, Только Питер!
Исполнение гимна - это это остатки былых традиций! Большинство не только не знает слов, но и удивляется тому, что его надо петь, стоя. Заполняющие лестницы были всегда, но сейчас, когда билеты стали раздавать со скидками, продавать туристам, как часть их туристической программы, их стало намного больше.
Это именно публика! Заходят на сектор, на 2-й тайм, на 60-й минуте, в руках куча фастфуда.... Идёт наша атака, а они встают спиной к полю и начинают фотографироваться! Бесит! Сил нет !Но.... С этим можно бороться только одним способом: продажа абонов по ОЧЕНЬ низким ценам! Это если клубу поддержка нужна! Но нужна выручка и заполняемость, а кем...
Тоже самое можно сказать об атрибутике. Покупают у производителя какое-то говно, лепят стрелку и ценник на 3 умножают!
Зачем продавать шапку для бани на стадионе? Для кого? Да для тех же туристов!
Исполнение гимна - это это остатки былых традиций! Большинство не только не знает слов, но и удивляется тому, что его надо петь, стоя. Заполняющие лестницы были всегда, но сейчас, когда билеты стали раздавать со скидками, продавать туристам, как часть их туристической программы, их стало намного больше.
Это именно публика! Заходят на сектор, на 2-й тайм, на 60-й минуте, в руках куча фастфуда.... Идёт наша атака, а они встают спиной к полю и начинают фотографироваться! Бесит! Сил нет !Но.... С этим можно бороться только одним способом: продажа абонов по ОЧЕНЬ низким ценам! Это если клубу поддержка нужна! Но нужна выручка и заполняемость, а кем...
Тоже самое можно сказать об атрибутике. Покупают у производителя какое-то говно, лепят стрелку и ценник на 3 умножают!
Зачем продавать шапку для бани на стадионе? Для кого? Да для тех же туристов!
, Только Питер!
Ну и "фан,уйди!", конечно,бред полнейший!
Моему внуку 14 лет! Я не могу ему объянить: почему на кубок можно, а на ЧР нет! Рассказываю внуку про матчи на Петровиче, про атмосферу, под поддержку.... он, с сожалением : "Неужели я этого никогда не увижу.....!"
Ну и "фан,уйди!", конечно,бред полнейший!
Моему внуку 14 лет! Я не могу ему объянить: почему на кубок можно, а на ЧР нет! Рассказываю внуку про матчи на Петровиче, про атмосферу, под поддержку.... он, с сожалением : "Неужели я этого никогда не увижу.....!"
Клубу не нужна поддержка, уже давно ставка сделана на потребителя. То что потребитель, футбол от гандбола не отличает, мало кого волнует. Тем более у потребителей нет принципов, поддержат, что скажут, хоть фан ид, хоть чипизацию на стадионе.
С поддержкой вчера вообще всё было странно. Создалось такое впечатление, что воевать с фан айди остались одни фанаты Зенита. Мясных было 1000+ и они в одну калитку заглушили Газпром Арену, кроме концовки второго тайма, остальное время было ощущение, что на выезде играем. И к слову, фанаты Балтики тоже доминировали в нашем домашнем матче.
Hascky, тут нужно учесть, что мы сидим прямо под ними. Как они слышатся с на другой стороне хрен его знает.
Я понимаю, что стадион нужно окупать, борьба за заполняемость, привлечение новых посетителей, но, истинная футбольная атмосфера на матчах ЧР ушла(( Вот сравните с матчем на КР 18 марта. Я не знаю что с этим делать, может это уже и старческое брюзжание)) но…
Den, насколько я помню, фонограмму перестали включать еще на Петровиче, какие-то вопросы не смогли решить с наследниками авторских прав.
Что касается поддержки, то да, вчера, во время просмотра трансляции, ловил себя на очень странной мысли, что я, глядя трансляцию матча с мясом, при аншлаге, слышу игроков...
