Дневной матч, благо для Зенита. Команда вечером успеет вернуться в Петербург. Не стоит забывать, нам через два дня в Москве играть. А вот приключись поздний матч, весь понедельник вместо восстановления на дорогу вылетел бы.
Нет, ладно бы еще в 13, но в 14:30, когда биоритмы бразильских игроков настроены на раннее утро в Рио! Эту лигу нужно закрывать.
Вот ЦСКА с Сочи сыграл в 14.00, без особых бразильцев, как все закончилось все помнят. Режим он на то и режим, что вырабатывает определенный ритм, когда ты из ритма выбиваешься, это всегда негативно сказывается. Потеря очков с Махачкалой игру с Локо сделает уже не такой важной.
Для информации, Динамо дома почти не проигрывает, 8 матчей из 10 они не проиграли. Там не потерять очки будет большой проблемой.
Что касается Локо, то это, безусловно еще один косяк календаря. Про который говорили, что он у Зенита "легкий".
Вы, уд, хотите, совсем тепличные условия. И играть раз в неделю, и время удобное, и поле хорошее, и судья правильный. Пиво на стадион, ну, и чтобы соперник не особо сопротивлялся. Совсем разнежились :) А как раньше было: на поле- болото, сверху- ливень, игра- во Владивостоке, а посреди недели- еврокубки. Жили когда-то, играли... А сколько эмоций!
Так раньше Зенит в чемпионатах и не побеждал. Хочется не тепличный условия,а адекватных. Почему нельзя было игру поставить на субботу, что бы не играть через два дня, или вообще в пятницу? Какой в этом смысл то, загнать игроков?
Да нас послушать, вернее- почитать, так и выходит, что адекватные условия- это те, где Зенит побеждает. Обыграем Махачкалу и окажется, что и судья правильно судил, и время- самое то.
А что играем в воскресенье- так многие играют в воскресенье. Локомотив в субботу вообще в полдень играет, кони - как и мы. Всякое бывает. Взялись играть в футбол, а тем более- бороться за чемпионство, так плевать на все: на время, на поля, на судей, на соперников- надо идти к цели. А на тепличных условиях далеко не уйдешь.
Riksen
А свиньи и свиноСМИ устроили по этому поводу вселенский визг - типа, Сперцяна защищают. Как будто не ясно, что им на Эдика класть тысячу раз - "Зенит" им спать мешает, а грёзы о "лихих 90-х" и "вечных чемпионах" спать мешают.
Марк Кириллов
Где Вы берете такие свиносми? На ВВ тишина, совспорт, СЭКС - все просто написали как факт и все. И в комментах на Спортсе вроде как большинство если не за, то вообще считают, что это фол Сперцяна
33_номер,
осмелюсь заступиться за Кирилла. Это наш человек, доносящий из вражеского стана эмоционально стимулирующие нас их визги.
И он беспощаден...)))
Сейчас смотрю трансляцию Фенербахче с Ризеспором. Это что то с чем то. Условный Спецрян из Ризеспора в своей штрафной лупит по шипам согнутой ноги условного Педро. Решение судьи - пенальти и красная карточка. Мажич не хотел бы ознакомиться вместе с Карасевым и компанией варовской.
akor599, Карасев сделал именно то, что и требовалось от этой судейской бригады: не дать выиграть Зениту.
Без всяких «условностей»
MZ
Да господи, я как бы и не пытаюсь ничего предъявлять и тем более решать кто тут "правильный болельщик", а кто нет.
Просто показалось, что мнение о свиносми, это сейчас больше по привычке. На самом деле по ситуации Педро-Сперцян все плюс-минус адекватные люди понимают, что решение Карасева и ВАР - бредовое и дпже ненависть к Зениту не перекрывает этого
Вообще клубу из этого надо делать качественный PR и не стесняться в данном случае методов того же мяса, которое накрутило перед кубковой игрой по полной. Пусть будущие судьи матчей Краснодара в страшных снах видят решения в спорных ситуациях в пользу таких игроков как Сперцян. На мой взгляд он редкий провокатор и если Соболев заработал имидж дельфина, то Сперцяну тоже давно светит подобная дурная слава.
Извините, что еще про Сперцяна Редеостный подонок, стмулянт и провокатор, о чем здесь не раз уже писали. Более всего умиляет его способность после всех историй наивно хлопать ресницами в интервью и казаться белыи и пушистым. Фото ноги он показывает.Напомню, что его еще номинировали на Джентльмена года-25. Но вычеркнули из-за расистского скандала, куда он угодил. Чему я тоже ни разу не удивился. Если человек подонок, то подонок во всем.
Уважаемые, бросьте Вы такими терминами разбрасываться. Эдуард Сперцян вполне качественный и интересный игрок, иногда даже прям отличный для РПЛ. Но как и почти вся команда Краснодар- провокатор. Причем постоянный. Это просто ДНК из команды. А Сперцян- это и есть Краснодар.
Конкретно в той ситуации на поле у меня к нему вопросов не было- старался сыграть в мяч, промахнулся, по пал по ноге Педро. Во- первых, действительно больно, во-вторых, испугался, что удалят его, поэтому провалялся. Какие вопросы на поле? У меня никаких.
А вот то, что было после матча, было лишним. PR служба видимо подсказала, зря. Это его не красит, и это ему выйдет боком.
Но при этом ничего криминального и ужасного он не говорил. Лукавил немного. Считать его подонком и насылать проклятия- странно, мягко говоря. Будем обьективны
"Но как и почти вся команда Краснодар- провокатор. Причем постоянный. Это просто ДНК из команды. А Сперцян- это и есть Краснодар."
- Нас, молодых, так учили
- Всех учили. Но почему ты оказался первым учеником?
id77
Там мяча то рядом не было, сила которой он пытался ударить была явно не адекватной ситуации, он же не по воротам бил, а пытался отнять мяч у владевшего им Педро.
И то, что он опять оказался "не виноват" позволит ему и дальше игроков ломать, а Педро просто повезло, что ногу начал сгибать, успел бы выпрямит, его Сперцян мог покалечить таким ударом.
Что было в голове у судей, и почему Иванова, после его предыдущих косяков, опять назначили на такую игру - совсем не понятно.
А потом мне будут рассказывать, что "судейство не влияет" и т.п ерунду.
По факту две игры, где во много судьи повлияли на результат, причем игры ключевые, лишившие нас титулов.
Ничейная борьба за мяч, где оба играли опасно. Сперцян, конечно, поступил не по-мужски с этой демонстрацией ноги.
Мяч контролировал Педро, не было там "ничейной борьбы", и Педро избегал контакта, Сперцян наоборот провоцировал, и делал это максимально опасно. Если бы такое случилось в штрафной, это был бы пенальти и КК Сперцяну. Такие моменты были в Европе недавно, и было именно так. Тут только в статике можно разглядеть "вину" Педро, в динамике все очевидно.
Педро не контролировал мяч, он прокинул мяч далеко перед собой. Контроль - это на расстоянии вытянутой ноги в самом оптимистичном определении этого понятия.
Мне очень не нравится, как работает российский ВАР. Сравниваю с баскетболом, например. Там судьи берут видеопросмотр и при этом гоняют оператора: включи камеру 1, потом 2 и т. д., приблизь, замедли или, наоборот, на нормальной скорости... Они принимают решение и они соответственно руководят процессом. А что в футболе? По протоколу решение принимает арбитр в поле, а по факту дирижирует всем арбитр ВАР. Вот подошел Карасёв в монитору, а ему варовцы уже показывают картинку с застывшим видео, на котором шипы Педро и на их фоне голень Сперцяна. О, ужас! Конечно, КК.
Так и игру рукой часто показывают: рука и на фоне руки мяч, а между ними может полметра!
Вот мы возмущаемся Сперцяном, а почему молчим про комментатором МатчТВ, которые берут у него после матча интервью и спрашиаают: "Наверное, больно было? " Вообще "журналисты" Газпромовского МатчТВ постоянно раскручиваюо скандалы против Зенита.
Сперцян просто бил по мячу. А Педро успел чуть раньше протолкнуть мяч.
В итоге Сперцян ударил мимо мяча по уже расслабленной согнутой ноге Педро.
Никакой провокации ни от кого не было. Игровое столкновение.
ЭСК решив, что должна была быть жёлтая вместо красной Педро, приняли половинчатое решение. Но и это уже смело для них.
Проблема не в том, что Танашев - кабардинец.
Проблема в том, что он по осенней части был одним из лучших судей, но он еще и самый молодой и только что из первой лиги.
И, похоже, не слишком-то выдержал испытания медными трубами. В весенней части плохо судит
Тут важно не как судит судья, а как клуб способен отстаивать свои интересы. Зенит показал, что его можно безнаказанно в ключевых матчах засуживать дома, причем в наглую. Никакого особого резонанса это не вызовет, зато ошибка в пользу Зенита вызовет скандал.
Вот то же удаление Педро, ошибка судей намного более явная и грубая, чем пенальти от Кукуяна, вот только Кукуяна забанили, а Карасев с Ивановым и дальше будут "работать".
Любой судья глядя на это, четко понимает, в чью пользу лучше трактовать спорные моменты, а в чью лучше не рисковать. А такой молодой судья как Танашев не захочет портить себе карьеру, опыта и авторитета у него еще не так много.
У Зенита нет других вариантов, кроме, как побеждать в гостях Махачкалу, и верить, что Балтика не проиграет в Краснодаре. :)
Тут даже переживать не о чем- Зенит с Махачкалой или Краснодар с Балтикой. Ясно, что у нас соперник легче и при серьезном настрое вполне проходим. А, вот, южанам придется попотеть.
Pion
Махачкала дома намного опаснее, чем в гостях, судят их там обычно очень хорошо. Балтика же в гостях играет слабее, пусть у них дисквалифицирован тренер, и три игрока в прошлой игре получили травму. Да и не показывает уже Балтика такой игры, как в начале. Они с той же Махачкалой в гостях сыграли вничью,дома не смогли обыграть Пари НН.
Так что ясно, что Зениту в целом будет сложнее, чем Краснодару, который на домашнем стадионе играет очень мощно. Сомневаюсь что у Балтики будет хоть какой-то шанс зацепить ничью, больше шансов крупно проиграть.
Зенит надо обязательно обыгрывать Махачкалу, но в гостях это сделать будет проблемно.
Sterx, сейчас еще муссировать «должок» начнут…
Танашев судил пару матчей «быков» весной, плыл, аки что-то в проруби
Как ранее неоднократно отмечалось , и с чем я полностью согласен, уровень команд выровнялся (хотя конечно есть и лидеры и аутсайдеры). Поэтому любой лидер внезапно ,может проиграть аутсайдеру . Кому то ,такое "усреднение" может даже нравится ,(интрига опять же ) ,но я такое выравнивание команд за благо не считаю ,но тем не менее оно реально существует.
Ну да, ну да. Талалаев вот возьмет и сольет матч исключительно потому что "болеет за Краснодар".
Вот, вроде взрослый человек, а словам верит...
Есть опасение, что Талалаев перестанет болеть за Краснодал после того, как Левников будет "остужать" карточками прытких балтийцев.))
Стон,
ну и мои слова не надо воспринимать на полном серьёзе. А вот что серьёзно, так то, что я допускаю, что Галицкий не первый год стремится купить всё, что и кого можно: журналистов, судей, футболистов, тренеров...
Начиная с истории с Самсоновым, я крайне низкого мнения о нём, как о человеке. Убеждаюсь в этом давно и постоянно.
Изменение в списке "100 лучших бомбардиров чемпионатов России".
Константин Тюкавин забил 47 гол и переместился на 65 место, сравнявшись по результативности с Романом Широковым.
https://premierliga.ru/news/33324/
Трансляция
МАТЧ
МАТЧ ПРЕМЬЕР
Комментаторы:
Роман Трушечкин
Александр Аксёнов
если что именно эта бригада судила нас в Краснодаре в 1 круге, когда мы выиграли 2-0...арбитров отзеркалили
Психологическое состояние у "Зенита" сейчас ниже плинтуса. Да и скамейка оказалась слишком короткой.
После поражения от Спартака, как бы логично , что это сильный удар по психологическому состоянию кмоанды. Об этом даже Дивеев сказал. В этом, собственно и была сложность и неприятность ситуации, с подобными "сдвоенными играми". Тут от скамейки ничего не зависит.
Какое психологическое состояние... легионерам эта рефлексия Спартак-юбилей-"Стрелка"-и т.п. вообще не ведома.
Надо всего лишь, чтобы они сделали хорошо свою работу в оставшихся матчах .
За соответствующим жалованьем не заржавеет.
Сдаётся мне, мы придаём слишком большое значение психологическому состоянию игроков Зенита. А по факту, всё не так плохо.
Курбский
Нормально психологическое состояние, после поражения от принципиального соперника в важном мачте. Игроки не роботы, и не важно иностранцы они или нет.
Нет никакой ценности в постилке соломы.
Равно как и не будет никаких оправданий непобеде дома над Краснодаром, если только это не станет следствием роковой случайности или откровенного судейского произвола. "Подавленное состояние" - может быть фактором (хотя я не вижу глобальных предпосылок), но уж точно не оправданием.
У нас игроки мозгами кто в отпуске, кто в новой команде, а кто-то на ЧМ. Нормально у них с психикой. Про россиян и говорить не приходится, их влияние на команду ничтожно мало. Напомню, в старте на мясо вышло всего два паспорта.
Нет никакой ценности, перед каждым важным матчем писать о том, что Зенит все равно победит, соперники все отстой и т.п вещи, обесценивающие работу тренера и команды, и не учитывающие реальное положение вещей.
Это работа против Зенита.
Учет всех факторов - это не оправдание, и не подстилка соломки, это реальность, и мы с этой реальностью сталкиваемся постоянно. И именно о сложности игры с Краснодаром после Спартака, я писал заранее, так как очевидно было, что будет очень много проблем и с подготовкой, и с последствиями, особенно в случае вылета из кубка.
Не победа дома над Краснодаром, при текущих раскладах, это наиболее реальный и прогнозируемый результат, нет каких-то реальных факторов позволяющих считать по другому.
Что касается "роковой случайности или откровенного судейского произвола", то это очень субъективно, так как многие в матче со Спартаком не видят судейского произвола, но судья всю игру свистел в одну сторону, пропускал кучу фолов, причем фолов на ЖК.
Это вообще ноухау такое, видя фол на ЖК просто его не замечать, ВАР не вмешается, и можно делать вид, что "не заметил".
В матче со Спартаком, кроме пенальти, было минимум ЧЕТЫРЕ момента, когда игроки Спартака фолили на ЖК, а судья этого просто не видел. Про обычные фолы я вообще молчу. Был там произвол? Или нормально так судить дома одну из команд?
Карасев, кстати, то же любит "давать играть", что для того же Краснодара идеальная среда, они всегда играют на грани или за гранью фола, постоянно симулируя и провоцируя.
Что касается "роковой случайности", то какие тут критерии? Когда игроки Зенита не забивают два пенальти , это роковая случайность? Как это было с Оренбургом?
Или когда не могут забить выход один на один? Тут критерии тем более непонятны.
По факту, впереди сложнейшая игра, в которой у соперника, по разным причинам, сильно больше шансов получить нужный результат. Он, говоря шахматным языком, может играть на ничью белыми, а Зениту надо черными выиграть на заказ. Причем такая ситуация в этом сезоне для Зенита случается не в первый раз, в первом круге она была такой же, сделать такое несколько раз шансов не много.
Sterx, мы уже договорились, что я диверсант и враг Зенита.
Но даже мне, работающему против Зенита, забавно наблюдать, как ты перед каждой игрой обьясняешь, почему Зениту нормально проиграть. Заметь, я прогнозов не делал, кстати.
Goldstream, да, Вы прогнозов не делали, но расписали ровно на два варианта :)
У Спартака маниакально-депрессивное расстройство. Им важно чувствовать уверенность. Если она есть, они способны вжать в ворота любого соперника. Если нет - получить бездарный разгром. Главное с ними не давать мяч, ощутить уверенность, и в этом смысле наш ватокатный футбол должен, как ни странно, пойти на пользу. Если условные Барко и Маркиньос будут играть в собачку, они затухнут. Особенно это актуально, если мы забьем первыми.
(С)
Либо так, либо так. Тут в любом случае прав окажешься:)))
Goldstream
1) Не договаривался я с тобой об этом, не придумывай.
2) Никогда не писал, что Зениту нормально проиграть, пытаюсь объяснить, что перед Зенитом стояла и стоит очень сложная задача. Потому как некоторые болельщики, постоянно работу Зенита обесценивают, считая, что мы "должны всех рвать от трех".
По тренерам, я так понимаю возражений нет? :)
Белый Медведь
Что характерно оба предложенных варианта как бы принижают работу оппонентов Спартака. Типа все только от уверенности Спартака зависит. И оба вариант можно легко вывернуть против тренерского штаба Зенита.
По факту же реальные игры ни разу по таким сценариям не проходили во всяком случае за последние несколько лет.
И последняя игра шла по другому сценарию, не было особо уверенности у Спартака, отбивались как могли и в собачку играли, вот только никакого разгрома не случилось.
Sterx, я в самом начале обсуждения перед матчем с мясом написал про Чистякова. Не ошибся, к сожалению. Жаль, что некоторые наши сокнижники так и не хотят понять, что будь более-менее нейтральный судья, все их рассуждения о «немощности ТШ» вылетели бы в трубу.
Чистяковы-Москалевы - такой тип судей, которые могут лояльно относиться к Зениту в матчах с аутсайдерами (когда это абсолютно никому не надо), но в матчах реально важных, в самых критичных моментах всегда будут «решать против».
Стон
А почему два, а не три? Кроме гола из офсайда, который свистели всем кому не лень, какие еще моменты были?
Тут забавная статья в СЭкс про судейство.
https://www.sport-express.ru/football...e-udary-v-chempionate-rossii-2414236/
С удивлением обнаружил, что в прошлом и позапрошлом сезоне Зенит бил пенальти 3 и 4 раза. И это при самой атакующей игре в лиге. Чудеса просто.
Зенит берег силы в игре с Крыльями- это не не очень помогло а матче со Спартаком, теперь- Краснодар. Когда, если не сейчас, доказывать, что это было не зря!? Пожалуй, завтра- единственный шанс зацепиться за чемпионство, нужно выложиться по полной. Отдохнули с Крыльям, не напряглись со Спартаком- завтра все в бой!
А тему про судейство, все же, лучше оставить поросятам или коням- там это очень любят. Давите, не будем уподобляться им. Ну нет такого откровенного судейства против кого либо, есть ошибки судей, согласен, но чтобы кто-то судил против Зенита, да в год его очередного столетия- это невозможно. Какой-никакой ресурс у Зенита имеется. Не могу представить, что влияние Галицкого больше влияния Миллера, если дело касается околофутбольной темы.
Pion, кроме того, что некоторые руководители нашего футбола из Санкт-Петербурга, никакого другого ресурса нет.
Если есть - рад услышать в чем он выражается.
Белый Медведь
У Зенита хоть кое-кто есть, а у Галицкого- кто? Потом, я не исключаю и не футбольные связи.
Pion
Зенит берег силы с КС, и это как раз помогло, Зенит большую часть матча Спартак переигрывал, не дал им создать вообще ничего, сам имел несколько хороших возможностей забить. Наивно было ожидать другого. Спартак играл явно от обороны, постоянно фоля и при поддержке судьи.
Утверждать, что "не напрягались" со Спартаком - это просто откровенно врать и клеветать на команду. Зачем это делать? Просто не порядочно.
Тему судейства и так оставили Спартаку, поэтому он спокойно публично надавил на судей, а потом получил удобного судью, который всю игру им помогал. Никакого ресурса Зенита не проглядывалось.
В прошлом сезоне, в юбилейный год, Зенит за весь чемпионат пробил ЧЕТЫРЕ пенальти. И это самая атакующая команда чемпионата. Отличный у Зенита ресурс.
О каком "влиянии" Миллера вы говорите, если в нашем футболе и околофутболе многое решают горизонтальные связи, через нужных людей и агентов. Ничего с этим Миллер сделать не мог и не сможет, и прошлый сезон это наглядно показал, когда судьи в наглую тянули Краснодар и топили Зенит.
Галицкий же эту тему просек и научился с этим работать,а Спартак и ЦСКА всегда умели. А вы, призывая "оставить эту тему", предлагаете встать в позу страуса, и добровольно поставить Зенит в явно проигрышную ситуацию. Но мы и так давно в ней. И если не ипрсалять, так и будем смотреть, как судят в одну сторону в ключевых матчах.
Pion, да, так и будем оглядываться, чтобы нас не дай бог не обвинили в «нытье». В то время, как некоторые команды из одного момента могут получить такие преференции, которые нам и не снились.
Фильм был такой давний, «Не бойся, я с тобой». Песня хорошая:
Противник лучше не бывает,
Ты упадешь, а он не добивает,
Ударишь в спину и не ждешь ответ,
Интеллигенту от себя спасенья нет.
Постоянные разговоры именно о судействе в том числе у нас на книге и есть самый яркий индикатор немощи нынешнего Зенита.
Что особенно подчеркивается тем, что в последние годы конкуренты не сказать что мощные (особенно если сравнивать с тем что происходило в ЧР лет 10-15 назад).
К сожалению, Зенит деградирует. И если все останется на прежнем месте, мы уверенно будем бороться с Локомотивом за "почетные" бронзовые медали. Ниже 4 то в принципе трудно упасть в нынешнем первенстве
id77, в прошлом году «немощный», по-Вашему, Зенит набрал 66(!!!) очков, и только неимоверное «везение» Краснодара позволило «быкам» стать чемпионами. Вот в позапрошлом году - да, теряли очки сплошь и рядом. Но ни в прошлом розыгрыше, ни в этом, с таким количеством набранных очков называть свою команду «немощной» - это «слишком много кушать». У нас после 23 туров 51 очко, а в сезоне 23/24 стали чемпионами с 57-ю.
И кивать на слабость конкурентов тоже нет смысла, несколько команд опережают сейчас «чемпионский график»
Оглядываясь назад, понимаю, к сожалению, что «очки Соболева» (а затем и неудаление его) нам подложили огромную свинью. Чем и воспользовались К&Б, к примеру, устроив вселенский вой по единственному, кстати, возможному поводу
Белый Медведь, это я Махачкалу с Балтикой перепутал)
Но вот серьезно, - за что мы били пенальти, и почему в наши ворота в конце матча не дали за наступ? Вот могли без Кубка уже тогда остаться.
Ну и С Балтикой вполне могли не так линии чертить. Тоже гол и все.
Ну а про неудаление Соболева... Меня больше удивляет неудаление Вендела за шипы в ребра. Мы же все согласны, что в прошлом сезоне Тормена в Краснодаре за прогулку по Гонду должен был быть удален?
Стон, про Махачкалу я тоже написал, что нам очень сильно аукнулось. Для чего нам «подкинули эту косточку» так никто и не понял, но «враги» раскрутили ее на полную катушку.
id77
Конкуренты у нас не мощные, но идут выше чемпионского графика много лет, а немощный Зенит идет 8 лет по чемпионскому графику.
И вот лично я не вижу в чемпионате откровенно слабых команд. Даже Сочи чуть не отобрал очки у Краснодара и Спартака.
И именно при такой высокой конкуренции судейство выходит на первый план.
Чем сейчас конкуренция хуже чем была 10-15 лет назад мне не ведомо. Мне кажется просто кто-то осознанно принижает заслуги команды. Ну или просто заелись.
Стон
С Махачкалой пенальти в первом тайме причем такой пенальти - это провокация против Зенита. При этом Зенит имел полнейшее преимущество, просто после забитого с пенальти гола не стали форсировать события, а Махачкале эта игра совсем не была нужна.
То есть пенальти этот вреда нансе на порядок больше, чем пользы принес. Просто дал повод полоскать Зенит. Ни один реально заряженный Зенитом судья так бы никогда не сделал.
Что касается Балтики, то сколько раз такие линии чертили против нас и в пользу наших конкурентов? И точно такие же пенальти отменяют сплошь и рядом, Балтике так помогли в одной из игры, ЦСКА в игре с Ахматом помогли. Просто об этом никто не пишет особо. Раздувают только моменты с Зенитом.
Что же будет завтра? Пока Страстная неделя проходит для наших Зенитов просто феерично.
Футбол, баскетбол, волейбол - 6 поражений из 6. Тенденция, однако.
Но все серии когда-то заканчиваются. Очень надеюсь, что это произойдет завтра.
Не совсем понимаю, что такое чемпионский график если честно. Особенно в контексте отсутствие чемпионства.
И да, набор 66 очков при отсутствии в подавляющем числе матчей вменяемой и уверенной игры, лично мне показывает уровень нынешнего чемпионата. И класс одиночных исполнителей, каждый из которых в одиночку может решить участь любого поединка.
Ни команда, ни тренер,в отдельный игрок. И да, у нас подбор индивидуально сильных игроков намного выше, чем у 2-3 потенциальных конкурентов, и на порядок выше, чем у всех остальных вместе взятых.
Этого хватает, чтобы бороться пока за 1 место. Один раз за 3 года повезло. Второе- нет. Надеюсь повезет и в этом году.
Но и это уже кончается
id77
66 очков показывает класс команды. И качество тренерской работы. А то, что много игр в борьбе, говорит как раз о высоком уровне конкуренции и о том, что проходных матчей стало меньше.
А все эти рассуждения типа "класс одиночных исполнителей, каждый из которых в одиночку может решить участь любого поединка" - чистой воды дилетантизм, не выигрываются матчи в одиночку. Об этом недавно Семин в свое интервью говорил.
И все эти разговоры идет с подачи различного рода "экспертов" из ютюб и тг каналов, но там то откровенные недоброжелатели Зенита сидят, которым выгодно принижать заслуги тренерского штаба Зенита.
Зачем это делают болельщики Зенита мне совсем непонятно.
Ну и цитата из Семина:
"— О Мусаеве вы сказали, а как вам работа Сергея Семака?
— Замечательная работа. Он выиграл шесть чемпионатов! Все говорят: мол, в «Зените» выиграет любой. Попробуй выиграть, когда такое напряжение и требуется объединить такое количество разных игроков, чтобы они играли в один футбол. Как объяснить бразильцам, которых в команде много, что они должны работать не только с мячом, но и без мяча? А он это делает, причем на протяжении долгого времени.
Это так не работает, что купили игроков, поставили — и они дают результат, потому что за них столько уплачено. Семак хорошую, большую работу делает. У него нет ни одного конфликта с игроками, по крайней мере просочившегося наружу, — хотя, казалось бы, такая конкуренция за место в составе и каждый раз столько потенциально недовольных из тех, кто в него не попал. Эта команда очень непростая!"
Зенит: Денис Адамов, Дуглас Сантос (капитан команды), Ваня Дркушич, Нино, Игорь Дивеев, Вильмар Барриос, Вендел, Джон Джон, Максим Глушенков, Луис Энрике, Александр Соболев.
Запасные игроки: Евгений Латышонок, Богдан Москвичев, Арсен Адамов, Вячеслав Караваев, Нуралы Алип, Роман Вега, Юрий Горшков, Александр Ерохин, Педро, Андрей Мостовой, Даниил Кондаков, Джон Дуран.
https://fc-zenit.ru/news/2026-04-12-z...dzhon-poyavyatsya-s-pervykh-minut.htm
Могли вывалиться на ворота Глушенков и Вендел.
Но подвел языковый барьер - потеряли мяч в безобидной ситуации.
Шикарная по геометрии атака! И Маркус идеально пробил, точнехонько!
И очень жаль, что в моменте с незасчитанным голом чуть задержались с финальным пасом.
Да, бычки, похоже, получили задание всеми силами провоцировать Соболева...
Да и вообще, играют грязно, что, впрочем, сюрпризом не является.
Помнится, так же против Клау играли, постоянно бив по ногам.
Вот только Соболев может еще и по глупости какой-нибудь жк получить...
Пока нормально. Главное- все хотят играть и выкладываются по полной. Тольк Джон Джон немного выпадает.
Но в целом- приемлемая рубка.
Во втором тайме нужно не упустить время на своевременные замены.
И да, физика запрещает. Пока мы активно их прессинговали, быки голову поднять не могли. Надеюсь, физика хватит
Пальцы Адамова спасли от гола. И угловой не дали.
А все потому что прижались до этого надолго к воротам.
Пожалуй, лучший тайм в году.
Не знаю, что нашло на команду и ее тренера, но Зенит совершенно не теряет касаний при переходе в атаку, абсолютно всё делает вовремя. Сопротивление очень высоко, но команда выдерживает. Соболев - просто молоток.
Прижиматься к своим воротам нельзя категорически!
Но хватит-ли физики так провести второй тайм ... (?)
Еще отмечу очень хорошее расположение игроков при потере игра. Мгновенный прессинг, игра один-в-один против выдвигающегося к своей обороне, перехваты на задней линии.
После пропущенного гола бычки растерялись, но мы дали им прийти в себя. Очень прилично выглядит вся средняя линия, лишь бы хватило сил.
Равный футбол.Наши чуть активней.Но в конце выдохлись.Джон и Глушенков немного невпопад.Будет очень тяжело.
Курбский, отмашка рукой в горло - не причина для ЖК? Я, скорее, не совсем понял, за что Дркушич получил.
Забегание Кривцова - звоночек. А если б на его месте был Кордоба?
И вообще Краснодар начал брать мяч под контроль
Какой-то сюр. Неужели там прямая нога была? Мне показалось, что согнул он её, куда ему там деваться было?
Справедливый результат. На победу не наиграли- на поражение тоже. В биццабороцца не уступили, в созидании ничего не сделали.
Хорошие шансы на золото сохранились, но к сожалению, не все от нас зависит.
Команда выложились полностью. И на данный момент- это максимум из всего, что есть.
Результат ротозейства в моменте с Оласа минус два очка и необход главного конкурента на +2 очка в таблице.
Но на большее сегодняшний Зенит, увы, не способен. Поэтому имеем то, что имеем.
Проку от Соболева нет - стало ясно еще в начале второго тайма. Поскольку осады ворот Краснодара не было, позиционных атак тоже.
Вот бы бегунков поболее впереди, да Педро бы и сгодился там. Вместо этого Педро вынужден был выгрызать мячи в середине и доигрался.
Физика зарешала. Краснодар приехал за ничьей и получил. Мусаев смог перевернуть игру и чуть не победил
По игре: первый тайм шикарен, во втором подсели, все таки, очень много, видимо, сил с мясом оставили. Ну и Карась добил совершенно несправедливым, на мой взгляд, удалением. Хотя, самое интересное, что после удаления, как мне кажется, мы стали даже ярче и больше атаковать.
Лучшие, на мой взгляд, Вендел и Дркушич, худшие - ЛЭ, Глушенков и Соболев.
По нерву, по напряжению, по желанию матч очень мощный- по качеству....ну такое. Обе команды творить не осоьо спосоьны
Вместо Мантуана ЛЭ загубил всё с правого фланга. Мантуан идет в угол и фигачит оттуда куда попало, ЛЭ бессмысленно возит мяч в углу, пока не отнимут.
Физики на второй тайм не хватило.
Удаление более чем странное. Играл ли Сперцян в мяч в эпизоде? Нет, не играл. В момент его удара мяч был вне траектории движения его ноги примерно в метре.
Глушенков не попал в игру, как мне показалось.потом сдох и зевнул голевую атаку.
Согласен с теми, кто пишет про то, что это наш максимум.
Никто меня не убедит в справедливости КК Педро. Сперцян промазал по мячу и попал со всей дури по ноге Педро. Совершенно неважно в каком положении было нога Педро, прямая, кривая. Он ничего не делал опасного и если бы Спецян играл аккуратно то, не попал бы ему подошве.
Я искренне не понимаю какого хрена на поле делает Соболев. Невозможно играть весь матч без нападающего.
2 FootBoy & datakill :
Карасёв просто не вдаётся в такие "тонкие материи". А зачем ?
Поверхностно-формально всё подходит (кроме траектории и положения мяча). Чего же боле ... (?)
В моменте Педро-Сперцян фола.
Если игрок помог игры в мяч попадает в соперника он виноват, если есть дополнительное движение или если игрок был спереди.если иное появляться сзади или сбоку, то игрок играющий в мяч не несет ответственности за контакт.
