда в Лужу пришли не столько мясные, сколько посмотреть на Диего Армандо. С нашей в/ч поехал автобус, человек 20-25. В автобусе были и болельщики коней, СДСВ, мяса и я - один ))
Еще раз - Вечная память! (((
Дальше - рука в руку с Богом... Тот случай, когда фраза "Ушла эпоха" не является затертым штампом. Enfant terrible футбола, остававшийся всегда непосредственным и искренним. И пусть эта непосредственность, порой, шла вразрез общепринятым нормам, но Марадона и не был "общим", в смысле, - как все. Он был индивидуальностью на поле и вне его. И пусть серые чиновничьи крысы удаляли его с трибун ЧМ, имена их никто не знает и они пылью растворятся в истории. Диего же оставался любим миллионами, тоскующими по искренности и индивидуальности в эпоху постмодернизма.
Диего ушел, но он остался и будет здесь до тех пор, пока жива эта великая игра футбол.
Еще одна частица молодости ушла в вечность...
Помню как злился на него из-за той "руки бога". Но со временем понимаешь, что глупо обижаться на явление природы, или ждать глубоко осмысленного, нравственного отношения к жизни от ребенка, коим Марадона оставался всю свою жизнь. При всех своих закидонах это был искренний человек, в нем не было никакой фальши.
В детстве к футболу был равнодушен. Мне нравился хоккей. Стыдно признаться, но в 1984 году почти весь класс хотя бы по разу, но был на стадионе, а я - нет. Хотя вот чувство сопричастности именно тогда стало будоражить душу. В 1986 в школе экзамены, потом поступать надо было. Черно-белый телевизор, и голос Котэ Махарадзе: "Гаварыт и паказывает Мэхико. Сто тысяц зрытэлей..." С того чемпионата мира в Мексике и родилась по настоящему моя любовь к футболу. Потому что Марадона - это и есть футбол...
Вчера смотрел до часа ночи нарезки игры Диего Марадоны, слезы накатывались сами по себе...
Голы Диего Марадоны:
https://youtu.be/QWRjfrWx1Vo
Дриблинг и много разных фишек от гения:
https://youtu.be/VmyssDtOiLM
Мне жалко, что с уходом из футбола Диего Марадоны, футбол, как таковой закончился.
Сейчас это индустрия, индустрия бабла, индустрия результата с оцифровизацией, с этим идиотским ВАРом, с этими театральными падениями от мановения ветерка...Футбол стал хуже.
Ушла магия, волшебство, блеск, романтика.
Спи спокойно Бог Футбола!
https://youtu.be/H025AlOJzM4
Он был очень популярен на родине, несмотря ни на что. В конце 80-х - начале 90-х приходилось частенько бывать в Аргентине и это было заметно. Едва ли кто-то ещё (будь то политик, актёр или кто угодно) был настолько любим
, на болотах Невы
Пусть земля тебе будет пухом.
Ты бы человек страстный, неуёмный в своих стремлениях.
Я видел твою игру и был потрясен.
Rest in peace.
Пусть земля тебе будет пухом.
Ты бы человек страстный, неуёмный в своих стремлениях.
Я видел твою игру и был потрясен.
Rest in peace.
Вечная память.....
bienvenidos Mexico Ochenta seis,фраза на всю жизнь засевшая в детском мозгу. Самый первый и самый лучший чемпионат который я видел. Это был Его чемпионат.
Года три назад оказавшись в Неаполе был просто поражён как его там любят, это просто культ личности какой-то .
Что за год...начался с СКК теперь вот Диего...
, Юго-Запад
Марадона похож (походил) на уроженца тех мест, т.е. на индейца. В отличие от переселенцев с "большой земли" - потомков немцев и итальянцев (откуда у нас Краневиттер, Маммана, Дриусси, Ригони)
Марадона похож (походил) на уроженца тех мест, т.е. на индейца. В отличие от переселенцев с "большой земли" - потомков немцев и итальянцев (откуда у нас Краневиттер, Маммана, Дриусси, Ригони)
Для меня Марадона был тем волшебством, о котором все говорили, которое творилось вот рядом, но на которое нельзя было посмотреть. Как Дед Мороз, следы которого у дымохода. Ведь футбол я начал смотреть буквально на следующий год после окончания его карьеры.
Имя Марадоны всегда произносили с придыханием - от дедушки до тетки с дачного двора. Это был настоящий герой для каждого жанра - от эпоса до трагедии, от фарса до драмы. Марадона был неистовым искусством, как полотна Жана-Мишеля Баскиа.
Для художника такой души, он очень долго нас радовал. Спасибо тебе за все, Диего.
Aprold, не совсем. У него всё-таки слишком вьющиеся волосы, что у коренных жителей тех мест редко встретишь.
, Санат-Петербург
Я 7 ноября 1990 года ездил в Москву на матч Спартак-Наполи, чтобы увидеть волшебника. Жаль, он прилетал на своем самолете и к болельщикам не выходил. А сын приятеля заходил в автобус Наполи за автографами.
Я 7 ноября 1990 года ездил в Москву на матч Спартак-Наполи, чтобы увидеть волшебника. Жаль, он прилетал на своем самолете и к болельщикам не выходил. А сын приятеля заходил в автобус Наполи за автографами.
Помню 1986 год, я в пионерском трудовом лагере в Ставропольском крае. Нам выставляли на улицу телевизор, и мы всем лагерем смотрели матчи чемпионата мира.
А потом в футбольных баталиях все хотели быть Марадоной.
...
У меня с 1986 другие воспоминания. Комсомольская Правда (по разнарядке выписывали родители) объявила конкурс - кто угадает финалистов и счёт, получит оригинальный мяч с чемпионата. Послал письмо и конечно же внимательно смотрел весь чемпионат. Угадал всё, финалистов и счёт. Через месяц пришло письмо от комсомолки, что число владевших более двадцати и нет никакой возможности выделить всем мячи.
С тех пор окончательно перестал верить советским газетам)))
да, накануне ЧМ-86 вряд ли аргентинцы входили в тройку фаворитов. Бразилия, Франция, Германия, думается были таковыми. Наверное, даже СССР после первого матча ЧМ у букмекеров мог стоять выше аргентинцев.
Так что безусловно снимаю шляпу над прозорливостью Сергея.
Напраслину наводишь, Брат Валерий. Скорее всего где-то в родительской квартире письмо от Комсомолки до сих пор лежит, я точно его не выбрасывал.
Ещё весной 1986-го был уверен, что Аргентина будет в финале.
И искренне болел за неё весь чемпионат. Потому что там был Марадона. Который на том чемпионате убедительно подтвердил свою абсолютную гениальность.
Давайте может на доске нефутбольных обсуждений отдельную ветку создадим - с прогнозами на финалистов и счёт следующего ЧМ? Победителю(ям) Hascky жмёт руку
Марат, есть у нас раздел "Голосования"
http://www.ofsite.ru/board_pda/discussions.phtml?book=1&action=newForm&vote=true
Давай, создавай:)
когда будет 747 победителей, по другому запоет...типа слишком много победителей, ЛБЗ не резиновая :) призов не хватило :)
В голосовалках я не потяну все варианты и финалистов, и счета.
Можно попробовать 3 голосовалки - две с финалистами, третью со счетами, и кто во всех трех победит, тому и жмут руку.
Это совершенно несущественно. Нет никакой разницы, кто там ещё одновременно с Марадоной пинал мячик.
Несомненно, Дима прав. У Месси не получается сделать последний шаг до великого, а окружение у него частенько не хуже.
В недавнем финале ЧМ 2014 Аргентина - Германия (0-1), Месси не хватило всего одного игрока. Ди Мария выбыл накануне финала. А «помощники» Месси по нападению тупо слили игру. Немцы забили в конце добавочного, ничего особо не сделав в основное время. У Аргентины было несколько убойных моментов, но не было «второго Месси», чтобы делать последний удар. Игуаин в тот день играл за немцев
Месси надо было в финале забить гол рукой, но так, чтобы этого не заметил судья.
Был бы полный паритет.
Без Марадоны все эти Руджери с Бурручагами слились бы спокойненько где-нибудь максимум в четвертьфинале, потерпели бы от тех же англичан. И так еле-еле спаслись, когда во втором тайме вышел Барнс и порвал правый фланг аргентинской обороны в клочья.
Как зачем выходили? Подсобить. Подсобники тоже нужны - принеси, подай. Микеланджело, когда он расписывал Сикстинскую капеллу, тоже бригада помогала - кто -то штукатурку наносил, кто-то краски смешивал, кто-то кисти мыл, а кто-то даже и узорчик какой-нибудь рисовал.
Вроде как потолок Сикстинской капеллы еще и потому настолько почитаем, что Микеланджело его таки в одно лицо и две руки расписывал.
А внутрь старался не пускать ни единой души, в том числе и Папу Римского.
Ну так верно: Марадона свой шедевр в ворота Англии тоже один, в одно лицо и две ноги сотворил. И никто ему был в тот момент не нужен.
Тоже своего рода роспись потолка
И, всё-таки, интересно, когда Доган окончательно поверил в грядущий триумф аргов - после 0:2 в Париже или после 0:1 в Осло?
Как-то все забывают, что "шедевр" был сотворён аргентинским жуликом через три минуты после хамской "руки бога", когда англичане ещё не пришли в себя от судейского беспредела и, фактически, деморализовано наблюдали как шулер внаглую бежит по полю.
Англичан это не красит, но объясняет их ступор.
Там война за Фолкленды/Мальвины - 82 сидела в мозгу свежей занозой. Матч - не просто реванш, а сдвиг континентальных политических плит, содрогнувший весь футбольный и около мир! Именно после "руки Бога" в исторически значимом матче против англичан, Диего стал для Аргентины памятником при жизни!
Какой сложный футбол стал, вернее- правила. Вот- была игра рукой, а все в пределах правил. А ведь куда обоснованнее повод для пенальти!
Pion
Я больше пяти лет говорю, что как судят руку понять невозможно. Вот недавно, как я понял, это признали в УЕФА.
Но у быков с Ренном - полный синхрон. Краснодарцы пропустили, те пропустили. Быки сравняли, те сравняли. Краснодарцы пропустили в концовке, Ренн пропустил в концовке
Какая там была казнь у древних? Свинец или олово в рот заливали?
Футбол - культовая игра во всех смыслах. Какого рожна атеисты неверующие в приметы комментируют?! ))
В прошлом матче Краснодар подвела излишняя осторожность во второй половине, в этом - излишний авантюризм
Вообще забавно смотреть Локо с Атлетико. Большую часть времени все полевые игроки на экране помещаются :).
Текущая игра похожа на матч Зенита в Дортмунде.
У наших нервы сдали за 12 минут до конца. Интересно, на сколько хватит Локо?
, Санкт-Петербург
Смотрел только со второй половины второго тайма, сложилось впечатление, что Локо сегодня очень везло.
ЗЫ Хотелось бы понять, почему судья не стал давать в концовке пенальти в ворота испанцев, на мой взгляд очевидное нарушение. И, если уж не увидел судья в поле, почему промолчали судьи ВАР?
Смотрел только со второй половины второго тайма, сложилось впечатление, что Локо сегодня очень везло.
ЗЫ Хотелось бы понять, почему судья не стал давать в концовке пенальти в ворота испанцев, на мой взгляд очевидное нарушение. И, если уж не увидел судья в поле, почему промолчали судьи ВАР?
Интересная статистика Дика. Ни разу не выиграл у коней с Зенитом и ни разу не проиграл за пределами российского чемпионата.
Кони если и сливают ЛЕ, то очень изощренно. Нет уж, пусть и дальше поборются, - шансы есть, - пусть там повоюют.
Не похоже, чтобы кони сливали. Они набрали хороший ход, команда на подъеме. Если сохранят такой тонус до весны, шансы на золото у них, пожалуй, выше, чем у остальных.
Понравился эстонский судья. Кстати, Эстонией напомнило, как красиво Карпин уделал задрипанского певца ртом из Ростова. Как бы не относился к свиньям, но в данном случае Валера - красава.
Я конечно мало матчей смотрел ЦСКА, но мне кажется внутри нашего ервенства они играют совсем с другой интенсивностью, и, главное - настроением. Вот не удивлюсь, если они в воскресенье спокойно Рубин в Казани приложат
Из последних матчей с большей интенсивностью ЦСКА провёл, пожалуй, только матч с Ростовым (2:0). Ни с Ротором (1:0), ни, тем более, с Сочи (1:1) каких-то кардинальных отличий в игре и настроении не замечалось. Там удалось один ткнуть, а тут нет - помешал небольшой оффсайд.
Ничего они не сливают, играют как умеют.
Да у коней те же проблемы, что у нас - интенсивный график, усталость, коронавирус (сейчас у них вроде 4 человек нет из-за него). Да, в сборной у них не так много народу, зато в молодежке полно.
, Санкт-Петербург
На фоне всех проблем новый лимит 8+17, от него и без того слабые российские клубы стали еще слабее. Зенит мог бы иметь в запасе Ригони, да и Осорио выкупили бы, в итоге на фланге играет Кузяев.
На фоне всех проблем новый лимит 8+17, от него и без того слабые российские клубы стали еще слабее. Зенит мог бы иметь в запасе Ригони, да и Осорио выкупили бы, в итоге на фланге играет Кузяев.
, Минск
Вице чемпиона России не ждет ничего хорошего сегодня. Панический отбой от Зальцбурга уже привел к пропущенному голу.
Ни тактики, ни мысли, ни мастерства.
Вице чемпиона России не ждет ничего хорошего сегодня. Панический отбой от Зальцбурга уже привел к пропущенному голу.
Ни тактики, ни мысли, ни мастерства.
Локо - цирк. Устроили звездопад жк после забитого пенальти, через 2 минуты получили контру с голом за 10 сёк.. Смешно смотреть.)
Мурило такой мурило!
Да и Гильерме неплох. В целом по делу, конечно. А по факту мы с Лацио смотрелись примерно так же, хотя типа и лучше ;-)
Просто, буднично обыграны железнодорожники.
Обречённость сквозила с первых минут.
Первый парень на деревне, а в деревне две избы....ещё пара московских да Зенит.
