ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Доска Нефутбольных Обсуждений / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

голосование за логотип общественного транспорта СПБ

Ace
Конкурс на выбор логотипа общественного транспорта Санкт-Петербурга переходит в новую стадию. Теперь петербуржцы могут оценить и проголосовать за один из пяти логотипов, выбранных жюри. Итоги интернет-голосования будут учтены членами жюри при определении победителя Конкурса.

http://orgp.spb.ru/%D0%B2%D1%8B%D0%B1...E%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0
Курбский, Минск
Все нравятся. В первой, правда, излишне много ассоциаций с ЛГБТ-геями.
Я вот про транспорт. Из-за пандемии давно не был в Спб.
Умиляло наличие повсеместно забытой в Европе профессии Кондуктора. Не того, который "жмет на тормоза" или ведет Румынию вперед.
А обилечивающего. Никто мне не верил и не верит, что в Петербурге в XXI веке они массово присутствуют в автобусах-траликах-трамваях.
А может их уже нема?
rodocop
жуткий трешак.

Т.е. на вид не вырвиглаз, конечно, как часто бывало, но по сути...

Впрочем, это все уже получило полную панамку в профильных кругах.

ТП - ага.
MABP84
Забытые, я в Хельсинки катался бесплатно на трамвае, так как билет на мог купить в районе рынка у порта.
nemarat
Не просто движемся, а летим на сверхсветовой в сторону глухой провинции...
Стон
Ну, насчет кондукторов скажу так, - у нс в массе своей сильно НЕзаконопослушный народ.
Не будет кондукторов - не будут платить совсем.
Конечно, можно пойти по пути "развитых европейских держав", где просто вместо кондукторов устраивают редкие облавы на наличие билетов с немеряными штрафами. Может, и поможет. Но тут надо шибко менять законодательство.
Ну и второй вариант, тоже немало распространенный в европах, - это как наши маршрутки - плати водителю на входе.
Igor.Be
В пригороде Лондона видел картину,которая меня сильно удивила:продажа яиц,процесс состоящий из двух коробок,в одну люди кидают деньги,а из другой берут яйца.И никакого продавца рядом.Хотя возможно,к транспорту это отношение не имеет.
Zanin
В Москве в наземном транспорте стоят аппараты для считывания проездных билетов, которые делают это издавая звуковой сигнал. На одну поездку можно купить такой билет у водителя. И никаких кондукторов.
Zanin
В Европе есть города, где за проезд в муниципальном транспорте вообще не снимается плата. В нашем городе тоже в своё время предлагалось такое сделать.
Hascky
В нашем городе могут только поднимать цену на проезд, на большее у градоначальника ума не хватает.
Levsha
В Европе есть страны с бесплатным общественным транспортом: Люксембург и почти полностью Эстония.
Basist
Levsha
Если у нас такое сделают, тут же появятся недовольные - типа "мы не ездим, а за наши налоги катаются другие"
id77
Был у меня в начале месяца небольшой крик души:https://id77.livejournal.com/3594513.html
:-)
Igor.Be
"мы не ездим, а за наши налоги катаются другие"
Каждый не доверяет каждому,считая,что тот живет за его счет.
Может в этом корень всех проблем.Навязать каждому в отдельности гораздо проще,чем обществу в целом.
Стон
Давайте разделять две вещи - нужно ли вообще платить за общественный транспорт и как это делать.
Не платить за общественный транспорт может себе позволить богатейший офшорный Люксембург, ок.
В нищей Эстонии, вероятно, другая сторона монеты, - пассажиров раз-два и обчелся, много с них заработаешь?

У нас, к сожалению, транспорт стоит дорого. В содержании, что подразумевает еще и содержание очень длинных трамвайных путей, путей метро и троллейбусных линий. Безусловно, сказывается перетягивание туда-сюда одеяла между Электротрансом, Пассажиравтотрансом, кучей частников с маршрутками и прочим и прочим. То есть сколько это должно стоить, а так же - какие должны быть правильные многоразовые билеты-карты для уменьшения разовой цены - вопрос, конечно, обсуждаемый. Но нам до коммунизма далеко, Комитет по транспорту ежегодно не получает в бюджете СПб строчку с тем размером, который ему нужен.

Теперь про саму оплату. Карты, по-моему, есть у всех, кому они нужны. Можно платить и некоторыми банковскими картами. Не знаю, можно ли с телефона. Вот "карты гостя" - есть, но подкачали, буквально пара мест в городе, ну так у нас вообще работа с туристами через ж устроена, никакой нормальной концепции.
Остаются разовые пассажиры, которые ездят пару раз в месяц, - им карты нафиг не сдались, ну и растеряхи всякие. Вот с ними надо решать вопрос. Как?
- вариант "у водителя" работает только при "запуск пассажира только через переднюю дверь", где водитель сам проверяет всех, у кого есть билетик, и обилечивает тех, у кого нет. Маршруточный, короче, вариант. Лично я - очень против. Это долго, это вешает на водителя дополнительные задачи, это ставит в неудобные условия разнообразных мам с колясками, например.
- внутри вагонные продавцы-кондукторы. Ну, то есть, как сейчас. Главный вопрос, - стоят ли они своих денег? Окупается ли их зарплата теми деньгами, которые бы граждане НЕ заплатили бы, не будь кондуктора на месте? Если окупается, - какие проблемы-то?
- широчайшая сеть автоматов по продаже каких-то разовых-двухразовых проездных. Грубо говоря, - на каждой остановке стоит автомат (в Будапеште так, из того, где был недавно и четко помню), в Вене, кажется, тоже. Для туристов, потеряшек, редко ездящих, тех, кто не пользуется долговременными картами. Опять надо считать затраты на обслуживание.
Igor.Be
А почему Люксембург тоже не нищий? Ведь ВВП Люксембурга, что Эстонии, в абсолютном выражении, это ничто. Особенно если сравнивать с Россией.
Hascky
Бывал я в этом Люксембурге. Дорогущая страна с неадекватно высокими зарплатами. Разве что размер страны говорит о том, что они сильно не разоряются от бесплатного транспорта.
Стон
Люксембург - оффшор, в котором базируется сотни банков и инвестфондов.
И тут мы опять возвращаемся к непринимаемому Вами критерию "ВВП на душу населения". У Люксембурга он - в пятерке мировой, выше, чем у Швейцарии. При площади всего герцогства - как у Москвы при населении в 600 тысяч человек.
rodocop
в нищую Эстонию переезжают преподаватели петербургского университета, в том числе потому, что там им платят НАМНОГО больше
MABP84
И при этом многие эстонцы уезжают учиться, в том числе в Петербург.
rodocop
"Средняя зарплата в Эстонии за 2020 составила 1419 евро." (примерно 127 т.р.)

Средняя зарплата в РФ по данным Росстата - около 50 т.р.
Стон
Роди, у прибалтов (всех) с этого года начинаются сроки выплаты еврокредитов, а новые кредитные линии им даже без ковида открывать не хотели.
Боюсь, там сейчас нехорошо станет (без злорадства боюсь, людей жалко).
rodocop
ну открой Википедию и сам почитай про налоги в Эстонии, а потом посчитай.
Подоходный у них 20% против наших 13.
Igor.Be
Возвращаясь к транспорту. Там серьезная проблема. Многим гражданами это не только в Петербурге, но, например, и в Москве, стоимость проезда на общественном транспорте весьма обременительна. И это в основном, не из-за высокого тарифа на проезд,а из-за ощутимого сокращения реальных доходов граждан. Моё мнение, в сложившихся условиях государству необходимо взять оплату значительной части тарифа на себя. Другого разумного выхода я не вижу.
rodocop
а учиться в Питере - логично. Ибо дешевле. Трансграничная торговля и обмен услугами везде и всегда шли и идут по этому принципу. Это норм.
rodocop
кстати, проезд в Питере (для постоянно ездящих) ГОРАЗДО дороже московского.

Например единый проездной "Большая Москва", включающий даже электрички в ближайшие пригороды, год назад стоил меньше 2000 рублей. В то время как единый питерский проездной (без электричек) - больше 3000.
Levsha
Про "разовых пассажиров" как-то все позабыли антиковидные меры городского правительства в апреле-июне, когда все постоянные пассажиры городского транспорта стали "разовыми" в плане тарифа...
Стон
Ну я "разовый" вообще, мне и без ковида не надо было на работу регулярно. Но тем не менее, подорожник в бумажнике лежит, я его пополняю по необходимости.
Мы же изначально говорим не о тарифе, а о возможности оплаты проезда, не прибегая к услугам контролеров и, желательно, - водителя.

Кстати, как я понимаю, упомянутый тобой Люксембург (судя по дате - март 2020) ввел бесплатный проезд именно из-за ковида, - там, небось, вообще все перестали ездить:) И, возможно, потом еще и отменит:)))
Levsha
Нет, для Люксембурга это было доковидное решение.
В апреле-июне пользователи подорожника оплачивали каждую поездку по базовому тарифу "для туристов"
Levsha
По разовому тарифу. Пополнять подорожник можно практически только в метро - очень неудобно для тех кто пользуется и наземным транспортом. Катастрофически неудобно для тех, кто пользуется только наземным транспортом.
Zanin
Ещё раз напишу для тех, кто пропустил. В Москве водитель не проверяет билеты у пассажиров и принимает у них плату за проезд. Он не обременён этими обязанностями. Он лишь продаёт одноразовые билеты тем, кто попросит. И кондукторов нет вообще. Есть в каждом автобусе аппарат для считывания проездных билетов. Не на остановках, как в Будапеште, а в салоне автобуса. Один на весь салон. Такие поездки весьма удобны. Почему у нас какие-то порядки из 60-х годов?
Что касается тарифов за проезд. Коллега на работе рассказывал ещё во времена губернаторства Матвиенко (со слов своего приятеля, частного предпринимателя в пассажирских перевозках), как губернатор собрала всех частных перевозчиков и жёстко им объявила, что цена проезда должна быть НЕ МЕНЬШЕ минимума, который она установила. Если вы вспомните, что она владела самым крупным в городе частным автобусным предприятием, 3-м автопарком, то поймёте, почему.
Про себестоимость тех или иных услуг монополистов нет смысла говорить, она никому не известна.
Скучный
Один аппарат на весь салон - неудобно.
Скучный
Мне нравится в Питере. Подорожник приложил к ближайшему аппарату, кондуктор или увидела это или потом проверила.
Не надо никуда по салону шариться.
Иногда оказывался без Подорожника, можно и по карте и за наличку при наличии кондуктора.
Да и женщине приработок к пенсии.
В маршрутках даже забавно на поролоновое изобретение водителей смотреть. Виртуозы).
Но хорошо, что Подорожник у них тоже работает.
Basist
Возврат кондукторов в транспорт - следствие тех же 90х, когда народу тупо нечем было платить за проезд, а на работу ездить надо. Вот и привыкли нахаляву ездить. До того вместо кондукторов стояли любимые всеми детьми аппараты, куда надо было кинуть монетку и выкрутить билетик.
По мне так сейчас народ уже перевоспитался и вполне можно снова перейти от кондукторов к контролёрам.
Igor.Be
"Народ уже перевоспитался" у меня ассоциируется со старым советским анекдотом,заканчивающимся... скажите,а Вы их дустом пробовали?
Levsha
между аппаратами с монетками, которые в 80-е перестали сущестовать, и кондукторами, появившимися в 00-ые, не менее десятилетия ездили с компостерами.
Стон
Zanin, по считыванию _одноразовых_ билетов? Ну так и пишите, потому что для считывания многоразовых карт - у нас по шесть штук в салоне.
Далее. Вот эта ситуация, когда "кому хочется, - тот и купит" - это профанация. Кому хочется, - тот и заплатит. У нас контролеры не для того, чтобы разовые билеты продавать, а для того, чтобы проверять, оплатили ли многоразовыми (вообще - и для того и для другого, но в пропорции 90/10).
А в этом случае, как я и говорил, - надо считать, оправдывает ли зарплата контролеров возможные недополученные деньги при их отсутствии.

Насчет ценообразования, - вот у меня очень другие сведения, при том, что в те годы я по работе общался и немало с тогдашним председателем КТ Чумаком и с профильными специалистами КЭРППиТ.
Стон
И опять же, в случае с одноразовыми билетами, - зачем тогда вообще парить водителя?
Поставить один автомат по продаже разовых проездных в салон. Кинул денюжку (провел картой) - получил квиточек с номером маршрута и временем посадки.
Hascky
Подорожник вроде можно и через банк пополнять, разве нет?
Сам почти не езжу наземным транспортом, но Подорожник всегда в бумажнике лежит на всякий случай.
Zanin
Стон,
никто водителя в Москве не парит. Он продаёт билеты редким пассажирам, таким вот в основном приезжим, как я, которые по какой-то причине не имеют проездного билета. И ничего неудобного от наличия всего одного аппарата я не увидел. Несложно пройти от двери мимо аппарата в салон или уж, на худой конец, как я, который новичок и на месте разбирался, что и как, подойти к аппарату и отметиться. Он считывает все билеты, не только на одну поездку.
Главное, нет кондуктора, который ещё и является у нас контроллёром, наличие которого повышает себестоимость поездок.
Что касается, ещё раз, водителя, то у нас немало маршрутов, не имеющих кондукторов, с водителями, продающими билеты, которые вынуждают всех выходить в переднюю дверь. Кстати, по правилам водитель обязан запускать пассажиров в переднюю дверь и обилечивать при посадке, а по факту все они поступают наоборот: "обилечивают" при выходе, давая билет только тому, кто его потребует (никто не требует). Любой контроль вправе наказать любого пассажира в таком автобусе, едущего без билета.
К слову, в Москве, в салонах транспорта просторно, не так, как у нас.
Стон
Езжу достаточно часто.
Там, где обилечивают водилы - всегда обилечивают при посадке. "Как в Европах" по крайней мере в Испании так было, во Франции кое-где.
А зачем вообще нужен аппарат при покупке разового билета? Вот в принципе, - зачем?
А если мы говорим об аппарате, который считывает все виды билетов - в наших автобусах-трамваях-троллейбусах их по 6-10 штук на салон.