, Saint Petersburg
Как можно выиграть без ударов по воротам во втором тайме? Отскочили при неимоверном везении. Застой игры и "держи ср_ку" продолжается. "Мы играли по счёту", а когда будем играть в футбол? Второй год одни мучения. Надеюсь доползём в призах к концу чемпионата. На кубок со Спамом мы пробили в створ своих ворот гораздо больше, чем в противоположные. Наверное тоже по счёту играли с надеждой на пенальти?...
Как можно выиграть без ударов по воротам во втором тайме? Отскочили при неимоверном везении. Застой игры и "держи ср_ку" продолжается. "Мы играли по счёту", а когда будем играть в футбол? Второй год одни мучения. Надеюсь доползём в призах к концу чемпионата. На кубок со Спамом мы пробили в створ своих ворот гораздо больше, чем в противоположные. Наверное тоже по счёту играли с надеждой на пенальти?...
Бросьте, Соболев сегодня около 60 минут играл очень полезно. И сбрасывал и цеплялся и боролся. После 60 минуты нужно было его менять, да. Но вообще вопросов к нему нет.
Вопросы есть к Джону Джону отчасти, но он ещё не адаптировался, и к Глушенкову, но он в первом тайме старался играть в прессинг и ожидаемо подсел. Его надо было менять раньше и точно не на Вегу. Какой смысл в его выходе вообще
Команда физически в такой интенсивной борьбе все 90 минут играть не готова (за исключением 3-4 игроков). Возможности по освещению игры и длинну скамейки мы не использовали (впрочем, увы, ожидаемо).
Удаление - не вина, а беда Педро. Формально верное, не в духе игры совершенно. От Карасева, который как раз славится «традиционными ценностями футбола», ожидал большего.
Удаление- несчастный случай. Я его не понял, но я не очень хорошо знаю нынешние трактовки. Если ВАР разглядел, значит скорее всего основания были.
Вины Педро в удалении не вижу.
.
Бывают и такие игры. Насчет удаления вопросы,конечно,есть. Но тут уж ничего не поправишь. Ситуация в команде такова,что,видимо,на большее трудно рассчитывать.Теперь надо просто играть и выигрывать.У быков такое везенье бесконечно длиться.не может. Так что по большому счету все зависит от нас самих
Удивил выход Педро. Да, он быстрый, но он легкий, как тот ежик из анекдота. Точно не против физически наглых и мощных быков.
Протест в ЭСК надо подавать на эту КК, однозначно, а то так и будем изображать «барышень Смольного».
К сожалению, Краснодар сыграл чудо как хорошо во втором тайме. Бывает так, что ты выпрыгиваешь из штанов, но и твой оппонент тоже. Сегодняшняя игра показала, что яйца у краснодарцев отросли не хуже наших.
И хотя в целом по игре Семак провел очень хороший матч, не хватило ровно той маленькой детали, которая упирается в его слабые стороны - не сбавить давление во втором тайме, а в контексте борьбы за чемпионство - идти ва-банк, не выпуская Вегу с Алипом, а пытаясь додавить на встречных.
Да, так шанс потерять все был бы сильно выше, но с учетом календаря разыгрывались решающие очки.
Интересно, интервью главного тренера Зенита, в котором он говорит, что команда играла по результату, подтверждает ли установку в перерыве, на удержание счета 1-0?
Не удивлюсь, увы, если да
gur, это не везение, это постоянная и целенаправленная помощь судей. С такой поддержкой играть намного легче. Даже в эмоциональном плане, когда тебе даже орать на судей постоянно разрешают
2 Goldstream
В чем Семак провел прекрасный матч только не пойму. Только в том, что выпустил Дркушича? Готов спорить, что это только из-за травмы Мантуана.
В остальном то в чем его заслуга?
Сейчас опять будут защищать Семака, конечно. Судейство и т.п.
Я бы хотел обозначить два момента, почему уже давно не хочется видеть его главным трененоом у нас. Сегодня это для меня было видно.
1. Стабильно на одной позиции он выбирает Луиса Энрике, а не Мантуана (сейчас с его же подачи считается, что Мантуан защитник, но так-то он играл именно полузащитника или вингера). Мантуан - образец того футбола, который хочется видеть от Зенита: скорость, страсть, борьба. Луис отдается на 100%, но его манера - собрать вокруг себя 3-4 человека и пытаться их обмотать, пусть даже в сторону своих ворот. Это выбор тренена и никого другого. Он выбирает вариант с Луисом.
2. Мы тут считаем, что сегодня был матч за чемпионство, где нам нужна именно победа. За 10 минут до конца при ничейном счете кого выпускает тренер? Двух защитников. Это тоже его выбор. Чисто математически посчитал, наверное: раз мы в меньшинстве, то ничья это хороший итог. Он осознанно пошел на удержание счета в ущерб риску и возможности победить.
Вот такие показательные моменты.
PS: тут на неделе спрашивали, какого фига я тут пишу и откуда появился. А почему нет? Я читаю книгу еще со времен ее нахождения на официальном сайте, лет 15 уже. На стадион ходил почто на все матчи еще в 95-м и позже тоже. Только последние года 3 не хожу, тяжело смотреть и нервов не хватает. Вижу, что не так, но сделать ничего не могу...
По-человечески всех указанных, и Семака в первую очередь, очень уважаю и всяческих благ желаю!
Белый медведь, выход Педро планировался при счете 1:0, для ухода в отрывы. После пропущенного гола решили не менять на переправе. И тут сложно сказать, было ли это верным ходом или фатальной ошибкой. Мостовой мог бы оказаться более эффективным, а мог бы привезти опасных потерь.
2 Goldstream :
" ... не сбавить давление во втором тайме, а в контексте борьбы за чемпионство - идти ва-банк, не выпуская Вегу с Алипом, а пытаясь додавить на встречных ... "
К большому сожалению, это совсем не про Семака и его ТШ.
id77, заслуга Семака в том, что его команда на час выключила яростный, непривычно твердый Краснодар, заполучив явное тактическое превосходство - все спорные мячи были нашими, отлично работал прессинг, отбор, быстрый переход в атаку. Бачи просто уничтожили.
Задача тренера не сводится к определению состава.
Еще один респект команде, которая, подкосив коленки на 69-78й минуте, оправилась от шока и пошла вперед.
И вот здесь решающий нюанс, как описал выше, в тренерском штабе, который пошел в обратную сторону, выбрав синицу в руке.
Увы, см. мой пост про расклады в календаре, там не синица, а «кто-то камень положил в его протянутую руку».
Поражаюсь "максимализму" некоторых сокнижников. Семак в этот раз не угодил тем, что не стал "додавливать" играющего в большинстве соперника, а выпустил атакующего защитника вместо Глушенкова (который был вполне себе безобразен большую часть матча) и, уже в компенсированное время, заменил одного защитника на другого.
Это при том, что ничья оставляет вполне себе рабочие шансы на чемпионство, а поражение фактически поставило бы крест на нём.
Игра длится 90 минут, а не 60.
Если ты подготовил прессинг, отбор и переход в атаку (кстат последнее- спорно, ибо 2 атаки только помню), то ты должен знать физические возможности своей команды. Нет?
А раз знаешь, своевременно производить замены, благо тут у тебя большое преимущество, нет?
В перерыве можно было предположить, что соперник выйдет с двойной энергией и силами, но возможностей физически у них тоже не очень много. Нет?
Замена Веги- это куда, а главное зачем. Какая цель?
Мусаев сегодня целиком и полностью переиграл Семака, но им не повезло, но и наши некоторые Нино, Дркушич, Дуглас, Кучо, Соболев, Вендел) сыграли на зубах и смогли дотащить до ничьи
Алипа выпустили уже в меньшинстве после того, как Мусаев в атаку выпустил второго жирафа. Вполне нормальное решение.
Да и Вега вышел уже в меньшинстве вместо сдохшего Глушенкова, от которого уже пользы не было. Кого можно было еще выпустить? Мостового? Ерохина? Горшкова?
Про выбор между Мантуаном и ЛЭ - смешно. Во-первых, это игроки категорически разных позиций, левой и правой. У нас справа выбор ЛЭ или Глушенков. И если направо ставить Макса, то в центре должен быть Педро. И так мы играем иногда. Ну и опять же - на позицию левого вингера (мантуановскую) у нас очередь в виде Педро, Мостового и Джон Джона. Ни один из них не хуже Мантуана.
Претензий к Соболеву по данному матчу не понимаю. Минимум час он играл лучшую свою игру за Зенит вообще. И был очень хорош. Потом сдох, да. Но менять-то некем(
Наш ТШ 'прагматично' уже который год старается 'игратт по результату' причем в каждой игре. Такой прагматизм не всегда, скажем так, даёт результат
Чем там Мусаев Семака переиграл? Тем, что единственный подход в равных составах голом закончился, а потом удаление сразу же случилось? Мы, хоть и "играли по счету" до удаления, продолжали вполне доминировать. Ничего Мусаев не показал, даже додавить не смог. А не было бы удаления - мы бы додавили с очень высокой вероятностью.
id77
Игорь твоя предвзятость и необъективность с каждым разом все сильнее и сильнее. Мотивы понятны, но исполнение. Выгляди так себе. Даже обсуждать не хочется.
Мусаев приехал за ничьей, Мусаев ее получил. Смог перевернуть неудачно складывающийся для себя поединок и теоретически даже выиграть. Те 2 момента подряд- нас просто простили. Ну а потом успокоил игру заменами.
В итоге получил за чем приезал
Вот и весь сказ
2 Женя
Причем здесь моя предвзятость?
За что хвалить Семака за этот матч то?
Вон с Динамо ишрали- все четко, по делу. Разобрали, получили установку, выполнили.
Тут то за что его хвалить?
За ожидаемую ничью?
Чем больше смотрю на ситуацию, тем больше ощущение , что "пенальти от кукуяна" инициированное ВАР было откровенной провокацией. Как грамотно ее в итоге раскрутили, в итоге в двух ключевых матчах судьи в домашних играх судят против Зенита в ключевые моменты. В итоге за неделю потеряны два трофея.
По игре не вижу смысла писать, по мне так в сложившейся ситуации сильная в целом игра, с сильным, но подлым соперником. Который в оставшихся играх очков терять не будет. Таких сложных как у Зенита игр у него больше нет.
id77
Динамо играло на порядок слабее Краснодара. Динамо не играет так грязно как Краснодар, и у нас там не удаляют игрока за подлость Сперцяна.
И с Динамо мы играли не после сложнейшей игры с Спартаком. В этих условиях, лично я не вижу претензий к тренерскому штабу, и не стоит забывать, что у нас еще и травмы существенно внесли коррективы. Мантуан сколько пропустил, Педро не восстановился. А они были одними из лучших в чемпионате до перерыва.
В 'сложнецшей игре со Спартакрм' мы вылетели из Кубка, в сегодняшнем поединке упустили победу, что осложнило нам погоню за медалями. Ну и?
С турнирной точки зрения считаю игру удачной, важным было не проиграть.
Все ещё потеряют очки, но в очном противостоянии у нас есть победа в гостях.
buzzo, для меня ситуация выглядит по-другому. Ничья сделала шансы на чемпионство минимальными, поражение сделало бы их нулевыми, а победа - рабочими.
Сейчас вот пересматриваю игру, Зенит во втором тайме до удаления и близко не играл на удержание, куча быстрых атак, там опять каких-то мелочей не хватало, что бы второй забить.
Поэтому обвинять тренера, что она там опять что-то не так в перерыве сказал - бред, Зенит не откатывался назад, играл активно. Может быть как раз наоборот надо было прагматичные сыграть, и сильнее закрыться. Но Зенит все 60 минут шел в атаку. Но ведь все равно куча иди@отов в интернете будет про держисраку писать.
id77, Соболев осень медленный, как в движении, так и, местами, в принятии решений.
Ну а за такую ЖК надо штрафовать нещадно.
id77
От этого игры были проще и не отняли кучу сил? Мы и Спартак, и Краснодар переигрывали большую часть игры, в обоих играх судьи судили против нас. У нас не настолько большой запас прочности, что бы гарантированно выигрывать на заказ у команд не уступающих нам по силе. Причем играя через 3 дня.
Такое ощущение складывается от комментариев, что в следующие 6 матчей Зенит не потеряет очков. Да в любом из них может, да хоть в каждом. В этом смысле это был обычный матч, и хорошо что ничья, а не проигрыш.
Соболев наверное лучшую игру за Зенит провел, по движению, по борьбе по самоотдаче. Если бы Дуран хотя бы в половину так двигался и боролся, мы бы выиграли и у Спартака и у Краснодара.
Кстати гол Краснодара совсем не вытекал их логики игры. Зенит в этот период атаковал больше. Моментов у Краснодара не было. Одна ошибка Глушенкова не закрывшего игрока, и перечеркнута вся игра.
И еще я окончательно убедился, что Джон Джон нас никуда не поведет. К сожалению. Очень ограниченный функционал у игрока. Может локально быть полезен, но в глобальном смысле, вряд ли. Не Вендел, не Клаудиньо..
Стон
А можно подробнее чем так "хорош" бвл сегодня Соболев? Тем что не выиграл практически ни одного единоборства? Проиграл все что можно наверху? Постоянно становился тупиком при развитии. атак?
Goldstream
Ты прав, шансы были только при победе. Краснодару банально негде терять очки. А Зениту много где их можно потерять.
Пересмотрел сейчас повтор КК, это жесть конечно, Сперцян лупанул по ноге Педро и Перо получил КК. Клиника просто.
Одна-две попытки Соболева пойти в обыгрыш ничего кроме жалости не вызывали.
Его место в центре автобусов, но не в играх с равными нам командами.
А с чего это у Краснодара впереди легкие игры? Это со Спартаком и Динамо? С Оренбургом, о встречи с которым у нас не лучшие воспоминания. С Акроном, способным на все, что угодно. С Балтикой? Не рано ли волосы на себе рвать?
Игра, в целом, была равная, по шансам- Краснодар даже был ближе к победе, все-таки штанга и перекладина об этом говорят. А вообще, сегодня было больше борьбы, мелких фолов, захватов, чем футбола. Старались все.
Господи...Движение, борьба, самоотдача... Классные критерии. Движение - это весь матч носиться собачкой в квадратах Краснодара? Борьба - и не важно с каким исходом? Самоотдача... Это видимо та самая единственная "удачная" скидка головой в зону где собственно никого кроме самого Соболева не ожидалось?
Ну ок. Отличный матч. С нулевым выхлопом. Хотя скорее с отрицательным, потому что своей чудесной игрой весь матч нагружал партнеров
Оставив то, что Сперцян сам долбанул по ноге Педро. Но даже если считать, что Педро что-то там нарушил, разве это не обычная накладка, которые бывают в каждом матче и накащываются максимум жк?
Там у Педро в принципе не было движения в ногу Сперцяна, это Сперцян со всей дури ударил по ноге Педро, если бы он так попал не по подошве, а по голени - там была бы 100% карточка Сперцяну, а чем тут вина Педро в приницпе не понятно, Педро сыграл в мяч, Сперцян по нему лупаул.
Для меня вся "соль" сегодняшнего Соболева - это когда он во втором тайме пошел со спины защитника играть верховой мяч, за который уже боролся Дркушич. Причем пошел он на него не имея ни единого шанса - и конечно же даже близко до мяча не добрался. И все это при том, что выиграй Дркушич этот мяч - была бы скидка на ход. Кому? Да уже не важно. Борьба, движение, самоотдача
Соболев довольно прилично провел матч, но после удаления Педро рисунок игры изменился и он стал неэффективен. Его надо было менять, но вопрос на кого. Не понимаю гонений на Джона2. Парень полностью закрыл свой фланг и был активен в атаке, хорошо обыгрывался с партнерами.
У Зенита был важнейшим матч 12 апреля. Сам тренер четко расставил приоритеты. В итоге мы экономили силы с КС, благо взяли 3 очка. Довольно слабо сыграли со Спартаком в Кубке и вылетели. Досадно, но ладно.
Все было настроено на сегодня. На ничью?
И каков итог такого прагматизма?
А у нас следующий матч с Махачкалой на выезде. Тоже поедим за ничьей.
В чем суть такой тактики и стратегии? Ждём ошибок Краснодара? Ну ладно. Серебро- залог стабильности.
Во времена банкиров это успех несомненный.
33_номер, я какой-то вообще другой матч смотрел. Соболев дохренища выиграл или был завален на фол. Причем, не просто выигрывал, - он на удивление умно и полезно после этого скидывал своим в развитие. Примерно до 55-60 минуты.
id77, ну ты как-то уж совсем. Ничья - исключительно из-за удаления, мне, например, это очевидно. Задавили бы быков на раз-два.
Меня убили комментаторы, видят бьет именно Сперцян по ноге Педро, но говорят, что Педро там что-то не убрал. Он там в принципе ничего не мог убрать.
Ага, пяток мячей забили бы. Задумка такая была- до 80-й минуты протянуть, выпустить Педро и разгромить соперника.
id77
Зачем ты пишешь этот бред? На какую ничью кто был настроен? Зенит атаковал весь матч, даже в меньшинстве, был небольшой период в течении 3-5 минут, сразу после удаления, все остальное время атаковал Зенит. И гол Краснодара был на шару, не после какого-то игрового преимущества.
Вот зачем писать такую явную ложь? У тебя совесть вообще есть???
Pion
До чего дотянуть? Зенит всю игру играл первым номером и активно атаковал, Краснодару очень повезло, что забили чуть ли не с единственного момента до удаления Педро. Зенит в меньшинстве давил.
Женя, я вот нифига не уверен, что ничья только из- за удаления. Его я комментировать не буду- ибо не понял, но не знаю нынешних трактовок.
Но мы во втором тайме не только просели физически, мы и в первом то в атаке создали мало чего, а во втором- вообще 0. И я не уверен, что были ресурсы и план на "добавить". Мы и аутсайдеров не додавливаем уже очень давно- силы бережем. Так что...
33_номер
Мне тоже интересно, какой вы матч смотрели Соболев и борьбы много выиграл, и фолоов на нем было много, и в пас играл, и по движению был одним из лучших. Мне сложно понять, какие к нему претензии.
id77
Игорь в матче не было ни одной минуты, где бы Зенит играл на удержание. Было 5 минут после удаление, когда команда не разобралась, и Краснодар мог забить, все остальное время атаковал Зенит. Постоянно атаквоал, и была куча опасных моментов, где не хватало точности в завершающей стадии. Один Глуш кучу острых моментов запорол.
Первый тайм — хорошо, второй — не очень.
Лучшими были центрдефы, особенно Нино, которые скушали Кордобу. Не представляю, как мы будем обходиться без Нино.
Удаление странное: обычная накладка на желтую.
Посмотрел в обзоре, ибо на стадион не видно было - Карасев какую-то дичь показал при объяснении фола Педро. В какой момент стопа Педро была в таком положении как Карасев показал ладонью? Дичь
id77
Большая часть этой статистики как раз в те 5 минут и случилась. Игру пересмотри со спокойной головой, и назови мне периоды, когда Зенит не атаковал, а играл на удержание.
Разница только в том, что Краснодар бил, даже не подготовленные удары, Зенит же пытался доводить до верного. Ну и судья постоянно фолы у Краснодара пропускал.
У Краснодара, при том, что он тоже сегодня в атаке был не очень, ещё штанга, перекладина и один стопроцентный момент.
У Зенита один отмеренный гол из 100 процентного офсайта и один окошко, который мог закончится голом
Кто больше доволен сегодняшней ничье?
Что характерно, пока не увидел ни одного высказывания от бывших игроков/тренеров в пользу КК.
А вот критики и непонимания - хватает.
33_номер
Вот и я говорю - дичь, судейство просто жуткое. Удар Сперцяна по ноге Педро, а удаляют Педро. Но Сперцян такие подставы постоянно делает. В прошоый раз подлез под игрока, и чуть левый пенальти не поставили. Но тогда ВАР разобрался, а тут просто вопиющий случай. Почище пенальти Динамо Махачкала.
id77
Ты посчитай что было за эти 5 минут. Там как раз была и штанга, и куча ударов, практически уложившись в один опасный момент. Повторю, я сейчас пересматриваю игру, не было периодов, когда Зенит играл на удержание. НЕ БЫЛО. Атаковали всю игру. Да, часто не доводили до удара, хотели в ворота мяч закатить, где то торопились, но играли намного сильнее.
Кстати, вот Спартак не смог обыграть Ростов, это к вопросу сколько и у кого сил после этой игры. ЦСКА вообще Сочи проиграл. А Зенит и со Спартаком атаковал всю игру, и должен был побеждать , и с Краснодаром после этого всю игру атаковал, переигрывая очень не простого соперника.
Что касается Краснодара, то вот сейчас очень яркая иллюстрация того, за счет чего он побеждает, кроме того, что команда сильная, с лучшим нападающим в ЧР, они умеют играть очень грязно, причем делать так, что эта грязь проецируется на соперника. И удаление Педро - ярчайшая иллюстрация, подобные моменты почти в кажорй игре Краснодара, их соперники постоянно заканчивают игры в меньшинстве, потмоу что судьи не пресекают грязь, и ведутся на провокации Краснодара. Так было с Ахматом, где судья Краснодар вытянул, так было с ЦСКА, так произошло сейчас. И поэтому Краснодар, и не будет терять очки, так как судьи им дают большой гандикап.
Ладно, задавили бы быков, если бы судьи не убили нелепым удалением. А так 85 минут были лучше, только 5 минут после удаления немного поприжали.
Я понял )))) Лады, принимается, вопросов больше не имею )))
Хваленый краснодар не показал ничего кроме подлой и грязной игры. Сплошные симуляции и давление на судью. Забили совсем не обязательный гол, который никак не вытекал из логики игры. Расстроенный Зенит мог пропустить и второй. А про удаление Педро даже слов не подобрать. В таком матче взять и на ровном месте удалить игрока, который ничего вообще не совершил. Скорее на нем сыграли грубо. Краснодар отскочил с помощью везенья и предвзятости ВАР. К Зениту претензий нет, сыграли действительно на пределе своих сегодняшних возможностей и выглядели вполне себе по-чемпионски против лидера чемпионата. Замены надо было произвести немного раньше. Тогда бы точно додавили.
id77
Назови мне минуты, когда Зенит откатывался назад и играл на удержание? Конкретные периоды назови?
И тогда обсудим. Ты же ведешь себя не красиво сейчас.
Sterx
Я тоже с Вами согласен, за исключением оценки Джона2. Вообще в первом тайме наша средняя линия просто размазала бычков. И это при том , что Глушенков сыграл не лучший свой матч.
На стадионе все виделось, видимо иначе, чем в ящике. Ноль претензий в адрес команды. Все бились, не щадя живота своего. Включая Соболева и Глушенкова. Не очень понимаю, почему Глушенков должен был накрывать Оласо. Разве он играл справа? Выделил бы Барриоса. Ну, а Сперцян... Мы разве что-то новое о нем узнали? Главный симулянт РПЛ. Нам 2 недели назад рассказывали о его якобы тяжелой травме. А он 3 дня назад 90 минут с Динамо отыграл и сегодня бегал, как ни в чем не бывало. Как Карасев и ВАР могли купиться на этого подонка?
id77, ну как бы не смеяться, но именно так и было. После гола и удаления наши немного поплыли, тут и случились, даже не пять, а три минуты с двумя угловыми и совершенно 100% моментами у Краснодара. Перекладину в первом тайме вообще за опасный момент считать не следует - это Адамов дальний удар вытащил, у нас гораздо опаснее моменты в первом тайме были.
А вот то, что после этих провальных трех минут наши собрались и в меньшинстве висели на чужой половине поля с перспективными заходами (два раза Вега запорол развитие как минимум).
Если бы не удаление Педро, он бы совсем размотал правый фланг быков, а через пять мину на его место вышел бы Мостовой с переводом Педро в центр, вместо Глушенкова. Времени угонять Краснодар вполне хватало.
Весь матч игроки Зенита валились как подкошенные от малейших касаний, весь матч Карасев свистел любые падения зенитовцев и игнорировал идентичные падения краснодарцев. Апофеоз корчение от боли Педро в моменте с красной карточкой. Как только атака Зенита возобновилась, Педро вскочил и побежал в атаку. Но все равно судья убил игру... Самим-то не смешно от этой сирости?
Levsha,
Как только корреляция между количеству оборотов катания по газону или громкостью крика и наличием желтой карточки исчезнет, всё это прекратится.
В целом, чего ты ожидал от матча плей-офф Кубка Либертадорес?
Levsha
Тут смешно только от твоей предвзятости. От того, что ты на черное скажешь белое оно таким не будет. Именно Краснодар всю игру играл очень грязно и подло, причем многое им Карасев не свистел, поэтому по фолам был почти паритет, чего практически не бывает в матчах Зенита, который в целом играет очень корректно. И в случае с Педро, если бы тебе с такой дури ударили по ступне, как это сделал Сперцян, не знаю как бы ты такое пережил. Педро повезло, что ногу не успел опустить, такой удар по голени мог его опят в лазарет отправить.
"Давили", "висели"... А по статистике Краснодар владел мячом 58% игрового времени против 42- у Зенита. По воротам в два раза чаще били, угловые- вообще все их были.
В-целом, Зенит играет корректно. Вчера весь матч в исполнении зенитовцев напоминал выпускной экзамен в балетной школе. Сперцян "ударил своим лицом по кулаку" Педро - подлый, страшный симулянт этот Сперцян...
Pion
Я специально посмотрел эту "статистику", именно по владению мячом в первом тайме и во втором была одинаковая картина, по этой "статистике" Зенит и в первом тайме имел владение 42%, при том что все эксперты признали, что Зенит полностью переигрывал Краснодар. Это видимо какая-то специфика подсчета, не совсем очевидная. Большая часть остальной статистики набита в период сразу после удаления. Плюс удары не подготовленные.
Зенит же атаковал много, но в завершающей стадии было много брака, конкретики в игре не хватает. Но это свойство наших исполнителей, таких как ЛЭ, Глушенков и т.п. Любят мяч таскать, а тот же Джон ДЖон наоборот, двигаться с мячом не умеет, может только или пас отдать, или навесить. Очень ограниченный у него функционал. Тот же Мантуан или Мостовой на его фланге давление лучше создают, но у них с завершающим пасом проблема. У 2Джона до этого не доходит. Вот Педро вышел и мог фланг порвать, но его оперативно удалили, а Сперцян явно пытался сломать.
Вот сайт для примера : https://www.sofascore.com/football/ma...urg/wWsANn#id:14038643,tab:statistics
Там можно посмотреть отдельно таймы.
Хорошо видно что владение почти одинаковое по таймам.
Думаю тут большой вклад внесло то, что Краснодар много на своей половине мяч держал, сбивая темп Зенита.
При этом в первом тайме фолов у Зенита больше, чем у Краснодара, что опять же подтверждает тезис, что Карасев активно помогла Краснодару сбивать темп в матче, свистя Зениту все , что можно, а Краснодару фолы пропуская, поэтому и КК ПЕдро тут логична. Карасев вышел с определенной установкой, и четко ее придерживался, при первой возможности принял решение в пользу нужной команды.
По большому счёту в данном матче что ничья, что победа - для "Зенита" одно и то же. Ну, выиграл бы он, скажем, вчера. А потом слил бы махачкалинцам или "Локо" - ну, или просто по ничейке с ними сгонял. А "Краснодар" бы тем временем набрал свои дежурные 6 очков. Кстати, если они порвут свиней - расстраиваться не буду.
Вообще не понял, за что Педро удалили. Там Сперцяну больше КК светило.
Несколько лет назад, помнится, имел место такой казус. В конце матча выпускает Зенит перспективного пацана (фамилию не помню) в полузащиту. При осаде вражеских ворот на линии штрафной мяч идет этому пацану под удар, он со всей дури бьёт по нему, да вот незадача - кто-то из вражеской команды успел в самый последний момент коснуться мяча, и пацан пробил по этой самой ноге, получив при этом травму и красную карточку. Кстати, у пацана потом карьера не заладилась, хотя на тот момент он смотрелся перспективно. Собственно вчера все было примерно также. Но приключился нюанс. Бил Сперцян, а Педро успел прокинуть мяч (ну, так уж мне показалось, возможно я не прав)
Я уже писал ранее в каком-то обсуждении весной: у быков нет прошлогоднего куража. В этом году играют по инерции, да и судят их почему-то по инерции также. Даже Кордоба выглядит не так убийственно, как в прошлых сезонах. Посмотрим, как быки с поросями сыграют. Уж там точно на лояльность судеек рассчитывать не придётся. А у поросей как раз может прорезаться кураж.
Я вообще не понимаю, почему все так уверены в стопроцентной беспроигрышной поступи быков в оставшихся матчах. Краснодар свой пик прошел, а вот смогут ли этим воспользоваться оппоненты - тут вопрос.
Пы.Сы. В матче быков с поросями буду болеть за мясных, что, конечно, крайне меня самого внутренне напрягает. Но жизнь сложна, разные случаются кренделя и загогулины. В идеале - массовая драка с техническим поражением обеим командам.
Я в принципе не понял, что хотел сделать Сперцян. Педро прокинул мяч грудью и дальше тянулся к нему ногой. Но ногой до мяча не дотянулся, т.к. ему прилетело от Сперцяна, который в мяч даже не пытался играть - бил намеренно в игрока, даже не пытаясь смягчить удар.
Умиляют оправдания армянина - эти душещипательные рассказы про "один из самых болезненных ударов за карьеру" и выкладывание фоточек - как говорится, на воре и шапка горит.
Кстати, не понятно, почему до сих пор не подали апелляцию по этому моменту.
Сам матч порадовал. Отнесу себя к тем немногим, кто считает, что не будь удаления - додавили бы бычков.
У Краснодара есть два грозных оружия- стандарты и умение бить дальние удары. У нас же со стандартами дело, вроде, пошло на лад, хотя до идеала далеко, а про удары вообще забыли, нужно нам непременно затащить мяч в ворота. Как будто у Зенита никогда не было ни Кержакова, ни Халка- они не стеснялись бить издалека и при каждом удобном случае. Одной из отличительных черт прошлого Зенита и было как раз лидерство среди бомбардиров, мы больше всех забивали, и индивидуально и клубно. Нынешний Зенит- как сборная России по хоккею на фоне старой " Красной машины". Когда-то это в самом деле была машина, а сейчас... Давить умеем, бегают- вроде тоже, а забивать, красивые комбинации разыгрывать- нет этого.
Тут про Джон Джона писали, что он только назад умеет играть.Зачем его вообще тогда покупали, где глаза были? Или Дуран- Семак его медлительным назвал, в отличии от Соболева! Нужен этот пассажир Зениту? Смотрел на днях матч команд первой лиги- там бегают такие же ребята, что и наши " звёзды", точно также играют. Бегают- также, бьют- также, финтят- не хуже бразильцев. Ну тут или с зенитовцев нужно строже спрашивать, или нафиг переплачивать за импорт.
У Краснодара грозное оружие, симуляции, грубость и подлость, плюс Кордоба, способный из ничего гол сделать, как и в нашем случае. Зацепился за сложный мяч и грамотно скинул. Вот тот же расхваленный Сперцян, кроме угловых ничего путного не сделал, зато своей подлостью оставил Зенит в меньшинстве.
По ударам можно согласиться, но у нас не так много игроков, кто может хорошо ударить со средней дистанции, за то много игроков кто любит возиться с мячом, это и Глушенков, и ЛЭ, и Педро, и Вендел, а фланговым игрокам точности передач не хватает.
Тот же Джон Джон, может навесить, прострелить, но он в такие позиции редко попадает, так как сам мяч двигать не может, он в этом полный антипод Мантуана, которого по вчерашней игре сильно не хватало, причем как раз на фланге где играл Джон Джон.
Тот же Вега вышел и сразу дополнительная острота пошла.
Что касается Дурана, то он не медленный, он просто не хочет напрягаться, он плохо двигается, в отличие от Соболева, который медленный(что не удивительно при его росте), но пашет за двоих. Вот в этом и проблема, все игроки с какими-то явными проблемами. То есть присутствуют сильные скилы, но они съедаются этими проблемами.
По Соболеву, если вспомнить начало первого тайма, то его защитники Краснодара валили и провоцировали постоянно, покажи Карасев им ЖК, им бы пришлось играть в рамках правил, но Карасев наоборот "давал играть" закрывая глаза на фолы Краснодара, и свистя практически все Зениту.
Не помню, что бы с кем-то по фолам у Зенита было преимущество, тем более с такой грязной командой как Краснодар, но Карасев смог и это сделать. И единственную ЖК показал Дркушичу, который был одним из лучших, и активно помогла Кордобу сдерживать. Его посадить на карточку Карасев не постеснялся.