Локо первый чужой на празднике жизни ЛЧ.
Ещё осталось вынуть сетку мячей от лучшего клуба мира.
"По поводу лимита могу высказать только свое искреннее мнение: это станет концом развития российского футбола. Когда ты не можешь играть лучшими, это конец соревнования. Я не понимаю этих ограничений. Это худшее из возможных решений. Это конец футбола. Я не понимаю, как такие решения могут быть приняты и как вы их одобряете. Я понимаю, что все хотят развивать футболистов, но я уверен, что это худший шаг для того, чтобы действительно сделать молодых российских футболистов сильнее.
Когда ты не можешь выпустить сильнейший состав, это ужасно. И когда кто-то в силу определенных ограничений не может выходить на поле, другие становятся ленивее, уже не хотят бороться за свое место.
Когда Россия потеряет очки в таблице коэффициентов, когда это повлияет на количество мест в еврокубках, убеждать людей приехать сюда будет еще труднее"
Андре Виллаш-Боаш, 12 июля 2015 г.
Боюсь, не поддержать рекорд завтра будет очень сложно.
Поймал себя на мысли, что в России почти полностью отсутствуют игроки со взрывным ускорением. Аиртон, Караваев, Бериша. По памяти все.
Впереди барражируют длинные плавные шпалы. Отсюда ни о каком коллективном высоком прессинге речь не может идти.
Ну и, конечно, забавно, как игра в "позиционный перекат" и "вдесятером за линией мяча" на старческих скоростях привела к потере целого футбольного десятилетия тренерских идей. Уже австрийцы и бельгийцы научились играть быстро, вертикально, напористо и без страха потерять мяч.
Интересно, где сейчас более нервно - в Гладбахе или в... Донецке (или где сейчас за Шахтер болеют-то?)?
Шахтер при двух победах над Реалом вполне имеет шансы не попасть даже в ЛЕ. Зато у Зальцбурга шанс даже на ПО ЛЧ.
Ну почему все заговорили, что у нас низкие скорости? Как мантра, какая-то. Да наш чемпионат, многие игры, уже интереснее смотреть, чем зарубежные. И скорости есть, и азарт. Может, в этом сезоне чуть похуже, но в прошлом все было вполне прилично.
А лимит... Хорошо тем, у кого денег полная авоська. Этим, может, что и обломиться. А еврокубки брали, между прочим, и вполне российские ребята, что наши, что армейские.
Стон, а что неправда? Между прежними лимитом по схеме 6+5 и 8+17 произошла судьбоносная встреча: "Молодец, Сергей! Восемь человек иностранцев бегают за «Зенит» в Лиге Европы. И два гражданина РФ, и вратарь – три. Вот молодец!".
"Между" - это "начиналось"?????? Лимит у нас с 2005, а Фурсенко в РФС оказался в 2010. (Ну и классика логики "после не значит вследствие")
Я так напомню, что при Фурсенко в РФС лимит не менялся. Был 6+5 всю дорогу.
А после его ухода даже стал 7+4.
Более того, Путина наоборот можно винить в том, что в 2015 лимит с "на игру" НЕ изменился на "в заявке" - тогда был подписан закон, по которому ситуация с легионерами уходила из федераций в Минспорта, к Мутко. И именно Мутко тогда задробил "заявочный" лимит, за что его костерил АВБ.
Вот тут неплохо изложена вся история вопроса, для тех, кто не помнит:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/konigsbergen/2492356.html
Так что суммарно, - неправда в том, что:
- это началось не тогда (при том, что такой эпизод был, если по времени - когда Фурсенко был в РФС);
- никакого "слушаюсь" от Фурсенко ни тогда, ни потом не было. Были вялые отмазки, что типа так у нас можно, краснение щеками и потупливание глазок.
- никаких действий Фурсенко по поводу изменения лимита не предпринимал. Никогда.
Вот как-то так.
Интересно, а есть примеры в мировой истории футбола, когда лимит на легионеров помог развить молодых талантливых местных футболистов?
А в СССР был запрет на легионеров? Понятно, что де-факто невозможно было. А де-юре, что, запрещено было?
Паша, не расстраивай. Я говорил о лимите, конечно, в его нынешнем виде, плоды которого мы пожинаем. Фурсенко на встрече с Путиным являлся Президентом Зенита и мог влиять на лимит только опосредованно. Я связываю последствия этой встречи не персонально с Фурсенко, а с посланным через него месседжем футбольным чиновникам.
http://vk.com/video3701583_166999169
Испанцы при Франко после провала на ЧМ-62 ввели строжайший лимит: ни одного легионеров кроме тех, что уже играют в испанском чемпионате. В 64м сняли куш в виде победы сборной на ЧЕ. Очень воодушевились правильно выбранной стратегией. Ко второй половине 60х окончательно доиграли те легионеры, что были приглашены до 62го года, и Испания превратилась в первенство водокачки, команды которой бились в Европе всеми, кому не лень. В 73м лимит отменили, и в первый же год Атлетико с легионерами вышел в финал Кубка Чемпионов.
Не возводите напраслину на Фурсенко - этот идиот и без того наворотил делов, чтобы на него ещё и лимит вешать...
А лимит - зло. И мы пожинаем его плоды во весь рост. И со сборной, и с клубами.
И как считаете - лимит будет отменен? Я думаю, ничего не изменится, если не наоборот - какая-нибудь "активная" группа выскажется о том, что надо бы дать "дорогу молодым отечественным футболистам" и еще больше ужесточат :-)
Хотя может проще поступят - перекроют финансовый поток, по результатам выступлений в последнее время наших футболистов. Особенно если еще сборная летом провалится.
Правда тогда лимит вновь обретет свою актуальность - легче быдет привезти 10 югов дешевых, чем найти 2 самобытных отечественных игроков :-)
Трудно сказать, кто хуже: деятельный дурак Фурсенко или бездеятельный тихарь Дюков.
Но пока во главе РФС стоят подобные типы, лучше не будет точно. А, значит, с лимитом будем баловаться ещё долгие годы.
Ужесточение лимита не имеет смысла само по себе. К нему надо добавить еще расширение лиги на 2, а лучше на 4 команды. Чтобы больше молодых российских игроков могло играть на высшем уровне!!111
Дима, ты натягиваешь маааааленькую сову на очень большой глобус.
Во-первых, как мы уже выяснили, никакого "Слушаюсь!" - не было, это была неправда.
Во-вторых, претензия была "8 иностранцев бегают за Зенит". Что-то изменилось? Теперь 8 иностранцев могут бегать за Зенит не только в матчах ЛЕ, но и в матчах ЧР. Путин сейчас тогда любому президенту любого клуба может такое предъявлять, не так ли?
В третьих, новый лимит "в заявке" изначально задумывался как _послабление_ лимита. Бились-то изначально вообще за проект 15-го года "10+15". Но тут уже безо всяких путиных вступило лобби сборной и наших любимых местных агентов, которым свой пиломатериал стало бы некуда приткнуть.
Ну и в четвертых (как продолжение "в третьих"), - началось все в 2005. Все эти варианты "6+5 на поле" или "8+17 в заявке" для среднего российского клуба - они без разницы вообще. Более того, хоть какая-то разница - она в принципе только для Зенита и, возможно, для Краснодара. Для коней, мяса и локо - тоже ничего не изменилось, если посмотреть на их составы 17-19 годов. Так что проблемы не в формате лимита, а в его существовании в принципе.
, Санкт-Петербург
ИМХО
1.Сомневаюсь,что с отменой лимита появится больше успехов на международной арене. С чего это?
2.Нас побеждают, чаще , из-за худшей скоростно-силовой подготовки и плохой игровой дисциплины.
3.К счастью, футбол, как Игра, даёт удовольствие и при меньших скоростях на поле. Главное -установка на зрелище , бескомпромисность и самоотдачу без остатка.
4.Да,и жить футболу надо по средствам, вместе со страной, а не отдельно.
ИМХО
1.Сомневаюсь,что с отменой лимита появится больше успехов на международной арене. С чего это?
2.Нас побеждают, чаще , из-за худшей скоростно-силовой подготовки и плохой игровой дисциплины.
3.К счастью, футбол, как Игра, даёт удовольствие и при меньших скоростях на поле. Главное -установка на зрелище , бескомпромисность и самоотдачу без остатка.
4.Да,и жить футболу надо по средствам, вместе со страной, а не отдельно.
Наивно думать, что там сидят сплошные идиоты и дело только в отмене лимита. Отменят лимит и.…Вот теперь заживем...(с)
Нынешний футбол, это бизнес. Лимит мешает бизнесу. Но также очевидно, что к примеру частный капитал создает гораздо более конкурентную среду, чем гос. деньги. Но сейчас частных инвестиций в футбол не найти. Поэтому проще оставить лимит и списывать все на него.
Мне кажется подобные интервью кричат о необходимости покончить с лимитом.
https://www.championat.com/football/n...skazal-kak-tratil-dengi-v-zenite.html
Тут уж свезло парню- под счастливой звездой родился. Много таких есть везде: и в спорте, и не эстраде, и в кино. Это отдельный вопрос.
А по лимиту... Вот вчера Зальцбург Локомотив обыграл, 3:1. И что: австрияки намного лучше наших игроков? Кого бы в Зенит пригласить из них? Или дело не в игроках, а как Дзюба сказал, в нашем менталитете? Мы почему-то выходим на поле уже "поджав хвост". И причем легионеры быстро пропитываются нашими настроениями.
Вот думаю, купи сейчас мы Роналдо с Месси, то все усиление сведется к мучительой победе над условным Ахматом, а не к блеску в еврокубках.
Канунников - действительно яркий пример пагубности российского лимита.
Не цацкались бы с ним из-за паспорта, глядишь, в равной конкурентной борьбе и получилось бы что-нибудь приличное. Задатки у парня были вполне себе. А так - в ФНЛ ему ныне самое место.
Образец профуканных шансов.
Радость и злорадство от пропала российских клубов в ЕК, была бы понятна, если бы это подтверждало силу Зенита, а не наоборот.
Кого пригласить в Зенит из Зальцбурга? Серьезно? Да всю переднюю линию, не раздумывая можно брать. Причем Зальцбург этой зимой начнет спокойно барыжить своими старичками 98-00 гг рождения за большие деньги. Спокойно - поскольку на каждой позиции уже подготовлены замены. Сейчас скупят Собослаи, Беришу, Кейту, а из юношей уже на их же позиции есть готовые игроки 2001-2002 г.р. Сушич, Окафор, Адейеми. В конце концов, подготовленный на замену Холанду замбиец Дака, был травмирован большую часть осени и вряд ли этой зимой куда перейдет. 18-летний Адейеми вчера забил гол, едва выйдя на замену. Хоть забил справа, но играет левого напа. Глядя на его игру, не раз и не два вспоминал Андрея Сергеевича.
Классик, честно говоря достала твоя любимая формула о "профуканном".
И Шава профукал, и Канунников, и все остальные профукали.
Ничего Канун не профукал. Он получил карьеру ровно на свой талант, на свою совокупную одаренность, как и тот же Шава. Вот такой он игрок. Ну мог бы "профукивать" чуть ярче - как тот же Ионов. Но по сути Ионов ровно настолько и талантливее, насколько сейчас выше играет.
Заменив дешевым чехом резко бы снизили самомнение Канунникову, захотел бы денег стал бы трудолюбивым и бережливым.
Аршавин мой любимый игрок, но мог достичь ещё большего, если бы положил на это жизнь. В известной степени профукал.
Да нет - просто ушел бы из футбола совсем. Вон трейдингом бы занялся на несколько лет раньше.
Людей не делает лучше простое отнятие у них каких-то возможностей и преференций. Только опыт и голова. Опыт Канун наработал только сейчас, пообломавшись с трансферами, пердями и серьезной травмой. По большому счету вряд ли что-то сделало бы его лучше раньше.
И заменили его как раз. Только не дешевым чехом, а дорогим Халком. Вот и все. И никакого прогресса с ним от этой замены не случилось.
(Вообще смешно рассуждать о "дешевых" игроках на уровне РПЛ. Канун на призовые со скамейки машины менял. Ну пришлось бы отказаться от Мерсов в пользу чего поскромнее. Но нет и не может быть там такого градиента, чтобы говорить о "желании денег". Если бы с заменой на "дешевого чеха" твоя зарплата из миллионов превращалась бы с обычную среднероссийскую - тогда возможно это была бы мотивация. А так смешно говорить, что человек не терял в деньгах, переходя ради практики из Зенита в Томь-Амкар или из Рубина в Хабаровск. Конечно, терял, только это не мотивация)
Что поделать, Роди, объективную реальность придётся терпеть, как бы она ни достала. Ибо это реальная реальность.
Не нравится слово "профуканные" - замени на синоним. Просто я так и не нашёл сколько-нибудь схожее слово из цензурной лексики.
Если можешь - подскажи.
Нет, Дим, ты слишком часто называешь объективной реальностью свою сугубо субъективную ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
В объективной реальности Канунников - средний игрок с провинциальным воспитанием, средним интеллектом и обучаемостью. Его карьера полностью соответствует его исходным данным. Равно как у Аршавина и многих других "профукавших".
Нам, понятное дело, хотелось бы видеть от них большего, мы за них болеем, но наделять их более высоким уровнем одаренности и перспективности - это типичные когнитивные искажения.
Сдаётся мне, твоя, Родион, "объективная реальность" ничуть не более объективная, чем моя.
Канунников, конечно, не Халк, но закрепиться в команде уровня Краснодара или Ростова вполне бы мог. И не только закрепиться, но и стать железным игроком старта. В конце концов, так ли много талантов было заложено в того же Денисова? Да ничуть не больше. Но характер у парня был что надо. И пусть потом он его же и угробил, но в своё время благодаря ему этот вполне средне одарённый игрок был крепким игроком основы лидера российского футбола и выиграл с ним всё, что можно.
А Канунчик - тряпка. Вот и ковыряется в первой лиге.
Аналогично по Шаве, только таланту и прочих данных в нём было заложено на уровень европейской звезды. Но провалился он сразу, как только в эту самую европу только нос высунул. И по той же причине.