Про контролера третий раз повторяю: НАДО СЧИТАТЬ. Что дешевле - пусть катаются без проверок, не доплачивая или пусть гарантированно платят, но надо тратиться на контролеров.
Basist
Levsha
Вроде компостеры были вместе с аппаратами. И висели рядом - выкрутил и тут же пробил. А в 90х уже билеты надо было у водителя покупать, т.к. цены стали расти. Тогда же и жетоны вместо пятачков в метро появились - по той же причине.
Но сути не меняет.
Стон
Basist, нет. Сначала пропали эти забавные штуки, куда кидали денюжку, и выкручивали билетик. Или не кидали денюжку, но все равно выкручивали:))
Компостеры при этом остались и в них стали пробивать билеты, которые продавались в метро и ларьках книжечками по 10 (или больше) штук.
Igor.Be
Мне видятся кондукторы,как некий атрибут бедности.Конечно бедность унижает и людей и город.Уменьшится уровень бедности,исчезнут и кондукторы.По другому это не работает.
Basist
Стон
Я вроде так и написал. Не буду спорить, мал был :)
Помню, что мне давали выкрутить билетик и тут же его пробить. Когда конкретно забавные крутилки исчезли спорить не буду.
Basist
Стон
Перечитал себя - не так написал первый раз :)))
Все 90е ес-но были компостеры без крутилок.
Скучный
Билеты, выкрученные из касс, не компостировали. Контролёры проверяли их по номерам. Они же на ленте одной серии.
А пробитые в компостерах проверяли по рисунку дырочек.

Zanin
Я не очень часто в Питере, но на всех маршрутках плату водители берут на входе. В том числе, по картам.
Ничем не отличается от Москвы, получается.
Стон
Igor.Be, я вот один раз наблюдал сам (во Франции), а два раза - мне друзья хорошие рассказывали (в Германии), как по вагонам начинали метаться вполне пристойные местные уроженцы, завидев билетную проверку. Это, правда, ж/д касалось, местного следования, ну электричек, по нашему. У кучи народов нет билета, у кучи - не пробит. Вроде, не мигранты, вполне местное и с виду - небедное население.
Люди - они везде примерно одинаковые. Их надо воспитывать с младых ногтей.
В Союзе, помнится, тоже было желание выкрутить билетик бесплатно, или бросить вместо трех копеек одну. И контролеров, кстати, не было. Но окружающие могли сделать замечание и пристыдить (что мне было-то тогда? Десять лет, двенадцать). А сейчас на ... пошлют, запросто.
kleon
Стон,
"забавные штуки" назывались кассами. Компостеры пробивали не билеты. То, что они пробивали, называлось талоны, которые продавались пачками по 10 штук (в том числе и у водителя). И появились эти талоны раньше, чем компостеры. Было время, когда их не пробивали, а кидали в кассу вместо денег и "выкручивали билетик".
Zanin
Стон,
где обилечивают водилы при посадке? В СПб? Только в маршрутках, в муниципальных автобусах такого вообще не встречается.
В наших автобусах-трамваях-троллейбусах аппараты разные и картина вообще разная. Никакого единообразия. Где-то можно заплатить банковской картой или телефоном, а где-то - нет и у пассажира возникают проблемы с оплатой, если наличности нет. В автобусе без кондуктора удастся заплатить водителю только наличкой. В Москве в транспорте можно ехать пассажирам с разными возможностями. Зачем аппарат при покупке разового билета? Странный вопрос. Аппарат универсальный, для любых проездных билетов, водитель не является контроллёром, как у нас, он только управляет транспортом и продаёт разовые таким редким бедолагам, как я, впервые попавшим в Москву после долгого перерыва и не имеющим проездного. Кому это неудобно? Я вовсе не идеализирую то, как организован транспорт в Москве, я против кондукторов. Стон, кондукторы-контроллёры у нас в городе, а есть ещё и чистые контроллёры, проверяющие билеты и работу кондукторов.
Мне не нравятся кондукторы, которые в последнее время, к слову, стали грубоватыми и невежливыми, не нравятся кондукторы, прочёсывающие салон взад и вперёд и требующие от пассажиров, чтобы они сидели (стояли) с билетами в руках и ожидали, когда же кондуктор попросит (потребует) показать проездной билет и проверит его, оплачена поездка или нет. Вежливые, культурные петербургские кондукторы нынче большая редкость. И оплачивать работу хамов мне не хочется.
Igor.Be
Стон
В классе 3-4(точно не помню) я принес со школы домой первую двойку. И сразу заявил родителям, что не я один получил, и назвал несколько знакомых им фамилий, своих одноклассников. На что родители посоветовали мне брать пример только тех, кто лучше меня. И этот совет впоследствии помогал мне по жизни.
Zanin
Скучный,
я речь веду исключительно о муниципальном транспорте: автобусах, троллейбусах и трамваях. На маршрутках езжу крайне редко и неохотно. Да и никаких билетов в маршрутках, как правило, никто не даёт. Хотя они положены.
Basist
Про кассы и компостеры.
Наверно у меня просто перемешалось в голове, потому что две системы были параллельны. Возможно где-то ставили и то и это, поэтому я "и крутил и пробивал" :))
https://back-in-ussr.com/2014/08/pochemu-ya-v-detstve-lyubil-etot-avtobus.html
"Первая бескондукторная система появилась в 1958 году в СССР, когда начался постепенный отказ от кондукторов и замена их кассами...
В 70-е годы параллельно с кассами появляются компостеры. Принцип их действия был такой: пассажир у водителя или в многочисленных киосках Союзпечати покупал ленту или книжечку билетов на 10 поездок, а во время поездки отрывал один из них и пробивал на компостере...
В конце 80-х годов в стране полностью отказались от касс, а компостеры просуществовали до середины 90-х годов. В 1998 году на линию стали возвращаться кондукторы"
kleon
Да, две системы были параллельны, но талоны появились позже, чем кассы с билетами.
Hascky
Если бы наши кондукторы прилично выглядели бы, ещё можно было бы смериться. Но порой такие странные личности видишь, что как-то стыдно за город становится.
kleon
Не странные находят более высокооплачиваемую работу.
Zanin
Я в 70-е годы впервые в жизни увидел компостеры в трамваях, когда приехал в Таллин в 1975 году. Там были только компостеры и никаких касс. А в Ленинграде в это в эти годы - кассы и никаких компостеров. Позже появились уже, в 80-е годы.
Zanin
Кассы тоже прошли в своё время определённый путь эволюции. Сначала они принимали монеты на одну поездку в прорезь монетоприёмника, после чего надо было резко опустить рычаг до упора, при этом монеты падали в отсек, а билетный рулон прокручивался на длину одного билета. Позже появились кассы, куда можно было бросать любое количество денег, некоторые бросали даже купюры, а сдачу брали у последующих пассажиров. Самообслуживание. Потом народ стал портиться и бросать не только монеты, но и что угодно, даже - ничего. А билеты себе брали... Когда появились компостеры, то появилась такая практика, как покупка талонов у других пассажиров, чтобы не тратиться на покупку 10-ти у водителя...
rodocop
Подорожник можно и через терминалы пополнять.
Но задолбешься.

Надо вводить примерно 100-значный (шутка) номер своей карточки (он на ней мелко написан)
kleon
Я пополняю (точнее, пополнял - не пользовался общественным транпортом с прошлого января) Подорожник привязанной картой через Яндекс.Деньги сидя на диване. Но после пополнения все равно надо приложить к валидатору в метро (которым я не пользовался года полтора), чтобы баланс "прописался". В отличие от московской Тройки, где баланс сразу доступен после онлайн-пополнения.

Сезон НХЛ 2021 год. Часть 1

id77
Здравствуйте уважаемые.
Через несколько дней начинается новый сезон в НХЛ. Ну и я традиционно сделаю несколько небольших превью.
Сезон будет абсолютно непредсказуемым, и кто возьмет Кубок Стэнли сказать не возможно в принципе ибо факторов влияющих на это очень и очень много, они вытекают друг из друга и все важны. Сами посудите - 1) короткий турнир; 2) Ковид-19; 3) Расшиение Лиги в следующем сезоне и как следствие драфт особый; 4) Перераспределение команд по новым дивизионам. Все важно и буде играть для команд как в положительную, так и отрицательную сторону.
Ну, поехали...:-))
Начнем с так называемого Канадского дивизиона, который официально называется Scotia NHL North Division
Довольно ровный Дивизион.
Хотя есть один явный аутсайдер. Хотя и они в этом сезоне могут выстрелить :-))
Речь, безусловно, об Оттаве Сенаторс
Некогда из-за фигуры владельца клуба, Сенаторы были самой русофобской командой Лиги, но ныне в ростере аж 6 наших ребят. Поэтому многие будут следить за Оттавой.
Хотя много ждать от клуба не следует. Несмотря на то, что сенаторы основательно укрепились - Степан, Гудбрансон, Гальченюк, Коберн, Мэтт Мюррей - это очень неплохо.
Опять-таки, интересно посмотреть на молодого немца Шутцле. Ну и конечно же, самый главный и самый странный трансфер - переход Евгения Дадонова. Зачем это ему - я понять не могу по сей день :-)))
Главная звезда команды - молодой канадский защитник Тома Шабо. Но предыдущий сезон он провел заметно хуже года до этого.
Среди лидеров наши Зайцев и Анисимов, а также Брэди Ткачак.
Думаю, будет сформирована довольно любопытная ударная пятерка - Шабо-Зайцев; Ткачак-Шуцле (Анисимов) - Дадонов. Ну и во второе звено может быть любопытно.
То есть команда определенно будет не такой слабой как последние 2-3 года. Главне, чтобы вратарь новый прижился. И защиту подтянуть.
Интересно также будет посмотреть - закрепится ли в составе Артем Зуб

Следующие 2 команды могут как прыгнуть высоко, так и провалится. И я скорее ставлю на вариант 2.
Это "Монреаль Канадиенс" и "Эдмонтон Ойлерс"
У Монреаля довольно странный менеджер, но к его чести, он смог собрать интересную команду с россыпью молодых талантов и крутыми дядьками-ветеранами. Проблема в том, что от этих двух дядек зависит все. Первый - Кори Прайс, а второй - это Ши Уэббер. В прошлом году Ши избежал травм и Монреаль был неплох. Удастся ли избежать в этом - большой вопрос. А ведь на нем вся защита - как в разрушении, так и созидании....Ему только по сути Джефф Петри помогает.
Менеджмент решил насытить команду более опытными игроками, но сделал это странно несколько. Я понимаю, что потолок давит, а ребята достались почти бесплатно, но Фролик, Кори Перри и Тоффоли не факт, что станут усилением. Опять-таки, главное, чтобы без травм. В прошлом году Монреаль от этого очень страдал.
Посмотрим. Тренер у них неплохой, есть интересные ребята - Дуэн, Судзуки, Дано, Йеспери Котканиеми. Томаш Татар стабильно хорош и возраст самого расцвета.
Но я не особо не верю в них, даже если Прайс и Уэббер будет в порядке. Но будем следить за нашими Александром Романовым и Арсеном Хисамутдиновым и болеть за них персонально.

Про "Нефтянников" я даже не знаю что и говорить. Да есть Макдэвид, который хоть ИМХО, и переоценен немало, но реально хорош. Есть не менее крутой Леон Драйзайтль. Ну еще Райан Ньюджент-Хопкинс. И все. В защите вообще никого, а лучший в обороне швед Клефбом и вовсе травмирован. Тащить будет Нёрс. Скажем честно - старательный, но не звезда и не лидер. Ну может еще Ларсена здоровье не подведет. Он хоть разрушать может. Во вратарской линии Коскинен и Смит стараются, но получается не всегда.
Шанс Ойлерс только в коротком чемпионате. Но я думаю, что будет как обычно - их 3 дидера наберут статистику отменную, а команда опять пролетит мимо плей-офф.