Август 2024 года, Сперцян влетает прямой ногой открытыми шипами в ногу Роши, сыгравшего в мяч. Не показана даже желтая, ЭСК подтвердила, что это не удаление, так как в контакте не было чрезмерной силы.
Март 2026 года, Угальде прямой ногой открытыми шипами влетает Давиду Рикардо в ногу. ЭСК подтвердила, что это не удаление, так как не было продавливания, а Угальде согнул ногу.
Апрель 2026 года, Педро, идущий на мяч, просто ставит согнутую ногу на газон, без какого-либо чрезмерного усилия. Сперцян, пробегающий сбоку, не попадает по мячу и бьёт в стопу Педро со всей силы. Сила удара вообще никак не зависит от игры Педро, инициатор контакта Сперцян. Карасёв, посмотрев мультики про телевизору решает удалить зенитовца. Ну посмотрим, что скажет ЭСК.
По поводу подлости.Начало второго тайма-часть игроков перед выходом на поле обращается к богу.Нино стоит,подняв руки в характерном жесте,подбегает Кривцов и с чувством толкает Нино.Скот.
Счет на табло, статистика в наличии. По сути равная игра и справедливый результат. Но быки имеют полное право сокрушаться, что не победили.
При том, что по мнению многих сокнижников (и я его разделяю) у Краснодара не очень много козырей и возможностей в реале. Но проблема в том, что мы вчера играли на максимуме. А это приговор. Этому тренерскому штабу уж точно.
Ввиду того, что у Краснодара нет запаса прочности, есть большие шансы на потерю ими очков. Я буду держать пальцы за наших и надеяться, что хоть как то будем выигрывать.
Нам сейчас эта победа нужнее.
К слову про Кривцова. Единственный игрок из Краснодара, которого я бы хотел видеть в Зените. Именно его. А вовсе не Кордобу
id77
Повторю, твоя предвзятость с каждым разом все больше и больше. Ты практически все выворачиваешь против Зенита. Все что можно передернул, все что можно исказил. Увидеть в этом мачте "равную игру" может только крайне предвзятый человек. О том что у Краснодара "мало козырей" пишешь только ты, исключительно для того, что бы принизить заслуги Зенита. На максимуме вчера играл Краснодар, но даже этот максимум не позволял им что-то сделать без помощи судьи. У Зенита же это была вторая очень напряженная игра за неделю, с принципиальным соперником, и вторую игру Зенит был явно лучше, даже с учетом безобразного судейства в обоих матчах. И если тут и есть приговор - то исключительно твоей объективности.
И позволь не поверить, в твои пальцы, мне кажется ты их все время держишь с другой целью, поэтому регулярно пытаешься сглазить Зенит перед важным матчем.
Полностью согласен, с тем что написал в этой ветке id77. Отмечу также ,что свое мнение он высказывает исключительно в корректной форме ,что не скажешь об его оппонентах.
Я больше скажу - я единственная причина того, что наш клуб под руководством Сергея Богдановича Семака, имея ресурсы и состав, несоизмеримый ни с одним клубом РПЛ, не может выстроить игру и провести хотя бы 4-5 запоминающихся матчей за сезон, чтобы не клонило в сон :-)) И только моя предвзятость и выверты превращают книгу в филиал ВВ, в котором больше разговоров о судействе и зАговоре :-) Да.
Хорошо, кто понятно, кто виновен :-))
А по поводу "принижения Зенита". Я всегда болел, болею и буду болеть за Зенит. Не за Семака, ни за отдельных игроков, а за клуб. За его победы и успехи.
Я убежден, что чем позднее мы расстанемся с Семаком, тем сложнее и дольше нам будет выбираться из того, в чем мы сейчас находимся. И я знаю, что если Семак выиграет это первенство, его никто не тронет и он будет тренировать клуб дальше. Но я никогда не буду болеть за поражения Зенита. Даже если эти поражения приведут к тому, что по моему мнению, будет на пользу команде.
Так что я поддерживаю и болею за клуб, несмотря на всю его импотенцию нынешнюю, благодаря ТШ в составе еще одной футбольной команды на скамейке.
И буду продолжать футбол, несмотря на всю его тошнотворность и убогость нынешнюю.
А уж критиковать ТШ или не критиковать - я оставляю право за собой :-)
Тем более критиков тут немного. В основе - в се обожатели :-))
Уважаемый id77 - на 100% мои мысли по поводу Зенита, успехов, поддержки и состояния дел.
Уважаемый Sterx - у вас ведь тоже есть предвзятость (пусть и приятная для команды, так как это практически слепая поддержка и вера - за это вам отдельное спасибо!).
Скажем, говорить, что вчера Краснодар играл только 3 (или 5 по разным данным) минуты, за них создал все свои моменты, а остальное время доминировал Зенит - ну это же не так, увы. Первые 15 минут второго тайма Краснодар нас практически втоптал в свою половину. Моменты у них были (угловой с подрезкой Кривцовым почти в дальний угол в первом тайме, удар в перекладину в первом тайме, сутолока со штангой и опасными ударами во втором, выход один-на-один Кривцова, когда он чудом для нас замешкался во втором, гол в конце концов), у нас не было "большого количества очень остарых моментов у Глушенкова" и не только это.
В общем, как в политике - и там перегибают палку, и тут тоже.
id77
Как ты болеешь за Зенит хорошо видно.
То что ты призывал убрать Семака лет 5-6 назад тоже многие помнят. Ни какого отношения к объективности и болению за Зенит это не имеет отношения.
И чем сложнее Зениту, тем более ты многословен. Потому как именно сложности и проблемы вызывают у тебя энтузиазм. А не реальная игра Зенита, тем более не его поддержка.
Vanka
Безусловно я не объективен, как и любой болельщик, который реально переживает за свою команду, особенно в ситуации когда присутствует вопиющая не справедливость и не оправданная травля. И я не говорил, что у Краснодара совсем не было моментов, было бы странно с таким составом и при судействе в стиле Карасева этого не иметь. Но системно не было у Краснодара длительных периодов, когда бы он доминировал. В начале второго тайма был небольшой период, как раз с тем угловым(но не было, что бы вжимали 15 минут, и близко не было, были отдельные фрагменты контригры), по ходу тайма были попытки, что-то показать, но большую часть тайма атаковал именно Зенит. Да интенсивность была ниже, что понятно при супер интенсивности первого тайма, чуть ниже играли, что бы больше зон освободить, и потом в эти зоны активно врывались. Только брак в завершении не позволял доить Краснодар, который до гола особых шансов не имел вообще ни на что, кроме того случая с хорошо и опасно поданным угловым.
Зенит очень грамотно и четок играл, и Дркушич на фланге свой выход полностью оправдал. И они с Нино Кордобу из игры практически выключили, страховка работала. По сути один сбой минимальный и получили ответный гол.
Sterx, я уже ограничил общение с тобой после обвинения меня в неболении за "Зенит". Кажется, ты проделываешь такой же трюк с id77. Ты точно уверен, что стоит продолжать этот сеанс обличения с Сокнижниками, точка зрения которых отличается от твоей собственной?
Goldstream
Дело не в точке зрения. А в том как и когда она излагается. И что характерно, ты как раз после этой игры писал адекватные вещи. А Игорь свою мантру повторяет 5-6 лет. Вне зависимости от игры и результата. Это тоже показатель.
Goldstream
Раньше на книге действительно было правило - никаких прогнозов до игры, и не просто так его ввели, и любые попытки расхваливания Зенита перед игрой вызывали сильный негатив у многих. Сейчас видимо обстановка изменилась, и стало нормой для противников Семака, с одной стороны писать, что он не тренер и его надо убрать, но перед игрой обязательно писать, что соперник слабак, что мы точно выиграем и тому подобные вещи, раньше такое любили делать московские журналисты, особенно такие как Рабинер.
А Игорь в этом плане уже всех переплюнул.
Вот это сильно расстраивает, потому как в других вопросах он пишет интересные вещи и его приятно читать.
Причем не только о футболе.
id77
"не может выстроить игру и провести хотя бы 4-5 запоминающихся матчей за сезон, чтобы не клонило в сон"
Ну давайте за этот сезон прикинем (только РПЛ):
1. Гостевой Рубин (2-2) - отличный матч с уймой моментов, правда со смазанным результатом.
2. Дома с Махачкалой (4-0) - красиво на классе раскатали вполне себе крепкого в обороне соперника.
3. Гостевой Краснодар (0-2). Просто классный матч.
4. Дома с Оренбургом (5-2). Лично меня в сон не клонило.
5. В гостях у Сочи (0-3). Честно говоря, плохо помню ход игры, добавил до кучи за красивый счёт :)
6. Зенит-Динамо (2-1). Отличный качественный матч тогда провели.
7. Зенит-Локомотив (2-0). Вторая подряд отличная игра со сложным соперником.
8. Динамо -Зенит (1-3). Красиво и по делу обыграли команду "открытие 2026", рвавшую до этого всех соперников по началу года.
9. Ну и последний матч с быками - отличный футбол, немного смазанный меньшинством.
Плюс кубок, где мы выиграли все матчи в группе, вишенкой на торте разгромив Оренбург (6-0), а потом проведя очень хорошие две игры с тем же Динамо, пусть и с отрицательным результатом (мы же именно про красивую игру сейчас, а не про очки).
Итого, сезон не закончился, а я уже насчитал больше десятка хороших запоминающихся матчей.
При этом я прекрасно понимаю, что и плохих матчей набирается за сезон плюс/минус столько же. Но это уже другая история :).
Кажется, никто и не писал "прогнозов". Скорее обсуждение было "какая должна быть цель", "чего ожидать от соперника" и "как должна быть построена игра".
Мне кажется, что Краснодар вышел на пик формы. В ближайших матчах у них может начаться игровой спад и потеря очков, соответственно. Зенит же, только-только набрал физ. форму. Пик будет к Локомотиву. ИМХО
1954 Москвич
Может потерять. Но вероятность не очень большая, Спартак, по манере игры, удобный для Краснодара соперник.
1954 Москвич
Может. Но лучше бы он потерял их где-нибудь в другом месте. А самодовольную наркоманду следовал бы как следует отделать. Шашлыков много не бывает :).
2 Basist
Спасибо за подборку. Почему нет, коли Вам понравилось. Уважаю, но не разделяю.
Пока по мне за весь сезон было 3 интересных матча, в которых было видно желание команды, тренерские решения и довольно содержательная игра- два матча с Динамо Москва и матч с Локомотивом. Все.
Были отрезки в поединках, как вчера например 50 минут. В остальном команда или 'играет по счету' или в 'эконом режиме' или ещё что.
Не играют, а мучаются и себя мучают и болельщиков.
Думал худший по игре чемпионат был в прошлом году, но нет- в этом хуже.
ИМХО. Свое мнение не навязываю
Вы его не навязываете, вы его вдалбливаете бесконечными постами.
Но это бесполезно. Сколько не называй белое чёрным...
Самое забавное, что с Динамо в гостях Зенит гораздо больше играл по счету, чем вчера с Краснодаром, и больше чем со Спартаком, в обоих этих матчах Зенит атаковал активнее, и инициативу практичсеи не отдавал.
И в гостевом матче с Краснодаром, Зенит не только не играл пол счету, он еще тактически Краснодар переиграл, на заказ в гостях. Но видимо это было "тошнотворно" и "очень скучно".
По факты Игорь ты еще раз наглядно проиллюстрировал свою необъективность.
Игра приключилась достаточно интересной. Но в сухом остатке. Принципиальный двойник мы прошли катастрофически плохо. Вылетели из кубка и не смогли одолеть Краснодар. Корень проблемы лично я вижу в полном отсутствии в Зените забивных форвардов. То что Соболев старался, молодец. Но это не фигурное катание, очки за исполнение элементов не дают. А по сути, в двух важнейших матчах он не смог забить ни одного гола. Да и вообще, как расчитывать на победу, создав за матч 1,5 голевых момента?
И это. Друзья, не надо делать из Семака идола. Это тренер, со своими плюсами и недостатками. Кому-то кажется, что сейчас количество недостатков превысило критическую отметку. Кто-то думает иначе. В любом случае, однажды на скамейке появится новый тренер, это же футбол, так всегда бывает) Женя, ну вот зачем ты так агрессивно свою точку зрения отстаиваешь? Мы все разные, наверное имеем право и на своё мнение, даже если оно не совпадает с твоим.
По вчерашнему матчу совершенно не хочется никакого негатива писать о команде. Но и списывать все на судейство или грязную игру соперника нельзя. Потому что это приводит к отсутствию правильных выводов о реальных проблемах, которые есть даже в очень качественных играх.
Даже Семак признал на прессухе, что команда села к своим воротам и начала играть по счету. И это не случайность, это закономерность, наработанная в десятках матчей. Это та "привычка" от которой сложно отказаться. Берегли силы с КС, берегли с мясом. И вот.
И да, не хочется размышлять в ключе теории заговора о нелепых "подарках' от судей в нашу пользу, чтобы потом начать нас убивать, но ей богу, лучше бы мы вылетели из кубка от Махачкалы. И не так обидно и силы на чемпионат сохранили бы
Levsha
100500, то забор на нас повалит, то… 321 не так прочитал эпизод, соперник хамский, поле не того цвета, погода подкачала - будем работать… по владению мячом мы первые, по пасам поперёк поля тоже, по пасам в створ своих ворот тоже ого-ого. Осталось научиться бить в сторону чужих ворот и может быть даже попадать в створ. Да, ещё бы длинные пасы натренировать не мешало. Игра в касание не наш метод, надо принять, осмотреться и осторожно паснуть в ноги стоящему спиной к чужим воротам партнеру. Будем работать…
Об этом Хаскином корне проблем я говорю уже два года, как только закончил играть и начал валять дурака Касьерра. И как раз с этих пор Зенит начал заметно пробуксовывать.
У некоторых тут во всём виноват Семак. Ну, не всем дано понимать... А по мне так 90% проблемы сугубо из-за отсутствия в команде дзюбы-азмуна, или хотя бы Малкома.
С той же игрой, как ныне, иметь отличного забивалу - и Краснодар бы сегодня только мекал, отставая от Зенита очков на 8-10. Как это было все 6 лет до того.
И на подобные экзерсисы Игоря все смотрели бы со снисходительной усмешкой. Даже те, кто сейчас наизнанку выворачивается, чтобы побольнее пнуть Семака.
Все сложнее и печальнее.
Минимум голевых моментов в среднем за матч, да и вообще ударов в створ - это результат беспомощности полузащиты.
Сутки назад написал про необходимость в составе ББББ. Очевидная вещь уже как пару сезонов. Ну хватит уже в голову столбам целиться, не очень работает уже. В отрыв убежать некому или есть кому, но он сидит на скамейке, потому как нес стабилен.
Самое хреновое то, что в отчетном матче команда сыграла на все 100% и это её предел. Этот двигатель даёт максимум своей мощности, больше из него не выжать((
Очень удобно предлагать не говорить о судействе и, всвязи с этим, о малонаказуемом хамстве соперника. Давайте говорить о том, что игроки Зенита не могут накидать «авоську» абсолютно слабому Краснодару, ага.
Это всё равно, что человеку не залили бензин на АЗС, а на все претензии говорят - едьте непосредственно в головной офис, там и предъявляйте претензии лично
Точнее: денег взяли, бензин не залили, бак пустой … едьте в головной офис и пишите претензию. Обсохли? Ну ничего страшного, бывает
Вопрос только где этого забивного напа брать? Раньше можно было купить где угодно , в том числе на громадном европейском рынке. Сейчас главный поставщик- Бразилия ,но если раньше в Бразилии все было на продажу ,теперь там водятся кой какие деньги и хорошие напы им самим нужны для решения внутренних задач. Если они и продают хороших напов ,то за космические деньги ,а тратить космические деньги на игроков ,в отсутствие еврокубков чрезвычайно сложно.
То что 5 лет назад вообще не было проблемой, в нынешних условиях становится серьезной преградой...
Igor.Be, вот интересно, сколько реально забивных нападающих с российским паспортом (не из Москвы) можно было бы купить вместо покупки Соболева и Луиса Энрике.
Думаю, парочку, минимум
Белый Медведь
C российским паспортом ,не из Москвы ,чтобы заиграл значительно лучше того же Соболева ? У меня нет ни одной кандидатуры. Поделитесь идеями ...
За 45 млн $?
Открывайте любой состав «немосковского клуба» и смотрите молодых парней из нападения. Пусть и забивших по 3-5 мячей всего.
Если они забивают их в условных НН или Оренбурге с КрС, то у нас им будет намного легче.
С зимы по моей информации, ведутся переговоры по Тюкавину. За него сначала хотели 50, сейчас спустились до 35. Правда Тюкавин хочет большую личку.
Собственно говоря, если уважаемые сокнижники считают, что это решит проблему, то собственно вот.
Продадут ЛЭ и Педро,купят Тюкавина.
По мне, Константин после травмы ещё не оправился, а главное, пока игру в атаке не поставят- то хоть Тюкавина покупай, хоть Холланда. Толку не будет.
Кстати, по слухам агент предлагал Зениту Салаха
Фамилии приводить бессмысленно, ибо доказать, что он «намного лучше» Соболева, я не смогу.
У меня один довод - очень трудно быть «хуже Соболева».
Особенно учитывая его «придурь» постоянную
Воробьева вполне могли купить, но, видите ли, не той мануфактуры. Комличенко, Голенков...
Вообще, _все_ сводить к отсутствию забивного нападающего, - это все равно, что писать прямым текстом "Семак - очень плохой тренер, не может поставить игру, при которой от любого из группы атаки (а она у нас вообще-то очень даже неплохая и разнообразная) должна исходить голевая опасность". Зачем вы так о тренере? Фу такими быть.
"Ну, не всем дано понимать", Дима, что у нас проблема не в завершении, а в развитии. Пока мы доставляем мяч от своей штрафной до чужой, соперник успевает вернуться к своим воротам, присесть, выпить кофе, перекурить, встать и занять свои позиции. Как только мы _вдруг_ лишаем их этого времени, - получается или гол или голевая ситуация.
Стон
Да вот ничего подобного. Например с Краснодаром или Спартаком ничего они не успевали, вот только голов мы не забивали почти, потому как нет у нас в группе атаки игроков которые стабильно могут делать разницу, поэтому у нас в целом много опасных моментов, которые не переходят на уровень голевых. То есть преимущество есть, острота есть, а до голевого момента не хватает или точного паса, или удачного обыгрыша и удара. У нас Глуши или ЛЭ такие моменты пачками запарывают в каждой игре.
Ничего что я не про никчёмного тренера Семака?
Просто к обсуждаемому матчу с коровами относится:
Дуглас Сантос побил рекорд Александра Анюкова
https://zenit-history.ru/12707-duglas-santos-pobil-rekord-aleksandra-anyukova
А ведь это реально очень круто.
Посмею напомнить, что как минимум у 2 игроков выпертых из Зенита ради Соболева, в равных с ним условиях по игровому времени и прочим моментам статистика лучше чем у сабжа.
Стон
А разве вот это "Пока мы доставляем мяч от своей штрафной до чужой, соперник успевает вернуться к своим воротам, присесть, выпить кофе, перекурить, встать и занять свои позиции"
не коррелирует волшебным образом с постоянным выводом мяча от своей штрафной через перепасовки с вратарем. Вот каким-то чудесным образом вчера в концовке матча отказались от этого идиотизма и стало ли хуже? (понятно что вдесятером уже были, но все же)
Вот реально, ради чего Соболева бесконечно долго встраивают в игру и более того, затачивают команду под игру с Соболевым в составе? Настолько затачивают, что оставляют его единственным форвардом и берут для галочки непонятного, неадаптированного и кажется не очень желающего играть у нас Дурана. Да и времени Дурану по сравнению с Соболевым не дают.
По-моему весьма красноречиво говорят о Соболеве оценки сокнижников - боролся, самоотдача и так далее.
В прошлом году под Соболева "зачистили" Сергеева, который явно был способен принести гораздо больше пользы и вполне себе качнуть весы итогов чемпионата в нашу сторону.
В этом году слили Гонду. Кто-то скажет, что у Гонду не пошло в этом сезоне. А у Соболева как прошлый сезон складывался? И это не мешало ставить и ставить его в основу. Гонду даже близко не имел таких шансов. Да и в целом искренне непонятно, как можно идти в весну с таким феерическим набором в атаке. Перебор ЖК, удаления, травмы видимо не существуют.
И да, очень сложно поверить, что это не тренерские решения. Да, не купили новых форвардов. Но какого ляда выпроваживать в нашей ситуации качественных, адаптированных игроков? Ради "схемы"? Или ради борьбы и самоотдачи? Ну а какие вопросы по борьбе и самоотдаче были к Сергееву и Гонду?
33_номер, нет, не коррелирует.
Во время перепасовки над нашей штрафной висят 4-5 соперников, это хорошо.
Другое дело, = это когда Барриос обратно возвращает мяч в штрафную, потому что органически не приспособлен двигать мяч вперед. Когда же и Вендел к этой ерунде присоединяется, - вот тут все и встает колом.
Стон
По-моему максимально наивно считать что наши соперники не понимают эту великую задумку и не приспособились к ней. Во вчерашнем матче мы сильно реже чем обычно маялись этой фигней и не в этом ли часть рецепта успешной игры против Краснодара?
Будем считать, что «титульные спонсоры» «попросили» обе команды не убивать интригу, а соответственно, и интерес к чемпионату заранее.
Хотят иметь побольше «возможностей для спонсорства»:)
Полностью согласен со Стоном, и тоже резануло "не всем дано понимать".
Касьерра забивал действительно много - но только потому что, ему создавали много моментов. Ситуации, когда он решал эпизоды в одиночку, были скорее исключением из правил. Как правило, он был наконечником командных усилий.
Ситуация с Соболевым двояка.
С одной стороны - это карго-культ Дзюбы.
С другой - попытка физическими параметрами взламывать оборону, которая по-иному не взламывается.
И первопричина именно в том, что описал Стон. Когда путь до штрафной соперника длится минуту, появляется вот эта подпорка - закидывать на высокого форварда, и это при отсутствии выдающихся подающих типа Ракицкого.
Нет, конечно, приятно иметь состав выше конкурентов на абсолютно каждой позиции, заполучить второго Кордобу, через которого и длинной передачей в атаку выйдешь. Но это утопия, особенно по нынешним временам.
33_номер
Ну Краснодар не шибко-то и прессинговал на чужой половине, чтобы его такими розыгрышами вытягивать.
33_номер
"Посмею напомнить, что как минимум у 2 игроков выпертых из Зенита ради Соболева"
Совершенно ложный тезис популярный среди людей, которые за Зенитом не следят и игры не смотрят.
Никого ради Соболева не выпирали.
1) Лусиано не был конкурентом Соболева, с первых матчей он играл на позиции правого вингера, когда центрального нападающего играл Кассьера, иногда Соболев. Иногда Лусинао играл второго нападающего, в паре с мощным нападающим (Кассьера, Соболев) . Проиграл он конкуренцию на Соболеву, а Луису Эрике и Глушенкову. Которых явно слабее. Кстати, правого вингера и второго нападющего он играл еще в Аргентине, но кто у нас за такими мелочами следит.
2) Кассьера играл нападающего чаще Соболева, потом получил травму, после которой внятной игры не показывал, хотя приоритет в составе имел выше чем у Соболева. Продали его по двум причинам, во-первых потому, что за него давали нормальную цену(хотя многие считают, что надо было продавать раньше) , во-вторых из-за лимита, в который Зенит явно не вписывался, об его ужесточении уже официально объявили. Собственно и на продажу Лусиано этот фактор повлиял.
Причем тут Соболев - совершенно не понятно, это просто такая очередная сова на глобус, которую натягивают те, кому надо что-то постоянно придумывать против Семака.
При этом Соболев своей игрой, самоотдачей и постоянной борьбой место в составе заслужил, хотя были реальные шансы, что ЦН будет играть ЛЭ или Дуран, но Соболев обоих с этой позиции выжил, чисто в игровом плане выжил.
Опять же, если говорить о Сергееве, то какие основания считать, что его убрали из-за Соболева? Это совершенно разноплановые игроки. Они не играют на конкурирующих позициях. Если мы предполагаем, что Семак хочет повторить связку Дзюба-Азмун, то Соболев - это Дзюба, а Сергеев - это Азмун.
И Сергеев, в представлении тренерского штаба на эту роль не тянул, а возраст уже существенный для нападающего. Ему больше 30 уже.
Но ведь Sterx на самом деле следит за "Зенитом" и радеет о команде.
И то, что тут высказываются такие разные взгляды на вещи (причем искренне со всех сторон) - это же отлично, так, глядишь, и докопаемся до причин имеющихся в команде проблем (а с их наличием и Sterx не спорит).
Педро, отличный левый вингер. Вспомните, как он играл на этой позиции. Острые навесы, прострелы, сам забивал, читал игру. Где сейчас он и на какой позиции играет? Кто его переместил в центр, где он полностью растворился… ЛЭ - это «Павлин», спасибо, что ещё шнурками не балуется. Мостовой - «всадник без головы», хорошо бьет только по чистому мячу и то, если он неподвижен. В последнее время от чужой штрафной движется к своим воротам и пасует назад. На Макса Глушенкова катят бочку, а по мне это один из немногих в команде, который двигает мяч вперед, обостряет, рискует и практически участник наших голов. Игру понимает, поле видит прекрасно, но он Один и ему нужна поддержка. А где поддержка? Она занята контролем мяча и минимизацией риска потери мяча. Забегай - не забегай, а мы ближнему катнём. Даже Вендел стал катать мяч поперёк и через ближнего, но случаются и всплески… такое чувство, что купи нам хоть Месси, он через полгода начнет катать круглого поперёк поля. Перевод мяча с фланга на фланг 3-4 паса в лучшем случае. Вся защита успевает пешком сместиться по мячу и фланги становятся не рабочими. В каждой игре около десятка примеров, как мы вдоль боковой линии устраиваем дыр-дыр в треугольник или в квадрат собирая вокруг соперников, а потом героически преодолеваем сопротивление или теряем мяч. Мучения, а не игра. Мальчишки наши выходили, так и то они двигали мяч вперед. Очень боюсь, что скоро их переучат и «опять пойдёт морока про коварный зарубеж».
Очень тонкая грань между остротой с риском и надёжностью.
Все хотят обостряющих действий, но когда Глушенков или Энрике теряют мячи в обводках или попытках острых пасов, те же самые все недовольны обрезами с последующими контратаками к нашим воротам.
Так что я давно отдал решение этого ребуса тренеру и игрокам.
Судя по тому, что этой паре тренер рискованные действия разрешает, Стремления у него те же, что и у болельщиков. Но на нём ещё и ответственность. Потому рисковать позволено не всем.
Баланс в игре команды, как говорится.
Индивидуальным балансом у нас сейчас обладает лишь Вендел, на мой взгляд.
Скучный
Вот Вы и описали состояние «застоя». «Как бы чаво не вышло»… «держи с… наше Фсё!». С набором довольно приличных игроков, которых не можем собрать в команду, мы ползём с валидолом в каждой игре к финишу. Авось и повезет, и «Балтика» помоооогиии!!! Сработает. Один авось сработал - отскочили на ничью от Быков. А где его величество Футбол для зрителей? Зрителей, а не для одного зрителя.
Играем в медленный, пешеходный футбол. Вот, смотришь - Адамов завладел мячом. Думаешь - давай вперед кому-нибудь. И он смотрит по сторонам, а отдать впереди некому: все неспешно расставляются по позициям, и начинаем неспешный розыгрыш мяча.
В воскресенье попробовали побегать, попрессинговать, и ведь хорошо получилось. Но хватило только на один тайм, потому что нет привычки к такой игре.
Если бы влруг сейчас вернулись в Европу, то нас там любая команда просто бы тупо перебегала.
yatoleg
Вообще-то Педро в центр переместил тренер молодежной сборной Бразилии)))))
А Семак его туда перевел потому что больше тупо некому там играть. И, когда там Глушенков играет, Педро опять играет левого вингера. Вот и с Краснодаром он туда вышел
Не мои слова, но они хорошо отражают состояние игры «Зенита» последние два года: «Зенит» превращается в «Урал» времен Семака - главное отбиться, а там, если повезёт, то и забъём. Главное не вылететь…»
Стон
Тупо некому, или тупо не знаем, как сыграть игроков и наиграть комбинации? Да, у нас же скамейка короткая… Вот нет у нас проблемы, которую нельзя бы оправдать… « Ну, не сшмогла я, не сшмогла». «Будем работать и играть по счёту» - стандартные фразы, которые уже у всех причастных к команде постоянно слышны - Семак, Радимов, Аршавин… я уже прекратил их слушать, заранее знаю, что молоть будут.
Стон
Барса проигрывая, играет в Футбол! Мы выигрывая, коробчим «по счёту». Это как круглое с теплым сравнивать.
Стон
Забыл добавить. Барса тренирует вратаря соперника, а мы своего вратаря. Это «две большие разницы».
yatoleg
Это обычный выбор для любой команды.
Более слабые команды ставят автобус и при случае несутся в атаку во многом на авось.
Команды посильнее могут выбирать между контратаками и позиционными.
Этот выбор я доверяю нашим игрокам и тренеру, они побольше моего (и вашего) понимают в футболе и уж точно не меньше хотят победить.
"Застой" только в головах болельщиков, которым хочется, чтобы им сделали "красиво" да ещё и результат дали. А если пропустят трёшку, бездумно рискуя, эти болельщики не виноваты же.
Скучный
Да, Вы правы. Я за «красивый футбол». Вы за «унылое дерьмо». Я не пытаюсь переубеждать Вас в Вашей вере. Остаемся при своём. Одно знаю точно «может в консерватории надо подправить?» Банер времен Пана «Спасибо за красивый футбол!» при 4-м месте в чемпионате уже третий год неуместен даже если откоробчим чемпионство. И мне очень жаль… не хочу, чтобы наши чемпионства стояли в одном ряду с УГ футболом «Рубина» времен Бердыева.
А мне футбол Бердыева был интересен. Было понятно ,чего он хотел и было интересно смотреть как он этого пытался добиться.
В этом плане замыслы СБС гораздо более трудны для понимания ,а то что трудно для понимания ,как правило вызывает скуку..
yatoleg
Зенит и близко не играет в футбол Бердыева, подавляющее большинство игр играет первым номером, и при Петржеле против автобусов тоже были проблемы, собственно именно тогда против нас стали их стабильно ставить. И рассказы про "нет игры" то же активно муссировались с тем времен.
Просто тогда болельщики не были избалованы победами, а сейчас ими объелись и берега потеряли в своих "ожиданиях".
Igor.Be
Странно, мне всегда казалось, что разбираться в сложных задачах всегда интереснее, чем в простых. И разрушать в целом проще, чем созидать.
Мне почему-то кажется, что дело в другом.
Кстати, вот по Соболеву и Лусиано, первые игры после их прихода:
7 тур Пари НН - Гонду правый вингер, Кассьера - ЦФ
8 тур ЦСКА - Гонду правый вингер, Соболев - ЦФ
9 тур Факел - Гонду правый вингер, а ЦФ - Кассьера, Соболев.
10 тур Краснодар - Гонду правый вингер, Кассьера - ЦФ
11 тур Оренбург - Гонду правый вингер, Кассьера - ЦФ
12 турАкрон - Гонду правый вингер, Кассьера - ЦФ
13 тур Локо - Гонду правый вингер, Кассьера - ЦФ
14 тур Динамо Махачкала - Гонду правый вингер, Соболев - ЦФ
15 тур Ахмат - Гонду правый вингер, Кассьера - ЦФ
Хорошо видно, что "любимец" Семака играет намного меньше Лусиано, причем играют они стабильно на разных позициях, иногда вместе. Причем именно в этот период Лусиано стабильно забивал.
А вот потом пришел ЛЭ.
Sterx
Зенит Петржелы влюбил в себя не только болельщиков Зенита, но и многие соперники тоже восхищались той игрой. А сейчас- у нас скука, у соперников- неприязнь, мягко говоря.
Если нужно к чему-то стремится, на что-то равняться, то стоит просмотреть матч Атлетико-Барселона, что сейчас идет. Вот, где "космос", как говаривал когда-то Слуцкий.
Pion
Неприязнь соперников и общественности связана не с игрой, а с тем, что Зенит очень много и громко тратит на игроков, и в целом никто не любит "жирных котов". А Зенит Петржелы как раз был тем, кто этих жирных котов гонял, поэтому ему многое прощалось и по результату, и по игре.