Впрочем, тут я уже всё сказал многократно, ничего нового.
Родион, это фантазии, что это фантазии. При любом преодоление сопротивления, преодолевший становится сильнее.
всем бы так профукать в РПЛ, железно играть в основе на ЧМ...учитывая как мы туда "часто" отбираемся
Судя по интервью, Канунников ни о чем особо не жалеет и не подозревает, что он что-то "профукал", жизнь удалась. Там поиграл, там поиграл, потом еще где-то, забил 36 голов за 230 матчей, сумасшедшие деньги везде капают, что еще надо?
Dogan, скажи, пожалуйста, предметно, какие таланты ты нашел у Канунникова?
Ну правда, интересно. Ведь чтобы что-то профукать, надо что-то иметь.
С Ионовым аналогично, у меня до сих пор стоит обнадеживший многих гол Нюрнбергу. Когда человек в трех метрах от линии ворот принял мяч, остановил, и ударил даже не в угол.
Я еще понимаю про Евсеева, у которого что-то прорезалось.
Но Канунникова и Ионова по таланту спокойно можно ставить в ряд с десятками и десятками других игроков из команд-середняков уровня Урала и Ахмата.
, Санкт-Петербург
Ионов хоть старанием и беготней берет, за Канунниковым такого не замечал. Вытащил парень счастливый билет попав в Зенит.
Ионов хоть старанием и беготней берет, за Канунниковым такого не замечал. Вытащил парень счастливый билет попав в Зенит.
Вспоминается гол Канунникова свиньяи. Ведь умело было исполнено - не на халяву, зажмурившись. Были в нем умения, которые не сумел развить.
Аршавин тоже мог бы добиться большего, если бы чуть больше любил бегать.
Поставил бы Ионова по таланту значительно выше многих. Другое дело начал получать значительно больше, чем заслуживал (лимит), но а дальше Вы знаете.В песне всё отражено.
В Ионова природа и футбольный бог заложили гораздо больше. Сейчас он старается наверстать упущенное, но уже поздно. Канунников мог конечно достичь чуть больше, но не на много.
Что касается легенд, то Аршавин на мой взгляд реализовал себя почти полностью. В какие-то периоды карьеры, он явно прыгал выше своего потолка, при чём намного. Это компенсируется провалами. Так что, там всё более-менее ровно. Намного(!) сильнее Андрей играть не мог. А вот Кержаков как раз мог реализоваться намного ярче. Если бы не жёны-барышни-тараканы в голове, мог бы до сих пор играть. Пусть и не в Зените.
, Санкт-Петербург
Аршавину кержаковской выносливости не хватало, не мог он отбегать от и до всю игру, нужны были паузы. Это уже от природы, так что выжал максимум из своих данных, кмк.
Аршавину кержаковской выносливости не хватало, не мог он отбегать от и до всю игру, нужны были паузы. Это уже от природы, так что выжал максимум из своих данных, кмк.
, Санкт-Петербург
Hascky, мне кажется, что, если бы Керж с Шавой поменялись зарубежными карьерами, могли бы раскрыться больше.
Hascky, мне кажется, что, если бы Керж с Шавой поменялись зарубежными карьерами, могли бы раскрыться больше.
Это однозначно, ещё тогда писали, что Шава был бы неплох в испанской лиге. Ну а Керж просто создан для английской.
Потрясающе: читая Хаски, никак не мог понять, что так напрягает...
Но когда поменял в его посте местами фамилии Кержакова и Аршавина - всё чётко и аккуратно сложилось. Прямо моими словами расписал:)
Может, Серёга, ты просто ошибся малость?:)
С Hascky согласен, может я о лигах и писал :)
Один крутой гол Спартаку Канунникова - не показатель. На кураже и мотивации может стрельнуть и Прудников. Больше же ведь ничего и не вспоминается.
Аршавин, имхо, мог достичь СИЛЬНО большего только в одном случае - если бы рос и креп в совершенно другой профессиональной среде.
Керж мог, если бы попал в Севилью чуть в более удачное время.
Да вроде нет) Кержаков очень рано закончил карьеру, при других обстоятельствах мог ещё играть и играть. Именно тут я вижу нереализованный потенциал. Ну и плюс его забастовка перед отъездом в Испанию, по факту из-за серьёзных проблем в семье. При этом у Аршавина вот не вижу таких моментов, чтобы он ещё существенно прибавил.
Беда Аршавина в том, что он поехал к Венгеру нормального человека, игравшему Бергкампом, Юнгбергом, Анри, Пиресом, а приехал к Венгеру курильщика, который высыпал на поле полдесятка тупых, зато быстрых и атлетичных негров.
В результате свои сезоны в Арсенале Шава играл в состоянии непрестанного изумления.
Забавно:) Не, реально забавно.
И круто! Я стал непосредственным свидетелем процесса зарождения мифа. Так сказать, от и до. От более-менее здравых оценок событий и фактов (крайности в расчёт не беру, конечно) до абсолютного мифотворчества (даже со стороны вполне, вроде, адекватных сокнижников). А прошло-то всего менее десятка лет...
Зато теперь могу с чувством, толком и расстановкой весь этот процесс описать. Если, конечно, на старости лет займусь написанием философских трудов:)
Успокаивай себя этим, это будет хоть каким-то оправданием.
Тебя я, кстати, в виду совсем не имел - я о мифотворчестве адекватных сокнижников больше...:)
А какого мифа?
Просто, если ты про мои слова, то я повторяю ровно то, что писал после первого сезона Аршавина в Арсенале. Слово в слово практически, за исключением более позднего мема о курильщике.
И со мной тогда полКниги соглашалось.
Аршавин - наиболее реализовавшийся российский игрок Зенита. Если он плохо над собой работал, то остальные вообще лентяи.
И никаких особых данных от природы, кроме спринтерских качеств, у него не было. Понимание игры, техника это всё наработано огромным трудом. .
Тренеры, которые использовали его лучшие качества, были в плюсе. Когда из спринтера пытались сделать средневика, а то и стайера, толку не было.
По пальцам можно пересчитать российских игроков так же уверенно научившихся играть обеими ногами Сейчас нашему противнику в два раза облегчена опека любого игрока Зенита. Прикрыл рабочую ногу и максимум будет пас назад.
Не хочу участвовать во всеобщей истерике вокруг Семака и нынешнего Зенита, но поболтать хочется:)
Вообще-то, Паша, я имел в виду не столько тебя... Качество твоих ретроспективных взглядов я уже неоднократно поминал, и ничему уже не удивляюсь:)
Хотя, конечно, и тебя тоже. И своим постом ты только подтвердил.
Куда, простите, ехал Аршавин? Он, что, не знал, что все перечисленные тобой ребята закончили играть в Арсенале за 2-3 года до его там появления? И что Венгер в то время как раз пытался построить очередную новую команду, в которой Аршавину отводилась одна из важных ролей?
И кто эти "тупые, зато быстрые и атлетичные негры"? Ван Перси? Или Росицки? Или, пардон, Насри? А, ты имел в виду Уолкотта с Боатенгом? Ну что ж, неплохая характеристика для этих ребят - "тупые, но атлетичные".
Брось, Паша, не твори сущности на пустом месте. Скажи уж прямо: Аршавин просто провалился в окружении классных и конкурентоспособных игроков. И не потому, что класса было недостаточно, а потому что "поплевав лёгкими", решил, как и в России: "ну его нафиг, напрягаться, как-нибудь на заложенном природой опять выеду..." И немедленно был задвинут настоящими спортсменами глубоко на лавку.
А тебе, Серёга, скажу так. Керж, наверное, действительно не до конца реализовался, потеряв три года на Севилью и московский мусор, а потом на пару-тройку лет раньше времени закончив играть. Наверняка на его счету было бы на полсотни голов больше, если бы не всё это. Но не более того. Реализовал он свои совсем не шкалящие таланты практически полностью. Именно так: были явные прыжки через голову, но были и провалы. То на то.
Но вот Аршавин по заложенному в него таланту был способен стать реально звездой европейского уровня. Настоящей, не дутой. Но из-за затянувшейся инфантильности и природной лени реализовал заложенное в него едва ли на половину.
Доган,
Как человек, который смотрел довольно много игр Аршавина в Арсенале тех времен, полностью соглашусь со Стоном.
Нет, понятно, что старой команды уже не было. Но и с новой было непонятно. Выстроить умную комбинационную игру с Сонгом, Диаби, Беднтнером и всякими Санья было сложно.
С интеллекутальной точки зрения только Сеск мог конкурировать с Аршавиным.
Аршавин приходил в миф о мини-Барселоне, а пришел в достаточно прямолинейную команду.
Но поскольку преимущественно в Арсенале были именно скоростные атлетичные игроки, на это и пошла ставка. И вместо условной десятки или второго форварда Аршавин получил место на фланге, в котором нужно было быстро бегать и подавать.
И когда он, маленький и тщедушный, выходил на замену с гигантами из Челси погоняться на фланге, это выглядело максимально бесперспективно и нелепо.
Так что если Аршавин и не вписался, то вопрос к его выбору команды. Но в той ситуации могло ведь и не сложиться с Европой вовсе.
Дима, ты не понимаешь. Он ехал играть не с этими ребятами, а играть так, как Венгер строил игру с этими ребятами.
А Венгер как раз спустил в унитаз все наработки комбинационной игры и перешел на атлетизм и скорость.
Росицки-то там тоже оказался в итоге совсем не в своей тарелке, кстати.
И причем тут рестроспективные взгляды, если, повторюсь, я это писал еще тогда, наблюдая вживую перестройку игры Арсенала.
И я все-таки не понимаю твоего "профукал". А что ты ожидал от Аршавина? Что у него есть все данные стать лидером топ-клуба? Не было у него таких данных. И мы все это и тогда знали, - физики у него не хватит. По сути, максимум, что можно было ожидать конкретно в Арсенале, не будь этой перестройки, - роль Юнгберга. Яркого, техничного, но ни разу не лидера и много пропускающего (у того с физикой тоже не все в порядке было). Ну так, с учетом изменившейся игры, это у Шавы и удалось.
Да и поедь он куда угодно, - хоть в Барсу, хоть в Милан с Юве, - его потолок был вот это вот "яркий, техничный, не лидер, без гарантии основы".
Если ты ожидал большего, - ну это твои проблемы, как сам пациент и говаривал. В целом Аршавин выступил на своем уровне. Что по определению не подходит под термин "профукал".
Паша, ничего от Аршавина времён его перехода в Арсенал я уже не ожидал. Причём, вообще не ожидал уже ничего примерно с 2006 года. Уже тогда мне стало с ним всё ясно - не спортсмен.
И то, что он в Англии провалился, было для меня вполне ожидаемым ещё до его туда переезда. Более того, его феерия на эмоциях первого полугода в Арсенале для меня стала неожиданностью, и ещё более укрепила меня в мысли, что если бы ему настоящий спортивный характер - быть бы ему неоспоримой европейской величиной. Все данные, кроме силы воли, у него для этого имеются.
А "профукал" - это относится ко всей его карьере, а не к какому-либо небольшому её отрезку.
Фёдор, для того, чтобы "полностью согласиться" с этим мнением Стона, лично тебе совсем необязательно было смотреть даже одного матча Арсенала:))
"Не спортсмен" вошел в топ-6 списка на Золотой Мяч.
Не было физики у Аршавина, да. А мотивация потерялась, когда его стали использовать неправильно, загоняя в позицию, в которой у него мало что могло получаться.
Доган, Вы, если покинете поле Книги, то увидите, что такое истерика. Вон, уже Валуев с Газзаевым, как депутаты, рвутся обустроить наш футбол.
А тут не истерика, тут наш тихий плач, ну поскуливаем немного. Так больно же )
Да я, собственно, обычно нахожусь вне поля Книги, только периодически сюда заглядывая. Тем не менее, не вижу существенной разницы между истерикой на Книге и истерикой вне её. Разве что, тут никому не обещают набить морду и не обкладывают по матери (наверное, спасибо модераторам:)
А так - то же самое.
У нас все спецы в футболе. Достаточно эту Книгу почитать) А уж про пять миллионов тренеров, так вообще вся страна знает)
Ну, Дмитрий, не там видать бываете, только в подвал Книги заглянуть достаточно. Тональность сейчас в СМИ такая, что где-то между предательством Родины и совокуплением гея с женщиной, при чем все это на бюджетные деньги. А тут вполне интелегентно, чинно благородно)
Куда наш говорун пропал?
я коленыч, спб
>>Про Газзаева слышал,а кто такой Валуев?
Депутат. И первый заместитель Председателя Комитета ГД по экологии и охране окружающей среды. И браконьер.)
я коленыч
>>Вот и пусть охраняет и не лезет в футбол.
Я бы ему в глаза не решился давать рекомендации, что ему делать, а что нет... )) Видел его разок в биллиардной.. ))
Dogan,
Аршавин два года феерил в Арсенале, а не полгода. Только в 11-м году сдулся. А вообще там как-то все в итоге сдулись - Уилшир, Сонг, Шамах, Фабрегас, Уолкот, Росицки, Вермален, да и сам Арсенал тоже.
Ничего, скоро и попадать туда перестанем. Чемпион лишится прямой путёвки в группу ЛЧ, 2я команда отправится в Лигу Конференций, а 4я команда чемпионата уже будет без путёвки в еврокубки. Немножко осталось помучиться до этого светлого момента.
Так озвучивается же в том числе и на книге - что не нужна эта Лига Чемпионов нам :-)) Одни расстройства от нее - с большими клубами играть и по носу получать :-) Лучше внутри, все внутри. Вон Иванов вчера с бодуна видимо, предложил Вышку ЧР до 24 команд расширить и наркоманский розыгрыш турнира :-) Вот к этому и надо стремится :-)
Иванову оставалось предложить не только разбить 24 команды просто на 12, для начала, но и сделать, к примеру так: первые 12 команд имеют право заявить 15 легионеров + 10 россиян, а вторые - только россиянами.
А стыки делать общими, чтобы показать всем «ху из ху».
И россиян не обидеть, и шансы на еврокубки оставить хоть кому-то
От участия в еврокубках- любых- есть один несомненный плюс: игра против новых соперников, зачастую- более сильных, должно делать команду тоже более сильной.