Следующие 2 команды стабильно неплохи. Правда одни постепенно поднимаются наверх, а вторые также постепенно опускаются.
Поднимаются "Ванкувер Кэнакс"
Они свою ахилессову пяту решили прикрыть в этом году - вратарскую позицию. Был выписан Брайан Холтби, а он хоть и нестабильный,но может дать результат.
У Касаток хорошая линия оборона - Эдлер, Майерс, Бенн, молодой Майерс. Правда потеряли лидера Криса Танева, но заменили его Хамоником и Нейтом Шмидтом. Защита у них очень мощная.
С атакой не так все благополучно. Один только злосчастный Луи Эриксон чего стоит (человек, зарабатывающий 6 000 000 долларов в год не разу не забил больше 11 шайб). Но есть Ти Джей Миллер, Бо Хорват, Пирсон, Виртанен, а главное - умница Элиас Петтерссон - одна из главных молодых звезд в Лиге.
Определенно Ванкувер в этом году не возьмет Кубок Стэнли, но постепенно собирается хорошая чемпионская команда.

А вот у "Виннипег Джетс", как мне кажется шансы на завоевание Кубка Стэнли с каждым годом все падает. Хотя команда до сих пор очень даже мощная. Судите сами:
Коннор Хеллебайк в воротах.
Защита Морисси, Пионк, Сбиса, Пулмен, Болье (если травмы не замучают).
Ну и атака Эллерс, Коннор, Уиллер, Шайфли, Перро и конечно же Патрик Лайне.
Все у команды есть, чтобы взять кубок, но все время что-то не хватает....
В этом году потеряли Рослевика, но взяли многоопытного Пола Штясны. Ну если еще и Брайн Литтл поправится - то последний шанс взять трофей ИМХО. Не получится и в этом году - команда разбежится.

Ну а лидеров в канадском дивизионе ИМХО два, и обе эти команды очень своеобразные.
Который год я жду порыва от "Калгари Флеймз". ИМХО это последний шанс команды именно в этом составе. Не получится и в этот год - их ждет огромная перестройка.
В межсезонье они потеряли Брода и Хамоника, зато заполучили Танева и вратаря Маркстрема. Возможно именно их и не хватало! Ведь ядро у клуба мощнейшее!!! Джиордано, Ноа Ханифин, Ткачак, Годро, Монхан, Баклунд. Просто обязаны добавить Расмус Андерссон, Диллон Дюбэ, Эндрю Манджапан. Ну и конечно момент истины для Милана Лучича - или он окончательно едет с ярмарки, или еще что-то может. При любых раскладах команда и мощная и сбалансированная (быть может только не хватает правых крайних). Так что о мне - один из главных фаворитов года, если опять не облажаются на ранних стадиях....

Ну а то говорить про Торонто Мейпл Лифс я не знаю... Я вообще не понимаю смысла и принципов комплектования этой команды. Имея самую мощную атаку в Лиге и дикие проблемы с потолком надо бы было подумать об усилении слабейшего звена своей команды - обороны. Но нет. Одну сделку провернули, взяв у Калгари Ти Джея Броди, и это для них хорошо. Старичок Зак Богоссян тоже лишним не будет. Но потом приобрели еще Джо Торнтона и Уэйна Симмондса. Куда??? Зачем???
Я понимаю что за копейки, но как они в атаке будут распределять время то?
Вы только вдумайтесь в такую атаку:Таварес, Мэтьюс, Марнер, Спецца, Торнтон, Нюландер, Михеев, Симмондс, Керфурт, Хайнман, Веси. А еще Малыгин и наш Барабанов. Что они с ними делать будут? Давать играть по 7 минут за матч?
ИМХО команда абсолютно разбалансирована. И если Броди не наладит оборону, то опять тянуть буде датчанин Андерсен в воротах.
По именам - Листья один из главных фаворитов. По делу же - если не провести несколько выгодных обменов (а они не смогут) и не найти баланс - команда опять провалится.
Тем интереснее за ними наблюдать :-)
Продолжение следует...
Приятного времени суток.
1954 Москвич
Игорь, спасибо за то, что по традиции продолжили это дело.
Немного удивило сравнение Драйзайтля и Макдэвида . Я, конечно, Пастернака не читал, т.е. немца практически не видел, но в то, что он не менее крутой, чем Коннор верится с трудом. По-моему, если кто и есть такой же крутой как Макдэвид, а может, и чуть более крутой, так это Маккиннон.
Немного не по теме. На мой взгляд, гол Коннора Торонто в прошлой регулярке просто фантастичен и является самым красивым голом , может даже, нескольких последних сезонов.
id77
О Маккиноне мы еще поговорим. И по мне - он лучше Макдэвида. Хотя бы потому, что играет на команду, а не на себя. И команда его - основной претендент ИМХО на Кубок в этом году. А будет ли когда-нибудь Макдэвид в Ойлерз претендовать на Кубок? Я вот сильно сомневаюсь...
А за немцем посмотрите. Драйзайтль очень хорош. И готов быть лидером в любой команде. Не стоит думать, что он игае за сет Макдэвида.
Макдэвид самый бысрый из топовых форвардов, очень техничен, у него хорошие руки и голова. Но я не вижу в нем лидерских качеств, характера и он не очень командный игрок. Очень хорош, не уникален. И ему нужна команда готовая, в которой он будет примой - тогда что-то получится. Выстроить команду под него, организовать - это утопично. Поэтому в перспективы Эдмонтона не верю.
Stz
Матчи в регулярке будут проводиться ТОЛЬКО между командами в дивизионах. Т.е. например, Вашингтон - Питтсбург сыграют раз 6ть (это вообще перебор, на мой взгляд). Очень неравномерное деление на дивизионы по силе команд, восточный дивизион очень выделяется (где Вашингтон и Питтсбург), там только два аутсайдера - Сейбрз и Девилз и кто-то из серьезных клубов останется без плей-офф.
Все это очень плохо для рекордов Овечкина (сила команд, против которых он будет играть, а так же постоянные игры внутри своей песочницы не способствуют результативности).

Очень странная травма Кучерова из-за которой он пропустит всю регулярку (что позволяет вывести его из потолка зарплат).

Будет интересно понаблюдать за Капризовым в Миннесоте, думаю, он хорошо себя проявит.
id77
Сейбрз не сказать, что аутсайдер. Но у них дивизион жесть
1954 Москвич
Обычно не болею в НХЛ ни за какую команду. Ну как не болею, в последние три года очень болел за КС у Тампы из-за Кучерова, в первую очередь, и Василевского, до этого из-за Малкина желал победы в кубке пингвинам. Сейчас болеть не за кого, хотя, конечно, буду болеть за ту команду, где есть наши , желательно, не просто для комплекта. А так из-за отсутствия Кучерова буду болеть за голы Овечкина, Малкина, за этих двух, в первую очередь, ну и других наших.
id77
Здравствуйте уважаемые.
А мы продолжаем с вами рассмтривать команды НХЛ перед стартующим через пару дней чемпионатом.
Сегодня рассмотрим Западный Дивизион, или точнее Honda NHL West Division
По мне - это самый слабый из дивизионов Лиги этого года. Но как уже говорили с вами в прошлый раз в этом году выстрелить может любая команда - даже записной аутсайдер. Хотя - вряд-ли :-)
Самыми слабыми командами этот дивизиона я считаю "Лос-Анджелес Кингз" "Аризону Кайотис" и, к своему великому сожалению, "Анахайм Дакс" - клуб за который я исторически болею.
Что сказать о "Королях"? Некогда почти Династия, этот клуб с каждым годом падает все ниже. И как то, учитывая тренерские и менеджерские кадры, я не вижу за счет чего и кого они могут выбраться. По именам они по прежнему грожные, но это только по именам.
По сути, там есть одна реальная "звезда" - Копитар, один трудяга Иафалло и куча людей, которые напоминают лишь слабую тень себя предыдущих - Дрю Даути, Джонатан Куик, Джастин Браун, Джефф Картер...
Они взяли Мяятя и Анастасио привлекают молодых проспектов типа Купари и Флегамо, но по сути, играть им некем. Так что, вообще ничего от команды не жду.

"Аризона" в прошлом году была очень даже неплоха и была вероятность того, что команда выберется из многолетнего подвала и будет активно развиваться. Играли то нормально. Но менеджер начал творить что-то странное. В итоге потери, скажем так, удручают. Не смогли удержать Тэйлора Холла, слили за копейки капитана Дерека Степана, упустили неплохих Михаэля Грабнера, Винни Хинострозу, Брэда Ричардсона и Карла Содерберга. Не укрепились по сути никем, за исключением Тайлера Питлика и отчасти Броссаром. И по итогу серьезно раздумывает уйти из команды уже почти легенда клуба и главный актив Оливер Экман-Ларссон. Печально это для Кайотов.
Есть у них еще нестареющий Фил Кессел, прогрессируюший Конор Гарленд, вратари нормальные (Рантаа и Кемпер). Опять-таки, наш Любушкин старается.
Мне команда интересна уже тем, что там помощником главного Фил Хаусли, американская легенда, с которым я знаком лично и желаю всяческих успехов ему - хороший дядька. Но реально вряд-ли что им светит.

А вот на "Уток" надеюсь втайне. И мои главные надежды связаны с молодым умницей из США Тревором Зеграсом. Очень надеюсь, что мой любимец Райан Гецлаф поможет ему адаптироваться в лиге.
Среди новичков еще выделю опытного Кевина Шаттенкирка, котгорый укрепит оборону. Хотя, если честно, меня оборона не так сильно беспокоит. У Анахайма отличный вратарский дуэт Гибсон-Миллер. В обороне хорошие и надежные Фаулер, Линдхольм и Мэнсон (а теперь еще и Шаттенкирк).
Но вот в атаке беда :-( Гец не может уже тянуть все на себе. А помогает ему только Раккель и Сильверберг. Да еще когда в настрое - Хенрик. Поэтому очень много жду от Зеграса.
А также надеюсь, что наконец начнут играть в полную силу Стил, Терри, Джонс, Комтуа
и Лундестром. Надеюсь на светлое будущее "Уток", но, если честно, не думаю, что они будут бороться даже за плей-офф. Хотя - надеюсь :-))

От двух клубов я не знаю, что ждать. Это Миннесота Уальд и Сан-Хосе Шаркс
"Дикари" еще в прошлом году взяли курс на омоложение. Главные надежды связывают с приездом нашего Кирилла Капризова, которому должны помогать креативить Фиала и возможно австриец Росси. Но при этом, под Кирилла нет центра. Совсем. А как раз того, кто ему подходил - по стилю и возрасту - Люка Канина, генменеджер почему то слил. Почему - непонятно. Также как ушли Эрик Стаал, Мико Койву, Алекс Гальченюк, Райан Донато и Деван Дубник. Последние особо феерично. Мало того, что Дубник, несмотря на плохой прошлый сезон, ИМХО был сильнейшим кипером клуба, так вместе с Донато они перешли к главному сопернику по дивизиону - Сан-Хосе. Зачем это было делать - для меня-вопрос-вопросов :-)
Смогут найти под Капризова центра - будет толк. Команда то не слабая. Есть елитный защитник Райан Суттер, трудяги (правда на больших контрактах) Дамба и Брудин, умница Зак Паризе и вечная "зажигалка" Матс Андре Цуккарелло Осен.
Так что могут выстрелить. А могут и провалится.

С "Акулами" та же тема. По именам команда очень сильная - в обороне и вовсе потрясающая. Но оказывается Влэшик, Бернс и Карлссон никак вместе не стыкуются. Хоть тресни.... А еще и травмы....
"Акулы" хоть и потеряли свой талисман - Торнтона, все-таки все равно укрепились. Кроме вышеуказанных Райано Донато и Дубник (оба "Миннесота") еще есть Мэтт Нието, а главное - они вернули другую свою легенду - Патрика Марло.
Не будет травм и если смогут состыковать всех своих игроков - получается очень даже симпатично:
Джонс-Дубник в воротах
оборона: Карлссон-Влэшик; Бернс-Шимек (Ферраро)
атака: Эвандер Кейн-Логан Кутюр - Томаш Гертл; Донато - Марло-Майер.
Посмотрим также, дадут ли шанс нашему молодому киперу Мельничуку и чуть более старшему форварду Максиму Летунову
Но что-то подсказывает мне, что скорее Сан-Хосе провалится, чем взлетит. Опять-таки, по последним данным Кэйн дурит по полной - и это опять плохо скажется на игре....