Сейчас есть тренер, аналог Петржелы - Талалаев. Хотите его в Зенит?
Что касается Атлетико-Барселона, то у нас что есть игроки их уровня? Тот же Малком, на которого многие молились, и который стоил 40, в Барсе заиграть не смог, скамейку протирал. Сейчас у нас нет даже Малкома.
yatoleg
Да, Вы правы. Я за «красивый футбол». Вы за «унылое дерьмо».
Вот теперь уровень собеседника (бывшего) стал полностью понятен.
2 Скучный
Его уровень был понятен с первого же комментария. Человек лозунгами разговаривает, какой вообще смысл с ним пытаться по-существу говорить.
Тут упомянули Атлетико-Барселона, так вот Атлетико выбил Барсу, разница в цене состава примерно 500 миллионов. При этом сам Атлетико проиграл норвежцам в группе, у которых цена состава раз в 6 меньше чем у Атлетико.
Это к вопросу об объективности данного показателя. Но почему то все уверены, что незначительное превосходство Зенита в этом компоненте, обязывает его всех рвать от трех.
Sterx
А что, Балтика- интересная команда и Талалаева многие в свое время хотели бы видеть у руля Зенита, если бы не его закидоны.
У нас, помнится, и Красножана хотели видеть, и Рахимова, и Гаджиева, и, прости господи, Непомнящего...
Так что почему бы и не Талалаев, действительно? Вполне в этом тренде.
Талалаев - это нереалистично для Зенита. Игра его "Балтики" - по-своему красивый цветок, который нельзя срывать.
В "Зените" всех распугает и со всеми перессорится. Для таких нарциссов в корпоративной структуре места быть не может. А структура его игры будет разбиваться об автобусы (с которыми у "Балтики" как раз есть проблемы).
Удел таких команд, которые способен создавать Талалаев, бороться на подступах к призовой тройке. Порядок бьёт класс, но только иногда, ценой героических усилий и удачи. Да и живут такие команды от силы один сезон, потом их игрокоа разбирают топы. Задешево.
Следующий тренер, безусловно, должен быть "вертикальным" в части построения игры, а клуб должен отказаться от бразилозависимости, потому что Jogo Bonito - это контртренд современного футбола.
Есть ли такие российские специалисты? Сложно сказать.
Но что Семак, что Галактионов были совершенно неочевидными кандидатурами на момент принятия своих высоких должностей. Например, назови я Заура Тедеева, чей "Акрон" не первый сезон показывает гибкий и зрелищный футбол и раскрывает молодых талантов, или Федотова, который выстраивал гармоничный, быстрый и яркий футбол с латиноамериканцами, в ответ точно получу только насмешки от большинства сокнижников. Но Семак на момент прихода в "Зенит" котировался не выше Тедеева и Федотова сейчас, а его Уфа, положа руку на сердце, была весьма тягомотной командой, и близко не самой яркой из всех Уф, несмотря на выход в еврокубки.
1."Для таких нарциссов в корпоративной структуре места быть не может"
В государственной корпорации "Ростех" почему-то может...
2."Структура его игры будет разбиваться об автобусы"
Структура игры ,как правило формируется в зависимости от возможностей комплектования команды.
Goldstream
Тут очень важно наблюдать ситуацию изнутри, читал многих болельщиков ЦСКА, их оценки Федотова сильно отличаются от твоих, не очень лестно о нем отзываются. Что такого интересного у Акрона Тедеева мне не очень понятно. Кто-то недавно и Осинькина расхваливал.
Касательно вертикального футбола, то любая его структура будет разбиваться об автобусы. Против топов в открытый футбол редко играют, а что бы пытаться играть вертикально против низкого блока, нужен как раз столб типа Дзюбы, на которого можно закинуть и потом выиграть подбор. Ну или играть в активное силовое давление, просто втаптывая соперников в их штрафную. Совсем другой подбор игроков нужен.
Следующий тренер будет иностранный. В России пока нет тренера, который подошёл бы под решение задач клуба. Те отечественные тренеры, которые имеются в наличии и чья квалификация вполне подойдет- не пройдут (по объективным и субъективным причинам) согласование у Алексея Борисовича.
Вероятность дать шанс малоизвестному лицу из структуры клуба/ бывшему игроку или просто стороннему начинающему тренеру есть, но она близка к статистической погрешности.
Если Сергей Семак выиграет чемпионство, то процентов на 75 продолжит тренировать клуб
Если не аыиграет- скорее всего тоже продолжит. Но финансирование сильно сократят. На выход 9 человек. На вход сильно меньше. Пока вроде как согласовали Карпукаса.
Вот такая инфа
Моя позиция однозначна- вне зависимости от результата, ТШ этим летом нужно менять и реконструкцию состава нужно отдать в руки других специалистов. Для России нет необходимости привлекать специалистов топ-уровня. Достаточно крепкого профи, коих в Европе и в мире достаточно. И да, нужен спортивный директор, замкнутый не на тренера а на Зырянова
Брать иностранного специалиста, в условиях санкций и отсутствие Еврокубков не имеет смысла, особенно с учетом ужесточения лимита.
Крепкие профи из Европы в России регулярно проваливаются, вот взяли в ЦСКА весьма крепкого Челестини, теперь ищут замену, Карседу стали в состав, ты сам его ругаешь, что "не тренер".
Был в Динамо крепкий Личка, ушел в Турцию и там 8 поражений в 10 играх, теперь без работы сидит.
Зачем Миллеру играть в подобные игры? Что бы что?
Спортивный директор, замкнутый на главу правления в Зените уже был, теперь нет ни его, ни главы правления.
Тут важно не кто на кого замкнут, важна структура которая будет эффективно работать с любым тренером и спортивным директором, а может и без него.
У нас же все строится на связях с агентами, которые пропихивают своих клиентов.
И да, с учетом того, что уже начали работать по трансферам, игроков покупают под Семака, вряд ли у него и потенциально нового тренера одни и те же запросы. Был бы новый тренер - взяли бы паузу.
А бюджет давно пора урезать, нужны эффективные покупки, а не скупка за дорого сомнительных игроков типа Жерсона.
Интересно, почему Дегтяреву еще «не шепнули», что ГТ тоже нужно включить в лимит?
Или нам свой тренерский цех не нужно «возрождать и поддерживать» как отечественных футболистов?
"Так! Выбирай: или я, или кот!
— Ну, я тебя выбираю! Я с тобой давно знаком, а этого кота я впервые вижу!" ;)
Goldstream
А чем так красив цветок Балтики? По-моему, главная задача Талалаева разрушить игру соперника.
Или у них тоже вертикальный футбол?)
Sterx
Про Жерсона не соглашусь. Игрок очень хороший. Вопрос мотивации. Да, это действительно вопрос, но если бы этот вопрос можно было решить, то очень хороший игрок.
По поводу стоимости это всегда сравнение. Болельщики ЦСКА очень любят бравировать тем, что они берут либо дёшево, либо бесплатно. Но ведь и продают потом сопоставимо. Мне кажется, в таких сопоставлениях важна маржа. Важно продавать с прибылью и, если это соблюдается, то дорогие игроки даже выгоднее. Ведь при одинаковой марже более дорогой игрок даёт большее качество. Именно поэтому он дорогой.
Имхо, правильнее смотреть не общую стоимость состава, а прибыль по итогу сезона. Или убыток.
Но тогда Семак окажется не так плох, а это упадничество и декаданс. «Нет, на это я пойтить никак не могу!(с)
Главное, что эта эстетика не у Зенита :) Зенит то обязательно должен играть в атаку и всех рвать от трех :)))
ЭСК признал удаление Педро ошибочным.
Но ведь Карасев смотрел это на экране и усмотрел таки. Нам по телеку было видно, а ему указали. Тьфу. Ну хоть Педро избежит дисквалификации за КК.
Блин, как они играют: Бавария с Реалом! Не суетясь, но быстро, с мячом расстаются вовремя, не затягивают, поле видят на 360 градусов, пас- пожалуйста, хоть с края на край. А удары по воротам- заглядение! И никаких, особо, фолов-бежит игрок с мячом и никто ему не догадается по ногам заехать. Ну и судьи- у нас бы свистками всю игру рефери испортил, а тут- четко, спокойно и авторитетно. Не матч, а отдушина после нашей кухни.
Педро реабилитировали- отлично, а Карасева- наказали, надеюсь?
Мюнхаузен, если бы ВАР дал Карасеву картинку не со спины Сперцяна, где всё выглядело очень страшно, а с противоположной стороны , то Карасев мог и Сперцяна наказать, увидев как тот со всей дури лупит в согнутую ногу Педро
Gavroche
У Жерсона 0+0 в 12 матчах за «Крузейро» в лиге Бразилии и Кубке Либертадорес.
Такой вот сильный игрок.
Не, ну это нечестно)
У Кассьерры за Атлетико Минейро только один гол и тот с пенальти. А Матео профильный нападающий, на секундочку.
Я никогда не рассматривал Жерсона как атакующего игрока.
Я бы, конечно, с удовольствием обсудил Жерсона, но это войдёт в противоречие с Вашими установками. Я, в этой части, сильно согласен со Стоном в отношении Барриоса.
Да и нет уже Жерсона с нами. И слава богу.
Gavroche
Так а что Кассьера супер игрок? Просто многие почему-то считают, что в Зените какие-то звезды играют, раз при Семаке много забивали.
По факту ушли из Зенита, что Матео, что Лусиано и ничего выдающегося не показывают.
По поводу установок ничего не понял.:) А Жерсона Семак почти встроил в игру, последние игры это показывали, но для его папы он просто актив, который надо все время перепродавать.
Абсолютно согласен по всем пунктам. Поэтому и пишу про мотивацию, которой у Жерсона здесь не было.
С Дураном, кстати, схожая ситуация. Игрок одарённый и мог бы показывать много больше нынешнего, но нет мотивации.
Чистяков судил последний гостевой матч со Спартаком, это когда Сантоса удалили и пенальти в конце поставили. Не самый удачный выбор для Зенита.
После ознакомления с нашим составом стало еще тревожней. Нет Дивеева, Глушенкова, Мантуана, Соболева и Д.Адамова. Зато есть Дуран и Латышонок в воротах.
А Спартак опять без нападающих.
Мясо свою долю уважения, надеюсь, получило. Для второго пенальти надо будет ногу или голову оторвать.
Я вообще не понял тренерский замысел Спартака. Чего хотел то?
Играем намного лучше и нужно добавить.
Только ЛЭ нафиг с пляжа. Никакой
ЛЭ - для развития атаки махровый тормоз. Неужели никто из ТШ не может как следует ПРОПЕСОЧИТЬ ему дурную голову ?!
Кстати, за аплодисменты Солари в сторону Чистякова за показ ЖК, должна была быть и вторая. Сразу же.
Но комментаторы об этом не сказали почему-то.
Зато не преминули напомнить про непоказанную ЖК Соболеву в прошлом матче
Вторая резкая атака, которую я увидел за всю игру, и так хорошо было. Жаль не забил, было бы красиво.
Кондаков хоть встретился с мячом в штрафной и пробил. На фоне всего уныния это показатель.
Остальные и на это не сподобились.
Нда... Странный матч конечно. Второй тайм откровенно слабый.
Спам приехал за серией пенальти, судя по составу и игре.
И в игре не забил, и пенальти не смог. Жаль парня, надеюсь, станет сильнее и получит ещё шансы. Лотерея не в нашу пользу в этот раз. Да и Мостовой пробил плохо.
2 я коленыч :
Готовить молодых надо КАК СЛЕДУЕТ, включая стрессоустойчивость и НАЦЕЛЕННОСТЬ НА РЕЗУЛЬТАТ, а не быть квашнёй на поле в самый финальной точке !
Жалко мальчишку Кондакова. В остальном ожидаемо. Хотели сэкономить силы перед быками. За что боролись, на то и напоролись.
Ну, как бы определился виновник поражения- Кондаков. Остальные сыграли замечательно. И ругать-то не кого...
Кому интересно пришло в голову ставить на пенальти 17 летнего пацана. Который ещё не отошёл от своего промаха а конце.
Мостового жалко- он то сегодня играл
2 datakill :
Конечно ЖАЛЬ!
Будем надеяться, что эти неудачи сделают его СИЛЬНЕЕ во всём, прежде всего, ПСИХОЛОГИЧЕСКИ.
2 id77 :
" ... Кому интересно пришло в голову ставить на пенальти 17 летнего пацана ..."
Думаю, что это - секрет Полишинеля.
Кондакова жаль, но все кто считает, что Семак зря его отрядил бить пенальти, они понимают, что оставались только Барриос и Дркушич? Это что гарантия реализованных пенальти?
Спартак «вернулся чтобы править»
Но честно выиграть не мог
И начал уваженье клянчить
Чтоб Чистяков ему помог
И Чистяков помог, уважил
Смешной пенальти дал пробить
Не удалил двоих свинюшек
И дальше продолжал чудить
Ну что ж, остались мы без кубка
Но не в чем упрекнуть ребят
Теперь нас ждет с быками рубка
За нас пусть кони отомстят
Ну а вообще, что до пенальти довели конгениально конечно.Мы когда серию пенальти то выигрывали в последний раз?
2 Скучный.
Ему 17 лет. Много людей с крепкой психикой в таком возрасте в нашем футболе? Я сходу могу вспомнить 2-их. Акинфеева и Педро.
То что выпустили поиграть правильно, хотя в последних матчах он сильно подсдулся. Но на пенальти выпускать... Он когда к мясу шел было видно, что он боится мяса, трибун и усатого дядьку в воротах
2 Белый Медведь :
"... Теперь нас ждет с быками рубка ..."
По тому, что мы видели сегодня, оптимизма, прямо скажем : НЕ ГУСТО.
, Петроград
...а теперь игра в Зените -
не игра, а извините.
("Просто сохраняли силы и игроков для Спартака." (с) чьё-то с книги.
Далее подставьте следующего соперника)
...а теперь игра в Зените -
не игра, а извините.
("Просто сохраняли силы и игроков для Спартака." (с) чьё-то с книги.
Далее подставьте следующего соперника)
id77
Кондакову 18 лет. И кто будет бить пенальти определяется на тренировках, ты видел кто и как бъет пенальти в Зените, что бы какие-то выводы делать?
Мне вот интересно, если бы последний пенальти на забил Дркушич, ты бы что писал? Зачем дали бить Дркушичу, он никогда бить не умел?
Тут надо определиться, или двигать молодых или забить на них.
Почему ты не пишешь о том, что пенальти опять не забил штатный пенальтист Мостовой? Он то раньше регулярно забивал, и именно его промах был ключевым, а совсем не Кондакова.
2 id77 :
" ... Хотя бы ничью сыграть ..."
В воскресенье НЕОБХОДИМО только ВЫИГРЫВАТЬ, чтобы обойти быков.
Это - принципиально.
Ничья - будет равносильна поражению и станет предвестником проигрыша чемпионата.
Кондакову надо было с игры забивать, а может быть вообще не надо было его выпускать, а оставить Дурана, играть ему лень, но пенальти он забивает как автомат. И психику его не жалко. Играли бы в два столба, может и залетело что-то. Хотя с таким судейством...Не зря Спартак перед игрой на судей давил. И ведь никто скандалов не устроит.
И еще- удивительно, что поросята бодрячком пробегали весь матч после воскресной игры. Я надеялся, что они ползать будут, а они и прессинговали не хило, и бегали живо. Кураж поймали- а это сильная штука.
ALEXSoft
Зенит и так чемпионат не выиграет. Это уже давно очевидно, а после такого кубкового матча, там у людей такое опустошение, что думаю хорошо если крупно не влетим. К сожалению, тактика конкурентов прекрасно работает, ни одна команда такого внешнего давления не выдержит такое длительное время.
Женя- откуда сведения, что Ванья не умеет бить пенальти? Это раз. Во-вторых, в серии пенальти многое решает психология. Кто психологически устойчивее- Дркушич, Кучо или пацан, которому недавно исполнилось 18?
Мне не надо видеть, как кто бьёт пенальти на
тренировках- как только Кондаков подошёл к мясу, было видно что не забьет. Он и пробил плохо
Мостовой тоже пробил плохо. И за это ругаю. Но он отпахал все 90 минут и было видно, что минуте к 80 совсем подздох.
Но промазал ( по моему уже во второй раз), значит должен работать над этим элементом на тренировках больше. Подвёл команду
Замена на Помазуна сродни хулиганству Мартинеса в финале ЧМ. Нестандартный ход, создающий нервяк.
А Латышонок вежливо подавал мяч каждому бьющему. В такой момент можно и нужно было давануть на психику как-нибудь
Sterx
Бить пенальти на тренировках- это не то же, что их бить в ответственной игре и в ответственный момент. Кондаков- последний человек, который должен был бить одиннадцатиметровый, после Дркушича и Барриоса. Хотя бы учитывая опыт. Вон, Карседо даже вратаря поменял под это дело.
Что должен был сделать именно Кондаков, зачем его выпустили на поле. Неужели в концовке тяжелого важного матча надо было выпускать пацана? Чем ТШ думал?
2 ALEXSoft
Я с Вами не согласен. Нужна хотя бы ничья. Но и победа вполне достижима. Не вижу ничего фантастического в этом.
Команда, к сожалению, не очень готова и у нее отсутствуют свежие идеи, особенно в атаке, но отдельное мастерство игроков могут запрещать.
Тот же Глуш, который в плохой форме, может дурака закатить с цента поля. Или Соболев удачно отборется.
Надо настроиться. Самим игрокам просто.
Особенно тем, кто уходит. Красивый дембельский аккорд
Серия пенальти - это дело тонкое.
Точечные ходы могут решить судьбу серии что в одну, что в другую сторону.
Например, Черчесов проиграл пульку хорватам, поставив Смолова бить первым. Тот совершенно явно был не готов психологически, и запорол свою попытку.
Карседо сегодня сделал выигрышный шаг - выпустил Помазуна.
Семак поставил бить двух игроков, запоровших свои шансы, раньше, чем мог бы. Конечно, Кондаков должен был бить не раньше, чем десятым. Уже на подходе к мячу там была видна неуверенность. Еще бы, вошел в игру и подвел команду, а тут еще решающий пенальти бить.
2 id77 :
А я, Игорь, никак не могу согласиться с Вами : подобная масса негатива, которая образовалась в команде после, фактически, сданного кубкового матча, нейтрализуется ТОЛЬКО МОЩНОЙ ПОБЕДОЙ или Победой над мощным конкурентом.
НИКАКИХ НИЧЬИХ!
Только HARDCORE!
Но способен-ли ТШ до воскресенья превратить команду в сплоченный коллектив "убийц" быков ... (?)
2 Александр
Я бы с удовольствием разделил Вашу позицию. Скажу больше- буду рад, если Вы окажетесь правы, но я не вижу особых предпосылок для такого. Причем совсем.
Будет тягучая борьба по системе биццабороцца, и в итоге или мало результативная ничья, или победа в один мяч.
Эта команда и с этим ТШ уже не способна летать. Так что ждём просто положительного итога как в старом анекдоте хоть тушкой хоть чучелом.
Ибо победа в чемпионате очень нужна. Без нее есть неилюзорные шансы отвалится совсем в болото. Даже в нашей песочнице
id77
Сведения не у меня, а у тренерского штаба. Более того, бить пенальти в самом конце еще сложнее, поэтому как раз логично на самый конец оставить более опытного. При нормальном развитии событий до Кондакова очередь не должна была дойти, он был в самом конце списка.
Пенальти это лотерея, и делать из этого глобальные выводы - просто глупо.
Кондакова, на мой взгляд, вообще не надо было ставить. Он во всем играх где играл, почти всех играх, порол момент за моментом. Он сырой еще, но все хотели молодого, вот и получили.
Pion
Кондаков и бил в конце списка. Его же не поставили в основную пятерку. А в конце никогда не угадаешь где будет хуже. Бить самым последним еще сложнее. И да, если игрок совсем бить не умеет, даже на тренировках, то в игре он тоже ударит плохо. У нас нет полной картины, просто очередные поиски крайнего, хотя дело точно не в пенальти, а в том что Спартак перед игрой надавил на судей, и они им активнопомогали, Зенит в очередной раз встал в позу страуса. Хотя можно было в ответ оказать давление, что-то еще предпринять. Мы же плывем по течению. Даже сейчас, все судейские косяки спустят на тормозах, и опять как будто все хорошо. А потом будем удивляться, что с Краснодаром нас тоже прибьют. И не только с ним.
При нормальном развитии событий, матч с командой, у которой было на полтора дня меньше времени на восстановление, да к тому же играющую на выезде, да к тому же в которой в старте форвардом выпускают опорника, а крайний защитник пешеход, играющий не на своей позиции вообще не должно было доводить до серии пенальти. Просто решать нужно в основное время, в том числе за счёт лучшей свежести и мобильности. У нас же даже особо напряч их не удалось. Так, побегали- поиграли
Goldstream
"Семак поставил бить двух игроков, запоровших свои шансы, раньше, чем мог бы."
Вот очередное выдумывание проблемы. Каких двух игроков? Мостовой штатный пенальтист, кого ставить как не его?
Кондаков бил в конце, до него очередь дойти не должна была. Бить 10м психологически еще сложнее.
Кондакова не надо было выпускать, не понимаю, в чем вообще необходимость его постоянно ставить, он запарывает все моменты которые у него есть.
Это все от любви болел к местным мальчичекам. Но что бы стабильно побеждать команды уровня Спартака и Краснодара, там не Кондаков должен быть, а совсем другого уровня игрок.
В целом же все ожидаемо, нет у Зенита ресурсов полу основой гарантированно обыгрывать Спартак, сразу было понятно, что две топовые игры в неделю, после игр за сборную и травм, вызовут кучу проблем, при этом ситуация со Спартаком это еще не самый худший вариант, тут явный косяк клуба, допустившего давление на судей соперником, в целом могли Спартак пройти по игре в основной время.
А вот с Краснодаром, после такой игры со Спартаком, ловить нечего, к сожалению. Там нас судить будут не лучше, если не хуже, мы скандалов устраивать не будем, а по игре Краснодару будет сильно проще, с Динамо они силы нормально сэкономили, негативного психологического фона у них не будет, и они могут варьировать тактику, так как их устроит ничья. В итоге ни одного плюса у нас перед Краснодаром нет, кроме своего поля, где нас все равно спокойно засуживают. К сожалению, шансов на нормальный результат очень не много.
Конечно, виноват, 18 летний пацан, и Мостовой, отпахавший весь матч, а не 35-миллионный ЛЭ, игравший на чистых мячах и вообще выпадавший из игры , которого почему-то не меняли до 73-й минуты, да и к тренеру вопросов предостаточно по организации игры. На весеннем этапе на уровне сыграли 1,5 тайма, при этом и Балтика, Оренбург, КС успели повозить Зенит по игре.
Показалось,что Кондакову использовать момент помешал газон-опорная "утонула".Судья-чистый прохиндей...Краснодар проходим.Высочайший настрой и немного прухи.
id77
Ты сам себе противоречишь. Команда соперника поэтому и выпускает опорника, что изначально была нацелена на серию пенальти или шальной гол и помощь судей. Учитывая, что составы по силе сопоставимы, более того Зениту надо беречь силы перед Краснодаром, а Спартаку как раз нет, так как у него соперник сильно проще, и нет такой напряженной турнирной борьбы, никаких особых преимуществ у Зенита не было.
И да, что бы побеждать в основное время, надо забивать, и играть нормально , а не как ЛЭ это делал. И ведь не будь необходимости играть с Краснодаром, ЛЭ и Дуран вообще не вышли бы в основе, или как раз вышли бы под пенальти. А так Зенит опять с баластом играл.
Женя, на какую серию пенальти была настроена команда? Ты где такое вообще видел? План надёжный как швейцарские часы ))))
Тренер у Спама, конечно очень странный, но не настолько же ))))
ЛЭ сегодня был просто отвратительно плох, да.
Причем в сборной вполне нормально смотрится.
Понятно, что собрался свалить летом и наверное подзабыл. Впрочем, ничего нового, увы.
А вообще у нас сегодня модно было выделить только Нино, Дркушича, Алиса и Дугласа. Ну и Латышонок хотел победы.
Все остальные или средне или плохо
Читаю в "подвале" Книги :
"... Семак о поражении от «Спартака»: «Настоящий кубковый матч, много борьбы. Пенальти – это своего рода лотерея, «Зенит» должен был создавать больше моментов» ..."
Так, кто же, кроме ТЕБЯ и твоего ТШ, должен был "ГНАТЬ" команду вперёд, играя в вертикальный, а не поперечно-возвратный, пенсионерский футбол, с бесплодным и бездарным мудиловом вокруг штрафной, от которого уже свербит тяжёлая оскомина во всех местах, включая неприличные, да ещё и с ЛЭ - тормозом-затычкой, этаким диверсантом (-1) на поле ?!
id77
Тактика была выстроена на то, что бы максимально обезопасить себя, сыграть максимально закрыто. То есть играли на ничью, а следовательно, с расчетом на пенальти. Тут все как раз логично. Отсюда и опорник, и игра без нападения.
id77
ЛЭ и в сборной играет не особо, активно, но бестолково в целом.
Плюс у нас многие после травм и повреждений, плюс игры после сборной, когда разное физическое состояние, плюс вынужденная ротация из-за Краснодара.
Сконцентрироваться на одной игре не получалось, а выиграть этот матч за счет класса ресурсов у Зенита нет, тут нужна была мобилизация всех сил, а где их брать то? Самое грустное, что обычно при таких раскладах обе игры провальные. Есть у меня ощущение, что мы на пороге событий, который приключились со Спартаком после ухода Романцева, будем потом этот период с ностальгией вспоминать.
Женя, я как раз и говорю о том, что мы можем погрузится в болото. И чем дольше будем оттягивать неизбежное, тем больше погрузится.
Не так, конечно, как построманцевский Спам, но на 3-4 года легко. На большее вряд-ли- соперники то не усиливаются. Ни ЦСКяа, ни Спартак, на Динамо, ни Локомотив пока ничего внятного в развитии предложить не могутю окно возможностей Краснодара закрывается. Других соперников в принципе не может появится.
Так что тихо доползаем до лета, очень надеюсь с титулом, и начинаем большую перестройку. Естественно с новым ТШ
id77
В болота мы погрузимся, если будем делать перестройку ради перестройки, а не в следствии грамотной стратегии развития и улучшения работы клуба.
Мы сейчас Краснодару именно в этом вопросе все больше и больше уступаем. У них и трансферная политика лучше, и информационная, и в оклофутболе они сейчас в топе. У них есть четкая стратегия.
У Спартака ресурсов не меньше чем у нас, есть большой плюс в массовой информационной и околофутбольной поддержке, если сейчас тренеру дадут нормально работать, то есть все шансы, что могут включиться в борьбу за первое место.
У нас же есть все предпосылки начать все перестраивать и на этом застрять, а стоит вниз скатится, вверх уже так легко не поднимешься. Вон Спартак сколько лет подняться не может.
А сколько народу уйдет - большой вопрос, но в этой ситуации еще играть в лотерею с тренером, это существенно повысить уровень неопределенности, ладно бы был кандидат реальный, но его нет. И перспектив его получить нет. Загремим под фанфары.
2 Женя
Я твои позицию знаю. Уважаю, но не разделяю. Ты мою тоже знаешь. Чем дальше- тем хуже. Вбрасывать большие ресурсы в этот ТШ- просто пускать их на ветер и закапывать себя больше. Не давать ресурсы- сразу упадем без шансов на 1 место.
Перестройка под руководством этого ТШ ни к чему не приведет. А эта команда выхолощена и по сути уже закончилась- вытянуть из нее ещё и на следующий сезон даже в нашей песочнице будет невозможно
Игорь, когда команда за три года не может купить никого сильного в центр полузащиты, это диагноз клубу, а не тренеру.
У нас раньше были Кузяев-Оздоев-Барриос. Это практически цемент в центре поля. Сейчас есть один постаревший Барриос, и никого рядом. Именно из-за этого команда выхолощена.
Венделу замену купить тоже не получается, а он чем дальше тем больше чудит. Хотя если в центре иметь двух мощных опорника, то над ними можно и Педро ставить, и Джон Джона, и Глушенкова. Но центр нужен обязательно, он стабилизирует игру и позволяет креативщикам полноценно раскрываться.
А вот выбрасывать деньги на игроков типа Жерсона, ЛЭ и т.п смысла мало, только негатив это создает. у и нападающий нужен сильный и мотивированный.
А с нынешним составом непонятно откуда такие ожидания.
Новый же ТШ всегда лотерея, и главное в клубе нет такого человека, кто сможет такого тренера найти и создать условия. У некоторых ума хватит Аршавина назначит или что-то подобное устроить.
Ну да, штатный пенальтист Мостовой, человек который сегодня запорол все, что можно, который сдох еще в середине второго тайма и чья замена напрашивалась максимально очевидно. И остался он на поле только ради послематчевых пенальти. Как и Дивеев вышел ради них самых. Но безусловно, это именно Спартак вышел играть на ничейку.
У нас а команде самые рискующие и "обостряющие" игроки в защите находятся. Это они же раз за разом героически разыгрыва
ют мяч в штрафной с вратарем при 3 игррках мяса тут же вбегающих в штрафную. Или вместо того чтобы спокойно вынести мяч, пытаются его сохранить в поле...
А вот на чужой половине поля наши игроки предпочитают играть понадежнее, желательно с подключением вратаря
И главное, что это личная инициатива игроков, а не установки тренерского штаба. И игра ЛЭ весьма и весьма иначе выглядящего в играх за сборную - это тоже его прихоть ну или придурь.
У нас сегодня был целый рчд моментов, когда игроку полузащиты, внезапно вырвавшемуся вперед тупо некому отдать пас вперед. И те же Мостовой или Глушенков просто простреливают в никуда
А Кондаков...ну что Кондаков. Нравится парень - человек способен поднять голову, пока еще имеет желание играть вперед, а не "понадежнее". Было очевидно к сожалению конда он подошел к точке, что не забьет.Но к 8 удару серии уже сложно "соломку стелить", какие тут вопросы к Семаку. В отличие от Мостового, будь он хоть 100 раз штатный пенальтист
По игре же все просто. Можно экономить силы для "важных соперников", но когда ты играешь в УГ даже с аутсайдерами, сложно надеяться, что в матче с "топ"- командами вдруг все преобразятся и покажут "истинный класс". Именно так и "усредняются" топовые игроки. Так, а не по причине того, что у нас чемпионат какой-то не такой.
Все рассказы про "после сборных" и топовых соперников - в пользу бедных. У нас мясо и Краснодар, у мяса - Локо и мы. У Краснодара мусора и мы. Но мы одни видимо с КС экономим для мяса, с мясом для Краснодара... осталось понять под кого будем экономить с Краснодаром
33_номер, ну это тоже перебор. Вы что, в самом деле считаете, что Семак отдает указание катать мяч взад-поперек, вместо нападения? И при этом сам ж с бровки гонит вперед-вперед? Он шизофреник? Ну вряд ли. Просто беда в том, что у нас каждый второй игрок - это уникальная снежинка со своими закидонами. Вот захочет Вендел играть - будет продвижение вперед. А может, - как сегодня, - половина брак, половина ни то ни се. Про ЛЭ вообще молчу, в сборной он такой же бесполезный, его партнеры вытягивают. Ну и полтора тайма в меньшинстве, благодаря Дюрану (парень точно не хочет на ЧМ, у него жизнь и так удалась).
К Семаку есть множество претензий. Он согласовал этих игроков, он их тренирует. Но он явно ожидает от них каких-то других способностей в матче, потому что видит, на что они способны на тренировках.
Но на голубом глазу верить, что Семак осознанно _ставит_ УГ...
Стон
ну какой классный агент у ЛЭ - и Семаку впарил игрока и Анчелотти тоже видимо благодаря этой подковёрной работе назло всем выпускает на поле эту бездарность.
Я не сильно наблюдаю чтобы Семак кого-то там гнал вперед. На судейских да - взрывается.
И невозможно уже весь сезон валить перекатывания мяча поперек поля на кривоногих футболистов. Мне сложно сказать в чем проблема - не те аналитики и не те параметры оценки, не та работа не тренировках...