Представил себе взбудораженную предматчевую студию Матч ТВ.
Бурно обсуждаются шансы российского клуба в предстоящем матче с Энкампом, ведь если удастся зацепить очки, то появится шанс побороться за выход из группы ЛК с Татабаньей.
, Санкт-Петербург
Не столь давно с восторгом обсуждали перспективы в Кубке Интертото и шансы выйти в Кубок УЕФА. Всего то 20 лет прошло.
Не столь давно с восторгом обсуждали перспективы в Кубке Интертото и шансы выйти в Кубок УЕФА. Всего то 20 лет прошло.
«Русские футболисты совершенно не готовы к еврокубкам»https://yandex.ru/turbo/sport24.ru/s/...gry-tsska-ot-gollandskogo-zhurnalista
Лучший клуб из Восточной Европы, белорусский взгляд.
Я так понимаю, это от Эстонии до Словении.
Можно провести параллели с нашими условиями. Луческу костерят на соседней ветке, а тут у него неплохо. Немного про ФКЗ.
https://dropmefiles.com/TzaE0
Нажать «Скачать все».
Молодежка выиграла 1-0.
Были откровенно лучше, создали кучи интересных моментов, но забили только с пенальти в середине 1 тайма. При таких раскладах обычно очень легко пропустить ответный где-то на 90-ой, и казанцы очень старались до этого довести, но и наши могли хоронить. Там порой чудом мяч в сетку не шел.
Шестнадцатилетние в своем стиле отдоминировали паровозов.
Первый минут десять Локомотив опасно атаковал, а наши, похоже, привыкали к полю.
Потом наш главный бомбардир Белохонов подкараулил ошибку защитника и вратаря и забил. После чего начался парад неиспользованных моментов с нашей стороны. В итоге в середине второго тайма наши просто минут на пять положили на штрафную Локо бетонную плиту - паровозы не могли выйти не то, что со своей половины поля, они середину своей половины перейти не могли. Ну и наши забили наконец, второй.
Ближе к концу тайма аши забили третий, а уже под свисток позволили Локо забить гол престижа. 3-1. 30 очков из 30, ближайшие конкуренты Краснодар и Спартак играют завтра.
Читаю отчёты об играх молодых и ощущение, что скоро в основе главной Команды увидем «ребят с нашего двора» в большом количестве;) Или нет?
Семнадцатилетние тоже победили сверстников из Локо и тоже в два мяча.
2-0. При этом еще и пенальти не забили, уже при 2-0.
Тоже безоговорочное 1 место с отрывом от Динамо в 6 очков. Если завтра Краснодар свой матч выиграет, - отрыв будет пять очков.
Vital, против сверстников наша молодежь выглядит очень прилично. Как они пройдут через этап взросления, - никто не знает.
Ну а мы продолжаем продолжать.
Уже сегодня, в среду 25го в 14.00 молодежка Зенита будет пытаться одержать десятую (10!!!!) победу подряд.
Тут все за нас, поэтому тревожно:
- играем дома (на Смене);
- играем против Строгино, которое на 8 месте из 10
- преследователь - Локомотив играет с четвертым местом - Рубином.
Короче, птенцам Зырянова нужно сосредоточиться и выложиться.
А увидеть все это можно тут:
https://www.youtube.com/watch?v=vbCFkXElIGo
Ну что ж, десятая победа подряд добыта.
4-0.
В первом тайме отдоминировали, забили третий в раздевалку.
Во втором чуть сбавили обороты, Строгино, - напротив, поднажало, заменив сразу четверых, но не помогло. Где-то в середине второго тайма забили четвертый, потом весело доигрывали в теннисном стиле "мячик туда - мячик сюда".
Из интересного - почти весь второй тайм (или весь второй, подзабыть уже успел) сыграл Илья Родионов. Это паренек даже не из U-17, а из той самой грозной U-16, которая выносит всех по сверстникам. И Родионов там - один из самых-самых. И в окружении 18- (и даже некоторых 20-) летних был очень даже неплох.
Следующая игра молодежки - 2 декабря с подмосковным УОР №5.
Пока ситуация в группах вот такая:
https://premierliga.ru/tournaments/youthchampionship/tournament-table/
На момент написания - результат Зенит-Строгино еще не внесен в табличку, там 11 игр должно быть.
В общем, 11 игр, 10-0-1, 30 очков, 28-5, разница 23.
По очкам опережаем всех в обеих группах, по разнице - тоже, по забитым уступаем ЦСКА (29), по пропущенным - Локомотиву (4). Что характерно, кони и паровозы - наши преследователи в нашей группе.
Завтра, в субботу 28 декабря в Академии на Верности наши юноши сыграют с Мастер-Сатурн.
Как всегда начнут всегда побеждающие 16-летки в 12.00. Их подмосковные соперники делят 4-5 места с Динамо.
В 15.00 продолжат непобедимые 17-летние. Их сверстники (забавно) делят уже 5-6 места со Спартаком.
Информация о трансляциях - завтра.
Уффф, тяжелая игра, но очередная победа 16-летних. 2-1.
Подмосковные ребята любят, умеют, практикуют игру на контратаках, причем - нельзя сказать, что опирается она на автобус у штрафной. Просто умеют терпеть.
Собственно, так они выдержали мощнейший натиск наших до 25 минуты и перевели в качели. Тут-то их и настигла кара за потерю терпения, - наш дебютант, 15летний левый защитник Иван Шиленок забил красиво - с угла штрафной в дальний верхний угол.
Но сатурновцы продолжали играть контрами, и ближе к концу первого тайма - своего добились. На перерыв команды ушли при 1-1, при двукратном превосходстве наших во владении, ударах по воротам, передачам.
В самом начале второго наши вышли вперед и Сатурну ничего не оставалось, как раскрыться и пытаться сравнять. Целый тайм весь бодрых качелей принес массу опасных и интересных моментов, то счет так и не изменился.
Надо отметить, что наши играли без основного вратаря, основного ЦЗ, да и вообще с 4 запасными (у соперников только на замену вышло, кажется, раза в два больше).
Ну и надо работать над стандартами. Угловых наподавали не меньше 15...
https://www.youtube.com/watch?v=VcOhXkJDZ1I
17-летние ведут 2-0.
Подлечите расстроенные нервы, поболейте за молодых:))))
Вот пожалел ты боления, а они второй тайм проиграли:(((
Итого 2-2. Третья ничья в 11 турах (остальное - победы). Краснодар подтянулся на три очка от нашего 1 места.
Надо сказать, семнадцатилетние стали обнаруживать неприятную особенность сдыхать во вторых таймах.
Едва закончились матчи юношей с "Мастер-Сатурном", как новая игра и опять с ними же.
Сейчас, в 13.00 зыряновский Зенит-М встретится с УОР №5 - это все та же подмосковная система Мастер-Сатурн.
Играем на выезде, бьемся за 11 победу в 12 матчах. Сатурновцы на 7 месте из 10.
Трансляция местная, подмосковная:
https://www.youtube.com/watch?v=z-R6bnf5iko
Ааааааа!!!!!!!
Крайне советую всем, у кого есть время приникнуть к трансляции.
Просто пир для ушей:
- комментатора нет
- один (по голосу - точно один) болельщик Зенита безостановочно поет, заряжает и все такое
- тренер Сатруна безостановочно подсказывает. С одной стороны - по делу, с другой - безумно забавно. "Вова вставай, ну Вовочка! Вова, бл...!"
- Зырянов орет редко но злобно, - игра идет не слишком хорошо, отбиваемся.
"- Товарищ судья, предупредите команду соперника, что с вами нельзя разговаривать. А то вы только нам говорите об этом.
- Хорошо."
Давно так не ржал.
На перерыв ушли при 2-0 в нашу пользу.
Первые полчаса Сатурн сильно и опасно давил, создавал моменты, а у нас не получалось вообще ничего.
Потом мы забили с углового, а через восемь минут - уже с игры. Опять Терещук забил, главный бомбардир молодежки.
После этого Сатурн подсдулся и чуть не пропустил третий в раздевалку.
Но на второй тайм, уверен, они выйдут наскипидаренные. А в прессинг они хорошо умеют, - первые 30 минут тому подтверждение.
Кстати, я всерьез уверен в том, что в этом году молодые всех возрастов во многом жгут потому что играют персонально для Шавы. Верят они в него.
И не просто так, конечно. Он смотрит все игры, смотрит крайне вовлеченно, подсказывает игрокам в перерывах. Т.е. он реально сейчас создал в клубе ощущение заинтересованности в своих кадрах. И кадры отвечают логично.
Очень хочу чтобы Шава стал продолжателем дела того, кого он обнимал на скамейке в 2002-м после гола Ротору...
Короче, до 78-ой минуты игра была равная и вполне интересная, хоть и без голов. Но на 78-ой свой очередной мяч забил второй бомбардир команды Данила Хотулев со штрафного. Запомните, кстати, это имя - ЛЦЗ, левоногий, пенальтист. Связка Данила-Данила, в смысле, Прохин-Хотулев, кажется еще не играла, в Зенит-2 Хотулева еще не звали, но мне она видится весьма перспективной.
После этого сатурновцы рассыпались и получили еще два подряд с разницей в полторы минуты при полном ступоре обороны.
Итого - 5-0, во что совсем не верилось по первому получасу игры.
И опять забил Бугорский, который в 11 матчах выходил на замену и в 5 из них - забивал (а вот, когда один раз вышел в старте, в первой игре с Локо - мы проиграли, не забив ни разу).
Итак, у нас продолжают забивать Хотулев, Терещук и Бугорский, что радовает.
Следующая игра - в следующую среду на Смене, против Уфы. Потом останется еще домашка с Академией Коноплева 12.12, - и на зимние квартиры.
Сегодня должны были играть юноши 16 и 17 лет, но не играли, - соперники ФШМ заковидились. Будут техпобеды или перенос матчей - пока не объявлено, скорее дадут по три очка.
Без учета этих гипотетических очков семнадцатилеток догнал Краснодар (они на 3 очка отставали от наших), а вот второй преследователь - Динамо - феерично продул шейнинскому СШОР Зенит 3-4, ведя после первого тайма 2-0. Ну что сказать - СДСВ с ранних лет:))))
А вот шестнадцатилетних Краснодар не догнал (у них тоже было трехочковое отставание), продув армейцам, хотя тоже вели в счете (недолго правда), да и отыграться смогли по ходу матча на 2-2. Тем не менее - 2-3 и отрыв от неигравшего Зенита в три очка. На третье место подтянулся Спартак, он в трех очках уже от Краснодара.
Короче, если дадут нашим мальчишкам ковидные три очка, то семнадцатилетние на них и оторвутся, а шестнадцатилетние оторвутся аж на шесть. Неплохо бы.
Следующие матчи - в субботу, 12-го, со Спартаком. Будет интересно, надеюсь ни мы ни мясные не заковидятся.
Ну а в среду молодежка играет с молодежной Уфой дома.
Игра мне в целом понравилась, были скорости, взаимопонимание, опасные прострелы и удары по воротам Защита без провалов, центральные быстро доставляли мяч в нападение....
Но тут мне позвонили и разбудили - с вопросом- ты смотришь это УГ?
Пришлось смотреть УГ. А лучше бы спал дальше. )
Давеча смотрел Хорватов с Турками. Думаю, Турки нас с такой игрой нахлобучат. (
Написал эту эпиграмму к другому матчу, но сюда тоже подходит:
У руководства сборной четкий план,
С командой поработали на славу:
Мы чуть не обыграли Казахстан -
Великую футбольную державу!
Дополню эпиграмму datakill:
У руководства сборной четкий план,
С командой поработали на славу:
По плану мы копали котлован,
А вырыли лишь мелкую канаву!
Сборная Сербии, не показывая ничего вразумительного весь матч, вдруг на 90-й минуте сравняла с Шотландиейи перевела матч в овертайм
Комментатор, к слову, под стать нашей сборной был. Весь матч вещал, что нам предстоят матчи с Турцией и Венгрией. Хоть бы матчасть подучил, что ли...
Заболотный сегодня будет терзать турецкие защитные ряды и ворота! Давай Антошка - забей голов немножко!))
Мда... А как хорошо всё начиналось. Сб.Турции по-хорошему просто разочаровывала). У нас было чуть ли как на тренировке.
Эх, Мага, Мага...
Ну, по правде, там не только Мага. Ну срезалось и срезалось, кто Семенова учил ТАК бороться, если но на полкорпуса впереди турка был?
Чистый косяк от Маги, так назад не играют. Вот так одна ошибка привела ко второй и изменила ход всей игры. Надо собираться и менять обратно, турки совсем не выглядят слаженным механизмом.
, Санкт-Петербург
Такой пас назад даже придумать сложно...Судейка помог туркам завестись,а наших не стал будить.
Такой пас назад даже придумать сложно...Судейка помог туркам завестись,а наших не стал будить.
По мне, так срезка чистой воды. Семёнов - это конечно находка, так выйти из игры, это надо очень постараться.
Я бы тут Антона послушал.
То, что Кузяев играл сначала в мяч, - как я понимаю, нифига не оправдание, потому что потом он все-таки сносит турка.
Если бы еще и в мяч не играл - и карта была бы, и не факт, что желтая.
Но это - как я понимаю. МАВР84, смог бы разобрать эпизод?
Оздоев не выкатил на Заболотного один в один так же, как не выкатил Мостовой в матче с Лацио. Непонятно, они не разбирали тот момент вообще, что ли?
Защита, да и цент у Турков те еще игроки. Но линия нападения весьма сильна.
Играть с ними можно и даже выигрывать.
Пора Заболотного на Ероху менять!
Наши разучились без ВАРа играть. Турки сразу начали валиться с криками. Смех-смехом, но это явная недоработка тренерского штаба.
А играли лучше турков.
Борисыч,
это с моей стороны была скрытая рекомендация - где лучше смотреть).
Но, где ни смотри, - проиграли... Хотя были лучше турок. Теперь придётся "обижать" братушек сербов.)
Не понимаю, почему Черчесов упорно тащит в сборную Ионова, который и на клубном уровне уже не тянет? Из принципа что ли?