Следующие 2 команды будут претендовать на самые высокие места. Это "Сент-Луис Блюз" и "Вегас Голден Найтс".
Блюзмены конечно огромную потерю получили, когда по какой-то причине им не удалось договорится с капитаном Алексом Пьетранджело. А ведь на нем оборона держалась по сути. Очень большая потеря. Взамен взяли у Бостона Тори Крюга - он классный защитник, но все-таки не Петранджело. Теперь все будет держаться на Парайко и Джастине Фольке. Но последний в прошлом году как-то не очень впечатлял... Посмотрим, что будет в этом. Оборона все равно крепкая, ибо кроме вышесказанных есть еще крепкие Бортуццо, Гуннарсон, Скандела. Да и молодой американский проспект Скотт Перунович может быть очень хорош. Особенно в атаке и в большинстве. Крепкий тыл.
В атаке очень не хватает нашего Володи Тарасенко, у которого длительное лечение, и, скорее, всего, весь год он пропустит. Но подписали на год отличного Майка Хоффмана и это очень даже хорошо для них. По мне -канадец один из самых недооцененных игроков.
Так что мощнейшая линия атаки должна работать на полную катушку.
Райан О’Райли, Джейден Шварц, Давид Перрон, Якоб Де ла Роз, Брэйден Шенн, Тайлер Бозак, Иван Барбашёв, Оскар Сундквист - это сила, согласитесь?
А вот с чем есть проблемы - это с бэкапом в ворота. Джейк Аллен напрочь проиграл Биннингтону и ушел в "Монреаль". Но вот сменщика у 1 номера, который еще сам недавно был запасным, по сути, нет. И это проблема главная сейчас у команды.
Как бы там не было - уверен, что "Блюз" будет высоко, а если чудом сможет вернуться Тарасенко - будет претендовать на Кубок Стэнли.

Золотые рыцари и так состав имел очень скажем так мягко, хорошо укомплектованный. А тут еще и после прихода Петранжело, он вообще мощный. Настолько мощный, что пришлось расстаться с Полом Штясны и Нэйтом Шмидтом. И, возможно, без потери в качестве.
Вегас нынче один из главных претендентов на Кубок.
Сами посудите
вратарская линия Флер-Ленер
Защита: Алекс Пьетранжело, Алек Мартинес, Ши Теодор, Брэйден Макнэбб, Ник Холден
Атака:
Жонатан Маршессо, Макс Пачиоретти, Вильям Карлссон,Райлли Смит, Коди Гласс, Марк Стоун, Райан Ривз, Алекс Так
Все есть - и глубина, и мощь, и укомплектованность и баланс. Если все сложится - с Вегасом будет трудно справится.

Ну а главный фаворит Дивизиона, и, ИМХО, главный претендент в этом году на Кубок Стэнли - это "Колорадо Эвеланш". Удивительно все-таки, за какой короткий срок Джо Сакик смог превратить одного из аутсайдеров в главного фаворита всей Лиги.
Они и в прошлом году могли выиграть, и несмотря на многочисленные потрери в составе, бились до конца. В этом, стале еще сильнее. Даже несмотря на обмен нашего Никиты Задорова.
На его место был взят Девон Тэйвз из "Айлендерз". Плюс многие хвалят Боуэна Байрама.
В атаке они еще и Саада получили за Задорова, кстати.
Как итог - самая сильная и сбалансированная команда Лиги прямо сейчас. При этом еще и молодая. и еще с кучей проспектов! Очень мощная работа!
Вратарская линия: Грубауэр-Павел Францоуз-Вернер
Защита: Жирар - Макар; Джонсон - Тэвз; Коул-Грейвз.
В атаке играет одна из двух лучших троек всей Лиги Габриэль Ландескуг - Натан Маккиннон - Микко Рантанен, причем канадец ИМХО ныне лучший игрок всей НХЛ вообще!!!
И второе и третье звенья там в порядке Саад-Кадри-Донской и Бураковски-Кемпфер-Ничушкин. Плюс Бельмар и Калверт
Что тут говорить? Если не будет травм - они должны брать Кубок!
Ну а если не получится - у них еще полно времени. Полно! Из ключевых игроков старшим (Кадри и Джонсону) всего 30 лет... Шикарная команда!
Продолжение следует....
Приятного времени суток.
id77
Здравствуйте уважаемые.
А мы с вами продолжаем.
Сегодня у нас с вами на очереди Центальный дивизион, или точнее Discover NHL Central Division
Здесь у нас есть откровенный аутсайдер не только дивизиона, но и всей Лиги. Речь идет о "Детройт Рэд Уингз" естественно. Беспросветно. И пока даже вернувшийся домой Стив Айзерман ничего сделать пока не может. Команда в перестройке, но сколько она перестраиваться будет - непонятно.
Просто не с кем играть. Неплохой вратарь Грайс, новичок-старичок и вовсе не звезда Марк Стаал и Немет. В атаке Манта, Бертуццы и Ларкин - талантливые, но не факт, что звезды.
Попытается помочь наш Наместников и финн Филиппула, перезагрузить карьеру Ганье и все.
Ну еще интересно будет, получится ли у Свечникова-старшего (думаю, что нет).
В общем, беспросветно.

Среди аутсайдеров будет и некогда мощный "Чикаго Блэк Хоукс".
По сути, одна реальная звезда -Патрик Кейн. Один талантливый и молодой форвард Добринкэт и....просто фамилии.
Кит, Сибрук, Тейвс уже откровенно не тянут, даже когда не травмированы, а Смита и вовсе на драфт отказов отправили. Нюландер не показывает ничего особого, да и хрустальный...
Еще хорошо, что Кубалик был хорош в прошлом сезоне. Хоть с кем то играть Кейну.
Чикагцы взяли с Эвеланш нашего Никиту Задорова. Но вытянет ли он, вместе с Густавссоном всю защиту? Я сомневаюсь.... Я уж не говорю, что в клубе нет хорошего вратаря. Основной - Суббан. Комментарии излишни...
Так что, Чикаго ничего тоже не светит.

Абсолютно не понятная для меня команда - это "Флорида Пантерс". У клуба нет зрителей, и, по-видимому, нет особого интереса со стороны владельцев.
Хотя состав вполне интересный, и есть большой потенциал теоретически. Плюс хороший тренер - я считаю, что Джей Ку еще не исчерпал себя вовсе.
Но не совсем поняная политика. Потеряли Хоффмана, потеряли Дадонова
Основная проблема - игра нашего звездого голкипера Сергея Бобровского. Будем честны - игра в прошлом сезоне, это провал. Понятно, что у Пантер нет такой обороны как в Коламбусе, но все же... Стоит игру усилить.
В обороне есть классные Экблад и Яндл, вполне мастеровитые Строльман, Уигар. Взяли еще Гудаса Нутиваару. Вообще по именам - очень даже достойно. Как получится сыграть - посмотрим.
В атаке, один из самых лучших двусторонних центров Лиги Барков, хорошие форварды Юбердо, Ватрано и Конноли. Еще взяли Дюклера и Хернквиста.
Боеспособная команда? Вполне! Более чем! Но получится у них хотя бы в плей-офф войти? Это вопрос...

Следующие 3 клуба очень даже крепкие - это Коламбус Блю Джекетс, Нэшвилл Предаторс и Даллас Старз.

"Синие Жакеты" укрепились. У них хорошая вратарская бригада финн Йоонас Корписало и два латыша Элвис Мерзликин и Матисс Кивлениекс.
Крепкая защита: Сет Джонс, Веренски, наш Гавриков, Савар, Харрингтон, а они еще и надежного Дель Зотто подписали. Впрочем, оборона была всегда самой надежной частью Джона Тартареллы.
А вот с атакой было намного хуже. Атаку они постарались укрепить, взяв Макса Доми, Микко Койву и еще один наш Михаил Григоренко.
Добавьте имеющихся Фолиньо, Нюквиста, Дюбуа,Эткисона, Дженера и Бьеркстранда (хотя не понимаю, зачем последнего переподписали так дорого - переплатили ИМХО) - и вполне боевая атака. Не звездная, конечно, но вполне так дееспособная.
Как итог - Коламбус должен быть вполне хорош. Главное, чтобы без травм, которые в прошлом сезоне мучали и без болезней (а о у них по 12 человек в карантине по COVID-19 сейчас сидят).

"Хищники" в этом году хотят выйти из того застоя, в котором оказались в последние 3 года. И, по большому счету, у них все для этого есть. Прошлый сезон все провели гораздо хуже своего потенциала.
Пригласили Ричардсона, Боровецки, Беннинга, Люка Канина, Хаулу. Дадут шанс нашему Якову Тренину и молодому, но пока не раскрывшемуся финскому таланту Толванену. Потеряли Бонино, Хемьюса, закончившего карьеру
По именам, по стилю - команда очень крепкая. И самая европейская по составу.
Отличная финская вратарская пара Ринни-Сарос была усилена еще одним финном Казимир Каскисуо.
Оборона, вообще на зависть любой команде Лиги (особенно Торонто :-))) - лучший защитник последних лет Роман Йоси, которому активно помогают Экхольм, Эллис и Фабро. Плюс швейцарец Вебер и крепкий Тинорди.
В атаке, не показавший пока себя еще в полную меру именно в Нэшвилле Мэтт Дюшен, отличный Филипп Форсберг, надежный Райан Джохансон, а еще Гранлунд и Арвидсон.
Главный вопрос - справится ли игравший еще в прошлом сезоне в составе Нешвилла в качестве игрока Джон Хайнс. Маститому Лавиолетту это не удалось. Посмотрим...
По потенциалу Нэшвилл я ставлю очень высоко.

Хоккеисты из Техаса в прошлом году прыгнули выше головы. Сложилось очень много факторов, и вряд-ли они снова выйдут в финал и будут претендовать на Кубок, но команда все равно сильная.
Потеряли только ветерана Кори Перри и смогли сохранить всех своих лидеров, усилившись в защите Пысиком.
Как итог - отличная пара вратарей Худобин-Бишоп (последний правда травмирован)
В обороне гиганты Олексяк и Линделль, а также умница Клинберг и молодой, но шикарно показавший себя Миро Хейсканен. Да и опытный Андрей Секера не портит. Плюс еще и Марк Пысик.
В атаке капитан Бенн, Тайлер Сегин, чех Факса, суперветеран Джо Павелски, крепкий и прогрессирующий Роопе Хинтц, наш Гурянов, для которого был крайне удачный год, и, конечно же тайное оружие Александр Радулов - чья энергия всегда зажигает команду.
Отличный состав, хорошая команда, но, повторюсь, два года подряд прыгать выше головы очень тяжело. Но - возможно :-)

Ну и 2 главных фаворита Дивизиона и претенденты на Кубок Стэнли - "Каролина Харрикенз" и "Тампа-Бей Лайтининг".
Мне нравятся "Ураганы", хоть их и называют придурками нередко :-))) У них весело, по-семейному классно, и концеппция хорошая. Команда весело играет, интересно. Род Бриндамор дает возможность проявить себя всем - у него много молодежи. Закончил карьеру Джастин Уильмс, ушел опытный ван Римсдик, но тренерский штаб вводит большое количество проспектов (Йеспер Селлгрен, Василий Пономарев, Доминик Бокк, Дэвид Коттон, Райан Сузуки, Стелио Маттеос). Да и те, кому дают "второй и третий шанс" нередко раскрываются в команде из Роли. Такой клуб просто :-)
Строится все "от печки", сиречь от обороны - и она у клуба крепкая: Дуги Хэмилтон, Бретт Пеши, Джейк Гардинер, Джейккоб Слэвин, Брэди Шей.
Хорошая вратарскеая линия Мраззек-Раймер
В атаке молодой и задорный Свечников, который прогрессирует с каждым годом, плюс такой же молодой чех Нечас а также прогрессирующий Фогеле. Не могу не выделить классного финна Теуво Терявяйнен, опытный Нино Нидеррайтера. Должна быть помощь от новичка Йеспера Фаста. Жду, что много пользы в этом году может принести Винсент Трочек. Понятно, что без символа клуба Джордана Стаала никак не обойдется :-)) Ну и, конечно, главная звезда команды - Себастьян Ахо.
В общем, и перспективная, и сильная, и молодая команда. Все должно сложится. Главное - без травм (хотя сейчас это у них проблема - 4 человека основы лечатся)