Я вот без малейшего ерничества прошу объяснить мне в чем глобальный замысел вывод мяча от своих ворот с обыгрышами во вратарской? Я смотрю, смотрю и не понимаю. Сегодня просто уже клоунада была - у мясных 3 игрока на линии штрафной - готовятся вбегать. И еще 2 - чуть подальше. Потом дыра в центре поля - и остальные их 5 полевых уже у штрафной мяса. И это тоже инициатива наших игроков, а не установки ТШ? Или какую такую тактическую задумку направленную на организацию атакующих действий мы решаем?
Или вот еще вопрос... а почему сегодня именно Кондакова поставили играть выше Вендела? Не логичнее было отправить Вендела вперед, а Кондакова на место Маркуса?
И станет ли лучше если мы предположим, что то, что ставит Семак все равно выглядит как УГ но это не осознанно а "так получилось"?
Ну с обыгрышами во вратарской, как я вижу - те же пятеро спартачей пытались в прессинг. Вытянуть их на себя, закинуть вперед, там два жирафа как минимум. Должны хоть иногда цепляться. Кстати, работало несколько раз.
Кондаков - десятка. Самая натуральная, у него оборонительных навыков почти нет. Конечно, он должен быть выше Вендела, где ему еще быть-то?
Вот интересно: писать письмо в ЭСК (или еще куда) по поводу отвратного (даже не отвратительного) судейства Чистякова (дабы больше не видеть этого фрукта на поле) будут наши «функционеры»?
Или «всё идёт по плану, мы выше этого»?
Кукуяна за одну ошиьку(якобы ошибку) сожрали и выплюнули на обочину.
А тут - весь матч целенаправленное вредительство.
В целом, самое грустное в этой игре - недостаток связи между Виражом и командой. И как следствие - недостаток электричества на поле. Очень странное решение по «непротивлению» вражеским фанатам. Победы в дерби строятся на неприятии и злости.
Очень порадовали последние минут 15 игры с двумя отличными моментами, это было хотя бы что-то. В первые минут 70 Спартак гораздо лучше выполнял свои цели на поле, чем Зенит - свои. Смотрелся более цельно и без особых трудностей вязал нас в центре поля.
В целом, на трезвую голову, ничего необычного, пусть и горько. И в клубе системные проблемы, и в составе, и в тренерских идеях, а уж за «второе столетие» точно футбольная карма должна возвращать. Остается только ждать системных перемен.
Кондакову - не стушеваться, вот главная задача после сегодняшней игры. Игрок он явно перспективный и по-футбольному умный. А главное, темповый. Важно ему морально остаться в игре.
Вот лично мне искренне непонятно, почему мы раньше играли и не гнушались с Кузяевым, Оздоевым и Барриосом, а теперь у нас один Барриос.
У нас в центре и так не стабильный Вендел, мы выпускаем еще Кондакова, не умеющего в оборону. Как с таким составом можно обеспечивать надежность в игре.
Вот Спартак не гнушается, выходить без нападающих и с двумя опорными, при том что у них линия атаки очень мощная, мы же " уникальные снежинки" культивируем.
В этом кстати, главное преимущество Краснодара, у них из таких снежинок только Сперцян, да и то максимально жесткий и подлый, остальные все умеют и в борьбу и отбор (ну может еще Кривцов под вопросом), поэтому они если не переиграют, то задавят , или судью вынудят что-то свистнуть в их пользу.
У нас же если снежинки не растаят, что-то получится. Но вот стабильности взять просто неоткуда. А за счет постоянных тактических загодумок все игры не вытянешь, особенно когда моменты не забиваются, а график такой жесткий как сейчас.
Белый Медведь
Ничего наш клуб делать не буде с судейством, как не умели тут работать, причем прежде всего информационно, так и не умеют. На это просто уже смешно смотреть, как топят нас, а в информационном пространстве оказывается, что нас "тянут". И так который год. А вякни что-то Семак про судейство, его тут же с говном сожрут, причем свои же "болельщики". Которые уже не знают, что придумать в качестве обвинений.
Не пойму, что вчера-то с судейством не так?
Если бы судья был предвзят, то можно было бы еще минимум 2 пенальти нам ставить (это минимум!!!) за Алипа, у которого руки были постоянно на спинах спартаковцев в нашей штрафной.
Локтями наши тоже пихали, по коленям тоже били. Нормальное мужское судейство, высокий уровень допустимой борьбы в обе стороны, всегда бы так. Жестокости не было ни с одной стороны, все моменты игровые (ну разве что Литвинов в конце мог вторую ЖК получить).
По поводу пенальти - Кондаков-то пробил вполне неплохо, сильно и весьма точно, угадал Помазун, бывает. Плохо пробил Мостовой, но ведь он минуты с 70-й был просто физически мертвый. Старался, но у него ноги подкашивались и даже на ближние пасы не успевал шаг сделать. Бывает, не в форме человек.
ЛЭ, конечно, видно, что прекрасный человек и старается, выкладывается. Но по эффективности - это плюс 1 к команде соперника, играет всегда против своей атаки. А вот при угловых соперника - огонь, весь верх выносит. Его бы переквалифицировать в ЦЗ.
Vanka
А чё не пять пенальти?
Где пенальти был, там судья и поставил. И то через ВАР.
Соглашусь, что в целом-то отсудил нормально, но вот под конец поплыл, особенно после неудаления Литвинова - стал пропускать нарушения, иногда откровенно вопиющие, как на Дркушиче, времени добавил совсем по минимуму, когда казалось бы пошло наконец вжимание поросят. Ну и до кучи последний угловой - чего свистнул-то? Какое там нарушение было кроме руки Умярова? Всё это за короткий промежуток времени, да ещё и в концовке в купе и создаёт ощущение, что опять нас судьи "душили".
Хотя в целом, повторюсь, судил-то он неплохо, ничего не пропускал, поросей сразу же двумя ЖК подостудил.
Vanka
Пенальти который поставили Зениту, в матче с Локо не поставили Спартаку, в матче Динамо Зенит не поставили на Соболеве.
В этом матче удалять должны были не только Ливтинова, но и Денисова.
Что касается Кондакова, то мне кажется ему за пенальти никто претензий не предъявляет, это Семака из-за него гнобят, хотя там выбора то не было особо, а Кондаков действительно нормально ударил .Но лучше бы он с игры забил свой момент.
По Мостовому можно согласится, вопрос только как играть то? Оставить на поле ЛЭ (который минус один в атаке) и убрать Мостового, который даже уставший имел голевой момент? Держа при этом в голове, что он штатный пенальтист. Сложный там был выбор, особенно если учесть, что скоро игра с Краснодаром.
По мне так нормальная была игра, Зенит даже в этой ситуации мог побеждать, концовка точно была наша. Выиграть две игры на заказ у Спартака, который не уступает нам по составу, и которому не надо беречь силы на главную игру чемпионата с Краснодаром, это очень не просто, особенно если не забивать свои явные моменты.
Действительно, где там 2 пенальти то нашли, учитывая, что у Спартака вообще моментов не было.
Судейство было вчера откровенно плохим по качеству. Не предвзятым, а плохим. В первом тайме на одном только Дуране модно было 3 карточки показывать. Причем Солари модно было удалять. Во втором то же самое про Денисова.
Кучу фолов не видел, никуда не успевал. Просто плохое судейство.
Хотя это не оправдывает нашу немощь
Дело в том,что Зенит играет в техничный футбол, а противопоставляют ему игру в "зацепы и кость".Задача сразу заставить нервничать соперника и "сломать" ему игру. А судья либо судит по правилам ,либо даёт это делать. Вчера давал.Сработало.
С игры надо забивать, а у нас опять засуха. Зачем Семак поставил Мостового в стартовую пятёрку, уму не растяжимо. Он же еле на ногах уже стоял. Что до вежливости Латышонка, видимо в трансляцию не попало. Перед первым пробитием он так мячом пихнул мясного, что тот чуть не завалился. Вмешался судья и что-то объяснял нашему вратарю. После этого он начал подчёркнуто вежливо передавать мяч.
Sterx
Справедливости ради, по упомянутым моментам с непоставленными пенальти Спартаку и Динамо - скорее вопросы к тем судьям, почему не поставили, чем к Чистякову, который в итоге поставил.
33_номер
Не согласен с оценкой по Мостовому. Что значит запорол все? Кто кроме Мостового успешно обыгрывал один в один? Был очень активен, собрал много фолил, должен был отправить в раздевалку Кузнецова, совершил много скоростной работы . Ошибок тоже хватало, но у кого их не было, Спартак неплохо прессинговал.
Манера исполнения пенальти рискованная. Вратари со временем готовы к таким пенальтистам. Так было с Дзюбой,Бакаевым; Жоржиньо в сборной Италии. Но заходило до Оренбурга у Мостового очень хорошо.
Для Семака очень неплохой итог, непровальный слив Кубка по пенальти повышает шансы в РПЛ. Команда совершенно не готова брать Кубок и чемпионство. Хорошо еще, что Краснодар примерно такой же, разве что в домашних матчах получше выглядит.
Что касается серии пенальти, то не считаю, что Спартак выиграл, поменяв вратаря. Думаю Максименко показал бы ту же статистику.
А вот Латышонок всё же не видится как вратарь именно на серию. Из-за габаритов и стремления играть по мячу у него в принципе нет шансов отбить, когда бьют хорошо. Особенно показательный был 3й пенальти (Ву вроде бил), когда он решил сыграть в стиле Яшина, специально сместившись вправо и затем прыгая влево, но при этом не дотянувшись до мяча на пол метра. Т.е. условный удар Кондакова Латышонок бы не взял.
Адамов повыше и прыгает получше, у него больше шансов брать хорошо исполненные удары. А в серии больше шансов что-то угадать.
Хотя я прекрасно понимаю, что статистика у них почти одинаковая (6 отражённых из 22 с учётом этого матча у Латышонка и 7 из 25 у Адамова), плюс взятый пенальти в игре делали такую замену крайне маловероятной.
Латышонок вчера взял 2 пенальти. Один в матче, другой в серии. И вообще был одним из немногих, кто очень хотел выиграть. Претензий не особо к нему понимаю
Не опускает рук, борется. Молодец
id77
И оба были пробиты отвратительно.
Я ж не про то, что он плохой вратарь.
И совсем его не обвиняю ни в чём - сделал что мог и даже больше.
В серии из 9 ударов он взял один - когда плохо пробили. До остальных он тупо не дотягивался, когда угадывал, хотя спартаковцы не били по паутинам.
Психологически проще бить такому вратарю - бей посильнее в сторону, всё равно не дотянется.
С тем же Помазуном такое не прокатит - если он угадает направление такого удара, то возьмёт, что и произошло с Кондаковым.
Мне тоже оценка Мостового кажется не обоснованной. Он играл активно и старался. Мы же играли по факту -2, с Дураном и ЛЭ.
И по замене, часто читал, что надо было ЛЭ оставить, а Мостового менять. Но не стоит забывать, что кроме слабой игры ЛЭ, он еще на карточке висел, и нет гарантии, что не получил бы вторую. А как он бЪет пенальти мы не знаем, не факт что лучше Мостового.
В итоге, какие в целом глобальные претензии по игре? По мне так именно серьезных и нет. Вылет от ЦСКА к Кубке был намного более обидным и неприятным.
Basist
Барко пробил отвратительно потому что Латышонок его переиграл, не прыгнул в угол. чем сбил Барко
Что касается пеанльти на Луисе, тот там совсем не понятно, за что давать. Там ни удара, ни тычка просто рукой легко задел, это и близко не фол на Руденко в игре Спартака с Локо, и тем более не фол, когда Соболева рукой в лицо толкнули. Там были удары акцентированные, а тут руку опускал и задел слегка.
Кстати:
Евгений Латышонок вошёл в Клуб Леонида Иванова
https://zenit-history.ru/12704-evgenij-latyshonok-voshjol-v-klub-leonida-ivanova
Собственно, это было давно ожидаемо.
Поздравляем!
Только за первые 20 минут, судья пропустил минимум 4 фола со стороны Спартака, все это так или иначе срывали атаки, и так он судил всю игру.
Тот же Литвинов уже на 5-ой минуте должен был жк получать, за толчок Педро и срыв атаки.
Hascky, Сергей, мы проиграли 0:4? А вот при счете 0-0 , да, сломал.
Мы вышли играть в футбол, они вышли играть в кость. Нарушения 9-18 (при условии огромного количества фолов, которые Чистяков сделал вид, что не заметил, к примеру фол на Дркушиче в конце матча)
Игра рукой у Денисова была, но «нам объяснили, что мяч нашел руку, а не наоборот». Да, так удобнее, конечно
Sterx: "а разве у Денисова на 32 минуте не было игры рукой"
Он ударил в мяч ногой и от ноги мяч отскочил к нему в руку. Это не считается нарушением, так и эксперт Николаев в трансляции сказал. Если бы сначала мяч попал в руку, а потом в ногу - тогда пенальти.
А вообще, зная, кто генеральный спонсор турнира, понимаю, что «суперфинал» Зенит-Краснодар в Москве не соберет такого количества зрителей, как при участии хотя бы одного из московских клубов.
Да и «удар по столичному имиджу» нанесет мощный.
Поэтому нельзя было допустить
Vanka, мяч просто прилетел ему в руку.
И вообще, «что-то я не припомню вас в гриме».
Вы откуда появились тут, «весь такой внезапный»?
Vanka
Нет, это в конце мяч от ноги в руку попал, а здесь - просто прилетел. Но показали лишь один повтор, а комментаторы вкупе с Николаевым этот момент замяли, типа рука в естественном положении. Хотя спорный момент.
Vanka
Он не ударил мяч ногой, он остановил рукой мяч в штрафной, а потом выбил. Если бы не рука, он бы мяч ударить не смог, то есть он рукой по факту подыграл.
В целом по первому тайму Спартак фолами срывал наши атаки постоянно, никакой контригры у них не было, при этом судья постоянно пропускал фолы Спатака. Дал спорный пенальти Зениту, не дал пенальти в ворота Спартака. При таком уровне игры это критично. Спартак коробчил в лучших традициях Бердыева. При этом у Зенита была острота, не хватало завершающего паса. Ну и нападающего нормального не хватало, Дуран двигался плохо, при этом ему несколько раз хорошо пасовали, он не мог зацепиться за мяч, в борьбе почти не участвовал.
Наверное это судьи нам очередной кусок субстанции подсунули, вместо забивного форварда. Футбол игра простая, достаточно забить на один мяч больше соперника. У нас это не получилось, так бывает. Поиски корня проблемы в судьях, ну такое...
Никто не говорит, что «корень проблемы» один.
Но, играя вдевятером против 11 + и иметь преимущество по острым моментам - это очень неплохо
Кондаков - это Одоевский 2.0.
Непонятных дарований, совершенно сырой игрок, но уже - слегка пижон. Итог будет такой же.
Ощущение было такое, что и Мостовой, и Кондаков били с единственной мыслью - не промазать мимо ворот.
Ощущение было такое, что и Мостовой, и Кондаков били с единственной мыслью - не промазать мимо ворот.
Ощущение было такое, что и Мостовой, и Кондаков били с единственной мыслью - не промазать мимо ворот.
Пересмотрел сейчас игру на свежую голову. Без эмоций. Судья в наглую судил в одну сторону. Практически все спорные моменты свистел в пользу Спартака, пропускал фолы, причем не просто фолы, а фолы на ЖК. Там как началось с толчка Литвинова на 5-ой минуте и срыва атаки, так и закончилось фолом на Дркушиче, которого в наглую срубил Зобнин, там чистая ЖК и опасный штрафной, он даже фол не свистнул.
При этом Зенит доминировал всю игру, у Спартака моментов толком и не было, играли откровенно на ничью, отбивались, постоянно фолили, благо судья половину пропустил. Качество игры Зенита было выше, чем в предыдущем матче со Спартаком, там он хоть в первом тайме имел преимущество, тут вообще ничего.
При этом Мостовой нормально двигался почти до самого концы, в прессинг вступал (прессинговали, кстати, все), открывался, пытался обыгрывать. Не сказал бы, что он прям так сдох. Да и некого было вместо него выпускать, тот же Джон Джон в принципе бы тут не убежал, он это особо не умеет.
А Кондакову , к сожалению, опыта не хватило, сместился не в ту сторону, и ударил именно туда, где вратарю удобнее всего ловить. Но такие моменты по такой игре надо забивать. Но у нас ведь их постоянно не забивают, и ЛЭ, и Глушенков, и Мантуан, сколько моментов запороли в недавних матчах.
В целом по игре не вижу кому и за что предъявлять серьезные претензии. Хорошая, качественная игра. На фоне предвзятого судейства, необходимости ротации под Краснодар, и не везения в завершении.
Джон Дуран пробежал меньше голкипера Латышонка в кубковом матче «Зенита» со «Спартаком»
За 61 минуту на поле форвард пробежал 5,9 км, а голкипер – 6,3 км. Дуран показал худший результат по этому показателю среди всех футболистов «Зенита», которые вышли в основном составе. Нападающий ни разу не пробил в створ, не сделал ни одной обводки и выиграл всего 13% единоборств.
Вот такого "нападающего" купили Зениту, чел в принципе играть не планирует.
А ведь кто-то всерьез считал, что это у нас такая сильная трансферная компания. Мечтали что он всех рвать будет.
Вот и Черданцев со мной согласен:
«Не заметил сегодня прямо адских скандалов. Получается, что, по сути, квиты. Если там (в мартовском матче 21 тура РПЛ) Соболеву не показали вторую желтую, сегодня не показали Денисову чистый фол — проспал судья. Люди очень любят теорию заговора. Твой разговор с болельщиком сегодня процитировали — что «Зенит» тащат — пожалуйста, этому болельщику ответ. Сколько в спорных ситуациях было решений в пользу «Спартака»? Все до одного! Все до одного. В матче такой важности. Во всех спорных ситуациях решения принимались в пользу «Спартака», — сказал Черданцев.
Я согласен ,со Sterxом , в части оценки качества прошедшей трансферной компании ( да и предыдущие были не очень удачные) Игроки не молодеют и их нужно постоянно ротировать. Кроме трансферного рынка есть еще собственные воспитанники ,но об этом лучше даже не начинать. Если будем продолжать совершать трансферные компании с таким же КПД ,то нас ждет +/- спартаковские результаты(если конечно по полной не использовать административный ресурс ,но это другая история).
В этой ситуации ,как раньше не получится ,надо что -делать . Вопрос что?
Ситуацию с "жерсонами" описал ещё Эзоп две с половиной тыщи лет назад.
Нic Rhodus, hic salta.
То есть не надо "заливать" про необыкновенные прыжки на Родосе (чудесные сказки агентов про кудесников мяча).
Здесь прыгай, здесь покажи себя (а здесь набегают меньше вратаря и бьют куда угодно, только не ворота).
Два с половиной тысячелетия прошли, а в Зените всё так и ходят по античным граблям )))
Как же удалось задурить, а точнее, задуранить голову нашим функционерам, что мы позарились на этого Дурана. Если целью было, чтобы мы осознали величие Соболева,то она достигнута. Других плюсов не просматривается. И это после того, как мы обожглись на трансфере Жерсона Так и будет,пока
не появится спортивный директор.
Пока же у нас не селекция, а черт знает что. Вот еще один пример Агент Вахании, отвечая на вопрос почему его клиент переходит в Краснодап, а не в Зенит, сказал: а я что, должен был предложить ему идти в Зенит четвертым правым защитником? И вот при имеющихся у нас трех правых защитниках вчера справа играл Дркушич. Ладно, Мантуан на травме, а остальные? Вот она наша скамейка во всей красе. Как по Райкину - дом большой, а поговорить не с кем..
А давайте будем все- таки чуть- чуть пообьективнее. Не бывает, что постоянно привозят не тех игроков, да к тому же тренеру, который сам сидит в трансферном комитете.
Может в этом тоже есть чуточку его вины, не?
Также как и в том, что игроки не раскрываются в команде, а те, кто первоначально играл неплохо, перестают сверкать. Причем происходит это все уже продолжительное время и каких- то просветов не видно. Только все хуже.
Не снимая полноту ответственности с игроков, многие из которых по разным причинам снизили к себе требования и играют в экономрежиме, все таки акцент основной нужно делать на ТШ.
К сожалению, в очередной раз об этом говорю, команда- победитель закончилась. Для построения новой- нужен новый тренер и новые идеи. Которые, возможно, смогут оплатить и вдохнуть огонь и в этих игроков.
Хотя, судя по всему, летом уйдут очень многие.до 9 человек
А Дуран ещё может принести пользу. У нас ещё куча матчей и все на вес золота. Хотя он уже принес кое-какие девиденты- Соболев хоть заиграл. И то хлеб
id77, а если Дуран решит, что раз его продолжают ставить на важные матчи, значит, он всё делает правильно? И продолжит ходить по полю, «наматывая» в полтора раза меньше километров чем вратарь. Это как «условный ГАИшник из 90-ых», которому подняли зарплату, надеясь, что он перестанет брать взятки. «Меня ценят, значит, я всё правильно делаю».
Ну невозможно выигрывать важнейшие матчи, имея -2 игроков на поле (Дуран и ЛЭ).
А по итогу - все шишки Мостовому, который «не реализовал, не забил в серии и вообще, устал к концу матча».
А Дуран - не устал, видимо, берег себя к Краснодару
Агент Вахании лукавит. Каким четвёртым защитником? Зимой Караваев только приступил к тренировкам, нападающий Мантуан играет ззщитника по необходимости, Дркушич ЦЗ. Вахания боялся проиграть конкуренцию сидящему на скамье Адамову?
А я бы оценил зимнюю трансферную компанию как приемлемую. Дивеев - с большим плюсом, Дуран - с большим минусом. Не самый плохой расклад.
Дивеев с плюсом, но с травмами хроническими, из-за это уже игры пропускает. Тот же Нино играть постоянно, а Дивеева беречь приходится. Вот уйдет Нино, боюсь с этим плюсом сразу могут проблемы случиться.
С Дураном и правда пора заканчивать. Из матча в матч минус один на поле. Я бы ещё понял, если бы игрок был в долгую и его надо было бы встраивать. Тут же пока встроится (а ему это похоже и не надо), аренда закончится.
Тот же Ерохин полезнее будет.
Кстати, помимо незамеченного фола на Дркушиче, точно так же не обратили внимание на то, как (вроде бы Маркиньос) врезался откровенно в ногу Дивееву шипами тоже за 2-3 минуты до свистка
А мне нравится Джон Джон. Парень старается в каждом матче и приносит пользу. Пусть, он ещё до конца не сыгран, но по самоотдаче, желанию и скиллам - приличный полузащитник.
А в чём плюс, да к тому же большой плюс в Дивеев? Кроме того, что он просто хороший и трудолюбивый парень и с паспортом?
Он медленный, не очень быстро соображает в игровом плане и вовсе не 'король воздуха' как нам его рисовали. Плюс хронически травмированный игрок. Может конечно пока не влился, но выглядит хуже и Дркушича и Алиса. Нино лучше его на 2 порядка.
Ну и?
2 Белый Медведь.
Дуран приехал на полгода. Зарплату ему платим не мы, стоимость аренды недорогая, выкупа не будет. Никто его искусственно ставить в состав не будет. Тем более когда он е в форме. Принесет пользу хоть минимальную и ладно
Тут СБС считает, что Мост проиграл на данный момент конкуренцию. Естественно он видит всю полноту картины, в том числе тренировки, но вот по мне Мостовой в последнее время выглядит намного интереснее и Глушенкова и ЛЭ. Странно это
Дивеев сильный защитник, вполне возможно и будущий капитан Зенита. Быстрым на его позиции и не обязательно быть, да и нет у нас быстрых центральных защитников. Аренда Дурана обходится Зениту в несколько лямов иностранной валюты, понятие "недорого" точно не про него.
Мостовой старается, что и отметил Семак.
А что в итоге? Хорошо открывается, ищет мяч. Получает и... включается повтор.
Бежит по краю, останавливается и возвращает мяч назад.
А ведь были времена, когда он проходил и до лицевой и неплохо пасовал с левой или финтил уже в штрафной. Сейчас в силу предсказуемости он по сути не создаёт опасности.
Скучный, в матче со Спартаком Мостовой 2-3 раза точно прорывался по флангу и готов был пасовать в центр. А у нас «где-то там» Дуран или Соболев, «где-то» - это около линии штрафной… даже не у 11-метровой отметки.
А сколько раз на рывок Мостового либо фол спартаковца (не замеченный в очередной раз), либо игнорирование этого рывка? Поневоле задумается игрок: а нафига? И будет «катать вату»
id77
Так Мостовой играет на другом фланге, он не конкурент Глушенкова и ЛЭ, он скорее конкурент Джон Джона или Педро.
Педро он явно слабее, а вот с Джон Джоном зависит от соперника, с тем же Спартаком Мостовой был полезен. Его главный плюс перед Джон Джоном, он может убегать в контратаки, хорошо двигается с мячом, Джон Джон же не умеет убегать, он больше за счет паса играет, поэтому ему надо ближе к штрафной играть, Мостовой может по всей бровке носится.
id77
Может конечно пока не влился, но выглядит хуже и Дркушича и Алиса.(с)
Всё такое вкусное, я даже растерялся. Алипа купили за 2 млн, Дркушич пришёл из сочей за 4, по-моему. Не адские миллионы, как тут многие любят пенять, но даже и не это главное. Как это всё соотносится с Вашим же посылом, что игроки тускнеют? И, если уж вернулись, то кто именно потускнел?
А по сути обсуждения, если бы не было Дивеева, то в пару к Нино если и есть кто, то только эти двое.
Напомню, что Алип, когда пришёл, был настоящим дровосеком и нет-нет, но до сих пор иногда напоминает об этом. А Дркушич хоть и хороший парень, но за 4 млн мы его грекам так и не смогли продать. Или кто его у нас торговал этой зимой.
Конечно, было бы лучше, если бы Дивей был моложе, резче и не травматичен. Но, в целом, правильный выбор.
Я совсем не верю в то, что Игорь Дивеев будет капитаном Зенита, также не уверен, что постоянно будет играть в основе, если только не ужесточают лимит.
Нино уходит, вместо него скорее всего на постоянку будет играть Ванья. Собственно для этого его и брали.
И пока пара Дркушичу- Алип видеться более сильной, чем Дркушич- Дивеев и тем более Дивеев- Алип. ИМХО.
Скажем так ПОКА (надеюсь Пока) Дивеев не впечатляет ни в обороне, ни в атаке
2 Gavroche
Я не претендую на большие знания и уж тем более на истину. Рад, что сокнижники видят высокий потенциал в Дивеев. Я пока (подчеркну в очередной раз) не вижу совсем ничего. Трудяга и хороший парень. В общем то все.
Но считаю, что игроку нужно время. Осенью посмотрим
id77
С парой Дркушичу- Алип будет проблемно бороться за что-то серьезно, они через раз будут пенальти привозить. Да и верховую борьбу не факт, что выиграют. Они оба не шефы защиты, оба скорее на подхвате. Дивеев, при всех минусах, шефом может быть.
Но клубу бы хорошо что-то придумать, что бы Нино не ушел. Без него в защите будет пожар.
id77
Так речь как раз и идёт про то, что прямо сейчас команда есть. Хорошая, плохая - есть разные мнения. Многие считают, что у нас самый лучший подбор игроков в лиге, например. Но приход любого нового тренера команду разрушит, потому что она и так уже выгорает внутри, семь сезонов не шутка.
Условно, уходит Нино и все оставшиеся видятся второстепенными. При старом ТШ, в сложившейся системе, нам привезут кого-то другого и Семак будет впихивать его. Все будут ругаться, но худо-бедно будем катать вату и бороться за золото. А не золото, так за тройку. А если приходит новый тренер, то всё - команда нуждается в полной перестройке. И тогда первый вопрос - а есть ли на это деньги?
Там кроме Нино ещё несколько игроков могут уйти. В любом случае будет перестройка, при любом тренере. Да уже сейчас у нас нет правого защитника, нет десятки и нет забивного форварда.
При новом тренере будет не перестройка, будет выстраивание новой команды, на новых принципах, но самое главное, будут перестраиваться взаимодействия внутри клуба, что чревато проблемами и конфликтами, не все такие покладистые как Семак, и легко может случится, что новый тренер долго не проработает. Особенно если он востребованный.
Будет хуже. Потому что у нас никогда, по крайней мере, в российский период, не было, чтобы подряд два хороших тренера. Непременно чередование: хороший - посредственность - хороший - посредственность...
Дмитрий
Садырин хороший
Бышовец плохой? Хороший!
Давыдов средний
Морозов хороший
Бирюков плохой
Раппопорт плохой
Петржела хороший
Адвокаат плохой
Давыдов средний
Спалетти хороший
Боаш средний
Луческу средний
Манчини средний
Семак хороший
Неплохо было бы освежить перед матчем подноготную
В очередной параграф Обществознания
«В момент напряжённого военного положения под Москвой Старостины Николай и Андрей, распространяя среди своего окружения пораженческие настроения, готовились остаться в Москве, рассчитывая в случае занятия города немцами занять руководящее положение в «русском спорте». Политические настроения Старостиных в этот период времени характеризуются следующими высказываниями. Старостин Андрей среди близких ему лиц заявил: «Немцы займут Москву, Ленинград. Занятие этих центров - конец большевизму, ликвидация советской власти и создание нового порядка. Большевистская идея, которая вовлекла меня в партию в 1929 г., к настоящему времени полностью выветрилась, от неё не осталось и следа».
Старостин Н.: «11-й день наступления немцев (15 октября 1941 г.), ну, через недельку они будут здесь. Нам надо поторопиться с квартирой и завтра всё оформить», «если брать комнаты, квартиры, то только у евреев, потому что они больше не приедут сюда».
Жена Старостина: «Голицыно находится в 10 километрах от Москвы, Лялечка (дочь Старостина) идёт учить немецкий язык, я тоже поучусь, а то немцы придут, а я и говорить не умею».
Старостин: «Да, жизнь наступает интересная».
Жена: «Была интересная в 1917 г., боролись за жизнь, а теперь уничтожают всё».
Старостин: «А что тогда было интересного?»
Жена: «Свержение царизма».
Старостин: «А сейчас идёт свержение коммунизма».
Жена: «Скорее бы».
Готовясь к сотрудничеству с германскими оккупационными властями и сгруппировав вокруг себя классово-чуждый элемент, Старостины занялись накоплением материальных ценностей (валюта, золото) и продовольственных запасов. Установлено, что Старостины связаны с разветвлённой группой расхитителей социалистической собственности в системе промкооперации и производственных предприятий спортобщества «Спартак». Хищническая деятельность этой группы приняла широкий размах, особенно в период войны. Из числа участников группы в данное время арестовано 15 человек. Показаниями других обвиняемых Старостин Николай изобличается как один из её руководителей. Используя свои связи среди отдельных руководящих работников советских и хозяйственных органов, Старостин Николай, получая крупные взятки, незаконно бронирует лиц, подлежащих мобилизации в Красную Армию, и организует прописку в Москве классово-чуждого и уголовного элемента. НКВД считает необходимым арестовать Старостина Н. П. и Старостина А. П. (На первом листе имеется резолюция: «За спекуляцию валютой и разворовывание имущества промкооперации - арестовать. И. Сталин».)
Выписка из приговора: «Хищения и мошеннические операции принесли Николаю Старостину 28 тыс. руб., Александру - 12 тыс., а Андрею и Петру Старостиным - по 6 тыс. руб. На протяжении ряда лет подсудимые Старостины систематически занимались расхищением спортивных товаров из предприятий системы промкооперации. Похищенные товары в большинстве случаев сбывались через магазин общества «Спартак», деньги, вырученные от продажи, делили в разных долях между соучастниками хищений».
Позже Никита Хрущёв дал указание Верховному суду пересмотреть дело Старостиных. Братья были реабилитированы, а ущерб государству от их деятельности во время войны «признан малозначительным». По протекции того же Хрущёва Андрей Старостин был назначен на должность начальника сборной СССР по футболу, Александр - председателем Федерации футбола РСФСР, а Николай в 1955 г. стал главой спортивного общества «Спартак», проработав на этой должности вплоть до 1995 г.
2 Gavrosh
Не понял посыла. То есть Вы считаете, что под нынешнего тренера, несмотря ни на что будут деньгами кидаться, а новому денег не дадут? Это странно.
Предположим, что денег больше не будут давать и бюджет порезки. Тогда тем более нужно менять нынешнего тренера, ибо он
не кризис менеджер и не будет никак эффективен с малыми бюджетами.