Мага учудил конечно. На Семенова что бочку катить?
Кузяев - лучший. Ерохин вышел неудачно.
Для нас плохо то, что караваев вынужден был играть почти весь матч, и в следующем, похоже, тоже придется выходить на поле.
, Санкт-Петербург
Стон
Со всех камер играл Кузяев чисто , в мяч, контакта не было вообще. Был театр двух актёров: напа и судейки(поляк постарался).
Стон
Со всех камер играл Кузяев чисто , в мяч, контакта не было вообще. Был театр двух актёров: напа и судейки(поляк постарался).
https://vk.com/wall-146003456_135407
74 минуты в меньшинстве. Итоги:
⁃ всего 22% действий с мячом прошли на трети поля России...
⁃ 3:2 по явным голевым моментам, 12:8 по ударам из штрафной. Все в пользу сборной России...
⁃ Игрок матча - Фёдор Кудряшов. Его оборона на пространстве выглядела топовой по всем меркам. Отличные действия в прессинге, под прессингом и при начале атак. После удаления левоногий Кудряшов перешёл на позицию правого ЦЗ (впервые за долгое время). Отборы + перехваты= 8. Большой объём подборов;
⁃ Худший игрок с отрывом - Магомед Оздоев. Эпизод с удалением (вообще никаких оправданий быть не может). Ошибка при первом голе(не смотрел вокруг, в итоге ему за спину нырнул соперник, который забил). Засуетился при втором голе, ошибкой назвать сложно, но мог спасать. А в одной из атак не покатил простейшую передачу на Заболотного, где уже было бы добивание в пустые ворота, по итогу Оздоев пробил сам с острого угла;
⁃ Отличный стартовый план Черчесова, который сохранили с корректировками и после удаления (через небольшую паузу). Смело и интересно.
С учетом судейства и отсутствия трёх лидеров сборной (Дзюба, Головин, Фернандес)- сборная удивила качеством игры, а штаб - гибкостью.
М-да, момент с Кузяевым.
Как я вижу, если по русски.
За пенальти:
- Фаза полёта. Прыжок в соперника
- подъем ноги после игры в мяч (и в данном случае никому не интересно, что это по инерции).
Против пенальти:
- если бы не дал пенальти ти, никто бы про момент и не вспомнил бы
- игра в мяч, движение не в игрока
- фаза прыжка, не в игрока, завершилась до единоборства
- по духу игры, это не пенальти
- (лично моя проверка). - в ворота Спартака, такой бы не поставили.
Резюме: для меня не пенальти, ошибки арбитра нет, но такое решение ему не в плюс.
Дзюбы, увы, не хватало. Я даже не в смысле атаки, а в том, что во многом после удаления на поле не хватило лидера, который бы не позволил впасть в транс до перерыва
Спасибо, Антон, я тоже такое примерно вижу.
Единственное - был не уверен, может сейчас положено за контакт ставить по определению. Ну и "безрассудная игра", как я понимаю, сейчас трактуется, как судье хочется.
пенсионер, был там контакт уже после касания мяча. Кузяев стал сгибать ногу, об нее турок и полетел. Так как на скорости, - это в самом деле больно, особенно, если по косточке. Никакого театра.
Скучный, что-то в СБГАналитике сломалось. Как мог Оздоев пропустить за спину забивающего, если он забежал вдоль лицевой за спину Зобнину? Да, там Оздоев не успел, мог ли успеть, - это вопрос.
Стон
Да, я тоже в последнее время иногда удивляюсь их выводам. По Венделу крайний раз сначала написали одни минусы. Только после многих недоумённых комментариев «нашли» и плюсы в его игре.
https://www.eurosport.ru/football/uef...ague/2020-2021/story_sto7995196.shtml
ТУРЦИЯ – РОССИЯ. ДАЖЕ ТУРЕЦКИЕ И ПОЛЬСКИЕ БОЛЕЛЬЩИКИ КРИТИКУЮТ СУДЕЙСТВО МАРЧИНЯКА
Резюме напомнило недавнее из нашего чемпионата, помните?
"Судейских ошибок не было, но арбитры судили предвзято".
За контакт явно повлиявший на соперника.
Безрассудная игра, это игра, когда игрок действует в единоборстве, не думая о безопасности соперника либо с риском нанесения травмы.
Судьи сочиняли пенальти чуть ли не во всех матчах, и всегда в пользу хозяев. С левого пенальти забила победный Словения на 92-й минуте, и Дания - Исландии на 93-й (там, правда, мяч все же в руку попал, но там и первый гол Дания забила с сомнительного пенальти), Италия с пенальти забила Польше. Честно говоря, во всех случаях пенальти назначались в ситуациях, когда голами и не пахло.
Братья подарили нам ничью с Венграми. Пои одинаковом количестве очков в последнем туре у нас будет преимущество перед венграми по личным встречам. При этом и турки теперь получили шанс на 1 место в группе.
По делу разве что Болгария била оба пенальти финнам, и то один не забила и проиграла. Грузины били армянам и вовсе после того, как сам нападающий и фолил. А гостевые команды почему-то ни одного пенальти не били, против 9 хозяйских.
Как услышал, что главный судейка - поляк, можно было предсказать результат - хоть в букмекерскую контору иди. Не удивлюсь, если в матче с Сербией судейка окажется из Прибалтики.
, Санкт-Петербург
Стон
https://vk.com/wall-146003456_135407
Не увидел касания. С других ракурсов тоже. Чистый "театр". Судья купился .
Стон
https://vk.com/wall-146003456_135407
Не увидел касания. С других ракурсов тоже. Чистый "театр". Судья купился .
Матч Сербии и России в Лиге наций: польская судейская бригада заменена на англичан
https://www.sport-express.ru/football...-brigada-angliyskih-arbitrov-1729324/
Кроме Дарко Лазовича, положительные тесты на коронавирус в сборной Сербии сдали вратарь Джордже Николич, полузащитник Сергей Милинкович-Савич и один из физиотерапевтов. Об этом сообщает пресс-служба сборной Сербии.
Маринато Гилерме, Вячеслав Караваев, Игорь Дивеев, Георгий Джикия, Юрий Жирков, Магомед Оздоев, Антон Миранчук, Далер Кузяев, Александр Ерохин, Алексей Миранчук и Антон Заболотный.
Жиркова жалко. 100-ый матч...И такое шапито. :( Уж лучше бы Соболева поставили чем эту кикимору заболотную...
Антон на поле занят тем, за что на поле нету Дзюбы.
И вроде мощный, и вроде бьёт, но вратам голы его не любы.
Миранчуки свои фланги вообще не страхуют, Кузяев не понимает куды бечь, Оздоев остается один в опорке против трех...
Лысый прикольно придумал, чего уж тут.
Не знаю, конечно, как сыграл бы в этих матчах Артём.
Знаю, что, с точки зрения Зенита, наверное, неплохо, что он отдыхает ...
Но уверен, что это Высшие Силы слегка намекнули Черчесову, что он стал слишком много думать о собственном величии...
Миранчуки такие игрушечные. Финтят в центре поля, все такое красивенькое. А на обострение так ни разу и не сыграли
После того, как тренер не встал на защиту одного из основных игроков сборной и лидера, командный дух, конечно, уже не будет прежним :( А лидера на поле без Артёма так и нет
Про борьбу я и не говорю.
Был бы на поле тот же Обляков, хрен бы там гуляли такие ветры сербские.
(Черт, и ведь сербы выглядят как полное... оно. Но этого хватает, чтобы нести нас в одну калитку)
Спасибо сборной, что не стали дрочить и все решили в первом тайме, мне на работу завтра рано вставать, всем спокойной ночи;)
А тут совсем недавно тужился некоторый народ тужился, рассказывая про то, что Дзюбу слишком перехвалили, Аж вон Карелина(кстати спартаковца) подключили, который заявил, что вообще не знает кто такой Дзюба.
, Санкт-Петербург
Заболотный,Ерохин,Миранчуки -группа атаки худшая из существующих.Ерохин-это высокого роста молодой человек,выносливый,но нескоростной,с неточным пасом.Братья играют в свою игру и тоже нескоростные,плохо отрабатывают сзади.Заболотный -крепкосбитый парень,но не Рональдо,однозначно. Сзади Оздоев с Кузяевым не знают,что делать и куда бежать.Ну,и не хватает в середине движения,игры на опережение.
Заболотный,Ерохин,Миранчуки -группа атаки худшая из существующих.Ерохин-это высокого роста молодой человек,выносливый,но нескоростной,с неточным пасом.Братья играют в свою игру и тоже нескоростные,плохо отрабатывают сзади.Заболотный -крепкосбитый парень,но не Рональдо,однозначно. Сзади Оздоев с Кузяевым не знают,что делать и куда бежать.Ну,и не хватает в середине движения,игры на опережение.
Мда, пересмотрел голы. Назначаю виновных:)
Первый - Кузяев. И кто-то, кто застрял между/позади Жиркова и Оздоева. Оздоев дернулся одновременно закрывать и бьющего и того, кто ему за спину убежал, тут Кузяев должен был уже страховать проход в центр (ну и тот, мной не опознанный - тоже). Кузяев поздно пошел, помочь не смог, рикошет - это уже наказание за опоздание.
Второй - Кузяев и Оздоев на пару. Оздоев изначально был с замыкающим, но, когда то рванулся в штрафную вроде бы (ну так мне показалось) увидел, что Кузяев ближе и понадеялся на передачу опеки, в результате - ни тот ни другой не пошли его дальше держать.
Третий - Если я правильно понимаю, Жирков застрял впереди, а Оздоев улетает мимо в подкате. Это еще развитие на фланге. Кузяев страхует фланг, а центр пустой. Оттуда передача, в штрафной - два на два. Где Миранчуки? Сто лет как должны были вернуться и помочь.
Четвертый - Ну тут Дивеев полностью облажался.
Надо еще обратить внимание, что во втором и четвертом Караваев не мог сближаться с подающим, потому что там сразу была бы передача ему за спину по флангу на забегающего. Где тот Миранчук, который должен был страховать правый фланг в обороне?
Пришел с работы к концу первого тайма, включил ящик - сюрпри-и-из!
Во, великий Обляков выходит, ну теперь зажжем.
Андрей Сергеевич - провидец. После Турции сказал (неточно цитирую) "если у сербов пойдет, то они и будут продолжать, а если нет - рассыпятся". Вот у них сразу и пошло.
Не знаю, в форме ли дело, но Кузя и Мага бледны без Барриоса или Зобнина.
Вместо Ерохи лучше бы Ионова, от него в обороне толку больше.
Саламыч конечно сам себя выпорол: дивеевщина в защите, гилермовщина на ленточке и заболотчина на острие...
Ну и Миранчуки конечно большие молодцы.)
Сербская грелка порвала нашего Тузика на британский флаг. Ищем позитив: хорошо, что рекорд Ярцева устоял.
rodocop
Родион, что-то не видно комментариев после выхода последней надежды на спасение демократии?
Кстати не имею ничего против Заболотного, ну играет чувак, где считают , что он пользу приносит и слава богу, но причем тут сборная, я в рифмах и стихоплетстве совсем не силен, но тут пришло одно выражение: в сборную вызван был Антон, а по воротам бил г..., ой я хотел сказать совсем другой персонаж, извините, если чо не так.
Не запланированный счёт при плановом порожении.
Черчесов играет в длинную, стремясь увеличить рейтинг сборной для грядущих жеребьевок. Если бы сегодня победили, то в следующих шести играх в Евролиге не взяли бы ни одного рейтингового очка.
, СПб
Если Черчесов останется. Где бы сборная не играла фаны сделайте баннер "Даже Эдуард Стрельцов после срока в советской тюрьме играл в футбол". Касается Дзюбы, Кокорина, Мамаева.
Если Черчесов останется. Где бы сборная не играла фаны сделайте баннер "Даже Эдуард Стрельцов после срока в советской тюрьме играл в футбол". Касается Дзюбы, Кокорина, Мамаева.
А мне понравилось. Бодренько, с огоньком. Антоха Заболотный рвал и метал. Чисто терминатор. Ванюша Обляков тоже рвал, и тоже метал. Да почти все рвали и порой метали. Давненько сборная так не рвала и метала. Даже некоторых зрителей рвало, а иные метали. И мне тоже хочется просто взять и рвать, и метать.
Пы.Сы. Жалко Кузяева и Жиркова.
Надо было зенитовцам поддержать Дзюбу и сделать это на базе) а так зачем-то поехали в Белград и сделали то же самое, устали только))
Hat
Женя, я вполне понимаю, что такой вариант развития событий может иметь место быть, но считаю, что вероятность его планирования, нынешним штабом сборной, равняется величине где-то очень близкой к нулю, если не сказать равной.
Некто Черчесов много раз во всеуслышание кричал, просто вопил, что формирует состав по спортивному принципу, благодаря чему мы чего-то добились на ЧМ, а потом он решил, что это совсем не обязательно, и мы получили то, что получили, сборная не смогла выиграть 6 матчей подряд, из них половину слила по-черному. если кто-то считает, что после подобного тактико-стратегического облома сборная куда-то сможет выползти, то я завидую его оптимизму.
segr,
а что - были ожидания, что выйдет один игрок и совершит камбек? Ну простите, Бобровых не дают последние 70 лет.
Но не видеть, что второй тайм мы провели гораздо лучше первого, в том числе в центре поля (где, кстати, вся игра по сути и шла через Ваню) - очень трудно, по-моему.
rodocop
Паапрашу не путать меня с собой, тебя за язык никто не тянул, по поводу твоего любимчика(может ты ему денег должен, что так его обхаживаешь?)
Речь не о камбеке, а о том, что изменится игра, и ты это прекрасно понимаешь, - не строй из себя, пожалуйста, дурака.
А вот это плохо.
Россия опустилась в третью корзину при жеребьевке ЧМ-2022
https://www.sports.ru/football/109112...-korzinu-pri-zherebevke-chm-2022.html
Сборная России попала в третью корзину жеребьевки отборочного этапа ЧМ-2022
https://tass.ru/sport/10040909
Hat
Вот тебе Женя и первый ответ на "стратегические" замыслы Черчесова.