Ну и конечно, действующий обладатель Кубка Стэнли "Молнии" жаждут защитить свой титул. И, благодаря изворотливости генменеджера Жульена Брисбуа, им удалось сохранить свой победный состав (ушли лишь ветераны Богоссян и Штатенкирк, которых не назвать ключевыми, Калахэн закончил карьеру а также пожертвовали Седриком Паккеттом и Брейденом Коберном, что непроятно - но не особо болезнено), переподписав Чернака, Сергачёва, Сирелли и Шенна неимоверным способом почти вписавшись в потолок. Сейчас, если Тайлера Джонсона смогут слить, или соразмерно уменшить его 5 000 000 оклад, после двух уиверов, отправив его в АХЛ, то точно впишутся! Но каким путем.... Решить свои проблемы на этот год у них получилось лишь потому, что главное действующее лицо клуба Никита Кучеров помещен в список длительно травмированных,и, скорее всего, пропустит весь год. Это не просто потеря - это огромная потеря. Ибо этот тот самый Х-фактор, который и позволил (наконец-то) главному фавориту последних нескольких лет взять долгожданный Кубок.
Про состав говорить не буду - он один из сильнейших (если не самый сильный в Лиге) даже несмотря на травму Кучерова. Проблема в том, что глубины маловато (за счет минимального заявленного колличества игроков), и в этом году лидерам придется играть намного больше, чем обычно. И тут повышенная роль падет на плечи Стемкоса, который практически пропустил прошлый плей-офф. И главное, чтобы без травм.
Если спросите у меня - удасться ли Тампе взять Кубок второй раз подряд, то я отвечу отрицательно. Команда очень сильная, но без Кучерова не поверю, что им удасться.
Но - посмотрим :-)
Продолжение следует...
Приятного времени суток.
Levsha
Спасибо, Игорь. Разве есть какие-то подробности травмы Кучерова? Почему помещение его в " список длительно травмированных" означает высокие шансы на пропуск плей-офф? Длительно травмированные - это ведь и те, кто пропускает 4-5 недель, например.
На Стэмкоса ставка совсем ненадежная, потому что даже не вспомнить сезон, когда бы он не выбывал на месяц-два. Ну и, конечно, в руках Кучерова сосредоточены были все нити игры Тампы последних 3-х сезонов, поэтому, как минимум, перестраивать свои игровые связи им без Кучерова придется значительно.
id77
Читал, что там значительная травма бедра и была операция. Восстановление - к маю. Хотя, посмотрим.... Возможно все это танцы с бубнами из-за потолка. Вон Джонсона второй раз на драфт высчтавляют, зная, что никто его не приобретет. Не просто же так :-) Я уже не говорю про обмены действующих игроков на Габорика, который уже закончил и Нильсена, который играть в этом году не будет.
Стамескин у них вроде как восстановился. Хотя в финале прошлого года шли слухи о том, что он чуть ли не заканчивает совсем....
Непросто им будет , учитывая, что решил придумать Бризбуа - 20 человек весь сезон тащить, пусть и усеченный - проблемно.
1954 Москвич
С точки зрения регламента лиги Кучеров имеет право играть в плей-офф, если Тампа туда попадет, а процесс реабилитации у Никиты будет успешно завершен ? И чисто теоретически: если к апрелю он будет готов играть, то можно ли ему будет играть в регулярке?
id77
Да -имеет право не только на плов, но даже и на регулярку. Там главное, чтобы не был превышен потолок. Так что если Кучеров будет играть в регулярке, какого-нибудь Джонсона снова выставят на драфт отказов :-) Джонстон страдает, потому что у него большой оклад
Levsha
Интересная новость: https://sportrbc.ru/news/5ffd7dea9a79476c3fb2ac36?from=newsfeed Матч ТВ покажет 56 матчей регулярки. Уверен, что основную массу составят матчи с топовыми российскими хоккеистами, и, наверняка, больше всего игр на Матч ТВ увидят поклонники Вашингтона. Но мне в этом году было бы интереснее всего наблюдать за Рейнджерс.
id77
Хорошая новость :-) Будем смотреть :-)
id77
Здравствуйте уважаемые.
Совсем скоро уже начинается турнир, так что сегодня у меня последний пост :-)
В прошлый раз остановились вот тут:
У нас остался только Восточный Дивизион или точнее MassMutual NHL East Division
И я хочу сказать, что это реальная жесть. Этот Дивизион на голову сильнее всех остальных, и предсказать, кто завалится, а кто выйдет в плей-офф вообще практически невозможно.
Но мы с вами постараемся, верно? :-)))
Де-юре (но отнюсь не де-факто) слабейшими тут должны быть 3 клуба, а именно "Питтсбург Пингвинз", "Нью-Джерси Девилз" и "Баффало Сейбрз".

И пожалуй, Пингвины действительно сделать ничего не смогут. Даже если Женя Малкин и КидСид будут в порядке и их травмы не будут преследовать. Ибо, один (точнее двое) в поле - не воины, увы. Хотя я окончательно не списываю Питтсбург хотя бы потому, что это лучшая связка центров в мировом хоккее. До сих пор.
Но с составом у клуба беда. Нет хорошего вратаря, а основным будет вчерашний дублер Джарри.
В обороне кроме старичка,Криса Летанга который уже давно едет с ярмарки, есть только Думуллин и Петерссон. Поэтому неудивительно, что они перезаключили на такие большие деньги средненького Марино - он прыгнул выше головы и показал неплохую игру. Взяли Сисси и Матссона, но вряд-ли это решит их проблемы в обороне. В атаке и в большинстве ещзе нормально, а вот в разрушении все не очень хорошо.
Хотя и в атаке не Эльдорадо, мягко говоря....Зачем то трейданули Патрика Хернквиста, ушли Марло и Кагун, взяли Каспери Каппанена.
В итоге остались только Раст и Генцел и все. Теоретически Цукер и Танев еще что-то могут, но вот не снайперы они. В итоге под 2 элитных центра не собрать даже 2 боеспособных звена.
Так что - выводы делайте сами....

У "Дьяволов" до самого последнего времени было все не так плохо, но их очень подвел Кори Кроуфорд буквально 2 дня назад решивший завершить карьеру. В итоге к началу турнира Нью-Джерси подходит без 1 номера. ИМХО Маккензи Блэквуд это не тот парень, кто будет стоять весь сезон. Да еще и без сменщика.
Не будем забывать, что и Тайлера Холла они сохранить не смогли.
Но это не единственные проблемы. Все вы знаете о Пи-Кей Суббане. Развеселый темнокожий парень некогда был одним из лучших атакующих захзитников. Ныне же...В прошлом сезоне у него было 18 балов по системе гол+пасс, при -21 полезности. Это все за оклад...9 000 000 долларов в год. В общем, для него это последний шанс перезагрузить свою карьеру. А нет - то лучше продолжать тусить с Линдси Вон. Она то хоть мощная чемпионка - может позволить себе веселится :-)))
Из плюсов - вернулся Сами Ватанен, взяли Куликова, подписали надежного Райан Мюррей. Есть надежда на продолжение надежной игры Бутчера и Кэррика
Хотя основные надежды, конечно, связаны с атакой. Есть большие надежды на то, что тянувшим все Палмиери, Зэйджаку и Хиширу в полный рост начнем помогать наш Никита Гусев, будут также прогрессировать чех Заха и Йеспер Братт, а главное, наконец то найдет себя молодое американское дарование Джек Хьюз. С ним очень много надежд связывают до сих пор.
Вообще в теории атака у Нью-Джерси отличная и нестандартная. Если сыграют в свою силу и обойдется без травм. А там, если оборона наладится, да еще каким то чудом вратарскую проблему удастся решить - то Дьяволы могут быть главным сюрпризом всего чемпионата.
Посмотрим Хотя я не верю в их тренера - Линди Раффа.
И да, если наш Мальцев сможет закрепится - я очень удивлюсь :-)

Среди всех "как бы аутсайдеров" "Клинки" почему то ставятся в самый низ - но вот по мне они сейчас сильнее и Питтсбурга и даже Нью-Джерси.
Да у них есть вопрос по вратарской линии, а 9 млн. контракт Джеффа Скиннера до сих пор вызывает недоумение.
НО, во-первых, они вполне угадали с тренером -хорошо знакомый мне лично Ральф Крюгер тут на месте. А во-вторых, команда продолжить прогрессировать. Прежде всего ее сверходаренные молодые европейские защитники Расмус Далин и Расмус Ристолайнен. Это - будущее Лиги! Опять-таки Монтур подтянулся. Им бы еще "дядьку" в защиту взять. Все-таки Маккейб старается, но у него явно виден потолок, да и парнь всего 27 - не скажу, что сверхопытный :-)
В атаке вообще все шоколадно. Во-первых, они взяли Холла, увели у конкурентов, так сказать :-) Для глубины состава добавили Икина, выменяли на Юханссона опытнейшего Эрика Стаала, а главное - сохранили всех лидеров. Атака Джек Айкел, Сэм Райнхарт, Виктор Улофссон - это очень неплохо. Уверен, что не сказал своего последнего слова Кайл Окпосо, да и Скиннер, пусть и не свой оклад, но пользу приносит.
Так что 2 или даже 3 ударных звена у Баффало точно будут. И играть скорее всего будут по бразильской системе :-)))) Но весело.

За следующими двумя командами следить будет очень интересно, но каков будет результат - непонятно вообще. Я подразумеваю "Нью-Йорк Рейнджерс" и "Филадельфия Флайерс"

У "Рейнджерс" много за кем можно смотреть :-) И за нашей вратарской парой Шестеркин-Георгиев, и всем любимый Хлебушек, и, конечно же за 1 номера драфта этого года Алекси Лафренье.
Интересно.
Синерубашечники учли проблемы прошлого года и постарались усилится. Ментальную потерю Короля Хенрика постарались хотя бы частично компенсировать подписанием опытного Кит Кинкейда, подписали опытного защитника Энтони Битетто, а также введу много новых проспектов.
Хотя как были в обороне проблемы, так и остались. И большие. Троуба вообще не сказать, что ведущий защитник, а тут он считайте один - Шенна то обменяли. Ну Фокс еще молод и перспективен, но пока нестабилен. Джонсона приобрели-может и поможет. Но проблемы большие, особенно в меньшинстве.
А вот в атаке получше. Особенно если сможет адаптироваться быстро Лафренье, и тот же Каако сможет показать свой потенциал, Хытил и Готье продолжат прогрессировать, то атака у Парней с Бродвея будет убийственная:
Панрин-Забинеджад - Каако, Лафренье-Строум-Крайдер, Готье- Хытил - Бучневич
Очень даже интересно.
Хотя слишком много НО. Мне кажется, не очень получится. Но будем смотреть. Особенно за Панариным :-)

"Летчики" как всегда мощные физически и морально :-)
Вообще мощная команда. Пожалуй, слабое звено, это голкиперы. Хотя не скажу, что пара Харт-Эллиотт плоха.
В защите жаль ушел из хоккея Нисканен - он пришелся ко двору им и хорошо прокачал нашего Проворова. Вместо старины Нисканена подписали Эрика Густафссона. Мне кажется он намного хуже. Хотя в принципе оборона достаточно надежная. Есть Шейн Гостисбеер, Трэвис Сэнхайм, Джастин Браун
Ну а атака, если все здоровы, очень хорошая. Первая мощнейшая тройка Жиру-Кутюрье - Ворачек. Есть и интересная вторая: Ван Римсдайк-Хейз-Конекни. Плюс переподписали Нолана. Хорошо и мощно.
И вы знаете, Фила может очень сильно рвануть в этом году. Вот легко.

Ну и лидеров дивизиона, и, соответственно, команд, которые будут претендовать даже на Кубок Стэнли тут 3.
Нью-Йорк Айлендерс, Вашингтон Кэпиталс и Бостон Брюинс.
Плюсы Айлсов очевидны - отличный тренерский штаб (особенно те люди, которые работают с вратарями), хорошая глубина и плотность состава. Настолько большая, что они спокойно на драфт отказов ставят Комарова и Хо Сэнга.
У них была главная задача в это межсезонье - переподписать своего лидера Барзала и они это сделали!
Команда не то, чтобы звездная, но Островитяне прекрасный пример термина "команда-звезда". Они 2 года отлично прогрессировали и мне кажется готовы к решению самых высоких задач. Они и работают именно как команда, отрабатывая свои маневры от и до.
Защита сейчас ослаблена из-за того, что Бойчак закончил, а Броссара отдали.Ну а вот Тейвза я считаю реально потерей.
Ну есть еще отличные Ник Ледди, Адам Пелек и Райан Пулок. Есть прогрессирующий Добсон и Ао.
У Нью-йоркцев отличная вратарская бригада Варламов - Шестеркин-Шнайдер.
Ну и конечно же - очень интересная атака. Барзал, Ли, Эберле, Нельсон, Бовилье, Пажо, Бейли, Клаттербак. Может быть все они, кроме Барзала, видятся ролевиками, но вместе - большая сила.
Айлендерс команда опасная для любого, и готовая к победам.