И еще- Вы считаете, что команда есть, а я считаю, что ее нет и давно. Есть отдельные игроки высокого класса, а команды нет. Даже с лидерами напряжёнка. Пожалуй только Кучо остался. И все. Дуги уже на чемоданах, Миша закончил, Саша Ерохин, несмотря на авторитет, немного не того характера, Нино уезжает
Соответственно нужно строить новую команду по любому.
Да, это будет непросто, и новому тренеру придется закатать рукава, но это просто необходимо.
Чем дольше на посту будет находится нынешний ТШ, тем глубже будет кризис и чем больше времени из него будем выбираться. ИМХО
Плохой Адвокаат хотел свалить в Австралию, пусть и принес никому не нужные бирюльки. То ли дело Давыдов.
Dogan, правильно же я понимаю, что в идеальном сценарии Семак должен, как хороший генсек, уехать со скамейки только на лафете?
В целом, считаю, что в современный период истории, начиная с Морозова и исключая явно временных Бирюкова, Давыдова и Раппопорта + ошибок с Манчини и Луческу, Зенит делал все удивительно хорошо с тренерами, что и привело к его долгосрочной успешности.
Морозов - сделал возможным формирование русского костяка, заложил жизнь в целое поколение клуба.
Петржела - открыл клуб миру и буквально (еврокубки) и футбольно, и идейно, влюбил весь город в "Зенит".
Адвокаат - сломал стену, принес клубу головокружительные успехи. Именно такой твердолобый нарцисс там и нужен был.
Спаллетти - сделал футбол Зенита искусством, а сам Зенит - безоговорочным лидером чемпионата, повергнув конкурентов в уныние.
Виллаш-Боаш - это в целом минус по результатам, но в момент найма абсолютно логичный, правильный выбор. Тогдашняя цель была с чемпионской стартовой площадки грянуть в еврокубках. Но грянул новый лимит, и снижение амбиций клуба сделало это решение неудачным.
Луческу - в момент решения тоже казалось, что правильный выбор, отвечающий запросу на стабильность. Да, не получилось. Но предсказать это было сложновато.
Манчини - вот здесь к клубу претензии. Дюков лично до этого давал интервью, что из Спаллетти и Манчини ранее выбирал Лучано из-за человеческих качеств. Непоследовательность вылилась в провал.
Семак - идеальный выбор на фоне раздрая. Спокойный, основательный, положительный, свой, несмотря на армейское прошлое. Почистить раздевалку, а затем наладить гармонию в ней, внести порядок и равномерность в хаос - все это вылилось в самую успешную карьеру в Зените.
Думаю, что провала не будет, если следующим тренером будет кто-то "немецкой школы", который придаст футболу "Зенита" бодрость, хорошо настроенный прессинг и динамизм. Этот запрос актуален не только в плане симпатичного футбола, но и в режиме экономического спада и плавного снижения бюджетов. Такой футбол можно построить и с исполнителями уровня "Локомотива". В целом это было бы возвратом на новом уровне к плюс-минус морозовским принципам.
id77
Так не бывает, что бы при отсутствии команды, это команда стабильно боролась за первое место, в условиях отсутствия хорошей трансферной работы и плохом судесвте. Что бывает при "отсутсвии команды" мы видели при Дике в конце его работы или при Манчини, борьбу за 5-9 места.
У нас проблема как раз с тем, что нет игроков, способных стабильно делать результат. И ты сам об этом косвенно пишешь. Мы три года не можем полузащиту обновить, что бы разгрузить Кучо и Венделу создать альтернативу, лидеров только продаем, как только их Семак выведет на высокий уровень
Вот и сейчас Нино хотим продать, и Педро, два ключевых игрока, которые много игр были лидерами. Семак все время работает в режиме, купили-раскрутили-продали, а новый костяк выстроить не получается. Без него сложно обеспечить стабильность в игре.
Goldstream
"Плохой" Адвокат просрал весь потенциал который тогда вкладывался в клуб. Принял команду три года ьоровшуюся за 1-о емсто, вышедшую в 1/4 УЕФА, оставил команду борющуюся за место в 10ке, и вылетающую от Насионаля.
Без админресурса Газпрома и Сарсании, только с Адвокатом, все бы закончилось в 2007 году, борьбой за место в пятерки, и радостным Диком едущим сменять Гуса в Австралии.
Сравнивать его с Рапоппортом не правильно, но с точки зрения развития он, безусловно, плохой.
ПО большому счету, если брать тренеров иностранцев, то угадали мы два раза с Петржелой и Лучано, только они выводили Зенит на новый уровень. Остальные больше паразитировали. Можно оставить за скобками Луческу, которому работать просто не дали.
Боаш то же не оправдал вложений и ожиданий, собственно он сейчас нигде и не тренирует, так как во много продукт пиара, а не тренерской работы. Манчини паразитировал не хуже Дика, просто ему удалось быстрее соскочить.
Сейчас же ситуация намного сложнее, из-за санкций и отсутствия Еврокубков, условные Боаши к нам не поедут, тем более не поедут более качественные тренеры, им будет не интересно.
И кого брать то? Тех кто не востребован или какого местного тренера, кочующего из клуба в клуб, типа Осинькина или Рахимова? Оно стоит того?
"Виллаш-Боаш - это в целом минус по результатам, но в момент найма абсолютно логичный, правильный выбор".
Виллаш-Боаш это именно провал, потому как тренера брали под игрока купленного за бешенные деньги. ГЛавным критерием было то, что он работал с Халком и имел на него влияние. Такой подход в корне ошибочный, и закончилось все ожидаемо, мы и игрока потеряли, и команду развалили в итоге. Самую сильную по составу в нашей истории.
"Манчини - вот здесь к клубу претензии. Дюков лично до этого давал интервью, что из Спаллетти и Манчини ранее выбирал Лучано из-за человеческих качеств. Непоследовательность вылилась в провал."
Дюков выбрал Лучано, в сборную Манчини тоже не взяли, удалось продавить Кппелло, Манчини это креатура Фурсенко, который и в сборную и в Зенит пытался его пропихнуть, очень он хотел повторить трюк с Адвокатом, но без Сарсании оно не сработало.
Обвинять в этой ситуации Дюкова в непоследовательности, это странно. Тут прямая вина именно Фурсенко, худшего на моей памяти руководителя в Зените. Его изначальное назначение, было огромной ошибкой, именно это назначение обнулило наш потенциал.
И по факту именно Фурсенок два раза подставил Зенит, разбазарил потенциал, потому как системно он работать в принципе не способен, типичный барин-самодур.
И именно он крайне не красиво слили ПЖ, потом так же слил Луческу. С которыми Зенит мог добиться большего, при гораздо меньших затратах.
Не знать, почему Нино хочет уйти, и приписывать клубу желание "его продать", - это вообще не следить за Зенитом, что, в принципе, уже неоднократно подтверждено.
Стон
Не надо придираться к формулировкам, Причины известны, как это принципиально влияет на ситуацию? Нино ключевой защитник команды, который мог бы быть стержнем нашей обороны и системообразующим игроком на много лет, сейчас он с большой долей вероятности уйдет, всю защиту придется опять строить заново. Именно в этом проблема. И такие ситуации постоянно происходят за последние несколько лет. Нет возможности выстроить структуру и планово ее обновлять. И из-за ухода игроков, и из-за того, что не можем планово покупать тех, кто заменит уставших лидеров, как в случае с Венделом или Кучо.
А вот интересно: (ладно я, умел бы - сделал), неужели нет умельцев, которые смогли бы сделать нарезку фолов «хрюнделей» в этом матче, которые вообще не были замечены. Там чуть ли не десяток их был.
Этот небольшой ролик можно было бы просто включать при любых спорах «про админресурс».
Белый Медведь
Общаясь с друзьями спартачами мы постоянно обмениваемся такими наборами судейских ошибок.
Ролики не делаем, но моменты подкидываем. Этот обмен бесконечен).
Болельщики в силу понятных эмоций почти не замечают ошибок в пользу своей команды, но остро реагируют на ошибки в пользу соперника.
Скучный, это понятно. Футбол - игра, в которую можно играть (извините) вдвоем.
Но это точно не про последний матч Зенит - Спартак
Проблема в том, что в футболе много пограничных ситуаций, которые по желанию арбитр трактует в ту или иную сторону, и в обоих случаях он прав. Поэтому что-то доказать можно только нейтральному человеку, а таких в футболе нет
Лидером по "околофутболу" по мнению части сокнижников является "Спартак". Сильно помогло Спартаку это лидерство в решении поставленных задач за последние 10 лет? Да не так ,чтобы очень. Это помогает тем ,кто в целом способен выстроить интересный проект в определенный период времени (ЦСКА , Локо, Рубин, Зенит в 2007-8 годах(по мнению известного сокнижника...)Сам по себе "околофутбол",в отрыве от общего построения клуба, дает не так уж и много...)
Белый Медведь
Быть лидером по "околофутболу" и выиграть ЧР 1 раз за последние двадцать лет -это яркий пример того ,что выхлоп от околофутбола в отрыве от всего остального ,ничтожно мал.
Igor.Be, «околофутбол» позволяет АВТОВАЗу держаться «на плаву» по продажам в РФ, но вовсе не делает его «чемпионом автомобилестроения в стране».
Если бы не было «околофутбола», остается только догадываться, где был бы АВТОВАЗ
Белый Медведь
Не знаю ,что Вам ответить .Разве что на ум приходит цитата из известного фильма ,но она скорее всего тут не совсем уместна , тем не менее...
"Странный вы, Алексей Алексеевич. Так сложно изъясняетесь. И вроде живете на природе, среди простых нормальных людей"(с)
Igor.Be, так в том-то и дело, что «ложечки нашлись, а осадочек остался».
Все ошибки Чистякова на виду, их все увидели и согласились… а толку
Против "Зенита" играет его историческая "расслабленность на аутсайдерах", но которую ещё Леонид Иванов обращал внимание. "Зениту" проще настроиться на "Спартак", "Динамо", а теперь ещё и "Краснодар", чем на "Оренбург", "Крылья" и им подобных обитателей дна. Странно - "Зенит" давно набит бразильцами, а историческая болезнь так и не изжита. Мои знакомые все, как один уверены, что "Зенит" выиграет в одну калитку. Исходят они, видимо, из того, что раз "Зенит" второй, а "Крылья" - 14-е.
Насчёт "Краснодара". Бубнов и компания могут сколько угодно талдычить про "кордобо-сперцяновскую зависимость", но это типичное "натягивание филина". "Краснодар" более слажен и у него действительно есть возможность ротации игроков, в пресловутая "длинная скамейка "Зенита"" существует только в больном воображении "Матч-ТВшных" икспердов.
Что будет - неизвестно. У меня чёткого прогноза нет.
Анализируя турнирные расклады надо еще учитывать игры на Кубок, так как они играют очень важную роль. У Краснодара тут ситуация проще, чем у Зенита, которому играть с самым принципиальным соперником Спартаком, жаждущим реванша. Очень много моральных сил такие игры отнимают, а поражения в таких играх отнимают их еще больше. (про физическую нагрузку я и не говорю). И такая игра перед Краснодаром - это ОЧЕНЬ критично.
Краснодару же играть с Динамо, которое в целом и слабее, и удобнее для Краснодара, таких моральных сил эта игра не отнимет. Да и вылет из Кубка для Краснодара, как мне кажется, не будет таким уж критичным, как для Зенита.
Так что подводя итог, на текущий момент ситуация у Зенита сложнее, концовка будет то же сложнее. Выиграть оба турнира, при текущей игре, на мой взгляд не реально. Пока не видно, за счет чего Зенит может обогнать Краснодар.
Марк Кириллов, я согласен с тобой, но я бы здесь разделял на оттенки. Это поможет, в том числе, разрешить твои риторические вопросы.
Определенная расслабленность против более слабого соперника - это психология, это естественно для любой команды, пока тренер не показал, что за такую расслабленность может прилететь. Такое бывает абсолютно у всех команд, особенно - у сытых титулами.
Я бы говорил скорее о неком расфокусе, этакой петербургской рефлексии. Наверное, это петербургской культуре, относительно менее брутальной и более интеллигентной, достаточно свойственно.
Бразильская культура на этот рисунок ложится очень хорошо. Потому что бразильский футбол - это про "переиграть", а не "победить". На длинных дистанциях "переиграть", но на средних и коротких - нужен подход "победить". Мобилизация, решительность и готовность рвать.
То, что Краснодар в тяжелейшей ничейной, а то и проигрышной игре с Ахматом вырвал победу, конечно, еще сгустило тучи. Титулы куются как раз в таких играх.
Теперь у Зенита
1А 4B 2C
У Краснодара
3А 2B 2C
И по-поежнему минус один по очкам.
Победа в следующем туре становится не просто желаемой, а, пожалуй, единственным условием сохранения в гонке.
ИМХО в следующем матче решится многое, но не все.
Пожалуй, лишь поражение до минимума снижает наши шансы на титул. Ничья их сохраняет на вполне высоком уровне, победа же и вовсе делает нас хорошим фаворитом.
Краснодар ещё обязательно потеряет очки
Игорь, не потеряет. Где терять-то? Это "Зенит" обожает очки дарить кому попало. Каждый матч - как противостояние с мадридским "Реалом", даже если это всего лишь "Крылья Советов".
А у "Краснодара" календарь лёгкий. Легче, чем у "Зенита".
Кирилл, практически уверен, что быки потеряют очки в матчах с Оренбургом, Балтикой, а возможно и с Динамо Москва.
Мы, правда тоже можем потерять очки.
Поэтому и говорю, что следующий тур важнейший, но не окончательно определяющий.
Календарь ИМХО у нас одинаково средней слодности
id77
Мне кажется ты обманываешь сам себя, самый реальный шанс потерять очки у Краснодара был в игре с Ахматом, больше такой сложной и вязкой игры у них не будет.
Особенно забавно считать, что Краснодар потеряет очки в домашней игре с Оренбургом.
Сейчас ситуация такая, что даже победа Зенита в очной игре не сделает Зенит фаворитам гонки, скорее просто оставит шанс побороться. Любой другой расклад сделает Краснодар явным фаворитом, так как серьезных соперников у них практически не будет, а судьи очень к ним благосклонны. Что очень сильно сказывается на их настрое и психологии.
Поживем- увидим.
Нет явных фаворитов в гонке. Есть 2 команды, которые разыграют золото. Шансы равны. У них желания чуть побольше, но у нас состав мастеров тебе, а главное скамейка и возможности усиления по ходу матча побольше. Игры нет ни у них, ни у нас. Не надо идеализировать быков. Они играют на пределе
Посмотрим.
У Краснодара с 8 по 26 апреля:
Динамо (кубок), Зенит, Балтика, Спартак и Махачкала.
Любая случайность (принципиальный судья, удаливший Кордобу за симуляции, к примеру, смешно, в вдруг?))) и не факт, что «попрёт».
Свое надо брать (а как?)) и не бояться.
id77, Краснодар, теряющий очки с Оренбургом, дома, в золотой матч в последнем туре? Это сценарий один на миллион :)
По поводу «игры нет», то я не соглашусь. С Ахматом в гостях игры нет почти ни у кого - знакомый почерк Черчесова. По дистанции игра Краснодара - цельная, яркая, результативная и зрелищная. Думаю, оступаться будут все, но нам не только нельзя ошибаться, но и придется брать где-то «не свои» очки. В очной встрече - это свои.
Десятки раз читал, что против нас очередной соперник вышел "наскипидаренный".
И поэтому, дескать, результат для нас в таком-то матче неудовлетворительный.
Пробил час для нашего ТШ проявить умение "скипидарить", соединив "скипидар" с классом игроков.
Курбский
Скипидарит соперников конкурентов совсем не ТШ. Не редко бывают ситуации, когда одна и та же команда с одними умирает, с другими обозначает борьбу, на финише это сказывается.
А наши конкуренты не церемонятся, вот вчера спортивный директор Спартака перед игрой на Кубок оказывал прямое публичное давление на судей. И никого это не волнует, хотя за такое нужно наказывать.
Уверен, что Зенит будет на первом месте. Так же уверен, что всё решится в последнем матче, ну на крайний случай предпоследнем. Не надо забывать, кто у нас спонсор лиги. Так что матч в воскресенье ничего не решит, вне зависимости от результата.
Hascky
Уверен, что это просто такая попытка сглазить. Зачем такое писать накануне самых важных игр, мне не очень понятно.
В прошлом году у Зенита был юбилей, что-то спонсор лиги никак не помог его отпраздновать. И что-то "спонсор лиги" постоянно позволяет судьям помогать конкурентам, как в прошлом году, так и в этом. В прошлом Краснодар за уши тянули к победе, сейчас история повторяется.
На одной из футбольных форумов выборка небольшая:
" В матче 7-го тура ЦСКА - "Краснодар" Рафаэль Шафеев не назначил чистейший пенальти за игру рукой футболиста "Краснодара" Виктора Са (Шафеева после этого почему-то называют сильнейшим арбитром России). Аналогичную ошибку допустил Василий Казарцев в важнейшем поединке прошлого чемпионата "Оренбург" - "Краснодар". Позавчера в Грозном Антон Фролов уже на 5-ой (!) минуте пропустил фол со стороны Ленини - полузащитник "Краснодара" нарочито сорвал перспективную атаку "Ахмата". Автор решающего гола Кордоба за удар в колено Мелкадзе заслуживал прямую красную карточку. Диего Коста завалил в штрафной Папа Гадио - ладно, Фролов, промолчал VAR! Не убеждают и офсайдные линии, продемонстрированные нам в эпизоде с незасчитанным голом Максима Самородова."
Это к вопросу о том, кому реально помогают судьи. И где в этот момент находится "спонсор лиги".
Отсуди только эти эпизоду судьи по правилам, Зенит и в прошлом году был бы чемпионом, и в этом шел бы первым.
Женя, человек я православный и до ваших суеверий мне далеко и фиолетово. Это про "сглазить". Что по сути вопроса. Сейчас осталось два кандидата на первое место и я расцениваю шансы Зенита выше. И про Кубок я ничего не писал, относительно чемпионата у нас только один важный матч. Про спонсора лиги, я писал не относительно того, кто станет чемпионом. Уверен, что судьба золотых медалей решится в последнем туре. Как и было уже два года подряд. Делайте ваши ставки, господа.
Странно Сережа, как православный человек ты сглаз не признаешь, хотя явно это делаешь, но при этом православие тебе не мешает почему-то призывать делать ставки, хотя с точки зрения православия - это грех. :) И тут двойные стандарты.
А если по сути, то фраза про "один важный матч" то же очень показательная. И про "спонсора лиги" ты как то быстро ушел от ответа. Сказал фразу, а зачем непонятно. :)
Мда. Мне проще согласиться на уход от ответа, чем в третий раз разжёвывать очевидное. А сглаз Женя признаёшь именно ты, имеешь право. Для меня этой мути просто не существует, чтобы я не написал в интернете, это никаким образом не повлияет на результат Зенита.
Hascky, а почему ты думаешь, что именно в последнем туре решится?
Кажется, что он у Краснодара будет легкой прогулкой.
Суперкомпьютер за Зенит.
https://m.sport-express.ru/football/r...hast-chempionata-podrobnosti-2409776/
Теперь у Зенита
1А 3B 2C
У Краснодара
3А 2B 1C
И по-прежнему минус один по очкам.
Разница, конечно, критичная.
Теперь, кажется, так всю категорию B (Махачкала, Ахмат, Ростов) надо брать без вопросов и побеждать с хотя бы одной из московских команд. Это то, что даст шансы.
Проблем с московскими командами ИМХО может быть меньше, чем с Махачкалой, Грозным и даже Ростовым (хотя последний на ладан дышит).
Жду подвигов в каждом матче от наших
Дышащий на ладан Ростов вчера сыграл вничью со Спартаком. Уже давно "умерший " Сочи обыграл в гостях ЦСКА.
Тут вот недавно Белоус выступал, так вот он с высоты своего околофутбольного опыта сказал, что очень важно мотивировать соперников конкурентов. Что бы не было легких очков. Сильно сомневаюсь, что кто-то в Зените таким будет заниматься, а вот Краснодар вполне.
Поэтому да, потерять очки мы можем почти в любой игре, Краснодару же их особо негде терять.
Балтика без Талалаева поплыла, и его не будет в игре с Краснодаром, тут у нее без шансов, она даже с более слабыми соперниками не тянет. Спартак, по манере игры очень удобен для Краснодара, тут есть небольшой шанс, но минимальный. А больше серьезных, способных упереться команд нет.
Повторю, только победа оставляла Зениту какие-то шансы зацепиться, причем не самые большие.
Тех кто настойчиво пытался сглазить Зенит можно только поздравить.
какой кошмар - Зениту придется играть в единственном оставшемся турнире с мотивированными соперниками... Как такое допустили?
Levsha
Зениту в любом случае придется, в отличие от Краснодара. Для которого удаление противников давно стало нормой. Они наверное на тренировках уже отрабатывают игру в большинстве.
В ЦСКА плавят тренера, в Спартаке дядя на тренерском мостике любит эксперррименты. Что удивительного в этих результатах? Пожалуй, армейцам немного не повезло во втором тайме. Ростов же играл наравную со Спамом, что никак не удивляет.
Уровень чемпионата падает ниже плинтуса. Уже не в арифметической прогрессии, а в геометрической.
Песочница
id77
Никто в ЦСКА тренера не плавит они перед Сочи три игры подряд выиграли, и в двух шагах от победы в кубке. Обычная проблема роста, которую раскрутили оппоненты ЦСКА, что бы раскачать ситуацию. Напомню, тот же Краснодар обыграл Сочи с левого пенальти, а св матче с ЦСКА левейший пенальти поставили именно в ворота ЦСКА.
У Спартака с новым тренером отличные результаты, как бы ты не пытался их принижать, просто с Ростовом они играли выжатые после Зенита. До этого они стабильно побеждали.
Уровень чемпионата, где аутсайдер может обыграть лидера, ты осознанно принижаешь, очень сложный и плотный турнир, где нет откровенно слабых соперников. Причем большинство команд играет вязко и плотно, не давай пространства, поэтому те же бразильцы долго адаптируются, они к такому не привыкли.
Не понимаю, зачем ты все время пытаешься принижать Зенит. Причем не первый год.
В чем принижение Зенита-то? В том что из соперников за 3 года у нас только Краснодар, а также чуть-чуть было ЦСКА и еще меньше - Динамо?
А все остальные - статисты? Это не правда? :-)
Или не правда, что мы опускаемся каждый год все ниже и ниже, и по уровню игры уже не отличается ни от Рубина, ни от Ахмата, а очки берем за счет класса исполнителей?
Или не правда, что тренер Сергей Богданович Семак в принципе не может выстроить игру в атаке?
Ну да, тогда я клевещу и принижаю :-)))
id77
Чем Спартак слабее того же ЦСКА или Динамо? Вот даже те же Ахмат и Рубин что простые соперники, или та же Балтика?
То что у них не получается играть так же стабильно как Зенит, это что вина Зенита? Это как раз его заслуга. Ну и Краснодар сейчас по многим параметрам именно в опросе организации дел просто лучше. И по трансферной работе, и по околофутбольной. Просто набрались опыта, поняли что к чему и спокойно давят в нужном направлении. И последняя игра ярко это показала.
"Или не правда, что мы опускаемся каждый год все ниже и ниже, и по уровню игры уже не отличается ни от Рубина, ни от Ахмата, а очки берем за счет класса исполнителей"
Конечно не правда. Нет ни одного критерия, который бы такое подтверждал. Ты поэтому и пытаешься принижать другие команды, что бы хоть как-то это обосновать. По факту совсем нет. Другие команды не становятся слабее. Зенит, же из-за слабой селекционной работы, не умении работать с трансферами и информационном пространстве создает себе кучу проблем. Сейчас еще и в околофутбольной работе его полностью переигрывают, как грамотно накануне ключевых игр раскрутили истерику имени кукуяна, в итоге получили два безобразных судейства в самых важных домашних мачтах.
Если бы у Зенита не было игры в атаке, Зенит бы не набирал столько очков. Потому как "класс исполнителей" не позволяет реализовывать самые убойные моменты. И сложно что-то выиграть имея в арсенале одного нападающего типа Соболева, и не иметь возможности купить игрока в центр, реально подменяющего Вендела и Барриоса, за много лет, ни одного игрока хотя бы уровня уставшего Вендела Зенит купить так и не смог.
Как обычно, состав Зенита-2 комплектуется из ребят, переросших молодежку, то есть начиная с 2007 года рождения. Безусловно, будут и более молодые, ну и «легионеры»
Вратари
На сборах были Шичанин, который тащил прошлый сезон, Зайцев, который очень хорошо выступил за молодежку в прошлом году и Митяев, сменщик Зайцева в молодежке. Где-то еще болтается Петров, тоже 2007 года рождения, но он уже год как большей частью вне заявки, изредка появляясь на лавке то в Зените-2, то в молодежке.
Ушли из команды в прошлом году последние игроки 2003 гр – Бязров поехал на родину во Владикавказ, мы с ним встретимся, надеюсь, когда с Аланией играть будем, а Королев перешел месяц назад в Динамо СПб.
Ума не приложу, как Шичанин с Зайцевым будут делить время. Оба вратари очень хорошие.
Защита
За прошлый год Зенит-2 продал и роздал по арендам кучу защитников: Бардачев в аренде в Урале, Лобов продан в Рубин, Тарасов – в Ростов, Обонин в аренде в Балтике. Уже сейчас, зимой, из команды ушли Лукиных (был в аренде, не впечатлил), Яковлев (30-летний дядька, почти не играл), Калин (приходил на полсезона, но вообще не играл) и Кашеев (свой, в прошлом году сыграл 1,5 матча за молодежку и один – за Зенит-2).
Из тех, кто играл за Зенит-2 в прошлом сезоне остались «дядька» Денис Терентьев, очень запасной ЦЗ Булыгин, ЛЗ Карелин, который в прошлом году больше играл за молодежку, хоть и на год старше, и основной до прихода Терентьева правый защитник Чернов. Есть еще Французов, но в прошлом сезоне играл мало, а в этом на сборах не замечен. Наверное, ищет новую команду.
Из прошлогодней молодежки на сборах были пара ЦЗ Дубинин и Шумихин и ЛЗ Бусалаев, - все стопроцентные игроки основы «золотой» молодежки-2025. Еще на сборах был Иван Терентьев – ЛЗ из команды 2008 года рождения и пришедший зимой Данила Гайворонский – 22летний ЦЗ, воспитанник Краснодара.
Из молодежки по возрасту должны были бы перейти еще 7 защитников. Четверо не придут точно – Сьянов ушел в Сочи в сентябре, Ива перешел в Балтику-2 только что, а у Мансурова и Вавилова просто закончились контракты. Ушаков и Лавриков (оба 2007 гр) на сборах с молодежкой, а вот куда делся Красников, - пока непонятно.
В целом линия защиты получается такая
Карелин (Бусалаев, И. Терентьев) – Дубинин (Булыгин) – Шумихин (Гайворонский) – Чернов (Д.Терентьев)
Полузащита
В полузащите у Зенита-2 почти без потерь. Базилевский ушел еще летом, Столбов перешел в Крылья этой зимой (давно пора себя попробовать серьезно). Остался костяк Вершинин – Глазунов – Никифоров, остался Матвей Иванов. Будет ли играть за Зенит-2 Кондаков? Если останется в клубе, а не поедет в аренду, - скорее всего будет, если логистика позволит.
Вернулся в Белоруссию Вольский, бывший у нас в аренде, ушел Бацман, которого зачем-то взяли летом.
Из молодежки поднялся Левандовский. Что касается тех, кому по возрасту положено перейти в Зенит-2 из молодежки, то Гущин контракт не продлил, не знаю уж, кто был против – он сам или клуб. Шевченко и Прощалыкин играли на сборах за молодежку, а вот куда делся Лукиян – непонятно.
И в команду вернулся Хват, когда-то капитан 2007гр, проведший прошлый года в курском Арсенале в аренде. Играл во второй лиге, там, куда сейчас Зенит-2 поднялся, играл много и даже поначалу капитанил.
В целом неплохо. 4 игрока могут играть опорников и восьмерку, Иванов и Левандовский – десяток. Если еще Лукиян останется и Кондаков временами помогать будет, - вполне хорошая группа в центре. Ни «дядек», ни легионеров
Атака
Ну тут у Зенита-2 после ухода еще летом Пшенникова и Козлова потерь почти и нет. Ушел в никуда взятый ниоткуда Фролов, да закончился контракт с Колмаковым.
Остался арендованный до конца этого года краснодарец Егурнев, в строю Хохлов, Косарев, Тимур Иванов. Выздоровел и играет на сборах Воинков. Ну и братья Касаджиковы, похоже будут играть и в молодежке и в Зените-2. Неясна судьбы Баркова, 33-летнего дядьки, который полезно играл в прошлом году. На сборах его нет, но и информации об уходе тоже нет.
Из прошлогодних игроков молодежки, которым по возрасту пора в Зенит-2, Кошевич на сборах с молодежкой, Гагиев ушел в Аланию, Сокирко, Жариков и Захаров ушли. Тоже не потери, честно говоря.
Плюс из Урала-М взяли ЦФ Линара Ханова. Не знаю уж, насколько он сильнее Хохлова, и сильнее ли вообще, но вот эта пара мне не кажется достаточно хорошей для места ЦФ. Да и Барков при всем уважении тоже не супер-нападающий. Зато Иванов, Косарев, Воинков и Касаджиковы – это хорошая банда. Ну и Вадик Шилов будет восстанавливаться после крестов наверняка в Зените-2 (правда успеет ли до середины июня?)
В общем, наконец, у Зенита-2 приличный турнир с более ровными соперниками, причем турнир насыщенный – 18 матчей за 3,5 месяца (с 28 февраля по 14 июня). Посмотрим, что получится.
Стон, большое спасибо за обзор. Смотреть Зенит-2 будет очень интересно. Добавлю еще, что начнем без Вершинина, которому сломали стопу в контрольном матче. Потеря серьезная, конечно.
Зенит-2 открывает сезон завтра, в 13.00 против Кубани на выезде
Покажут вот тут:
https://vkvideo.ru/@fnleague2/all?z=video-139174916_456245692%2Fclub139174916
, Спб
Ну что, начинаем! Стартовый состав на Кубань: 96 Зайцев, 92 Шиленок, 71 Шумихин, 35 Гайворонский, 63 Карелин, 45 Глазунов, 87 Никифоров, 59 Касаджиков, 89 Иванов М, 64 Воинков (К), 39 Хохлов.
Запасные: 84 Митяев, 80 Булыгин, 97 Дубинин, 37 Терентьев И., 72 Бусалаев, 34 Хват, 52 Иванов Т., 49 Ханов, 53 Егурнев.
Ну что, начинаем! Стартовый состав на Кубань: 96 Зайцев, 92 Шиленок, 71 Шумихин, 35 Гайворонский, 63 Карелин, 45 Глазунов, 87 Никифоров, 59 Касаджиков, 89 Иванов М, 64 Воинков (К), 39 Хохлов.
Запасные: 84 Митяев, 80 Булыгин, 97 Дубинин, 37 Терентьев И., 72 Бусалаев, 34 Хват, 52 Иванов Т., 49 Ханов, 53 Егурнев.
Ага, комментатор говорит, что Барков и Лукиян все-таки в составе команды, просто на больничном. Это хорошо, особенно про Лукияна.
, Спб
Начали с ничьи в гостях - 0:0. Наверное, поближе к победе были хозяева. Но, я бы сказал уж совсем комом первый блин не вышел. Начали так просто хорошо. В первые 25 минут наши были опаснее и моменты создавали неплохие. Кубань прессинговала, наши преодолевали прессинг с трудом, но если преодолевали, то сразу было остро. Касаджиков не забил, выйдя один на один - ударил неважно и вратарь спас. Бил с линии штрафной М. Иванов, из штрафной Воинков. А вот ближе к концу тайма острее была уже Кубань. Наша оборона справлялась с трудом, Зайцев один раз спас после опасного удара головой. Первый тайм наверное можно как равный оценить. А вот после перерыва наших прижали к воротам, постоянно создавая опасность. Впереди разладилось совсем. Выход Т. Иванова вместо Воинкова ничего не дал. А главное стали много терять мяч, передачи пошли не партнеру, а сопернику. После этих потерь у хозяев появлялись отличные возможности для быстрых атак, но мастерства хватало не всегда. Где-то Зайцев подтащил, где-то сами южане ошибались, где-то защитники сыграли надежно. Так нули и удержали. Заметно, что пара Глазунов - Никифоров в центре выглядит послабее прошлогодних Столбова и Вершинина. Глазунов быстровато наелся. Выход вместо него Хвата чуть улучшил ситуацию, но не переломил. Хохлов привычно средне. Касаджиков- очень неплохо. Наверное, самый опасный у нас. Но приз лучшего игрока уходит Зайцеву, проведшему весь матч на отличном уровне.