Слов, пропускаемых цензурой, в его адрес не нашел.
Роди, да слезь уже с броневика. Игра изменилась не потому, что у нас гений вышел Родину спасать, а потому, что сербы уже сделали результат и просто доигрывали матч. При этом, результат второго тайма отрицательный для нашей сборной.
FIFA не FIDE рейтинговые очки начисляются без учёта уровня соперника. В группе С могли бы набрать 100% очков, если бы не попали на Молдавию, но случился перебор ;))
Очки начисляются с учётом рейтинга соперника, конечно. Победа над Сан-Марино очков не приносит. Там и ирландцы наших должны были обходить, если бы выиграли сегодня дома у болгар. Достаточно самим было хотя бы Молдавию обыграть, не разрушая свою "стратегию вдолгую". А вот румын, как ни странно, можем еще обойти в рейтинге до жеребьевки:) УЕФА присудили победу Румынии в несыгранном матче с норвежцами. Не факт, что ФИФП будет рассматривать результат несыгранного матча при расчёте своего рейтинга.
Победа над Сан-Марино очков в рейтинг лидерам рейтинга не приносит. Гибралтар, побеждая Сан-Марино, очки зарабатывает.
Hascky
>>Роди, да слезь уже с броневика.
+100
Было бы хорошо, если б администрация включила "Обляков" в антимат спешал для Родиона. Уже даже не смешно...
Я даже немного благодарен тому польскому судье.
Если бы не он, российская команда, наверное, победила бы Турцию. А это значит, что несмотря на позор с Молдавией и вчера с Сербией, все было бы шоколадно - ура-ура, группа А Лиги Наций, вторая корзина, Стас космос, главное результат.
А сейчас, что, сразу появятся более сильные игроки и тренер? Или эти же начнут лучше играть?
На мой взгляд, нет ничего положительного в отрицательном итоге из-за засуживания.
А это поражение действительно щелчок по самолюбию. Кого-то подтолкнуть может.
Меня больше всего расстроило то, что в интервью он фактически подтвердил, что отстранение Дзюбы - это правильный ход и, что не надо доставать его неудобными вопросами :(
Не слежу за сборной, но почему то уверен, что к ЧЕ, если его не отменят, Черчесов нормально подготовит команду и она вполне прилично выступит.
ИМХО для сборной - он лучший тренер в стране.
Так что...
, Санкт-Петербург
Надо дать работать Черчесову. Он многих ребят попробывал ,может подготовить команду физически под конкретный турнир . Тактически тоже понятно: сидим сзади и бежим в контратаку,действовать с позиции силы при нашем уровне мастерства игроков авантюрно.
Опустили на землю. Проорались и поехали дальше.
Надо дать работать Черчесову. Он многих ребят попробывал ,может подготовить команду физически под конкретный турнир . Тактически тоже понятно: сидим сзади и бежим в контратаку,действовать с позиции силы при нашем уровне мастерства игроков авантюрно.
Опустили на землю. Проорались и поехали дальше.
Черчесов, не взяв Дзюба в сборную, должен был доказать, что он прав.
У него реально не получилось.
Следовательно, лично я веру в коуча потерял.
ИМХО
Да, не факт, что сборная с Дзюбой сыграла бы лучше...
Но теперь обратное уже не доказать...
Поэтому "Черчесов - вон!"
Извините за ИМХО
Не будем делать из Темы Дзюбу-всемогущего).
С Дзюбой сборная проиграла шведам и не смогла одолеть венгров и турок. Особенно обидно за матч с турками, когда те все перевернули во втором тайме.
Меня напрягло другое, на ковидных братушек бросили почему-то в основном зенитовцев, сочинцев и паровозов. Поддерживаю губастого Губерниева - где Соболев?!
Я болельщик Зенита. И вижу, как тренер сборной загоняет наших игроков даже в товарищеских матчах. И потом говорит в интервью, что никто не жаловался. Черчесов уже давно преследует и свои интересы. Он отнюдь не дурак, знает свой уровень и наверняка понимает, что высшая точка в карьере тренера нашей сборной уже позади. А дальше разновидности хуже.
Собственно, спрашивать хочется тоже по гамбургскому счёту.
Уже в марте сборной предстоят, как минимум, два матча отборочного турнира ЧМ.
Возможности что-то проверить/докрутить/прикрутить у Черчесова уже нет, предстоит жёсткая игра на результат. Путёвку на ЧМ в первых матчах отбора, конечно, невозможно завоевать, но можно упустить, так что надо будет уже в марте давать газу по максимуму.
Наблюдение: от Европы на ЧМ-2022 будет лишь 13 путёвок. Столько же было на ЧМ-1994, когда последний раз в финальном турнире играли 24 сборные.
10 победителей отборочных групп поедут на ЧМ напрямую.
10 сборных, занявших вторые места + 2 команды из Лиги Наций = дополнительный квал. раунд, в котором будут разыграны ещё 3 путёвки.
Предстоит очень жёсткий отбор.
МАВР84
Третьего места на ЧЕ вполне может не хватить для выхода в ПО. А в нашем случае, где поражение от бельгийцев почти гарантировано, а с датчанами играем на их поле, вариант невыхода из группы с третьего места наиболее реален.
Я и в победе над финнами совсем не уверен.
И все же, противореча самому себе, соглашусь с id77 в том, что надеюсь на некое улучшение состояния сборной в случае успешного проведения сборов перед турниром.
Если и возможно отобраться на ЧМ22, то только заняв первое место в отборочной группе, получив в матки группы датчан или хорватов и кого-то подходящего из второй корзины (совсем не любого). В противном случае, даже при занятии второго места в группе, в выход на ЧМ, т.е. проходе ещё двух препятствий, не верю.
Ну, если фрицы лёвчику после аналогичного просёра поддержку высказали, что нашему космическому Стасу тем более ничего не грозит.
Кстати, на счет Евро. С Данией у нас, похоже, просто нет никаких шансов... Датчане с 2016-го года в официальных матчах проигрывали только сильнейшей сборной мира - Бельгии в только что закончившейся Лиге А Наций. На чемпионате Мира единственные не проиграли будущим чемпионам мира, и наряду только с Францией и Испанией обошлись без поражений в финальной части ЧМ.
Что немаловажно, текущие солидные достижения датчан закладываются планомерной работой с молодежью в последние годы. Молодежка России пробилась в финальную часть молодежного Евро-2021 впервые с 2013-го года, а молодежка Дании не пропускает ни одной финальной части молодежного Евро после того самого 2013-го, отобравшись на 4-й молодежный Евро подряд. Кроме датчан участием во всех 4-х последних молодежных Евро могут похвастать лишь еще 3 страны: Италия, Германия, Англия.
Так что, место датчан в первой европейской корзине в предстоящей жеребьевке квалификации ЧМ-2022 отнюдь неслучайно, и это уже соперник гораздо более высокого уровня, нежели 3-екорзинная сборная России.
Послушал сейчас Черчесова на Матче. Непросто ему было с клоунами Губерниевым, Черданцевым и хамовитым клоуном Казанским. Но раздел их как дилетантов, коими они и являются.
Ни про кого из игроков не говорил плохо, но на Миранчуках «сломался». Пора золотому резерву становиться хотя бы позолоченным, говорит. Без них сборная не проигрывала.
Я после матча писал - Миранчуки (...) бросили нашу четвёрку на растерзание. Ни впереди толку нет ни назад не отрабатывают.
Жирков, Оздоев, Кузяев и Караваев. Как хочешь, так и разорвись.
Так и на чемпионате мира "главная надежда сборной" Миранчук вышел в старте против Уругвая. Итог 0:3. Больше у Черчесова не было желания доверять ему место в составе на турнире.
Ну, итальянский Миранчук или потоптнет там или позолотится.
Задатки-то есть у обоих, и немалые. А вот характер...
Если в этом интервью кто-то и был "хамовитым клоуном", то это изворачивающийся под вопросами Казанского Орденоносец и Повелитель всея сборной России.
Uпplugged
Да, он отвечал, осаживал. И правильно делал. С ними по иному нельзя.
Вы представьте, что вас начнут учить, как надо работать, причём, язвительно и снисходительно, неучи, считающие себя специалистами в вашем деле только потому, что об этом рассказывали. Причём так, что зрители чаще всего плюются.
Вот потому я доволен их провалом. Хоть и совсем не восхищён игрой сборной в последних играх. Однако, понимаю, что вовсе не факт, что любой другой тренер смог бы поставить этим же игрокам в этих же условиях более результативную игру. И не считаю себя умнее Черчесова.
Скучный, вы просто представьте, что у вас, как у болельщика сб. России, появилась возможность задать пару волнующих вас вопросов главному тренеру. Вполне корректных. Ничуть не сомневаюсь, что кроме хамства в свой адрес вы ничего от этого персонажа не услышите. Потому что он не только считает себя умнее и профессиональнее всех, но и воспользуется случаем сказать вам об этом. Но это в том случае, если вы его предварительно не похвалите. Если зайдете с лести, то, вероятно, какой-нибудь ответ получите.
Ему задавались вопросы, ответов на которые у него нет, вот и хамил. С такими, как вы (или Казанский), "по другому нельзя".
Я услышал ответы на все нормальные вопросы. Очень интересные и профессиональные ответы.
Ответы на вопросы, которые завуалировано означали - ну, признай, что ты плохой глупый тренер - ответа не имеют.
Я бы такие вопросы просто не задал любому специалисту. Даже этим комментаторам.
Их как нарочно собрали на «мой вкус». Хорошо, хоть, Губерниев далеко был. Из-за него иногда любимый биатлон без звука смотрю. Когда Евроспорт не показывает.
Но я понимаю, что они выиграли конкуренцию в своём деле и не мне их учить в личной беседе.
, Санкт-Петербург
Казанский перегибал, не знаю специально или нет. Скорее всего провоцировал, что бы завести Черчессова и выжать больше информации. Не пойму чего так кони возбудились, их Федя в самом то ЦСКА не блещет.
Казанский перегибал, не знаю специально или нет. Скорее всего провоцировал, что бы завести Черчессова и выжать больше информации. Не пойму чего так кони возбудились, их Федя в самом то ЦСКА не блещет.
Черчесов за 4 года не обыграл ни разу сборную сильнее, а сборные равные чаще проигрывает. чем выигрывает.
Интервью Черчесова Казакову после нашумеышего разговора на Матче
https://www.sport-express.ru/football...-sbornoy-rossii-i-klubah-rpl-1733615/
По случаю выхода новой темы, поинтересуюсь у авторов Истории Зенита, сколько матчей сборной из сыгранных Кузяевым в сентябре-октябре, пошли ему в "зенитовский" зачет?
Саша, тут всё есть:
http://www.zenit-history.ru/igroki/47...ornuyu-rossii-v-statuse-igroka-zenita
Иначе говоря, пока он был свободным агентом, торгуясь с Зенитом, Локомотивом и ещёкемтамнепомню - он не был игроком Зенита и его матчи в зенитовский зачёт не пошли
Малафеев капитанил, если не ошибаюсь, в одном матче, товарняке с Камеруном в 2011-м.
При этом, в 2011-12 его смело можно назвать основным вратарём сборной Адвоката. У него за это время 10 матчей, а у Акинфеева 5.
То, что Кержаков не является основным вратарем Зенита - это спорно, мягко говоря.
13 матчей подряд в основе, и совсем не факт, что Лунев его подвинет, когда будет в порядке. Кстати, Лунев с Сочи уже сидел на лавке, т.е. он здоров и готов играть.
У Лунева в этом году 3 сухаря в 8 матчах (6 пропущенных)
У Кержакова - 6 в 17 матчах (11 пропущенных)
Статистика практически одинаковая, только Миша играл в два раза больше. Да и в финале Кубка и в СК он играл. Вполне себе первый номер.
Сергей Семак вошёл в Топ-10 тренеров «Зенита»
http://www.zenit-history.ru/9185-sergej-semak-voshjol-v-top-10-trenerov-zenita
Пожалуй, действительно: тренер с такими показателями недостоин тренировать великий клуб Зенит с кучей побед в еврокубках в послужном списке.
Дима, дело в том, что он наш расейский, вот если бы он был иностранец - тогда вполне был бы достоин:)
Леонид Слуцкий против «Зенита»
http://www.zenit-history.ru/9193-leonid-slutskij-protiv-zenita
Вот и вся наша мауринья доморощенная
«Зенит» – «Рубин»: история противостояния
http://www.zenit-history.ru/5517-zenit-rubin-istoriya-protivostoyaniya
Это очень хорошо, что у него такая хорошая для нас статистика. Надеюсь, продолжим :-)
Нельзя терять очки. Переживаю за завтра.
Хорошо-то хорошо, да только вслух об этом уже и говорить как-то...
Надеюсь, два раза в одну воронку не упадет.
Вы будете смеяться, но:
Новый рекорд Сергея Семака
zenit-history.ru/9196-novyj-rekord-sergeya-semaka
Вот, даже в таких матчах Богданыч ставит рекорды. И рекорды положительные:)
Газпром неимоверно любит рекорды, а Семак их регулярно доставляет.
А Доган, для таких несведущих как я, регулярно публикует :)
У Догана ссылочка получилась неактивная, давайте вот так
http://www.zenit-history.ru/9196-novyj-rekord-sergeya-semaka
О юбилейном голе Александра Ерохина:
http://www.zenit-history.ru/9197-o-yubilejnom-gole-aleksandra-erokhina
Ероха потихоньку набирает обороты
Юрий Жирков установил рекорд «Зенита»
http://www.zenit-history.ru/9210-yurij-zhirkov-ustanovil-rekord-zenita
Вот такой он, Юрий Жирков
Сергей Хусаинов считает, что матч «Химки» — «Зенит» нужно переиграть
http://www.zenit-history.ru/9209-serg...o-match-khimki-zenit-nuzhno-pereigrat
Поганец всё не уймётся...
Дима, кстати, вопрос про Жиркова: последнее время в ТВ комментаторы всё чаще вовремя трансляции называют его Юрий Валентинович. А вопрос в том, а много ли вообще было в отечественной истории игроков, которых в трансляции называли по Отчеству? :-)
А Андрей Сергеевич?:)
Хотелось бы пожелать Зенит-Хистори чуть большей избирательности в выборе материалов на правах рекламы.