Ну а для "Столичных" этот сезон последний, когда они в этом составе могут снова взять Кубок. Они сами и прекрасно это понимают, поэтому усиливались сверхветеранами. Да и тренер Лавиолетт как аз на сезон будет идеальным. Дальше - хуже.
И могло бы сработать, если бы не проблемы со здоровьем Хенрика Лундкиста. И выпадение шведского кипера может обрушить все. Для претендента на Кубок вратарская бригада Самсонов-Ванечек - это несерьезно. Нет, может оба прыгнут выше головы, но.....
Здено Хара в оборону - это вопрос. Он прекрасен был, но это одной для него Бостон. Впишется ли в состав - вопрос. Получится - очень поможет. Особенно в плей-офф.
Карлсон в прошлом году показывал выдающиеся результаты, если продолжит также - будет хорошо. Шульц вполне надежный защитник. Как и Ван Римсдайк. Зигенхаллер должен продолжать прогрессировать, а Орлов играть на своем среднем уровне.
Ну а в атаке все понятно. Овечкин будет стабильно хорош. То же самое думаю и по Вране. Также ниже определенного уровня не упадет Бекстрем. То же самое и про Уилсона. Должен прибавить Эллер по сравнению с прошлым годом. То же самое по Хагелину. Вполне могут стрельнуть Паник и Спронг. Но ключевых игроков тут 2. Если Ти Джей ОШи будет без травм, а главное вдохновенно сыграет Кузя - у "Столичных" все может получится! Кузнецов тут "Фактор Х". Если будет играть вдохновенно - будет волшебство.
Но если честно, учитывая проблемы с вратарями, возраст и другие проблемы, как бы Вашингтон, учитывая Дивизион, вообще мимо плей-офф не пролетело. И такое тоже может быть, да :-))

Ну и, наконец, "Мишки". Сильны? Безусловно! Одна из двух лучших троек всех Лиги Маршанд-Бержерон-Пастерняк. Неплохая вторая тройка Дебраск-Крейчи-Койл. Плюс взяли Крейга Смита, плюс Каше попрвится когда - укрепит состав. Хорошая пара защитников Макэвой-Карло. Плюс Гжельчик и Мур. Ну и вратари отличные Раск и Галак.
Вроде все на месте. Но Бостон потерял защитный ветеранский костяк. Душа команды и ее символ - Здено Хара, крепкий и мастеровитый Крюг-эих ребят будет "Брюинз" не хватать. Понятно, что они ешили сделать упор на свою молодежь в защите. Вводят много талантов, типа Урхо Вааканайнена, Виктор Берглунда и Джека Ашана.
И посмотрим, что у них выйдет.
На этом, пожалуй все.
Спасибо за внимание и, надеюсь, вам было интересно.
Будем следить за НХЛ.
Приятного времени суток.
rodocop
а чо, Шестеркина клонировали в НХЛ или я что-то пропустил? ;-)
id77
Тпфу ты... Mea Culpa.
Шестеркин - в Рейнджерс, Сорокин - в Айлендерс
Курбский
Спустя почти пять лет белорус появился в НХЛ, Нью Джерси. Ну наконец-то.
Ruchey
Курбский,
Зато драфтуют периодически.
Stz
Отлично Капризов начал - две передачи и победный гол в овертайме.
Levsha
да и играл ярко. Первая голевая передача вышла случайным отскоком, но несколько его куда более опасных пасов партнеры запороли. Победный же гол полностью сделанный Кириллом: сам перехватил на своей синей линии, сам убежал один на один, и сам забил своим коньком:)
Stz
Хорошо белорус начал, забрался в первое звено, и сейчас первый гол в НХЛ, победный в овертайме вместе с сиреной практически. Видимо игровая практика решает.
Stz
Отличный матч для наших из Рейнжерз - Панарин и Бучневич по дублю, Георгиев - сухарь. И соответственно ужасный дебют для Сорокина - 5 пропущенных, хотя ни одну шайбу не назвать вратарской. Айлендерс совсем на себя не похожи, но это издержки начала сезона после большой паузы.
id77
Будь Варли на воротах - было бы по-другому. Хотя Островитяне пока не на полных оборотах
Курбский, Минск
Про хоккей.
В Минске чемпионата в этом году не будет. Политика.
Так что петербургским любителям хоккея без шенгена не удастся рвануть посмотреть игры сборных, считай, почти как в Москву.
Теперь неясна судьба самой белорусской сборной. Вместо домашних матчей придется принудительно лететь в Европу.
id77
Так его вообще скорее всего не будет. Кто потянет то? Россия только, но мы, насколько понимаю, отказались (и правильно)
Нефиг ибо политиканство в хоккей тащить. Так что, вероятнее всего, второй год без ЧМ
Levsha
Так нас по той же причине лишат, поэтому и отказываются заранее.
id77
Не. Там Фазель старался вывернутся как мог. Поехал с нами договариваться, и он нам друг большой, но ему отказали. Почему он и пытался до последнего оставить ЧМ в Минске, но спонсоры его подставили...Чего теперь делать будет-непонятно. И иски от Минска пойдут
id77
Мы могли взять ЧМ но не стали. Это правильно
id77
Там Дания чего то кричала, что она готова, но я чего то сомневаюсь сильно. Да и ещё надо смотреть какой там протокол медицинский и все остальное.
Латвия уж точно не потянет ни финансово, ни инфраструктурного. Да и потом, везде кроме Белоруссии и России без зрителей. Уныло и убыточно.
А ЧМ-это праздник.... Большой!
Чего не понимает специалистка по жарению котлет. Или понимает, но тогда ещё хуже...
id77
В общем, больше всего жаль Фазиля. Не очень хорошее окончание президентства
Stz
Он самолично такое окончание президентства устроил. Фазель видимо такой же как его соотечественник Блаттер. После его обнимашек в Минске должен в приличном обществе получить волчий билет.
В прочем за него беспокоится не стоит, наверняка займет большую должность в кхл, там среди своих он вполне нормально будет себя чувствовать.
id77
Ну и хорошо, если займёт должность в КХЛ. Хороший организатор и нормальный функционер.
И воевал за Минск до конца, но немцы впрягались.....
Stz
Впрягся в том числе и просто бизнес, основные спонсоры отказались спонсировать ЧМ при его проведении там.
зануда
Какое общество считается приличным?
id77
Никто не обращал на крики финнов или датчан. Покричали бы и приехали. Но когда за 2 часа отказалась Нивея и Шкода, сирень немцы, Фазель понял, что ему не вывезти... И нарушил Устав.
Но все-таки интересно, как они вывернутся...Посмотрим. Я бы поставил на отмену ЧР, и это поставить на грань распада ИИФХ в данном виде вообще
Курбский, Минск
Вторая часть марлезонского балета.
Латвия, ссылаясь на трудности, "заказала" у ИИХФ бабки на вторую ледовую арену и объявила о готовности тогда провести ЧМ самостоятельно.
Как бы потирала руки от перспективы второго халявного крытого катка.
Вдруг некстати соседи-литовцы вылезли с инициативой "помочь" соседям.
Оказалось, в Литве все есть даже лучше чем в Латвии.
Латвия от такой "медвежьей" помощи оторопела...и пока ушла в несознанку.:-)
id77
Как всегда-сначала верещали в числе первых о перенесли ЧМ, а теперь кричат (что логично) что не справятся. В Литве хороший дворец в Вильнюсе. Но опыта -0. Когда там КХЛ играло пару раз так все своё привозили-от спецов по водоподготовке и вплоть до оборудования. Тяжко им будет. Но это вариант. Кстати в Эстонии тоже есть арена и опыта чуть побольше, но эстонцы не стремиться брать на себя это убыточное ныне дело.
Hascky
Эстонцы ещё не в курсе)
Stz
Всех наших из Вашингтона застукали в гостиничном номере общающихся между собой без масок. Как понял, они были только в 4м без левых людей, но такие правила сейчас в НХЛ и теперь скорей всего пропустят несколько игр.

В последней игре Питтсбург - Вашингтон произошел достаточно редкий случай - Питтсбург играя в меньшинстве 3 на 5 забил гол. Случай редкий, но не так чтобы очень, был игрок в НХЛ (забыл кто, но не очень известный), который за карьеру в НХЛ забросил 3(!) шайбы в формате 3 на 5.
Stz
О, точно, спасибо. Помнил только, что это был игрок Филадельфии.
зануда
Сборная СССР на Кубке Канады-81 забросила финнам в таком формате.
Stz
Самсонов короновался. Очень вовремя. Ну теперь наши вашингтонцы точно надолго вне игры.
Stz
Коламбус обменял устроившего итальянскую забастовку Дюбуа (+ выбор в третьем раунде) на Патрика Лайне и Рословика.

Со стороны кажется, что оба клуба от этого проиграют. Лайне очень зависимый форвард, не понятно кто его в Коламбусе будет на бросок выводить.
id77
Лайне - лучший снайпер своего поколения. Рословик - крепкий игрок. Плюс четверть зарплаты финна будет оплчивать Джетс. Дюбуа неплохой центр, но нафига он Винниегу - не понятно совсем.
Однозначный Вин Кекяляйнена. Если сможет под Патрика подобрать центра правильного (например Койву, Доми, или с чем черт не шутит - Григоренко), то Лайне станет главной звездой клуба и переподпишет контакт - деньги под кепкой есть, даже несмотя на то, чо нужно Фолиньо летом переподписать контракт.
Если Лайне не захочет подписывать - обменяют. Он будет Ограниченно свободным.
По мне крайне странная сделка со стороны Виннипега....

"Грачи прилетели"

Aprold, Юго-Запад
Да, это про замечательное произведение художника А.Саврасова (1871 г.)

В те времена многие дома хотели бы иметь картины Саврасова. И он это понимал. Он сделал 66 копий своих "Грачей" для своих взыскательных потребителей.

А вот 67-ю - не успел (ласты склеил, или кони двинул). Сердце.

Как теперь разбираться экспертам по живописи? Где оригинал, а где копия.
Марк Кириллов
"Поздняя осень, грачи улетели, лес обнажился, поля...". Нет, и это уже кто-то сочинил раньше меня (С) м/ф "В Мумми-дол приходит осень".
MZ
Учительница: Вася, к доске. Прочти стихотворение.
Вася: "Поздняя осень, грачи улЯтели..."
Учительница: Вася, ну почему "улЯтели"-то?
Вася: Дык, клЯвать нечего...
ЗЫ. Пытался рассказать этот анекдот местным жителям, - там, где сейчас проживаю (скажем, Придонье). Не смеются. Потом дошло: они ведь тут именно так и говорят.))
СЗОТ.
nemarat
У экспертов есть какая-то проблема с провенансом конкретного полотна или вопрос в общем?
Ustarevshiy
Ну вопрос у меня только один, почему утки остаются, а грачи продолжают улетать. Может что-то не то у них с патриотическим воспитанием? Скиллы не прокачены?
segr
Утки - они толстые и ленивые.
Pion
Блин! Столько копий, а мне все репродукции попадались! :)
Aprold, Юго-Запад
nemarat,
а что такое "провенанс"? Я тоже могу зарядить
Hascky
Никогда не понимал эту картину.
Aprold, Юго-Запад
У меня дома висит копия Айвазовского "Море". Купил в 1999 г. в Сургуте, в тамошней городской художественной школе. Гостиница - был соседний дом.
Hascky
А у меня дома висит люстра. Ну это я так, чтобы разговор "невтему" поддержать))
segr
На стене висит только телик, но последнее время мало что по нему смотрю:)
Dogan
О, у меня тоже люстра висит!
MZ
Тема богатая, но как-то сразу оказалась испорченной. Хорошо, далеко не многие высказались о том, у кого что висит.)
ЗЫ. Гусары, молчать!..
Sinbad
У меня дома все картины - авторские копии современных художников. Листаешь каталоги, что-то понравилось, решаешь квест по поиску прямых контактов художника для заказа авторской копии. Так что с атрибуцией моих картин все в порядке. С атрибуцией висящих люстр хуже - чеки не сохранились:)
Igor.Be
В искусстве я ценителем был тонким,
И живопись, и зодчество любил.
Теперь вокруг кастрюли да пелёнки,
Театры и музеи я забыл.
Сижу у телевизора, старею,
Вдвоём с женой играем в «дурака».
И кто из нас двоих с женой дурнее,
Не выяснили мы ещё пока.(с)
Ilya_78
А у меня висит план города Санкт-Петербурга в издании Ф.В. Щепанского 1894 года.
Репринт, конечно, 2003 г.в.
Но, глядя на карту, так хочется, чтобы город в тех же границах остался... ))
Мюнхаузен
Вспомнился фильм "Гений" и фраза произнесенная незабвенным Иннокентием Смоктуновским -
https://www.youtube.com/watch?v=rJmxzfZi9zg
Aprold, Юго-Запад
Мюнхаузен,
"Гений" - замечательный фильм
Белый Медведь
Всегда удивляла в этом фильме фраза: «этот запах нищеты - запах жареной трески».
Настоящая треска, свежая, не дефростированная по 3-4 раза, пахнет при жарке божественно. Про вкус уже и не говорю
IGS
свежую треску редко жарят, так как она трещит и разваливается, потому треской и называется.
Вообще треска - замечательная рыба, особенно только что выловленная своими руками...
Как вспомню карбас заваленный треской надерганной на леску с парой тройников и порезанной пикшей в качестве наживки...
ИЕХ!
Hascky
Я треску ловил в Норвегии, подтверждаю - свежайшая имеет божественный вкус и запах!
Белый Медведь
IGS, вот уж удивили так удивили, про «разваливается». Видимо, Вас угощали (продали) не такую уж и свежую
IGS
Белый Медведь, не, никто треску на Дальних Зеленцах мне не продавал.
Мы там были работниками-водолазами, а не туристами которых местные мечтают обобрать... Поэтому, ловили мы ее сами вместе с местными на их карбасе.
Возможно, разница в приготовлении, т.к. жарили мы ее сами...
Хотя про происхождение названия нам местные рассказывали, да и в этимологических словарях примерно так-же объясняют...
IGS
да, мы там на треске даже денежку заработали, т.к. там был пункт приема и мы все что не съедали сдавали...
А какова тресковая печень! Это божественно!