Статистика: Владение 47% - 53% (для меня удивительно, на глаз казалось Кубань больше владела),удары 22-8, в створ 3-2, офсайды 1-1, угловые 2-2, нарушения 12-22, предупреждения 4-4.
Конечно уровень борьбы и соперников здесь намного выше и к этому реально придется привыкать. Я вот думаю, что все ошибки в передачах - следствие того, что принимать решения надо быстрее, а ребята пока не адаптировались.
Начали с ничьи в гостях - 0:0. Наверное, поближе к победе были хозяева. Но, я бы сказал уж совсем комом первый блин не вышел. Начали так просто хорошо. В первые 25 минут наши были опаснее и моменты создавали неплохие. Кубань прессинговала, наши преодолевали прессинг с трудом, но если преодолевали, то сразу было остро. Касаджиков не забил, выйдя один на один - ударил неважно и вратарь спас. Бил с линии штрафной М. Иванов, из штрафной Воинков. А вот ближе к концу тайма острее была уже Кубань. Наша оборона справлялась с трудом, Зайцев один раз спас после опасного удара головой. Первый тайм наверное можно как равный оценить. А вот после перерыва наших прижали к воротам, постоянно создавая опасность. Впереди разладилось совсем. Выход Т. Иванова вместо Воинкова ничего не дал. А главное стали много терять мяч, передачи пошли не партнеру, а сопернику. После этих потерь у хозяев появлялись отличные возможности для быстрых атак, но мастерства хватало не всегда. Где-то Зайцев подтащил, где-то сами южане ошибались, где-то защитники сыграли надежно. Так нули и удержали. Заметно, что пара Глазунов - Никифоров в центре выглядит послабее прошлогодних Столбова и Вершинина. Глазунов быстровато наелся. Выход вместо него Хвата чуть улучшил ситуацию, но не переломил. Хохлов привычно средне. Касаджиков- очень неплохо. Наверное, самый опасный у нас. Но приз лучшего игрока уходит Зайцеву, проведшему весь матч на отличном уровне.
Статистика: Владение 47% - 53% (для меня удивительно, на глаз казалось Кубань больше владела),удары 22-8, в створ 3-2, офсайды 1-1, угловые 2-2, нарушения 12-22, предупреждения 4-4.
Конечно уровень борьбы и соперников здесь намного выше и к этому реально придется привыкать. Я вот думаю, что все ошибки в передачах - следствие того, что принимать решения надо быстрее, а ребята пока не адаптировались.
Хотелось бы верить, что Кубань - из главных претендентов на выход в "золото". Тогда вообще результат, да и сама игра нашим в очевидный плюс. Ну, посмотрим, как с остальными будет.
Играли со вполне мотивированными мужиками, - 6 игроков старта у Кубани были 25-27 лет от роду, у нас же - только двое старше 21.
Без Столбова, конечно, сложнее. Никифоров, хоть и рулил когда-то в своем возрасте, но уже год-два назад заметно "усреднился", ну а Глазунов и вовсе опорник, а не восьмерка.
Кубань сегодня награждали за "самый лучший газон в турнире", но поле было очень так себе (понятное дело, в феврале оно и будет так себе, каким бы хорошим не было летом), у наших было многовато брака в передачах из-за этого. Зайцев и Касаджиков - очень хорошо. Остальные - просто хорошо. Карелин, правда, порой очень сильно выпадал.
Ну и подсдохли наши минуте к 70-ой, или предполагается, что форму через игры будут набирать, или дорога сказалась. А может и попросту - тяжело 20-летним против 25-летних играть. Кроме того, у нас всего две замены было, в то время как Кубань заменила за второй тайм то ли пятерых, то ли шестерых.
В общем, мальчиками для битья в этом турнире точно стать не должны.
Судя по интервью, Коноплев игрой команды сегодня доволен. https://2.fc-zenit.ru/news/2026-02-28...chnyem-zabivat-i-eto-privedet-nas.htm
Тем временем Тимур Иванов переходит в Белоруссию, в Витебск. С одной стороны - это потеря для Зенита-2. С другой - Тимуру уже 21 год, пора уже играть.
Молодежка тоже несет потери - в Балтику отправился Даня Киселев. Даня в позапрошлом сезоне был основным нападающим команды 2008 года в ЮФЛ-2 (став вторым по забитым голам после Шилова), но в прошлом году в ЮФЛ-1 заметно стух, уступив место ЦФ Шаталову. Я надеялся, что в молодежке он воспрянет, но... Посмотрим. Пока все, кто уходил в молодежку или вторую команду Балтики, пропадали. Только ушедший в основу Балтики Обонин имеет игровое время хотя бы в кубке.
Тиму жалко конечно, но я так понял он идет во взрослый Витебск, пусть попробует. А Киселев. Может ему просто полезно обстановку сменить - посмотрим. Но сейчас он в молодежке только в запасе сидеть будет.
Расписание на выходные
Вот теперь сезон начинается уже у всех. Да еще и у всех - до матча основной команды.
В пятницу 6 марта стартует молодежка против Чертаново. В 17.00, дома в манеже на Верности,19. Билеты по 100 рублей, владельцы абонементов за полцены, дети и беременные инвалиды - бесплатно.
Покажут вот тут:
https://vkvideo.ru/video-209540312_456244083?sh=4
Интересно, что последний матч прошлогоднего ЮФЛ1 был именно между этими командами - Зенит-2008 дома в ноябре обыграл Чертаново-2008 3-0. И вот новая встреча. Правда, автор 2+1 в той игре, Богдан Левандовский скорее всего будет играть в эти выходные уже за Зенит-2. В прошлом сезоне в ЮФЛ-1, напомню, обескровленный Зенит в финишном створе вырвался-таки на третье место, а Чертаново было десятым. Ну что ж, посмотрим.
В субботу стартуют юноши. Тоже дома, но на открытом воздухе, - на поле №5, все там же на Верности. Зато можно прийти поболеть бесплатно. Соперник - Динамо, что всегда неприятно.
В 11.00 - мелкие, 2011 года рождения, покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248175?sh=4
В 14.00 - средние, прошлогодние чемпионы ЮФЛ-3 (а вот какими стали динамовцы, я не помню), покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248176?sh=4
В 17.00 - старшие, покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248177?sh=4
А вот тут - встреча прошлогоднего чемпиона ЮФЛ-2 Динамо с прошлогодним третьим местом Зенитом. Будет жарко.
И в субботу же дома играет Зенит-2. В 13.00 тоже дома, в том же манеже, где и за день до того молодежка (ради Зенита-2 юношей выгнали на улицу, получается) принимаем брянское Динамо. Цена за живой просомтр - вдове больше, чем на молодежку)
Покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456245773
Брянск - одна из двух команд, которая первый тур выиграла, поэтому сейчас аж на первом месте. Посмотрел я обзор их матча со ставропольскими одноклубниками, - ну равная унылая игра. Повезло, что им пенальти не забили) Из 15 полевых всего 5 были младше 21 года, команда взрослая. Зато среди этих пятерых нашелся Сережа Грибов, наш воспитанник 2005 года, помните, в прошлом сезоне он несколько раз за основу Акрона выходил? Вот, встретится со своими партнерами Воинковым, Глазуновым и Никифоровым.
Прикидывать, кто и как будет играть за юношей, я точно не буду, а вот примерно оценить, на что будет в новом сезоне похожа молодежка, - попробую.
В целом, за молодежку будут играть ребята 2008 г.р. Можно сколько-то (на сборах было аж семеро) старших (2007), ну и неограниченное количество младших.
Самые яркие ребята 2008 уже выше – Шилов в основе, но в лазарете, Кондаков в основе, Левандовский в Зените-2. В Зените-2 еще Иван Терентьев (левый защитник, возможно будет болтаться между двумя командами). Вот только что еще Киселев ушел в Балтику ушел.
Ну так и кто же будет играть в этом сезоне.
Вратари
Зборовский – основной вратарь 2008 года в прошлом сезоне, Панков – его сменщик. На сборы также брали Рыжкова – это основной вратарь 2009 года.
Защита
В защите у нас трое игроков 2007 года – ЦЗ Красников и Ушаков и ПЗ Лавриков, трое основных прошлогодних защитников 2008 года ЦЗ Хотулев и Сергеев и ПЗ Дидух, ну и еще ребята 2008 – ЦЗ Большев и Хубецов, а также в прошлом году пришедший Мезин, про которого сайт молодежки пишет, что это защитник, а трансфермаркет, - что это ЦПЗ. В общем, тройной комплект центральных защитников, двойной – правых, и ни одного левого. В общем, или будут возвращать из Зенита-2 Терентьева, или будет играть Хубецов, который ЛЗ играл на сборах. На сборах слева еще Герман Ива играл, но он в Балтику ушел.
Полузащита
Судя по сборам, играть будут 4-2-3-1, поэтому по сути вся полузащита – это шесть человек на три места – опорника, восьмерки и десятки.
Опорники – Прощалыкин (2007) и Королев (2008), восьмерки – Шевченко (2007), Мусаев (2008) и Корнильев (2008). Корнильев может и десятку сыграть. Да в принципе и Мусаев может. Ну и Медведев (2008), который вообще везде может сыграть – вся центральная ось от опорника до десятки и в нападении справа-слева. Вообще, тут такие ребята, что даже опорников чаще в атаке видишь. Но кому-то придется и в защите пахать.
Нападение
Тут у нас двое 2007 гр – Леша Касаджиков и Кошевич, двое 2008 гр – Гатилов и Шаталов, и двое 2009 – Потапенко и Ивченко. Вообще-то центрфорвард тут только Шаталов, остальные – вингеры.
Молодежка был бодра и красива и выиграла у Чертаново 5-1.
С самого начала было удивление, - Терентьев в самом деле вернулся в молодежку из З-2. но встал вторым центральным защитником вместе с Хотулевым. Справа - ожидаемо Лавриков, слева - как на сборах Хубецов.
Дальше - без неожиданностей. Королев-Мусаев-Медведев в центре, Шаталов на острие, Касаджиков и Ивченко на краях атаки.
Первый тайм - с нашим преимуществом, но с опасной контригрой Чертаново. На 28 минуте Медведев закинул на проход по флангу Лаврикову, тот срезал угол, зашел в штрафную и без затей бабахнул в ближний угол. Вратарь позорно пропустил между собой и штангой. До конца тайма могли и забить и пропустить, но в целом не сказать, чтобы и у нас и у соперников были бы серьезные моменты.
Зезин, вероятно, решил, что отсутствие таких моментов - это прежде всего недоработка Касаджикова, и в перерыве заменил его на Гатилова. Надо сказать, что хоть тот в протоколе в итоге не отметился, но выглядел вот прямо очень приятно глазу, парень очень техничный.
В принципе, за первые десять минут второго тайма игра была сделана. На 47 минуте Лавриков очень хорошо, резко и сильно подает угловой точнехонько на голову всеми забытого у дальней штанги Терентьева, - 2-0. На 55-ой защитник Чертаново сшибает убегающего Ивченко и получает КК за ФПН. Честно говоря, ну не было там явного лишения, могло желтой обойтись. Но прямо с этого же штрафного (подавал Мусаев) Терентьев оформляет дубль. И опять его все забыли в штрафной. 3-0 в большинстве на 57 минуте, дальше можно развлекаться. И еще через пять минут все тот же Терентьев шикарнейшим пасом на две трети поля от своей штрафной выводит Шаталова 1-в-1, - 4-0.
Дальше пошли финты Гатилова, замены, дальние удары полузащитников и все такое. Посреди "всего такого" на 71 минуте Мусаев красивейшим пасом вразрез вскрыл оборону и вывел Ивченко на вратаря - 5-0, и буквально в следующей же атаке Чертаново размочило счет - довели до углового, а там наши проспали самого огромного игрока на поле (двухметрового капитана Чертаново). Наши продолжали давить, все-таки в большинстве были, к тому же знали, что на первом месте сейчас ЦСКА, который победил 5-0, то есть чтобы их сместить, нужен шестой гол. Не вышло, Мусаев чуть не сломал ударом перекладину, Гатилов очень красивым обводящим ударом в стиле Малкома попал в штангу. Под конец еще и Зборовскому пришлось с хорошим ударом чертановца справляться.
В общем, 5-1, хорош сыграли.
Из интересного в туре:
Ростов дома проиграл Акрону, ЦСКА вынесла Урал 5-0 на выезде, Динамо тоже на выезде чуть слабее но тоже разгромило махачкалинцев 4-1, и уж совсем удивительно - Родина в Краснодаре победила 2-1. Нам с Родиной играть в следующем туре в Москве, кстати.
Ну и интересный был матч Алмаз-Антея с Локомотивом, первого и второго места прошлогоднего ЮФЛ-1. Ничья 2-2, при этом в первом тайме команды обменялись пенальтями, а Локо ушел от поражения на 87 минуте.
Первый тайм молодежки вообще не впечатлил, а вот во втором команда напомнила лучшие образцы игры 2008 года. Но пока рано выводы делать, посмотрим.
Не самый удачный день получился.
Зенит-2 достойно выглядел против мужиков, забил в первом тайме (аут, Хохлов продлевает на ближней штанге головой в центр, там Воинков как клюшкой левой ногой сбрасывает в дальний угол), но к середине второго сначала пропустили хороший, но берущийся удар с острого угла, а буквально через пять минут - получили пенальти. Надо признать, что Брянск во втором тайме был сильнее. В общем, 2-1 и скорее по делу, чем нет. Хотя и ничья была бы по делу.
Зайцев, хоть и пропустил с острого угла (тут есть оправдание - он шел на перехват подачи, а бьющий то ли киксанул, то ли очень умно показал, что будет подача, а сам пробил), был хорош - справился с несколькими опасными ситуациями. В полузащите все-таки не хватает сломавшегося Вершинина и ушедшего Столбова, Хохлов все такой же неконкретный, а заменить толком некем. Ну и все еще в заявке в заявке не было Левандовского и Шичанина. Тоже в лазарете, как Лукиян, Барков и Вершинин?
Юноши, как и ожидалось в матчах с Динамо, сыграли по разному.
Младшие сыграли вничью 1-1, упустив победу на 70-ой минуте.
Средние подтвердили свой статус, выиграв 1-0. Игру смотрел урывками, показалось, что должны были и пропустить, но и забить больше.
Ну а со старшими свой статус подтвердило как раз Динамо - 2-3, наши проиграли
, Спб
Сегодняшний день выдался не слишком удачным. Зенит-2 почти всю игру выигрывал у Брянска после гола Воинкова, но в концовке пропустил 2 (один с пенальти) и уступил 1:2. Опять хороший первый тайм и плохой второй. Юноши с Динамо тоже выглядели не очень. Младшие (2011 год) - ничья 1:1, проигрывали, но отыгрались, и удержали ничью благодаря хорошей игре вратаря Родиона Изюмского. Средние выиграли 1:0, благодаря голу Артамонова, но тоже пока далеки от самих себя, прошлогодних. Наконец, старшие уступили 2:3, тоже как-то не впечатлив по игре.
Ждем продолжения.
Сегодняшний день выдался не слишком удачным. Зенит-2 почти всю игру выигрывал у Брянска после гола Воинкова, но в концовке пропустил 2 (один с пенальти) и уступил 1:2. Опять хороший первый тайм и плохой второй. Юноши с Динамо тоже выглядели не очень. Младшие (2011 год) - ничья 1:1, проигрывали, но отыгрались, и удержали ничью благодаря хорошей игре вратаря Родиона Изюмского. Средние выиграли 1:0, благодаря голу Артамонова, но тоже пока далеки от самих себя, прошлогодних. Наконец, старшие уступили 2:3, тоже как-то не впечатлив по игре.
Ждем продолжения.
Кстати, возвращаясь к моему предыдущему топику про воспитанников.
С начала весенней части сезона на полях ЧР и КР появилось уже ТРИ новых игрока - воспитанника Зенита. Кирш в НН, Столбов в КС и Кузнецов в Рубине. Уже 28 зенитовских воспитанников.
Расписание:
В эти выходные все играют на выезде.
Молодежка уже в Москве, готовится к матч с Родиной. Матч в пятницу в 19.00 покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-23602269_456245108
Напомню, что в первом туре Родина внезапно обыграла Краснодар в Краснодаре 2-1. Причем это еще и волевая победа была.
Интересное что-то будет, жаль мне посмотреть вживую не удастся.
В субботу - юноши против Урала в Екатеринбурге.
Младшие - в 8.30
Средние - в 12.00
Старшие - в 15.00
Показать обещают вконтакте Урала, но сами трансляции там пока не висят:
https://vkvideo.ru/@ural_football_academy/all
И в субботу же - Зенит-2 в Грозном против Алании, в 14.00. Покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456245840
Алания в первом туре дома обыграла Тюмень, во втором - сыграла вничью с Кубанью. В обоих матчах на воротах был Давид Бярзов, который за Зеинт-2 провел... три сезона? Четыре? Уже и не помню даже. Что еще интереснее - в заявке Алании есть Ибрагим Цаллагов, правда в обоих матчах его даже в заявке на игру не было
Молодежка продолжает много забивать, но все равно пропускать. На этот раз 4-1, с пропущенным голом на 90-ой минуте.
Вполне подробный отчет тут:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...l-vtoruyu-krupnuyu-pobedu-podryad.htm
так что нечего и дублировать.
Очень советую посмотреть наш второй гол. Не знаю, будет ли саммари, тут он примерно на 40 минуте трансляции:
https://vkvideo.ru/video-23602269_456245108
Забавно, что наш капитан, Амир Мусаев, забил четвертый гол Родине. Что забавного? А его брат, Леон (помните еще такого?) уже второй год в основной команде Родины играет.
Следующий матч молодежки - в следующую пятницу дома против Ростова.
Я тут по личным причинам ничего не смог посмотреть в этот уикэнд. Но подведем итоги. Младшие в ЮФЛ-3 не оставили от Урала камня на камне, выиграв 7:1. По дублю на счету Лисова и Храброго.
Средние тоже устроили разгром - 5:0. Причем 4 мяча забил Артамонов.
Самая упорная игра получилась у старших. Победа 3:1, вырванная в концовке. До 78 минуты была ничья, но Конев и Владимиров склонили чашу весов в нашу пользу.
А вот Зенит-2 пока адаптируется уровнем выше очень тяжело. Уступили Алании 1:3, пропустив трижды в первые 15 минут. Единственный мяч у наших забил Хохлов.
Я смотрел часть, но потом была куча дел, забыл отписаться.
Мелких смотрел. Они Урал заметили только когда им при счете 2-0 пенальти поставили. Ну ок, 2-1, продолжаем. К перерыву уже 4-1, потом добивали. Еще кучу могли забить, не получилось. Ну и везде уже раструбили, что Савва "сын" Семак дебютировал в ЮФЛ.
Средних смотрел первый тайм. Все пять голов они в нем и забили. Тоже, не особенно замечали уральцев. Почему ничего не забили во втором - для меня загадка, потому что посмотреть не получилось.
Старших не смотрел. Им, конечно, тяжеловато без командированных в молодежку Потапенко и Ивченко.
Зенит-2 попал под каток Алании в первые 15 минут. Сначала хитроразыгранный угловой (наследие ушедшего Гогниева наверняка), потом - еще пару дырок от фланговых подач и добиваний. Обалдели, конечно, но к середине тайма пришли в себя, даже пенальти заработали, но Воинков пробил плохо, и Бязров, злорадно посмеиваясь, вытащил. он бы так за Зенит-2 играл бы... Тем не менее, забили на 37-ой. И, по правде говоря, весь конец первого тайма и весь второй смотрелись гораздо лучше Алании, но в завершении - не получалось.
Мне показалось, что ошибся Коноплев с выбором стартового состава, отправив ЦЗ Шумихина играть в опорной зоне (зачехлил Глазунова) и выпустив левшей Воинкова и Егурнева одновременно, в результате Воинкову пришлось играть слева, а ему там непривычно. Собственно, в перерыве он обратно все и поменял - Глазунов сменил Шумихина, а Касаджиков - Воинкова. Сразу все заработало. Но поздно было.
Короче, если первый, ничейный матч с Кубанью, можно записать в плюс - Зенит-2 смотрелся похуже, но отстоял ничью, то игры с Брянском и Аланией, - в минус, - смотрелись и играли бОльшую часть матча лучше, но проиграли.
Расписание.
Уже сегодня, в пятницу в 17.00 молодежка играет с Ротовом. Дома, в манеже на Верности. Билеты 100 рублей, абонементщики за полцены, беременные дети-инвалиды - бесплатно.
Покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240630
Ростов чудовищно начал сезон - два домашних поражения. Сначала от Акрона 0-2, потом от Краснодара 3-5.
В субботу в 13.00 Зенит-2 все в том же манеже играет с очередным Динамо, на этот раз - с Кировским.
В Вятке, похоже, проблемы со стадионом, потому что Динамо будет проводить уже четвертую игру на выезде. Предыдущие три (все с динамами - московским, ставропольским и брянским) они свели вничью, причем если одна была нулевая, то в двух других - вели, но победный счет не удержали (справедливости ради, московское Динамо м вообще два раза с пенальти забило). Команда взрослая, в трех матчах играл (и вообще были в заявке) только трое младше 21 года, в том числе наш бывший Стефан Калинов. Капитанит у них вообще 37-летний Малых, которого мы все помним по Оренбургу. Тренером - Булатов. Вот только что играли с Динамо Брянск, там Бушманов тренирует. Общество Динамо массово стало брать в тренера спартаковцев золотого состава?
Покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456245904
Ну а воскресенье юноши в Москве играют с Локомотивом.
Младшие - в 11.00,
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248255
У младших 6 команд идет в лидерах с 4 очками, в том числе и Зенит и Локомотив (есть еще Спартак с 3 очками, но одной игрой в запасе)
Средние - в 14.00
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248256
Зенит в этой группе тоже среди лидеров, а вот Локо за две игры набрал только одно очко
Старшие - в 17.00
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248257
Тут и мы и они - середняки, у каждого по одной победе и одному поражению
Состав молодежки:
94 Рыжков, 73 Лавриков, 37 Терентьев, 76 Хотулев, 67 Хубецов, 48 Королев, 38 Мусаев (К), 42 Шаталов, 47 Медведев, 46 Ивченко, 32 Потапенко.
Запасные: 62 Зборовский, 68 Большев, 81 Мезин, 83 Дидух, 78 Ушаков, 95 Сергеев, 60 Корнильев, 69 Прощалыкин, 54 Шевченко, 56 Кошевич, 36 Гатилов, 58 Ал. Касаджиков.
Кстати у Ростова капитаном на эту игру заявлен экз-зенитовец Арсений Суглобов, игрок 2007 года, который долго играл и с Кошевичем и с Прощалыкиным.
Прекрасный кадр с молодежки - на трибуне сидят Аршавин и Давыжов, о чем-то увлекательно базарят, а между ними - бедняга Кондаков, у которого выражение лица типа "блин, нафига я сюда пришел, как мне от этого старичья куда-то свалить?"
Ну не хотел бы со "старичьем" сидеть - сел бы отдельно где-нибудь. :)
Молодежка выиграла 6:4 и все бы прекрасно, если бы не безобразная концовка. Начали неплохо, но уже на 8-й минуте пропустили. Ростов разыграл угловой, то ли прострел, то ли удар с фланга, Рыжков не разобрался, и мяч в дальнем углу. Дальше - в атаке очень хорошо, в защите с провалами провели первые 30 минут. Еще и вратарь гостей ну никак пропускать не хотел. Показалось Королев в опорной зоне не очень в своей тарелке был. Однако концовка тайма за нами. Медведев с острого угла вратаря проткнул наконец-то, затем Мусаев отлично пробил метров с 18-ти. 2:1 - ушли на перерыв. Во втором Ростов начал ошибаться в защите. Сначала подарили мяч Шаталову, удар которого отбил голкипер, но Ивченко добил. Потом 2 мяча забил вышедший на замену Кошевич. Причем второй - опять ему по сути мяч отдали соперники. Наконец, Касаджиков сделал 6:1 после проникающей передачи. И вот тут. Так все-таки расслабляться (или что это было) нельзя. Ростов трижды забивает при откровенном попустительстве нашей обороны. Зезин после матча даже слов по этому поводу не нашел. А ведь чемпионаты оборона, а не только атака выигрывает. Ну да ладно, все-таки победа.
Для бОльшего понимания. Касаджиков забил шестой матч (стало 6-1) на 87 минуте. До конца игры Ростов забил три.
, Спб
Состав Зенита-2:
96 Зайцев, 92 Шиленок, 80 Булыгин (К), 35 Гайворонский, 63 Карелин, 45 Глазунов, 34 Хват, 53 Егурнев, 89 М. Иванов, 50 Ан.Касаджиков, 39 Хохлов.
В запасе: 84 Митяев, 72 Бусалаев, 97 Дубинин, 37 Терентьев, 71 Шумихин, 87 Никифоров, 91 Косарев, 49 Ханов.
Что-то слишком оборонительный состав получается. Я что-то пропустил, но куда-то Воинков пропал. Левандовский непонятно где.
Состав Зенита-2:
96 Зайцев, 92 Шиленок, 80 Булыгин (К), 35 Гайворонский, 63 Карелин, 45 Глазунов, 34 Хват, 53 Егурнев, 89 М. Иванов, 50 Ан.Касаджиков, 39 Хохлов.
В запасе: 84 Митяев, 72 Бусалаев, 97 Дубинин, 37 Терентьев, 71 Шумихин, 87 Никифоров, 91 Косарев, 49 Ханов.
Что-то слишком оборонительный состав получается. Я что-то пропустил, но куда-то Воинков пропал. Левандовский непонятно где.
Почему оборонительный? Чистая 4-3-3. В прошлой игре опорником вообще Шумихин играл.
Воинков, похоже, сильно расстроил Коноплевав прошлой игре. А может, травма, узнаем.
, Спб
Я про оборонительный, не исходя из расстановки, писал. Просто Егурнев и М.Иванов пока не дотягивают до себя прошлогодних, Воинкова нет, Никифоров в запасе. Хват больше на отбор заточен. Только Касаджиков остроту дает. Воинков с ОРВИ лежит, сказали. И пока по первому тайму, несмотря на 2:0 структурной игры в атаке не получается. Эпизоды решают. Две голевые от Шиленка похоже. Но первый гол очень красивый получился. И это было по сути первое за 15 минут осмысленное атакующее действие.
Я про оборонительный, не исходя из расстановки, писал. Просто Егурнев и М.Иванов пока не дотягивают до себя прошлогодних, Воинкова нет, Никифоров в запасе. Хват больше на отбор заточен. Только Касаджиков остроту дает. Воинков с ОРВИ лежит, сказали. И пока по первому тайму, несмотря на 2:0 структурной игры в атаке не получается. Эпизоды решают. Две голевые от Шиленка похоже. Но первый гол очень красивый получился. И это было по сути первое за 15 минут осмысленное атакующее действие.
, Спб
Ужасный второй тайм и тяжелое поражение 2:4. Плохо в обороне, два мяча на совести Зайцева. Как-то команда не готова провести цельную игру без провальных отрезков. Переход на уровень выше пока получается крайне сложным.
Ужасный второй тайм и тяжелое поражение 2:4. Плохо в обороне, два мяча на совести Зайцева. Как-то команда не готова провести цельную игру без провальных отрезков. Переход на уровень выше пока получается крайне сложным.
Зайцев хороший вратарь, золото молодежки во многом благодаря ему. Но тут затмение нашло. А Москвичеву надо уже на другом уровне играть, а не в Зените-2.
Вообще, я думаю, это кто-то новый манеж сглазил. Что вчера необъяснимая фигня, что сегодня.
Я бы тоже на Зайцева всех собак не вешал, со всеми бывает. Но вот в защите бардак. Да еще и Денис Терентьев на трибуне сидит, и Барков лечится. А тут опыта не хватает ребятам. Плывут чуть что. Ну и уход Столярова и травма Вершинина очень сказываются.
, Спб
Да что ж такое. Кто-то покусал наши молодежные команды. Юноши в ЮФЛ-3 повторили "подвиги" молодежки и Зенита-2. Уверенно ведя 3:0 после первого тайма, позволили Локо сравнять уже в добавленное время. Тоже ошибка вратаря при втором пропущенном гола, странные сквозняки в полузащите, когда никто никого не встречает. Хоттабыч не иначе.
Да что ж такое. Кто-то покусал наши молодежные команды. Юноши в ЮФЛ-3 повторили "подвиги" молодежки и Зенита-2. Уверенно ведя 3:0 после первого тайма, позволили Локо сравнять уже в добавленное время. Тоже ошибка вратаря при втором пропущенном гола, странные сквозняки в полузащите, когда никто никого не встречает. Хоттабыч не иначе.
Мне (несмотря на 67-33 по владению в первом тайме) вообще не показалось, что вот эти 3-0 были уверенные.
Все было очень на тоненького, центр мы проигрывали, тащила оборона и контратаки. Как только тренер Локо своим в перерыве объяснил, что не надо играть в теннис, перекидывая центр, а надо в этом самом центре играть во владение - наши и упустили игру.
, Спб
События развиваются стремительно. Коноплев уходит из Зенита-2 и похоже вообще из Академии. Не знаю, чье это решение и гадать не хочу. Но потеря Константина Анатольевича для воспитания зенитовской молодежи может оказаться существенной. Ну не задалось в этом сезоне начало, бывает. Но тренер-то он очень неплохой. Зенит-2 теперь возглавит Селенков. В помощниках будут Васильев и Солнцев.
События развиваются стремительно. Коноплев уходит из Зенита-2 и похоже вообще из Академии. Не знаю, чье это решение и гадать не хочу. Но потеря Константина Анатольевича для воспитания зенитовской молодежи может оказаться существенной. Ну не задалось в этом сезоне начало, бывает. Но тренер-то он очень неплохой. Зенит-2 теперь возглавит Селенков. В помощниках будут Васильев и Солнцев.
, Спб
Народ в различных каналах пишет, что это личное решение Аршавина. Если так, то глупость несусветная. Также как и ранее уход Полякова мне это непонятно и не нравится.
Народ в различных каналах пишет, что это личное решение Аршавина. Если так, то глупость несусветная. Также как и ранее уход Полякова мне это непонятно и не нравится.
, Спб
Не угодил видимо тем, что из молодых игроков сколотил команду за сезон выигравшую лигу Б. Причем на фоне странных продаж весьма сильных футболистов. Я вот не уверен, что тому же Тимуру Иванову в Беларуси полезнее играть, чем в Зените-2. Но продали, а уровень лиги А существенно выше. Но в результате нашли козла отпущения. Причем ладно бы просто с другими детьми работать отправили, нет из Академии уволили.
Не угодил видимо тем, что из молодых игроков сколотил команду за сезон выигравшую лигу Б. Причем на фоне странных продаж весьма сильных футболистов. Я вот не уверен, что тому же Тимуру Иванову в Беларуси полезнее играть, чем в Зените-2. Но продали, а уровень лиги А существенно выше. Но в результате нашли козла отпущения. Причем ладно бы просто с другими детьми работать отправили, нет из Академии уволили.
Интересно девки пляшут...
Не, ну "странных продаж" была всего одна, Иванова. Остальным уже пора было. Ну, разве что Обонин шило на мыло поменял.
То, что Коноплев по поводу ухода Иванова и Столбова мог взбрыкнуть, если ему стали предъявлять за плохие результаты, - вполне верю. То, что у нас полкоманды в лазарете, - Косте в том числе могли предъявить, мол ты их загнал, они и поломались. Слово за слово, - и привет. Что Шава, что Костя, - люди резкие и вспыльчивые.
Закончим обзор федеральных ЮФЛ. Младшие, как я писал выше, закончили 3:3. Средние отличились в другую сторону. Проигрывали 1:4 по ходу матча (до 65 минуты), но затем героически вытянули себя из болота. Ничья 4:4, по дублю у Артамонова и Денисова.