Кстати интересно, а с чего хусаинов (да и комментаторы, собственно раздувшие эпизод) решил, что была какая-то ошибка? В подкат летели как Жирков, так и Сутормин. Со стороны судьи могло показаться, что грубо сыграл именно Сутормин, он его и наказал. А фол Жиркова просто не увидел.
Там вообще сначала химчанин на Сутормине нарушал, по-моему.
Казанцев позорился с просмотром жёлтой карты ВАРом. Хусаинов пошёл дальше. У него ВАР даже согласился с жёлтой картой.
Применительно к Хусаинову почему-то вспомнился "Иван Васильевич..." - "Да ты, я вижу, холоп, не уймёшься?!" (С).
Титова, по отчеству? Вот точно не помню! Какое, кстати, у него?
Аршавина - ну это скорее болельщики его в инетах так троллили. :-)
Вот мне только Кобелев вспоминается, даже Давыдова кажись по Отчеству не звали.
У нас первым был Давыдов, потом Кобелев. Аршавина никто из комментаторов по отчеству не называл, разве что в качестве подкола. Про Титова тоже такого не припомню. А вот Овчинникова называли под конец карьеры.
Заслуженных и уважаемыъ ветеранов часто по имени-отчеству называли.
Насчёт Тити тоже не помню, и Шаву действительно только болелы в интернете, но вот, кроме Тиши и Кобелева, ещё Овчинникова Сергеем Ивановичем называли точно.
Посмотрел на возраст Жиркова и Горшкова.
Юра сейчас уже немного старше, чем был Горшков, когда забил свой самый "возрастной" гол за Зенит. Было бы здорово, если бы Валентиныч и этот рекорд переписал.
Павлюченко это и имя и фамилия и профессия. Или если хотите - амплуа.
Кого ты сегодня играешь? Павлюченко! :-)
Боря, а Керж - единственный, кто отметился и в списке еврокубковых старичков-бомбардиров и в списке еврокубковых юношей-бомбардиров? https://www.eurocups.ru/younggoals.html
Там всего-то 14 лет между его первым и последним евроголами. Ибрагимович свой последний на сегодня гол в Лиге Европы провел, спустя 19 лет после первого еврокубкового гола.
, на болотах Невы
Юрию Валентиновичу здоровья и успехов в локальных и международных турнирах! Назло рекордам! ;-) (М.Шац)
Юрию Валентиновичу здоровья и успехов в локальных и международных турнирах! Назло рекордам! ;-) (М.Шац)
50 «сухих» матчей Михаила Кержакова в зачёт Клуба Яшина
http://www.zenit-history.ru/9211-50-s...la-kerzhakova-v-zachjot-kluba-yashina
Dogan
В табличке нашел ошибочку, уж прошу прощения)
В третьей строчке 13.07.2010. надо бы написать КАМАЗ - Алания, а написано КАМАЗ - Зенит.
Юрий Жирков сыграл 100-й матч в еврокубках
http://www.zenit-history.ru/9216-yurij-zhirkov-sygral-100-j-match-v-evrokubkakh
Ну что ж, можно только поздравить ветерана. Результат по заслугам абсолютно.
Антирекорд «Зенита» не состоялся
http://www.zenit-history.ru/9217-antirekord-zenita-ne-sostoyalsya
Порадуемся, что ли...
Плохо!
Догнать Интер не такое уж большое достижение.
Лучше бы написали так: Клубный рейтинг Зенита не опускается ниже 50 баллов уже 14 сезонов подряд, начиная с евросезона 2007/08 года. :-)
А в 10-летнем рейтинге, Интеру до Зенита ой как далеко. :-)
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank10-2021.html
Вот кто бы мне ещё лет 20 назад сказал, что "догнать Интер не такое уж большое достижение"...
Вот уж точно: мы слишком много кушать...:)
Дзюба отдал награду лучшего игрока матча одноклубнику Алексею Сутормину
http://www.zenit-history.ru/9225-dzyu...atcha-odnoklubniku-alekseyu-sutorminu
Артём Дзюба установил рекорд «Зенита»
http://www.zenit-history.ru/9222-artjom-dzyuba-ustanovil-rekord-zenita
Молодец, отличный ответ всем недоумкам
О «джокерах» Сергея Семака
http://www.zenit-history.ru/9226-o-dzhokerakh-sergeya-semaka
Всем любителям утончённо пострадать о слабости матч-менеджмента со стороны нашего тренера
to Dogan - Дим, справедливости ради все-таки стоит отметить, что довольно-таки много результативных замен у СБС когда счет уже был в нашу пользу, нередко крупный. А ругают его за "матч-менеджмент" именно за то, что в сложных противостояниях делается (или не делается, или делается с опозданием) много не всегда логичных (или как болельщикам кажется неочевидных:) решений.
Виталь, буквально пару дней назад давал тут ссылку на таблицу по результативным заменам тренеров Зенита.
http://www.zenit-history.ru/statistik...2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B
Вторая вкладка.
Из таблицы видно, что Семак не просто второй в истории Зенита после Спаллетти по результативным заменам, но и третий (ещё и после Петржелы) по количеству замен, принёсших Зениту очки.
Вот это и называется "справедливости ради" - Семак один из лучших в истории Зенита по правильным и _нужным_ заменам.
Брось, дружище, хоть ты-то не поддавайся массовым хайповым истерикам по надуманным поводам.
Дима, смысл не в результативности самой по себе, а результативности поменявшей исход.
Была ничья или проигрывали, а вышел имярек, забил, отдал - и выиграли.
Твою табличку это не отменяет, но про матч-менеджмент, - это как раз то, о чем я говорю.
Но в целом, - бОльшая часть дела уже сделана, - вот они 43 матча, кому интересно (мне вот интересно, но конкретно сейчас времени нет, попозже гляну) осталось посмотреть, как там оно и что.
Блин, ну вы читать умеете, а???
Таблица как раз это и учитывает! Посмотрите, сколько очков принесли замены Семака (7 столбец, на всякий случай), и многое откроется. Это именно замены, изменившие итог матча
Чисто навскидку по таблице - из этих 43 в шестнадцати голы и гп вышедших общую ситуацию не изменили.
Но, повторюсь, тут надо конкретнее смотреть, с временем выхода и прочим.
Вот у Петржелы, вроде, была серия из 3х игр, когда к 20 минуте счёт был 2:0,матч так и заканчивался, как вы оцените тайм менеджмент?
У Зенита в составе 8 дорогостоящих легионеров+ 6 сборников. Можно расценить результативную замену, как тренерский гений, а можно и как то, что тренер не угадал с составом на игру. Есть гораздо более объективные показатели. Например, динамика трансферной стоимости футболистов.
Igor.Be
отличный показатель....ага
купить Малкома/Вендела по завышенной цене, потом она падает к нормальной - виноват Семак. так?
Справедливости ради, больше трети результативных замен сделаны Семаком, начиная с нынешнего лета, когда степень свободы тренера в компоненте замен возросла на 2/3(можно менять до 5 игроков, а не до 3-х).
egb_2
Семак входит в трансферный комитет. Под каждым большим трансфером есть и его подпись. Если клуб покупает игроков по явно завышенным ценам, то он, как и другие члены трансферного комитета несет персональную ответственность
Очередное "справедливости ради":) - как раз в этом сезоне замены Семака были результативными, но именно очков не приносили.
Так что все заработанные его заменами очки относятся к стандартным сезонам, со стандартными заменами.
В Зените есть "трансферный комитет"????? С членами, обязанными подписываться?
О сколько нам открытий чудных...
Уверен, сам Семак не знает, сколько за того или иного футболиста платят. Хорошо, если личку знает.
Стон
Если все так, как Вы пишите и СБС полностью отодвинут от финансов, при том что в современном футболе спортивная и бизнес составляющие не отделимы друг от друга, особого смысла обсуждать СБС вообще нет, так как он по сути является фигурой практически номинальной.
Дим, "справедливости ради" матч-менеджмент это не только замены;) Но и изменение тактики, перестановки игроков и другие реакции на удачно/неудачно складывающийся матч.
А касательно замен - я не статистик, но ощущения не обманули, твоя табличка показывает, что за последние практически 1,5 сезона у нашего коуча 9 результативных очков за счет замен, представляется не так много:( Вот в первый сезон да, показатель отличный. Если бы сейчас также набирал (да и еще и в еврокубках), разговоров об этом нюансе тренерской работы думаю было бы меньше;)
Там, кстати, как результативные очки учитываются в еврокубках? Если забил гол и победили, но не прошли дальше, учитывается как "результативный"?
Igor.Be, я знаю только ТРИ клуба, в которых есть трансферный комитет, - Ливерпуль, Локомотив и Спартак:))))
В Ливерпуле эту штуку придумали в 2012 году при Роджерсе американские владельцы, и комитет тут же превратился в нескончаемое поле боя между Роджерсом и остальными членами комитета. Не знаю точно, как там Клопп с ними общается.
В трансферный комитет Локо входят члены совета директоров, у тренера - право совещательного голоса.
В Спартаке ТК введен без году неделя Заремой, которая насмотрелась на Локо. Этого уже хватает, собственно.
Больше - ни в одном клубе мне такое не встречалось. Возможно меня поправит Никита klinsmann, но в немецких клубах такого нет. В итальянских, испанских, английских (кроме Ливерпуля), - тоже не встречал.
Тренер и должен быть отодвинут от финансов. Это не его финансы, в конце концов. Тренер ставит задачу и в идеале - принимает или не принимает игрока.
Что не мешает привозить под Манчини Заболотного, Набиуллина и Оздоева, например.
Что же касается статусных покупок, типа Малкома, - то тут тренер может быть не при делах вообще. "У нас есть возможность привезти игрока самой Барселоны, вот мы его тебе и привезли. Радуйся. - Да я, вроде и не просил... - Ты офигел? Это же Барселона!!! Он тут всех порвет на тряпки! Тебе что не нравится? Игрок плохой? - Да не, игрок вполне себе. - Ну вот и получай, спасибо можешь не говорить".
И вот еще, - если бы я был тренером, я бы НИКОГДА не подписывался бы под покупками игроков, за исключением ситуации "мне так нужен этот игрок, что я на все готов для этого". С чего я буду подписываться, если потом окажется, что за 8-миллионного игрока заплатили 25, разницу при этом попилив? А с меня за это потом еще и спросят? Да щазззз.
Виталь, качество замен определяется не только их своевременностью, но и качеством самих игроков, выходящих на замену.
Кто выходил в 18/19? Дриусси, Ригони, Кокорин, Кузяев.... А кто обычно выходит в последнее время? Мостовой, Круговой, Чистяков, Прохин, Сутормин... От кого больше прока?
Команда перестраивается, омолаживается, отсюда и проблемы со скамейкой.
То, что в этом пресловутом матч-менеджменте Семак дока, он уже доказал своим первым годом работы в Зените. А сейчас в команде перестройка. Утрясётся состав - вернётся и всё остальное
с качеством игроков замены согласен, в первый год Кокорин (а это совсем не уровень Мостового), насколько помню несколько забил, выйдя на замену. В общем посмотрим как в дальнейшем у нашего Тренера будет с этим компонентом, надеюсь первый год был не случайным.
Насколько я знаю, в современном Зените было лишь один случай, когда кто-то брал ЛИЧНУЮ ответственность за покупку игрока. Это был Фурсенко с покупкой Тимощука. Может ещё было что-то похожее, но в любом случае это крайне редкий случай. Тренеры не настолько глупы, чтобы требовать конкретного игрока под свою ответственность, тем более достаточно осторожный Семак.
Антирекорд «Зенита» на «Газпром Арене» не состоялся
http://www.zenit-history.ru/9229-anti...enita-na-gazprom-arene-ne-sostoyalsya
Ещё один антирекорд мимо.
Порадуемся:)
До кучи:
Власти обязали «Зенит» согласовывать проведение домашних матчей
http://www.zenit-history.ru/9228-vlas...sovyvat-provedenie-domashnikh-matchej
Мотороллер не мой...
Далер Кузяев забил второй гол за сборную
http://www.zenit-history.ru/9233-daler-kuzyaev-zabil-vtoroj-gol-za-sbornuyu
Просто для справки
Готовит нас к новости: Доган выпил миллионную рюмку за всё время боления за Зенит. :-)
Дима, без обид - соскучился по посиделкам у тебя. ;-)
О голевой передаче Вячеслава Караваева
http://www.zenit-history.ru/9234-o-golevoj-peredache-vyacheslava-karavaeva
Миллион - делим на 365 дней в году - это получается 2740 лет.
Хорошо, пусть даже всего по 50 рюмок в день: это если совсем не просыхать - получается 50 лет беспробудного пьянства.
Хорошо пьёт графская княгиня! (с)
Я лет пятнадцать назад читал интервью Пьера Ришара. Речь зашла об его вине с собственных виноградников. Ну он типа и отвечает, что n-ое количество бутылок выпивает в течении года с друзьями, остальное раздаривает и так далее. Я поделил, и получилось что Ришар с друзьями должен каждый день в году выпивать более ста бутылок вина!
Думаю, Доган явно не слабее П.Ришара пятнадцатилетней давности) Так что, верю!
100-й матч Юрия Жиркова за сборную
http://www.zenit-history.ru/9237-100-j-match-yuriya-zhirkova-za-sbornuyu
Юра монстр
торседор,
поддерживаю, но (СЗОТ) лучше с такими призывами поосторожнее: тут недавно под этим лозунгом открыли ветку, захватившую многих сокнижников. Там уже до Ивана Грозного добрались...)))
Как один из пяти миллионов, вживую лицезревший победу над Металлистом, присоединяюсь к поздравлениям)
В связи с этим нашел вот что.
Меня всегда удивляло собственное воспоминание, что вернувшись со стадиона, я еще посмотрел по ТВ концовку этого матча.
Теперь сомнения разрешились. Нашел программку ТВ на 21 ноября 1984 года.