Вот разбередили воспоминания... блин!!!
... королевские крабы выловленные своими руками, а гребешки мешками..., а мешок сушеных грибов...
Ребята до последнего года туда ездили, а я на другом конце земли... эххх
Белый Медведь
IGS, тогда оптимальный рецепт: треску нарезаем кусками (не огромными, но и не мелкими, порционными, короче), подсаливаем, перчим и оставляем на полчаса. Потом: раскаливаем сковородку, наливаем масло раст., обваливаем в муке, макаем в яйцо разболтанное, и на сковородку. До небольшой корочки.
Ничего и никогда в двойном кляре не развалится))))
MZ
Трески прилетели...)))
ЗЫ. Не, на самом деле очень интересно, спасибо.
ЗЗЫ. Надеюсь, никто не завернёт ветку в традиционное русло вопросом, а чем треску запивали...)
Igor.Be
В советское время качество замороженной трески было таково,что когда я попробовал качественно замороженную треску уже в постсоветское время,у меня был шок от превращения откровенной гадости в деликатес.
Hascky
Мы печень добавляли в уху, в самом конце варки. Это вообще космос! Да вопроса, чем запивать, просто не возникало. Под горячую уху из морских рыб, которых только что выловил, да так чтобы в прозрачном бульоне выловить кусочек печени трески, ну тут только ОНА)
signity, этот город
Треска в Норвегии стала не та(((
Вся печень заражена глистами, мы уже даже проверять перестали - несколько лет проверяли, ни одна не оказалась без этих тварей. Сейчас даже филе проверяем перед заморозкой.
signity, этот город
Это я про морскую рыбалку)
IGS
Печень трески мы уже тогда 20 лет назад тщательно чистили от вских паразитов...
Белый Медведь
На удивление, рыбалка в одном месте, а печень 50/50 : или изрядно зараженная, или абсолютно чистая (пара блямбочек не в счет).
Только что друзья увезли в Питер три коробки стеклянных банок печени)))). Не реклама, если что
торседор
Самая вкусная треска - это хорошо приголовленная португальская бакальяо.
Вобла, по-нашему, т.е. солёно-сушёная, а затем правильно отмоченная, отмытая и приготовленная.
Hascky
Да, треска уже не та...
)))
Aprold, Юго-Запад
Треску ловил в Балтийском море с борта т/х "Профессор Рыбалтовский"
Levsha
и все же, возвращаясь хотя бы к заголовку поста. А не кажется ли уважаемым сокнижникам, что за последние годы традиционных птиц у нас в городе стало гораздо меньше? Этой зимой я не вижу в городе не то что синиц, но даже воробьев. Снегири - это исключительное воспоминание вида из окна периода моего детства, хотя с тех пор я удалился от того окна на каких-то 3 километра. Ребенок искренне переживает, что кормушка остается несколько нетронутой, такая же ситуация с кормушкой на даче в Синявино.
Levsha
несколько дней нетронутой.
Hascky
Мне так не кажется. Синицы за окном почти каждый день доводят кота до охотничьего припадка. Это на Малой Охте. Мама в центре города (Староневский) кормит снегирей, они почти ручными стали. А уж загородом, так вообще в последние годы полное птичье раздолье. У меня на участке очень много лесных птиц, от очень маленьких до соек.
Aprold, Юго-Запад
В Сосновой Поляне, в лесопарке, живут совы. А мне на телеантенну за окном целый месяц прилетал дятел.
андрей из питера
Полно птиц на кормушке в д.Истинка.
Levsha
придется детей на экскурсию на Староневский вести, они еще снегирей не видели.
зануда
Птиц стало меньше. Воробьев давно не вижу, одни вороны да голуби.
IGS
у нас здесь койотов стало больше, хотя воробъев тоже нет...
MZ
Эх, сокнижники, - страшно далеки вы от... птиц.)
У нас в глухой провинции, где теперь живу, чуть ли не голову садятся. Объедают нахально домашнюю птицу, предварительно выстраиваясь рядами на заборах, проводах, крышах... Бывает, правда, когда ни единой пичуги в обозримом пространстве. Это когда на крыше восседает местный ястребок. Тоже кушать хочет.
ЗЫ. А треска здесь не водится...(
Aprold, Юго-Запад
А вы видели, как летают соколы-сапсаны? Я видел. Они камнем падают вниз, и таким же образом взлетают вверх - и это при том, что они не раскрывают крылья.
IGS
а я вчера гулял с собакой поздно вечером и мой пес вспугнул сову которая в зимнем наряде видимо мышковала и улетела на соседнее дерево,
я ее даже сфоткал в свете моего налобного фонаря
https://photos.app.goo.gl/vmdaz6tDV1DktuY47
Dogan
А чо она такая синяя? Холодно у вас там?:)
Hascky
Совершенно очевидно, что это был российский дрон!
Курбский, Минск
Внимательно прочитамши ветку, понял причину благодушного настроя книги.
Либо все переболели и нормально оклемались.
Или вакцинироваться начали.
Благо что по телеящику вовсю говорят о начале вакцинации и том, что в этом году больше половины России вакцинируется.
Интересно узнать, как прививка идет. И вообще что в моем родном Спб по части пандемии.
Белый Медведь
В Мурманске одни ждут вакцину как манну небесную, другие бегут как от чумы. Соотношение примерно 1/3
Hascky
Я привился неделю назад. Полёт нормальный)
Белый Медведь
Полчаса назад показали по ТВ Голикову, которая прямым текстом сказала: тех, кто переболел ковидом, просьба не спешить с вакцинацией . Дословно
Ace
так и запишем - Хаски теперь либо медик, либо учитель, либо силовик.
Basist
Ace
Ну он же не сказал от чего привился ;)
kleon
С первых чисел января де факто прививают (не скажу от чего, сами догадаетесь) всех подряд. Кто приложил минимальные усилия, тот привился. Сейчас уже чуть сложнее, ажиотаж растет (хотя скептиков пока большинство), но по-прежнему можно привиться.
Скучный
Белый Медведь
А зачем прививаться переболевшим при наличии иммунитета? Только «отнимать» вакцину у тех, кому она нужна.
Тут уже писали, что титр антител был высокий через пять месяцев после болезни.
Я думаю весной померять антитела, если мало, привьюсь. Уверен, что вреда от Спутника V не будет, а польза будет. Главное, чтобы при производстве не ушли от стандарта.
А вот по другим нашим вакцинам имею сомнения.
ЭпиВакКорона не обещает высокой эффективности. А Чумаковская вакцина из целого вируса может иметь большую побочку. Что уже показывает печальный опыт многих аналогичных западных вакцин.
Hascky
Крылья у меня уже давно, с каждым годом сложнее прятать)
Не верьте ящику, у нас всех подряд прививают. Позвонил в конце декабря, спокойно записался с женой. Потом привился. Без паники, очень удобно и просто.
segr
Не знаю, кто чего обещает, но несколько знакомых докторов, настоятельно рекомендуют именно ЭпиВак.
nemarat
А пока идет вакцинация, кто-нибудь может посоветовать хорошего терапевта для видеоконсультаций по ведению ковида на дому?
Стон
Hascky, а где, в районной поликлинике, или какие-то центры открыли?
Levsha
сегодня отогрелись синицы, резвятся возле кормушки. Воробьи по-прежнему прячутся.
Hascky
Я делал там, где удобнее - в районной поликлинике. Но когда записывался, мне предложили самому выбрать адрес, что вообщем-то порадовало. У меня есть табличка (правда актуальная на конец декабря) с заведениями, где делают прививки и контактными телефонами. Сейчас таких заведений ещё больше стало. По сути, надо звонить в справочное своей поликлиники и пробовать записаться, если конечно есть желание.
Dogan
Мельчает Книга, стареет...:(
Раньше подобные темы (см. заголовок) обычно заканчивались пьянкой, а теперь все темы сводятся к прививкам и таблеткам.
Грустно
Стон
Спасибо, а там сразу записывают или сначала тесты делают на сам вирус и антитела?
Hascky
У меня был тест (отрицательный), но его никто не смотрел) По телефону спрашивают про то, болел ли Ковид или ОРВИ. Потом перед вакцинацией надо заполнить три анкеты, где подписываешься, что не болел. Ещё медосмотр, в нашем случае проверяли тщательно (мужчину из нашей пятёрки завернули, например).
kleon
Стон,

https://docs.google.com/spreadsheets/...Y9v57dMwfLjw-IXpCXqCNNAqEw/edit#gid=0

Запись через gorzdrav.spb.ru работает. Если нет номерков в удобной точке, можно записаться в "Журнал отложенной записи" там же. Перезвонят, назначат дату/время, проверено. Сегодня, говорят, уже через Госуслуги по Питеру можно записаться.
Скучный
segr
Так понятно, почему рекомендуют ЭпиВак. Вакцина из цельного вируса обычно даёт наиболее длительный иммунитет.
Но она требует более тщательных исследований и сложнее в хранении и доставке.
Опыт применения других подобных вакцин от короны даёт много осложнений и даже смертей.
Если бы мы замалчивали такие последствия, шум был бы на весь мир. А десятки смертей и сотни осложнений в Европе проходят почти «беззвучно».
Слишком большие деньги на кону.
Скучный
Спутник V максимум чем может грозить - лёгкой «простудой». И эффективность доказана.
Вопрос только по длительности иммунитета. Но она пока неизвестна ни для одной вакцины.
Пимлико
Скучный, чем сложнее в хранении и доставке?

"...Векторная вакцина «Спутник V», разработанная в Центре им. Н. Ф. Гамалеи, существует в двух видах: в замороженном виде (жидкая «Гам-КОВИД-Вак», температура хранения — не выше минус 18 °С) и лиофилизированном виде (порошок «Гам-КОВИД-Вак-Лио», температура хранения от плюс 2 до плюс 8 °С). Разработанную новосибирским центром «Вектор» пептидную вакцину «ЭпиВакКорона» можно хранить при температуре от плюс 2 до плюс 8 °C..." (с)
Скучный
Значит, ошибся. Перепутал с вакцинами, требующими -70.
Гинцбург сказал, что они провели исследования и выяснили, что -18 это с большим запасом.
При +2+6 Спутник тоже нормально хранится. Но это, видимо, официально не затверждено.
Пимлико
здесь проблемы транспортировки и хранения, в том числе наших, подробно расписаны
https://www.rbc.ru/society/07/12/2020/5fbe722e9a794737e260e671

Юрий, 2 варианта есть, отсюда 2 разные температуры. Что там подтверждать? :) я же выше варианты обозначил
Hascky
У меня ампулу прямо перед уколом размораживали.
Скучный
В большом интервью Красовскому Гинцбург сказал именно о том, что они выяснили - вакцина, которая хранится при -18, нормально сохраняется и при +2+6. Сроки не назвал, но явно не нынешние полчаса, если не ошибаюсь.
Скучный
Hascky
Так и должны, пока не приняты иные нормы.
Zanin
Пиблико,
откуда Вы взяли эти данные про условия хранения зарубежных вакцин?
Пимлико
Zanin, я ссылку привел для кого?
Стон
Про одну из них - вот убей, не помню, какую, - Модерну или Пфайзер, я и в иностранных источниках читал, насчет - 70.
Zanin
Там ерунда написана. Неправда.
Pfizer, да, -70. и то неизестно, про что это?
А Moderna хранится при -20 полгода, в холодильнике от +2 до +6 месяц и при комнатной температуре до 12 часов.
Пимлико
это и по ТВ было озвучено, по НТВ в новостях точно видел вечерних месяц назад
Zanin
В зарубежных новостях другая информация.
segr
Скучный
Это что, ЭпиВак из цельного вируса?
Скучный
segr
Блин, я перепутал. Чумаковская из цельного вируса. В перспективе наиболее эффективная.
А ЭпиВак синтетическая. Процент эффективности по идее ниже.
rodocop
Про "наиболее эффективная" касательно чумаковской - это абсолютные (чумаковские же) спекуляции. Чумаков-младший - тот еще типчик.
Любые теоретические рассуждения о "потенциальной эффективности вакцин от КВ" - спекуляция.

Да, по идее с пептидным Эпиваком сравнивать - наверное, можно делать такое предположение. А вот с остальными - крайне безответственно. Зато ЭпиВак гарантированно безопаснее всего остального. И если у него будет хотя бы 50% эффективности - он может запросто стать первым выбором для групп риска
Скучный
Конечно, только опыт покажет. Но какая опасность от аденовируса?
Гинцбург гарантирует 100% гарантию от форм заболевания, требующих медицинского вмешательства. И 91,4% вообще.
Не вижу смысла прививаться с 50% эффективности.
rodocop
чо там гарантирует Гинцбург - мало интересно. В вирусологии мантры плохо работают ;-)
Скучный
Мантры частично работают сейчас, на стадии заключения контрактов. Причём, в большей степени не о наших, а об «ихних» вакцинах. После того, как на миллионах выяснится эффективность и безопасность, мантры вряд ли помогут.
Могу ошибаться, но почему-то уверен. Через год-два узнаем.
Hascky
У меня братка прививал китайскую вакцину, сегодня получил результат анализа - полная кошёлка антител.
Ace
kleon
все последнее время захожу на gorzdrav.spb.ru - не вижу ни номерков, ни варианта "Отложенная запись". Предлагает выбрать поликлинику, а дальше список специалистов, среди которых вакцинации от ковид нет.