Наконец старшие, за которых кстати играли Потапенко и Ивченко, двумя днями ранее отбегавшие за молодежку, тоже выдали развеселый матч. Счет открыл Юдин, но уже в следующей атаке Локо сравнял, до перерыва и вышел вперед. Однако во втором тайме Ивченко и снова Юдин забили еще по голу и вырвали победу.
Итог противостояния в Москве - две ничьи победа.
Стоит добавить, что победу наши старшие в большинстве одержали. Сразу после 2-2 защитник Локо сфолил на ФПН. Надо сказать, после второго гола наши явно смотрелись лучше. Вот паровозы и сорвали нашу атаку на красную.
Наши побежали добивать, и таки добили, но ой-ей-ей, как Локо нас трепал в меньшинстве в последние пять минут... Правда, наши сами виноваты, надо было забивать. Там и контратака была почти на пустые ворота, когда вратарь Локо пришел на угловой у наших ворот, и контратака же 3-в-1, - ни там ни там четвертый забить не смогли.
Расписание. В этот раз очень куцое - молодежное и юношеское первенство на перерыве на сборные.
Отдуваться за всех придется Зениту-2. Положение так себе - второе место с конца, увольнение тренера, а сейчас еще и предстоят три игры за неделю, причем первая - на выезде во Владивостоке, потом дома аккурат на 1 апреля Амкар, а в следующие выходные тоже дома старые не_приятели из московского Динамо (которые сейчас вообще на первой строчке).
В общем, играем в субботу, 28 числа во Владивостоке, начало игры в 6.00. С моим режимом я точно не посмотрю, разве что в принципе решу лечь спать в восемь))) Блин, это 13.00 по местному времени, нафига так рано-то?
Ну, а кто посмотрит, покажут вот тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456246021
Что касается сборных и всего остального.
Наша молодежка завтра играет товарищеский матч с Алмаз-Антеем. В 11.00, ни показывать не будут, ни текстово комментировать, ни зрителей не пустят.
Вообще, не очень понятно, ради чего МФЛ пропускает тур. Сборная юношей 2008 в этот перерыв не играет. Молодежная сборная почти вся собрана из игроков 2005-2006-2007 годов, с небольшими вкраплениями игроков-2008. То есть, команды не играют, хотя 99,99% игроков остались в своих клубах.
Раз уж речь зашла о молодежной сборной, то из наших там Кондаков, да еще Тарасов, который сейчас в Ростове, и Бардачев, который сейчас в Урале. В расширенном списке были еще Обонин и Андрей Касаджиков.
Играть молодежка будет завтра, 27 числа, с Узбекистаном, а 30 марта - с Иорданией. Игры пройдут в Турции, где ребята и проводят сбор.
И сборная 2009 г.р. (U-17), старший возраст ЮФЛ, тоже не играет и сборов не проводит. Тоже зачем-то тур пропущен.
А вот "средние", игроки ЮФЛ-2 (2010 г.р., U-16), - собираются и играют. Туда от нас поехал Клим Денисов и Артамонов с Давыденко. Тоже сборы проходят в Турции, две игры, обе с Иорданией - одна вчера была, вторая 30 марта. Вчера выиграли 2-1, Денисов был капитаном и отыграл весь матч. А вот нападающие наши так и не вышли на поле.
2011 год, U-15, "младшие", игроки ЮФЛ-3 - тоже на сборах, в Краснодарском крае. Но тут неинтересно, наши туда не поехали. Там же сборы U-14, туда парочка наших поехала, но это совсем мелкие, я за ними не слежу. Да играть оба возраста будут с местными академиями - с Сочи и Краснодаром. Неинтересно
Клуб плюшевый, Аршавин лодырь, клуб мог требовать проведение матча в нормальное для обоих команд время.
, Спб
Аршавин выгнал самого перспективного тренера в Академии, вот что хреново. И никакой работой по согласованию времени он заниматься не будет, это не в телевизоре пиариться. Ну а собственно игру я потом в удобное время гляну, в 6 еще спать сильно хочется.
Аршавин выгнал самого перспективного тренера в Академии, вот что хреново. И никакой работой по согласованию времени он заниматься не будет, это не в телевизоре пиариться. Ну а собственно игру я потом в удобное время гляну, в 6 еще спать сильно хочется.
Ну, насчет "выгнал", - это слухи пока. Правду мы долго не узнаем. Ну и не факт, что сам Коноплев считает себя именно тренером Академии сейчас. Может он вернуться к детскому футболу или нет, - большой вопрос. Будем посмотреть.
Молодежная сборная тем временем выиграла у узбеков 2-1. В перерыве Шабаров поменял 10 игроков из 11, так что Тарасов и Бардачев играли в первом тайме (1-1 закончился, наши в пропущенном голе не виноваты), а Кондаков - во втором, в забитом голе участия не принимал
, Спб
Во Владивостоке ничья 2:2. Быстро открыли счет (в районе 10 минуты), когда Матвей Иванов головой замкнул навес с правого фланга. В целом осмысленной игры было мало, но до перерыва счет не изменился. Во втором уже через 10 минут пропустили, а за 10 минут до конца позволили хозяевам выйти вперед. До боли знакомый по этому году сценарий. Все же уже в добавленное время Терентьев Иван, дебютировавший в этом матче за Зенит-2, лучше всех сыграл на отскоке и счет сравнял. В оставшуюся минуту наших еще и перекладина спасла. Но как бы то ни было - еще очком разжились наконец.
Во Владивостоке ничья 2:2. Быстро открыли счет (в районе 10 минуты), когда Матвей Иванов головой замкнул навес с правого фланга. В целом осмысленной игры было мало, но до перерыва счет не изменился. Во втором уже через 10 минут пропустили, а за 10 минут до конца позволили хозяевам выйти вперед. До боли знакомый по этому году сценарий. Все же уже в добавленное время Терентьев Иван, дебютировавший в этом матче за Зенит-2, лучше всех сыграл на отскоке и счет сравнял. В оставшуюся минуту наших еще и перекладина спасла. Но как бы то ни было - еще очком разжились наконец.
Как писал Стон, у Зенита-2 жесткий график на этой неделе. Сегодня в 19-00 матч дома на главном поле (наконец-то не манеж) с Амкаром. Еще и Хохлов на тренировке травму колена получил.
Покажут тут: https://vkvideo.ru/video-139174916_456246094
А тем временем Зенит-2 наконец-то одержал первую победу в группе "Серебро" второй лиги.
Разнесли Амкар 5-2. Но пускай счет вас не вводит в заблуждение, матч был очень сложный. Это опять был "матч с мужиками", средний возраст Амкара - примерно 25 лет. У них в стартовом составе вышел только один игрок, младше 21, и его же по ходу матча заменил такой же. У нас же старше 21 на поле были двое - Косарев и Егурнев.
У нас все так же не было Баркова, Вершинина, Шичанина. До кучи еще и Гайворонский куда-то делся.
Ну и вроде как плотно сели на лавку Воинков и Дубинин. Зато Иван Терентьев, в прошлом матче дебютировавший и забивший гол на последних минутах, сегодня играл в стартовом составе.
Начало матча очень сильно и неприятно напомнило матч с Аланией - гол с углового на третьей минуте. Наши умудрились забыть вполне по меркам второй лиги забивного форварда с милой фамилией Котик при угловом в полном одиночестве, а Зайцев толк и успел, что дать ему кулаком в ухо, не дотянувшись до мяча.
Ну и минуты до 15 Амкар очень сильно давил, создавал моменты и бил вокруг ворот. Потом Зенит понемногу выровнял игру, начав играть на своих козырях - лучше пас, лучше техника, ну и молодежь у нас более быстрая и резкая. Последнее, правда не особо приносило плоды, - Амкар неплохо оборонялся тактически. Ну а в центре чаще все-таки передавливал за счет опыта и мощи. Тем не менее, Касаджиков на левом фланге трижды заходил в штрафную соперника и на третий раз заработал очевидный пенальти. Косарев забил - 1-1 на 18 минуте.
Дальше пошла примерно равная игра. наши больше владели мячом, но теряли и получали опасность у своих ворот. Амкар же грамотно гасил наши атаки не пуская в штрафную. Наконец, под занавес тайма это надоело Глазунову и он ударил из-за штрафной. Рикошет, 2-1, ведем.
Второй тайм начался с давления Амкара, весьма серьезного, но без откровенно опасных моментов. Наши при этом пытались в контратаки и одна получилась прям хорошо. Кто-то из центра - или вышедший на замену вместо Иванова Левандовский, или Никифоров - вывел Касаджикова по левому полуфлангу, тот в борьбе с защитником не уступил (мальчишка против мужика плечо-в-плечо), протащил к воротам и откинул мяч на Косарева мимо своего соперника и выскочившего вратаря на пустые ворота - 3-1. У Косарева дубль, но оба гола для него сделал Касаджиков.
Потом у нас начались проблемы с крайними защитниками. Сначала Бусалаева, игравшего слева, жестко срубили на боковой линии. Но вроде оклемался. Потом уже игравший справа Карелин сам сфолил на амкаровце недалеко от угла штрафной. Подача со штрафного, кажется именно Бусалаев пытается сыграть головой низко летящий мяч, не получается, удар с метра Зайцев парирует, но не успевает зафиксировать, добивание - гол, 3-2, а Бусалаев лежит и не может подняться. При том, что на бровке уже стояли двое наших на замену, при розыгрыше из центра нам замену провести не дали. Скорее всего, передумал Селенков, потому что позже заменили только Бусалаева, вторую замену придержали. И Зенит, играя вдесятером забивает шикарный гол. И опять Глазунов, и опять из-за штрафной с подбора. На этот раз без всяких рикошетов, с 25 метров в ближнюю девятину, очень красиво. Честно говоря, вот даже не знаю, как оценить Глазунова в этой игре. С одной стороны - два хороших гола. С другой, - он возомнил себя помесью Барриоса и Вендела и постоянно (а он все-таки опорник) пытался вытащить мяч от штрафной до центрального круга ведением под прессингом двоих-троих. Совершенно забывая о таком решении, как пас( Много терял в результате в собственной опорной зоне.
Тем не менее, уже 4-2 на 82 минуте и надо бы попроще заканчивать. Амкар не дал. Опять начали давить, стало даже страшновато, вспоминая минимум два матча проигранные во вторых таймах. Тем более, что где-то на 88-89 минуте у Амкара был шикарнейший момент с двумя подряд разрезающими передачами в штрафную. Хорошо, нападающий обработать не смог. Зато потом защитники Амкара на своей половине поля, на нашем правом фланге атаке завозились, кто-то (я убей не понял, кто. По месту на поле и дальнейшей передаче с левой - вроде Егурнев. Но мне привиделась "1" в номере, неужели Шумихин) их обокрал и шикарно перевел на правый фланг атаки через голову Косарева и его опекуна. А там внезапно выскочил Левандовский, влетел в штрафную, немного неряшливо, но успешно передернул защитника и пробил мимо вратаря в дальний угол, - 5-2.
Ну, примерно на этом матч и закончился. Зенит-2 с 5 очками поднимается на 7 место, в воскресенье игра дома с Динамо-2.
Впрямую посмотреть никак не успевал. Приехал вечером, а там "трансляция завершена, запись скоро загрузится". И так до ночи. Сегодня уже только на перемотке посмотрел. Что сказать, наверное пока лучший матч в плане атаки, а вот сзади еще работать и работать. Ну и Касаджиков красавец.
Я уже в Касаджиковых запутался :) - Андрей, Артём, Алексей... Пока не понял, чем они друг от друга отличаются, кроме имён.
Да их всего два. И пока различать просто))))))))))
Андрей - левый нападающий в Зените-2, Алексей - левый нападающий в Зените-М. Больше - ничем не отличаются, близнецы)))))
Расписание на уикенд.
В пятницу - молодежка. Выезд в Краснодар, игра в 15.00 (дурацкое время для такой вывески)
Покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-209540312_456244326
После трех туров у нас три победы, делим первое место с ЦСКА, у Краснодара - 2 победы и поражение, они на пятом месте.
В прошлом сезоне в ЮФЛ-1 эта команда Краснодара провалила концовку, пропустив перед собой не только Зенит, выскочивший-таки на 3 место, но и коней, а сами стали пятыми. Еще за год до этого Зенит стал безоговорочно лучшим, а Краснодар - столь же безоговорочно бронзовым, сильно отстав от Спартака, но сильно опередив остальных. Ну а в маленьком, переходном осеннем 2023, в ЮФЛ-3 Краснодар стал чемпионом, абсолютно "на тоненького", обогнав Спартак и Зенит на 2 очка. В общем. у Краснодара на Зенит два больших зуба выросло. Будет интересное
В субботу - юноши. Играем с многострадальным Ростовом дома. Ну все уже знают, что в Ростове вообще нет денег, и их молодежка две недели назад к нам вообще автобусом ехала (и, кажется, за личные деньги кого-то из руководителей клуба)? Ну, если не знали, теперь знайте. Как три команды юношей до нас доберутся, - вообще вопрос. Правда, их молодежке это не помешало от расстройства нам за последние 4 минуты три мяча забить, так что обольщаться не надо. Играть будут на Верности, вход свободный.
Мелкие начинают в 11.00, покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-184938444_456248293
Средние - в 14.00
https://vksport.vkvideo.ru/video-184938444_456248294
Ну и старшие - в 17.00
https://vksport.vkvideo.ru/video-184938444_456248295
Ну а в воскресенье, в 13.00, на Смене Зенит-2 принимает Динамо-2. Динамовцы - старожилы второй лиги, осенью свалились-таки из "золотой" группы в "серебряную" и явно хотят вернуться. Осенью за них играла куча ребят, которых мы уже знаем и по основе - Расулов, Зайдензаль, Балахонов, Маринкин, Окишор, Бабаев... С марта они, вроде бы уже совсем в основе, хотя Окишор выходил и за Д-2. И забивал. Очень опасные ребята
Покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456246110
, Спб
Состав молодежки на игру с Краснодаром:
62 Зборовский, 73 Лавриков, 81 Мезин, 76 Хотулев, 67 Хубецов, 48 Королев, 38 Мусаев (К), 42 Шаталов, 47 Медведев, 46 Ивченко, 32 Потапенко.
Запас: 94 Рыжков, 83 Дидух, 78 Ушаков, 95 Сергеев, 60 Корнильев, 69 Прощалыкин, 56 Кошевич, 36 Гатилов, 58 Ал. Касаджиков.
Состав молодежки на игру с Краснодаром:
62 Зборовский, 73 Лавриков, 81 Мезин, 76 Хотулев, 67 Хубецов, 48 Королев, 38 Мусаев (К), 42 Шаталов, 47 Медведев, 46 Ивченко, 32 Потапенко.
Запас: 94 Рыжков, 83 Дидух, 78 Ушаков, 95 Сергеев, 60 Корнильев, 69 Прощалыкин, 56 Кошевич, 36 Гатилов, 58 Ал. Касаджиков.
, Спб
Проиграли 3:2. Хотя, откровенно говоря, сама игра мне понравилась. Но вот в обороне у 2008 года перманентные проблемы. Защитники не заточены терпеливо обороняться, упускают игроков и вот они голы. В первом тайме уже в самом начале пропускаем со стандарта. Потом полное доминирование, куча моментов, но только один гол - Потапенко. Перед самым перерывом пропускаем еще один мяч. Вторые 45 минут уже похуже было. В интервью Потапенко сказал, что подустали, Зезин упомянул тяжелую дорогу. Но и тут шансы были. Сначала правда Краснодар третий забил. Но вышедший на замену Кошевич интригу возродил. Поддавили в концовке, но уже не так остро. Отдельная тема - наши угловые, с которых не получалось ничего, увы. В общем, обидное поражение, но от просмотра матча удовольствие получил.
Проиграли 3:2. Хотя, откровенно говоря, сама игра мне понравилась. Но вот в обороне у 2008 года перманентные проблемы. Защитники не заточены терпеливо обороняться, упускают игроков и вот они голы. В первом тайме уже в самом начале пропускаем со стандарта. Потом полное доминирование, куча моментов, но только один гол - Потапенко. Перед самым перерывом пропускаем еще один мяч. Вторые 45 минут уже похуже было. В интервью Потапенко сказал, что подустали, Зезин упомянул тяжелую дорогу. Но и тут шансы были. Сначала правда Краснодар третий забил. Но вышедший на замену Кошевич интригу возродил. Поддавили в концовке, но уже не так остро. Отдельная тема - наши угловые, с которых не получалось ничего, увы. В общем, обидное поражение, но от просмотра матча удовольствие получил.
, Спб
Красноречивая статистика. Краснодар-Зенит: Владение 44-55%, удары 13-22, в створ 6-8, фолы 8-3, предупреждения 0-1, угловые 2-9 !!!, офсайды 3-4.
Красноречивая статистика. Краснодар-Зенит: Владение 44-55%, удары 13-22, в створ 6-8, фолы 8-3, предупреждения 0-1, угловые 2-9 !!!, офсайды 3-4.
Первы тайм я не видел, видел только нарезку в перерыве. Должны были на этот самый перерыв уходить при 3-1, а то и 4-1 в нашу, а ушли при 1-2 не в нашу. Вратарь у краснодарцев хорошие удары тащил.
А вот во втором они нас прижали, конечно. Третий гол закономерным был.
Младшие юноши (2011 год) провели очень непростой матч против Ростова. Почти весь матч прошел в практически равной борьбе. Все-таки перевес пожалуй был у Зенита, но конвертировался он в остроту нечасто. Давления много, подходов тоже, но моментов не густо. Пожалуй, пока эта команда не наработала какой-то узнаваемый комбинационный стиль. Многовато ошибок в передачах, маловато разумных комбинаций. Я бы даже сказал, что здесь нет пока ярких игроков середины поля. Но тем не менее смотреть интересно. Первый тайм - 0:0. Во втором ближе к концу - таки забили. Подачу с фланга замкнул левый латераль Егор Горяинов, и изхитрившийся в прыжке ногой ковырнуть мяч так, что он перелетел голкипера и оказался в сетке. Ростов понравился в целом. Вероятно из-за сложной дороги они во втором тайме сделали массу замен, но даже это не сломало игру. Могли и сравнять, но не хватило конкретики впереди.
Ростов понравился. Наши тоже хорошие. Славный такой полудетский матч, 40 ударов по воротам на двоих.
Средние выиграли 4:1, но игру простой не назовешь. В первом тайме у Зенита было большое преимущество, Толмачев открыл счет, гости в редкой контратаке сравняли после обреза Вершинина. До перерыва Вершинин же забил после углового. 2:1. Но во втором тайме у наших получалось хуже - давил уже Ростов. Только забить не мог. Нашим помогли замены. Особенно удачно вышел Мункуев, очень ожививший атаку. В результате, в самой концовке Погорелов забил третий, а Стрижаков с пенальти четвертый.
А вот старшие проиграли 3:5. Это был не футбольный, а скорее баскетбольный матч, причем матч звезд - без обороны. Если честно я не помню у 2009 года такого безобразия уже давно.
У средних видел только второй тайм, а старших не видел вообще. Но пропустить дважды дуплетом... Это вообще как? Два гола с разницей в минуту, а потом - еще два гола с разницей в минуту...
, Спб
Состав Зенита-2 на игру с Динамо-2: 93 Шичанин, 37 Тереньев И., 71 Шумихин, 72 Бусалаев, 63 Карелин (К), 45 Глазунов, 87 Никифоров, 89 Иванов, 59 Касаджиков, 91 Косарев, 53 Егурнев.
Запас: 96 Зайцев, 84 Митяев, 92 Шиленок, 80 Булыкин, 35 Гайворонский, 85 Чернов, 34 Хват, 75 Левандовский, 64 Воинков, 49 Ханов.
Состав Зенита-2 на игру с Динамо-2: 93 Шичанин, 37 Тереньев И., 71 Шумихин, 72 Бусалаев, 63 Карелин (К), 45 Глазунов, 87 Никифоров, 89 Иванов, 59 Касаджиков, 91 Косарев, 53 Егурнев.
Запас: 96 Зайцев, 84 Митяев, 92 Шиленок, 80 Булыкин, 35 Гайворонский, 85 Чернов, 34 Хват, 75 Левандовский, 64 Воинков, 49 Ханов.
Зенит-2 начинает в прошлом составе, но заменив вратаря, наконец в воротах Шичанин.
Шичанин - Карелин, Терентьев, Шумихин, Бусалаев - Глазунов, Никифоров - Касаджиков, Иванов, Егурнев - Косарев.
Все так же нет Вершинина и Хохлова. И вроде появившийся раньше на лавке Лукиян опять пропал.
Динамо-2 призвало обратно в команду Окишора и Балахонова (первый раз эти двое по весне из основы в дубль отправляются). Я так понимаю, серьезно собираются разнести наших в труху. Посмотрим
Ну собственно в труху и разнесли. Счет 1:3 не еще и маловат. Наши играли плохо. Все время проигрывали опорную зону, давали динамикам разогнаться на подступах к штрафной. Ну и в обороне не очень. Шичанин хоть и не привез катастрофически, но супернадежно не выглядел. Я не понял замены Касаджикова в перерыве. От него хоть какая-то острота была, Воинков пока тяжелый. Но в целом плохо тянут этот уровень. И ладно бы на фоне мужиков, а то на фоне двойки Динамо.
Ну, у двойки Динамо несколько сезонов в "золоте", опыт большой игры на совсем другом уровне. Плюс - тренирующиеся с осени вместе с основой Окишор, Балахонов, и, кажется, Мирошниченко.
А у нас - наоборот, опыт в Лиге Б, лазарет, и ни одного уровня Окишора. Может быть, если бы Кондаков, да Шилов... Так и то, они тупо младше.
Ну и надо со стандартами работать. Опять гол с углового в начале матча. Да еще и гол с углового в начале второго тайма. Так-то выглядели похуже, чем Динамо, но не на такой исход.
Замены Касаджикова тоже не понял. Егурнев был никакой и в первом тайме, и во втором.
, Спб
Прочитал интервью Селенкова. https://2.fc-zenit.ru/news/2026-04-05...-situatsiyakh-ne-sozdavat-sebe-pr.htm
Оказывается, Касаджиков получит травму и в перерыве сам сказал, что не сможет играть. Тогда понятно.
Прочитал интервью Селенкова. https://2.fc-zenit.ru/news/2026-04-05...-situatsiyakh-ne-sozdavat-sebe-pr.htm
Оказывается, Касаджиков получит травму и в перерыве сам сказал, что не сможет играть. Тогда понятно.
Расписание
В пятницу в 13.00 молодежка дома, на Смене, принимает Акрон.
https://vksport.vkvideo.ru/video-209540312_456244352
В субботу юноши вслед за молодежкой неделей ранее играют в Краснодаре. Что удивительно - с Краснодаром. Сплошной Краснодар, то у молодежки, то у юношей, потом еще и основа будет.
Мелкие начинают в 10.00
https://vksport.vkvideo.ru/video-184938444_456248302
Средние - в 13.00
https://vksport.vkvideo.ru/video-184938444_456248303
Старшие - в 16.00
https://vksport.vkvideo.ru/video-184938444_456248304
И в субботу же, одновременно со средними юношами в Тюмени (против Тюмени) стартует игра Зенита-2
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456246202
В Тюмени хватает и молодых игроков, и ветеранов. Есть даже костяк ребят, которые пришли в Тюмень лет 10-8 назад, и так там и играют, верность клубу (или вообще нигде не нужны больше). Что позабавило - за них играет Томас Рукас, который, было время, три сезона играл за Зенит-2. Но с нами в этом матче не сыграет - дисквалифицирован по карточкам. Больше игроков с питерской историей там, вроде, нет.
На матч с Академией Коноплева у молодежки заявлены: В старте: 62 Зборовский, 73 Лавриков, 81 Мезин, 76 Хотулев, 67 Хубецов, 48 Королев, 38 Мусаев (К), 42 Шаталов, 58 Ал. Касаджиков, 56 Кошевич, 32 Потапенко. В запасе: 84 Митяев, 90 Панков, 78 Ушаков, 68 Большев, 83 Дидух, 95 Сергеев, 80 Корнильев, 69 Прощалыкин, 54 Шевченко, 36 Гатилов, 46 Ивченко, 47 Медведев.
Молодежка провела не самый яркий матч, но уверенно выиграла 3:0, в первый раз в сезоне, оставив свои ворота сухими. Начало было за гостями. В толчее в нашей штрафной они создали два опасных момента, но не забили. Зенит постепенно отодвинул игру на чужую половину и начал создавать моменты. Неплохо прессинговали при розыгрышах от ворот соперника. Собственно так и пришел первый гол. Кошевич отобрал мяч - отдал Мусаеву и тот точно пробил. Второй перед перерывом забил Потапенко. Второй тайм вышел менее острым, было больше борьбы в середине. Но в концовке Ивченко в отличном стиле забил третий, обыграв защитника и пробив в дальний угол. Важная победа после осечки в Краснодаре.
, Спб
Итоги сегодняшнего игрового дня совсем не впечатляют. Из 4-х игр только одна победа. Именно эту игру я посмотрел полностью. Младшие юноши 2:1 обыграли Краснодар. Решила все концовка. Очень долго Зенит проигрывал 1:0 (случился гол после рикошета в первом тайме) Краснодар был получше и поинтереснее. Зенит 2011 года как-то играет все больше забросами и дальними передачами. Внизу комбинации не получаются, нет хороших полузащитников (или пока не раскрылись), что вообще редкость для команд академии. Но в волевых качествах ребятам отказать нельзя. За 5 минут до конца основного времени прошла атака по левому флангу. Передача в штрафную, где с защитниками боролся Безруков. И после 2-х рикошетов мяч как-то юркнул в угол. Уже в добавленное время снова атака слева, навес, подключившийся защитник Долгодуш бьет, вратарь и защитник мяч выносят с ленточки, но его вколачивает в сетку Лисов. Не совсем по игре, но важная победа.
Средние и старшие что-то не в форме в начале сезона и выглядят слабее себя прошлогодних. Может на средних сказалась смена тренера (Почепцов заменил Коваленко), может не хватает Латту (не знаю куда он пропал), но не ладно в датском королевстве. Средние влетели 1:4, старшие 1:3 (эти вели 1:0 после первого тайма, но провалились во втором).
Зенит-2 сыграл 1:1 в Тюмени. Косарев открыл счет, перекинув вратаря после длинного заброса Левандовского. Пропустили ответный во втором тайме с углового, моменты были и выиграть и проиграть, причем выиграть даже побольше, но ничья.
Итоги сегодняшнего игрового дня совсем не впечатляют. Из 4-х игр только одна победа. Именно эту игру я посмотрел полностью. Младшие юноши 2:1 обыграли Краснодар. Решила все концовка. Очень долго Зенит проигрывал 1:0 (случился гол после рикошета в первом тайме) Краснодар был получше и поинтереснее. Зенит 2011 года как-то играет все больше забросами и дальними передачами. Внизу комбинации не получаются, нет хороших полузащитников (или пока не раскрылись), что вообще редкость для команд академии. Но в волевых качествах ребятам отказать нельзя. За 5 минут до конца основного времени прошла атака по левому флангу. Передача в штрафную, где с защитниками боролся Безруков. И после 2-х рикошетов мяч как-то юркнул в угол. Уже в добавленное время снова атака слева, навес, подключившийся защитник Долгодуш бьет, вратарь и защитник мяч выносят с ленточки, но его вколачивает в сетку Лисов. Не совсем по игре, но важная победа.
Средние и старшие что-то не в форме в начале сезона и выглядят слабее себя прошлогодних. Может на средних сказалась смена тренера (Почепцов заменил Коваленко), может не хватает Латту (не знаю куда он пропал), но не ладно в датском королевстве. Средние влетели 1:4, старшие 1:3 (эти вели 1:0 после первого тайма, но провалились во втором).
Зенит-2 сыграл 1:1 в Тюмени. Косарев открыл счет, перекинув вратаря после длинного заброса Левандовского. Пропустили ответный во втором тайме с углового, моменты были и выиграть и проиграть, причем выиграть даже побольше, но ничья.
Средних не смотрел, ничего не скажу. У старших смотрел второй тайм. Первый гол пропустили с пенальти, который назначили за руку после штрафного, которого не было( Что, впрочем не отменяет того, что окрыленный ничьей Краснодар побежал развивать успех, а наши ничего не смогли сделать по этому поводу. Хотя моментов во втором тайме набралось на 3-3 хороших таких.
Зенит-2 повстречался с домашним судейством второй лиги( Гол пропустили с углового, который случился из-за прострела на нападающего, откровенно бывшего в офсайде. Через пять минут в ворота Тюмени не было пенальти за явную руку. Ну и надо было свое забивать все равно, достаточно было хороших контратак. И очень не хватало кого-нибудь в полузащите, играли то ли 5-2-3 то ли 3-4-3, но центр пустенький был. Неудачный эксперимент, как по мне.
Белохонов не будет играть за Зенит.
https://m.sport-express.ru/football/y...intervyu-vospitannika-zenita-2415704/
Интересное интервью. Хочу пожелать Акиму успехов в его нефутбольной карьере. Правильно он все сделал, если любовь прошла. Даст бог все у него сложится в жизни.
В общем, Белохонов закончил с футболом еще когда в Зените-2 играл. А то еще и в молодежке. А я-то все на недолеченную травму грешил...
И все, что о нем когда-нибудь вспомнят, - это то, что пару-тройку лет он был лучшим бомбардиром ЮФЛ-2, пока его не сместил какой-то москвич, а того - Шилов.
Жаль, талант в самом деле был, но, если душа не лежит, зачем себя насиловать? Удачи в неспортивной жизни, Аким.
Однако и тем не менее, - расписание тех, кто пока в футболе.
Сегодня в 17.00 молодежка принимает дома, на Смене Урал.
Покажут тут (что-то где-то сдохло и в эти выходные и молодежка и юноши транслируются на канале академии Зенита, а не на каналах ЮФЛ и МФЛ):
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240657
Завтра, тоже дома, на Верности юноши играют с Чертаново:
Младшие в 10.30
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240658
Средние в 13.30
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240659
Старшие в 16.30
https://vkvideo.ru/video-133130019_456240660
Ну и почти одновременно со старшими, завтра в 17.00 Зенит-2 играет опять же дома на Смене со ставропольским Динамо
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456246298
Состав Зенита-м. 96 Зайцев, 73 Лавриков, 76 Хотулев, 67 Хубецов, 38 Мусаев (К), 42 Шаталов, 48 Королев, 47 Медведев, 56 Кошевич, 58 Касаджиков Ал., 81 Мезин.
Запасные: 62 Зборовский, 90 Панков, 78 Ушаков, 95 Сергеев, 60 Корнильев, 68 Большев, 54 Шевченко, 69 Прощалыкин, 83 Дидух, 32 Потапенко, 36 Гатилов, 45 Ивченко
Не смогли. Только ничья с Уралом 1:1. Как-то необычно вяло сыграли. Моменты были конечно, но как-то мало и спонтанно. Гол в первом тайме красивым дальним ударом забил Касаджиков. Во втором Хотулев ошибся при розыгрыше от ворот и привез гол. В концовке ничего не создали и даже пропустить могли. После игры Зезин отметил плохое физическое состояние, вот только непонятно с чего. Потеряли еще 2 очка на ровном месте.
Вообще, первый тайм должны были с запасом выиграть, но у Урала воротчик хороший. А во втором сдулись уже в раздевалке.
Младшие провели неплохой матч в атаке, особенно первый тайм. Стартовые 25 минут, на мой взгляд, были лучшими в сезоне. И контроль мяча и комбинации и давление и хороший прессинг. Вот только моменты не реализовывали. Наконец, Лисов с поперечной передачи Храброго закатил мяч уже в пустые ворота. Наши продолжили давление, но проспали контратаку. Горяинов не рассчитал отскок, а потом не догнал нападающего, который забил. Почти первая атака Чертаново. Наши чуток подрасстроились и пропустили еще. Заброс на столба, скидка, отличная стеночка и вынимай. Однако тут Зенит собрался и концовку провел мощно. Сначала в одной атаке с 3-го удара забил Калинкин, доборовшийся в штрафной. А уже в добавленное время рикошет после удара Сехина привел к третьему мячу. 3:2 к перерыву.
Второй тайм выдался не таким богатым на голы. Чертаново стало играть первым номером, хотя после матча Сабецкий сказал, что установки отойти не было. Гости могли сравнять, но тут отлично сыграл Изюмский. А уже совсем под занавес наши получили право на пенальи и капитан Храбрый четко его реализовал. Итог 4:2.