Кстати, заодно и интересно вспомнить (а для кого-то и узнать, хотя таких на книге явное меньшинство) как именно тогда центральное ТВ показывало решающий тур чемпионата, когда решался вопрос о чемпионстве.
(Матч Зенит - Металлист начался в 19.00)
Вторая программа
19:00 - Футбол. «Арарат» - «Спартак». 2-й тайм
19:45 - Спокойной ночи, малыши!
20:00 - Футбол. «Динамо» (Минск) - «Днепр». 2-й тайм
21:00 - Время
Первая программа
21:00 - Время
21:35 - Футбол. «Зенит» - «Металлист». 2-й тайм
22:20 - Концерт артистов болгарской эстрады
Так что да, пришел домой, и еще концовку матча уже по телику посмотрел)
Оле-оле!
Самое эпохальное достижение в истории Зенита!
В отличие от Шляпы, утро следующего дня не помню:)
А, ну да...:)
Всегда был одним из немногих, кто честно утверждал, что в СКК 21 ноября, среди 5 миллионов очевидцев, не был.
Смотрел по телевизору, сам просмотр, все голы и ощущения во время матча помню отчётливо, как вчера. Это было незабываемо, потрясающе, ничего в своём 45-летнем болении за Зенит даже неподалёку, не то что рядом, поставить не могу.
Это надо было очень близко от СКК жить, чтобы успеть на хвостик трансляции застать.
Там на поле праздновали некоторое время, плюс выйти из СКК, плюс до метро там ходу минимум минут 20...
торседор, да все укладывается хорошо.
От СКК до дома ровно час, плюс программа Время, как правило, вовремя не заканчивалась. Трансляция вполне могла идти до половины одиннадцатого.
ЦТ, конечно, уже тогда "топило" за Спартак, но по ленинградскому ТВ транслировали напрямую, ГСО комментировал. Оно и понятно, Москва ждала осечки Зенита, ведь у Спартака вопреки всем спортивным принципам была игра в запасе.
"Спартаку" вечно переносили матчи из-за зарубежных поездок по профсоюзной линии с целью отовариться.
Да, игра у Спартака была, вроде в Ростове.
Помню, что смотрел ее, эту никому уже не нужную их победу)
Насчет того, как в те времена показывали футбол.
Все домашние матчи Зенита ЛТ показывало полностью, в прямом эфире, с комментарием ГСО. Думаю, что и в республиках было так же.
А вот выездные - тут уж кому как повезет, здесь две центральные программы выбирали сами, что показать. Иногда бывало, что за весь тур не было ни одной трансляции.
Показывали, как правило, лидеров, ну или вообще матчи из Москвы. Спартак был часто. Но при этом, почти без исключений, показывали только вторые таймы. И не всегда впрямую.
Вот нашел еще по знаковым матчам-84.
28 июля 1984
19:00 - Футбол. ЦСКА - «Шахтер». 2-й тайм
19:45 - Спокойной ночи, малыши!
20:00 - Футбол. «Динамо» (Тбилиси») - «Зенит». 2-й тайм
21:00 - Время
7 августа 1984
19:40 - «ТАСС уполномочен заявить...» Художественный телефильм. 7-я серия
21:00 - Время
21:35 - Футбол. «Спартак» - «Зенит». 2-й тайм
22:20 - Сегодня в мире
Единственный матч в этот день. В записи, да еще и только один тайм.
Так что вряд ли кто-то видел эти два супер-матча полностью, если только не был на стадионе.
Также помню, что видел скрин нашей ленинградской программки на всю неделю. Так вот за всю неделю только один матч - по ЛТ Зенит - Черноморец. Значит, тур был, но ни один центральный канал ничего не показал. Справедливости ради отмечу, что тогда шли соревнования Дружба-84, их показывали, а родному чемпионату места не нашлось.
Точно помнил, что смотрел ноябрьский матч с Днепром в гостях полностью (потому что записывал его на магнитофон).
Проверил себя - точно. Показывали целиком по первой программе. Но это скорее было исключением (в смысле, полный матч).
19:00 - Чемпионат мира по шахматам
19:05 - Футбол. «Днепр» - «Зенит»
21:00 - Время
И потом по второй программе
21:00 - Время
21:35 - Футбол. «Нефтчи» - «Спартак». 2-й тайм
22:20 - Футбол. «Шахтер» - «Динамо» (Минск). 2-й тайм
Только вторые таймы и в записи.
Bayer, не уводите от темы... )
Жаль, ничего из перечисленного Uпplugged'ом не видел тогда - далеко был.(
, Санкт-Петербург
Советский футбол скучный был, я кроме Зенита вообще ничего не смотрел из Первенства СССР, вот международные матчи любил, особенно нравились проходящие за рубежом, реклама, боление. Как вспомню те стадионы с первыми рядами занятыми милиционерами и ВВшниками, так нынешние стюарды -цивилизация. Игроки может и классные были, но не особо жилы рвали, не зря лимит на ничьи вводили. Международные по накалу были, как небо и земля.
Советский футбол скучный был, я кроме Зенита вообще ничего не смотрел из Первенства СССР, вот международные матчи любил, особенно нравились проходящие за рубежом, реклама, боление. Как вспомню те стадионы с первыми рядами занятыми милиционерами и ВВшниками, так нынешние стюарды -цивилизация. Игроки может и классные были, но не особо жилы рвали, не зря лимит на ничьи вводили. Международные по накалу были, как небо и земля.
Доказать ничем не могу, но стойкое убеждение, что, находясь в Киеве, матч Спартак-Зенит 07.08.84 я видел полностью. Возможно, на украинском телеканале.
(Кстати, если бы ты посмотрел на себя со стороны, Ручечник, то увидел бы, что указ от седьмого августа, который ты "семь-восемь" называешь, у тебя на лбу написан!)
У нас в Мурманске не было ленинградского канала, всего два: первый и второй, и то, один матч тура всегда показывали полностью. Конечно же, самый центральный по мнению составителей программы. Но матч с Металлистом точно показывали прямым эфиром. (Вот весь или второй тайм уже не помню((()
Матч "Спартак" - "Зенит" 07.08.1984 полностью показывали по "Орбите". Наверное, на Украине "Орбиту" показывали.
Сам матч не смотрел - слушал радиорепортаж Озерова по "Маяку" (последние 15 минут).
Матч "Динамо/Тбилиси" - "Зенит" 08.07.1984 шёл параллельно с показываемым по Первой программе передачей "Творчество Аркадия Райкина". Еле-еле уговорил переключить с Райкина на последние 10 минут матча (как оказалось, именно они-то и были самыми интересными). И возглас Котэ Махарадзе "Ну, знаЭтЭ,это играют чЭмпионИ страны!" я хорошо помню.
Если не ошибаюсь, все матчи зенитовского финишного спурта показывали по ТВ полностью.
По крайней мере, все голы (и Чухлова Торпедо, и Мельникова Днепру, и Ларика Шахтёру) помню, как по нотам.
Желудков тогда навесил со штрафного метров с 30 на дальнюю штангу и Чухлов головой в прыжке воткнул мяч метров с 5.
С Днепром поле - смесь грязи и снега. Угловой, мяч выносится за пределы штрафной и Мельников с полулёта метров с 25 почти в девятину.
С Шахтой в СКК. Матч был на таком нерве, что, казалось, Шахтёр, которому давно ничего было не надо, сражается с Зенитом на золото. Угловой, мяч с ближней штанги Клементьев головой переправляет на дальнюю, а там откуда-то налетает Ларионов и метров с 7 чуть не рвёт сетку в ближнем углу.
А уж с Металлистом, по моему, весь матч до сих пор могу едва ли не по минутам расписать:)
Разве знаменитый матч с Динамо Тб показывали по ТВ в прямом эфире? Точно помню, что слушал перекличку по маяку и там в концовке все время передавали слово Тбилиси) Может тоже родители смотрели Райкина и не дали мне посмотреть такой матч?) Отложилось в памяти, что матч смотрел в записи.
Vital, да, из Тбилиси был прямой эфир. И Марк Кириллов все четко описал, действительно по первой программе в этот момент шла передача о Райкине.
Dogan, ну два последних домашних показывали, само собой. Днепр тоже полностью, по первой программе. А вот Торпедо (по программке, сам почему-то не помню) был второй тайм после программы Время. Но Чухлов-то забил на 89-й, так что есть чему быть перед глазами)
Значит да, родители смотрели Райкина. А Тогда же у большинства только один телевизор был. Кто же предполагал тогда, что будет исторический матч:) Так бы наверное подпустили к ТВ)
Ну и из моих личных впечатлений... Уж постите, разбередили душу)
Матч с Шахтером смотрел просто с королевских позиций - большая трибуна, середина, удобная высота. Наверное, никогда в жизни так удобно на стадионе больше не сидел)
Один сплошной нерв, это правда... Кроме гола Ларионова, еще запомнился момент, когда мяч, направленный в сторону пустых ворот Шахтера свечой, ударился о бетонное покрытие поля в штрафной и перелетел ворота буквально метром выше... Было полное ощущение, что упадет в ворота, но вот такой нетравяной отскок оказался слишком упругим)
Ну а Металлист, наоборот, практически не помню вообще. Мало того, что находился за воротами вместе со всеми "самыми активными", на дополнительных скамейках на уровне поля (практически ничего не видно), так еще и после первого гола там вообще никто на поле не смотрел - все праздновали)
"Торпедо", по-моему, только второй тайм показывали.
"Спартак" точно только второй тайм после программы "время".
Двойной юбилей Далера Кузяева:
http://www.zenit-history.ru/9243-dvojnoj-yubilej-dalera-kuzyaeva
Глядишь, и не повторит судьбу Шатова...
Дуглас Сантос установил новый рекорд
http://www.zenit-history.ru/9244-duglas-santos-ustanovil-novyj-rekord
Арбитр Сергей Карасёв вошёл в зенитовский «антиТоп-3»
http://www.zenit-history.ru/9245-arbi...asjov-voshjol-v-zenitovskij-antitop-3
КрасавЕц, что тут скажешь...
Но при этом ни в одном из этих матчей Зенит не проиграл, а чаще даже выигрывал)
При этом "неочевидных", как указано в статье - всего три.
И опять же не могу не отметить, что по ходу игры Карасев на этот момент даже внимания не обратил. То есть сбили его с толку приятели из комнатки уютной.
Ну а так - да, в статистику-то к нему пошло.
Артём Дзюба забил юбилейный гол в Лиге чемпионов
http://www.zenit-history.ru/9253-artj...abil-yubilejnyj-gol-v-lige-chempionov
Ну, собственно, всё в порядке вещей - лучший нападающий России и результаты должен иметь из лучших
Себастьян Дриусси вошёл в Топ-100 игроков «Зенита»
http://www.zenit-history.ru/9254-seba...ussi-voshjol-v-top-100-igrokov-zenita
Бальзам на израненное любовью сердце Родокопа.
Ярослав Ракицкий открывает счёт
http://www.zenit-history.ru/9256-yaroslav-rakitskij-otkryvaet-schjot
Как бы ни пинали бедного Ярика, но игрок он славный и очень полезный
В отставке Семака заинтересованы москвичи
http://www.zenit-history.ru/9259-v-otstavke-semaka-zainteresovany-moskvichi
Вот и Пацифик понимает, откуда ветер дует.
У нас же...
Ну да, конечно. Мой личный ветер тоже дует из Москвы, конечно! Путин меня зазомбировал! Кремль требует жертв!
Кришито считает, что «Зениту» надо собраться с силами и не отпустить далеко от себя ЦСКА в РПЛ
http://www.zenit-history.ru/9258-kris...-otpustit-daleko-ot-sebya-tsska-v-rpl
В том-то и дело, что ветер из Москвы не дует. И как раз нам зачем-то говорят про интерес москвичей в уходе Семака. Вот когда у ЛС были проблемы, тогда не то что ветер, а ураган из Москвы дул, чтобы его убрали из Зенита. А тут напротив, больше читаешь из первопрестольной, что надо Семаку дать еще шанс, ну и вот такие вбросы, что москвичи хотят, чтобы его убрали, т.к. это ослабит Зенит. Очень непонятное направление ветра.
2 Dogan
В этот ветер столько уже бабла вброшено, что даже «околофутбольный» характер затеи становится неочевидным. И вопрос «откуда» соединяется с вопросом «куда». В любом случае, фамилия тренера столько не стоит...
Dogan
Дима, у нас ,как всегда имеются люди, для которых главное, шоб из-за границы, а остальные не правы.
У нас в клубе с селекцией, даже на фоне других клубов РПЛ полный швах, а виноват Семак, да и тактику он меняет, в зависимости от того, кто у него на поле вышел.
Ну если Се маки считают, что детей надо учить за границей, т.к. там выше качество образования(что обоснованно) почему сокнижники не могут считать, что за бугром более лучшая школа тренеров?
"Там выше качество образования"(с)
Там выше качество футбольного менеджмента.
Здесь Семак лучше
"И гений, парадоксов друг"(с)
Юбилейный «сухой» матч Михаила Кержакова
http://www.zenit-history.ru/9265-yubilejnyj-sukhoj-match-mikhaila-kerzhakova
На мой взгляд, интересна, в первую очередь, прилагающаяся статистическая табличка.
Михаил Кержаков вошёл в Топ-3 вратарей «Зенита»
http://www.zenit-history.ru/9273-mikh...hakov-voshjol-v-top-3-vratarej-zenita
Ну, просто для справки
Об «антирекорде» Михаила Кержакова
http://www.zenit-history.ru/9275-ob-antirekorde-mikhaila-kerzhakova
Ну и ещё немного о Мише. Для пущего равновесия:)
В нашей штрафной в ЕК хозяйничают игроки соперников. Отсюда и пенальти.
После этого в страхе получить ещё оборона рушится совсем.
Хоть и опередили меня в соседней ветке некоторые торопыги:), но порядок должен быть порядком! И эта новость должна быть здесь!
Сердар Азмун побил рекорд Халка
http://www.zenit-history.ru/9279-serdar-azmun-pobil-rekord-khalka-05-12-2020
Посвящается всем, кто уже целый гол изощряется в вариациях лозунга "Азмуна с пляжа!"
Вы очень прозорливы и в футболе понимающи:) ННЛ