Хаски,
ты куда звонил когда записывался? ) также в поликлинику?
Sinbad
Слава, звони в регистратуру указанных на сайте поликлиник. Меня записали по звонку. Сказали, что перезвонят, но никаких понятных перспектив.
kleon
Ace, я ж приводил ссылочку, где скриптом собирается наличие номерков в разных районах. Вот прямо сейчас есть много в Московском, Красносельском, Кировском, не очень много - во Фрунзенском, случайные остатки или отказы в некоторых других районах. И картина радикально меняется пару раз в день.
Ustarevshiy
Есть чаты, где можно почерпнуть информацию, где прививают и количество людей. Мы таким образом выбрали поликлинику, подбежали и привились. Без всяких записей. Возможно, сейчас стало строже, чаты в последнее время не посещал
Ace
Sinbad, kleon, спасибо!
Ссылку только сейчас увидел. Через горздрав меня не записало в чужую поликлинику, пишут что не привязан я к ним. Буду звонить.
kleon
Ace, в чужую дает как правило по своему району только.
kleon
Вот к примеру я 12 января записал своего приятеля, который не очень дружит с современными технологиями, через сайт Горздрава на 19 число. Но не в родную его поликлинику (№100 Невского района, куда номерков не было, а в соседнюю, №96 того же района). Вчера благополучно привился.
segr
Скучный
Могу только повторить, если не расслышали, несколько знакомых врачей, категорически порекомендовали именно ЭПИВак.
Скучный
И что с того? Я читал многих врачей (и даже знаю некоторых), которые как с самого начала эпидемии несли и делали ...ню, так и до сих пор продолжают демонстрировать свою глупость и непрофессионализм.
Без ЭпиВака мы все умрём? Сейчас его нет. Спутник есть и точно защищает. Если через пару лет выяснится, что ЭпиВак это лучший вариант, тогда и будет иметь смысл эта «категорическая» рекомендация. Но сомневаюсь.
Скучный
Не подумайте, что я агитирую именно за Спутник. Думаю, и другие наши вакцины будут эффективными и безопасными. Просто для Спутника это уже доказано.
rodocop
ничего для Спутника не доказано. Более того, само исследование его эффективности фактически было "fucked up" - и изначальным кривым дизайном исследования, и последующим его администрированием в "лучших традициях"...

Есть куча утверждений, которые сейчас даже принципиально нельзя доказать цифрами, потому что как минимум контрольная группа напрочь испорчена
Скучный
Контрольная группа из 26 тысяч, по-моему, совершенно не испорчена. А что до окончания исследований привили ещё тысячи (или десятки тысяч) желающих, в итогах исследований не учитывалось.
До планируемых 40 с чем-то тысяч исследования не дотянули, но это вполне объяснимо и субъективными (политика таки да) и объективными обстоятельствами. Безопасность есть, эффективность есть, длительность есть. И как можно сейчас прививать добровольцев плацебо? Негуманно, даже если найти таких желающих непереболевших.
Первые сотни привитых были в марте. Живы-здоровы, ковидом не болеют, осложнений нет. Это уже приличный срок.
Zanin
Что вы обсуждаете? Кто были все эти добровольцы? Молодые здоровые ребята...
Какие у них могут быть осложнения? Они и без вакцины, и с вакциной "не замечают" болезнь.
Стон
Ну вот молодой здоровый спортсмен Вячеслав Малафеев, например. Вот уж прям так не заметил...

Как оно все будет действовать на разнообразные группы риска - сильно возрастных, хронически больных и т.п., - всем, с любой вакциной еще предстоит узнать. Вон, у того же Пфайзера пошли проблемы со старичками. Это, к сожалению, нормально.

Пока, как это не цинично, основная задача как раз вакцинировать молодое, здоровое, работающее большинство.
Скучный
Молодые и здоровые на первой стадии. На второй разные. В декабре закончили на категории 60+
С самого начала прививались нерядовые граждане. Там самые разные и по возрасту и по здоровью.
Гинцбург в 68 привился ещё в марте. И 500 сотрудников привил. И внучку. То есть, авторы абсолютно уверены в безопасности. Эффективность от средних и тяжёлых случаев они обещают 100%, как и Вектор.
Знакомые, попавшие в первую волну вакцинации, перенесли без каких-либо симптомов. И даже благодарны скептикам). Сейчас уже очереди в провинции растут.
Я понимаю, СМИ и авторов можно подозревать в замалчиваниях, но хоть у кого знакомые получили осложнения или, не дай бог, умерли от наших вакцин? А вот от самой продаваемой Файзер уже десятки смертей в Европе.
Стон
Ну, там эти десятки людей - как правило древние старички с букетом хронических. Что не отменяет простой человеческой трагедии, конечно, но не показательно.
Больше беспокоит информация, что выкинутая на рынок файзеровская вакцина по составу отличается от той, которая проходила исследования.
Скучный
Да, это общая опасность для всех вакцин на стадии массового производства.
Но меня смущает активное вакцинирование первыми стариков на Западе. Мы в последнюю очередь разрешили 60+, а они словно проверяют над стариками в домах престарелых.
Скучный
Только что
«Минздравом России одобрены изменения в регистрационное удостоверение вакцины «Спутник V». Производителю удалось обеспечить стабильность вакцины при условии перевозки и хранения жидкой формы при температуре +2…+8 °C, что подтверждено экспертизой», — цитирует его ТАСС.

По словам Мурашко, такой холодовой режим является стандартным для хранения иммунобиологических препаратов.

Таким образом, на рынок будут поступать вакцины «Спутник V» с режимами хранения как +2…+8 °C, так и -18 °C.
Igor.Be
Как факт. У меня родственник,англичанин 60+.С нетерпением ждет,когда до него дойдет очередь по вакцине.На вопрос,зачем тебе это надо,он ответил,я доверяю своему правительству.
Все дело в доверии...
kleon
Между тем, номерки, похоже, того. Ждем завоза новой партии вакцины.
Zanin
Во всяком правиле всегда есть исключения.Именно практика эти исключения выявляет. Это по Малафееву. Да и можно поспорить по поводу здоровья бывших спортсменов.
"основная задача как раз вакцинировать молодое, здоровое, работающее большинство" Кто эту задачу поставил? А немолодое, нездоровое, работающее меньшиство?
segr
Скучный
Хотел бы заметить, что ничего против Спутника я не имею, это Родион будет и после миллионов вакцинированных сомневаться. Просто я собрался следовать рекомендации своих знакомых, если бы ее не было, я бы уже Спутником привился.
Скучный
Буду только рад вашему высокому иммунитету)
Тем более, что ЭпиВак уже начали доводить до населения.
Стон
Zanin, такую задачу ставит сама жизнь.
Для любой популяции главное значение имеет:
- наиболее работоспособный слой населения
- фертильный слой населения.
Скучный
Пожилых нужно вакцинировать с точки зрения заботы об их здоровье.
Молодых, как самых мобильных с большим кругом общения, нужно вакцинировать, чтобы уменьшить распространение вируса.
Всех надо.
Стон
Всем надо обеспечить отсутствие голода, доступ к чистой питьевой воде, доступ к обучению и лечению. Увы, жизнь несправедлива.
Hascky
А мне наоборот, ЭпиВакКорону не рекомендовали. Очень там с исследованиями мутно, у многих антитела не выработались.
Sinbad
Скоро будем, как сорта пива, выбирать из производителей вакцины. Появятся вакцины автохтонные и гаражные.
Стон
Бочковые и бутылочные.
И крафтовые, это главное!
Sinbad
А между тем, записавшись в очередь без понятных перспектив, утром, лёжа в кровати, получил звонок с приглашением прийти на вакцинацию через 20 минут. Я мужчина энергичный, но не до такой степени:)
denzen68
Сокнижники, кидайте в меня тряпками, но я в ШОКЕ! Знаю, что здесь очень много думающих, знающих и уважаемых мною людей. На книге уже около 15 лет, никому не навязываю своё мнение, но я категорически против ЛЮБЫХ прививок (тем более не прошедших полного курса лабораторных и клинических испытаний), как и категорически против масочного режима. Ни с кем на книге дискутировать не собираюсь, просто высказываю своё мнение. Если есть желание дискутировать - почта в профиле открыта. Всем отменного здоровья!!!
Ilya_78
Для любителей считать синичек у кормушек.
Оказывается, ваша информация может быть полезной. Сулят грамоты и памятные призы.)
Подробности здесь:
http://oopt.spb.ru/news/%d0%bf%d1%80%...0%b1%d1%89%d0%b5%d0%b3%d0%be%d1%80-2/
Hascky
denzen68, да тут вроде никто не уговаривает. Каждый способен сделать свой выбор, к чему этот ШОК?))
Белый Медведь
Размышлизмы:
те, кто переболели, обладают антителами, которые со временем исчезают.
Те, кто вакцинируются, приобретают антитела, которые остаются навсегда?
А если организм после ввода антител привыкает к ним, перестаёт сопротивляться, в итоге пропадает последний иммунитет? А антитела тоже пропадают? Что тогда?
Hascky
Ну какое навсегда? У каждой вакцины есть свой срок действия, пока конечно расчитанный только производителем. И антитела не вводятся, они как в фильме Чужой, вырастают в организме человека))
На самом деле в сети уже немало комментариев специалистов, которые занимаются вирусами и имунной системой человека. Есть и описания вакцин доступным для обычного человека языком.
Скучный
Антитела постепенно уходят и после вакцины и после болезни. Но это не означает, что ушёл и иммунитет к ковиду.
В случае новой встречи с вирусом организм уже имеет способность быстро выработать именно эти антитела и справиться с ковидом бессимптомно или легко.
Сколько держится эта память от болезни и от разных вакцин, сейчас никто не знает.
Гинцбург сказал, что в марте после вакцинации около 500 его сотрудников антитела у них появлялись в хорошем количестве через неделю.
А через полгода, осенью некоторые сделали повторную вакцинацию. И антитела повысились до этих цифр за два дня.
Так что пока можно говорить, что полгода вакцина точно работает. А дальше видно будет.
Стон
На Земле Обетованной как-то все запутанно.
Вот пишут, как оно там в целом:
https://sapojnik.livejournal.com/3417932.html

Вот пишут, что при этом у ключевых лиц есть сомнения:
https://lenta.ru/news/2021/01/20/israel_pfizer/

А вот тут - немного забавного:
https://detaly.co.il/vliyatelnyj-ravv...elajte-vaktsinu-smenite-orientatsiyu/
Aprold, Юго-Запад
Земля Обетованная - это город Ленинград.
Курбский, Минск
Aprold
...вот- вот. Если вспомнить книжку, что несколько лет назад лежала во всех киосках Союзпечати в Спб. Про некую "Тайну трех императоров", назойливо рекламировавшуюся Комсомолкой...
Там утверждалось, что ковчег Завета оказался в Ленинграде!
id77
Кстати - довольно забавная книга :-) Ничего плохого о ней сказать не могу.
Отечественный Дэн Браун, только получше :-)
Стон
Ну отлично.
Москва - Третий Рим, Ленинград - Земля обетованная.
Вы сейчас скукожите историю и географию так, что на месте Бологого возникнет чОрная дыра.
Курбский, Минск
Стон.
В точку. Вспоминаем известную песню про Бологое. "...Вот Бологое мой тупик, ночной вокзал огня..."
Типичная черная дыра. Гравитация настолько сильна, что вещество и волны не могут вырваться, в том числе свет, и оказываются "в тупике".
Ночной вокзал огня - это аккреционный диск вокруг черной дыры из-за вращательного момента падающей в нее плазмы.
торседор
Курбский,
а разве не "вокзал в огнях"?
торседор
Вот здесь на 2:40 отчётливо слышно "вокзал в огнях":
https://youtu.be/F_Fht8xk1N4
Стрелок
Ну про Бологое ещё поручик Ржевский высказывался: "Был я в Бологое - дыра-дырой!"
MZ
Это какая-то самая удивительная ветка, - начиная с названия:), - с абсолютно непредсказуемыми поворотами!.. ))
Пусть так и продолжается, пока не возобновится футбол.
Aprold, Юго-Запад
Когда 25 лет назад закончил с морями, не болел (и раньше не болел), но и не прививался. Опасаюсь.
Aprold, Юго-Запад
Курбский,
вот сколько я был в Японии, в Токио, полгода стояли в Роттердаме, по 3 месяца - в Ростоке и Бремерхафене... А Санкт-Петербург - лучше и роднее
Курбский, Минск
Один москвич считает, что Петербург идёт не той дорогой.
https://youtu.be/KxUc3GjZYeI
Стон
Возвращаясь к ковиду в Израиле:
https://www.independent.co.uk/news/wo...-netanyahu-deal-vaccine-b1788730.html

"Israel, home to some 9.3 million people, is considered an ideal place for studying these questions."
Целая страна подопытных кроликов.
rodocop
Паша, сейчас весь мир - испытательный полигон. Одно большое исследование. Такова реальность. И никто в этом не виноват. Кроме матушки-природы.
Стон
Роди, здесь - это государственная политика. Практически официально объявленная.
Я не против, но само по себе это крайне интересно.
Aprold, Юго-Запад
Курбский

Курбский.
Вы ещё сомневаетесь, что у Санкт-Петербурга самый высокий статус в мире?

эКу

Главная книга новых сообщений: 465

Sports.ru

Загрузка...