Честно говоря, для меня, помимо фактора фан-уйди, значительным оказался и факт перехода Соболева. Я пришел к выводу, что видеть его вживую в футболке со стрелкой - это выше моих сил)
Я категорически против негативных зарядов в адрес своих игроков, даже стоя на Страже, я не поддерживал заряды в адрес Дзюбы, но понимаю, что, для того, чтобы не заряжать против Дельфина, мне надо будет очень серьезные усилия прилагать) В общем, я пошел по пути сохранения своего душевного спокойствия и переместился на диван, хотя, конечно, далось это решение очень сложно...
Den,
ну, не брюзжание это всё же. Уверен, фанаты будут всегда. И традиции будут передаваться. Но, увы, рано или поздно придётся смириться с фан-айди: "их" не перебороть простым бойкотом...
Безусловно, здесь два фактора:
1. FAN ID и последующий исход Виража. Лидировать поддержку некому.
2. То, что Вираж не смог в достаточной степени подключить стадион к болению (понимаю, конечно, что это миссия со звездочкой и помню ряд попыток, в том числе - на Кубке).
Думаю, рано или поздно часть Виража вернется, шум и боление тоже. Просто вот такое сейчас время.
"Фан уйди" никогда не отменят :(. Значит и меня больше никогда на стадионе не будет. Думаю что и "Зенит", и я это как-нибудь переживём.
да, очень похоже что мясные смирились с фан-айди, поверить что в субботу на их секторе сидели "кузьмичи" невозможно.
Но в любом случае, расположение гостевого сектора с точки зрения акустики максимально удачное - крыша работает как усилитель и ретранслятор...
Что касается нашего сектора "активной поддержки" - кто бы им рассказал, что стоит выбирать заряды попроще и понизить скорость этих самых зарядов? В нашем секторе народ вроде как более-менее постоянный, с самого открытия арены, не сказать что прям активные болельщики - но поддерживают охотно, вот только шансов на успех прям немного... Обычно начинают подпевать все, но быстро скисают, понимая, что все невпопад
Марк Кириллов
Ну зачем так критично. Вот придёт группа чиновников, которая захочет заработать на отмене ФАД, отменят и будешь ходить.
Ну или вылетит Зенит в 1ю лигу, а там ФАД не нужен :)
- Ликование окончено!
- Быстро мы сегодня "отликовались" :)
- Пройдёмте... (голосом Анатолия Королькевича)
(С) к/ф "Каин XVIII", 1983, режиссёры Надежда Кошеверова и Михаил Шапиро
Сколько заплатили судьям, что его заметили? Формально-это фол, но в каждом матче из десятки, при желании всегда можно что-то найти и подогнать.
махач тренеров, обоим главным красные карточки. Белорусский комментатор прямо жгет в адрес Талалаева: "сбит нимб с головы Талалаева"
Один матч провел на стадионе, теперь опять дисква - идиот. Но поступил, конечно, не корректно мягко говоря. Скум ему за это.
Какие красавцы у нас в Лиге тренеры. Ну с психикой то у Талалаева давно все понятно, но армейцы то куда )) Паноптикум
У коней четвертое поражение к ряду. Вот нервы и сдали под занавес у ГТ. Ну и пусть, минус 9 очков отставания от нас теперь.
Кто там к нам Талалаева предлагал?)
С нашим "админресурсом" он на лавке присутствовал бы 1 матч через 10 :)
Deep19
Это обратная сторона таких тренеров как Талалаев. Сначала эмоции позволяют настроить команду, потом обнуляют достигнутое. Балтика без допинга играет не так сильно.
Sterx, возможно, хотя изначальную провокацию, с которой, собственно, вся заваруха и началась, мне сложно объяснить эмоциями.
А Рубин-то впечатляет. Без травмированных девяти человек, в т.ч. Даку, обыгран Краснодар, а теперь 3:0 с Локомотивом. Третий гол забил воспитанник нашей академии Даниил Кузнецов.
Да, Рубин красавцы. А Локо просто совсем ничего не может показать. Причем не в первый раз так. В прошлом туре отскочили, сейчас уже мало шансов на это.
В целом кто бы что не говорил, у нас достаточно сильный чемпионат, и достаточно ровный. Поэтому многое именно судьи определяют, а до этого идут качели.
Рубин с Ахматом еще многим сложности создадут, да и Балтика, если без Талалаева не сдуется.
Рубин завершает с тройкой Иванов - Зотов - Кузяев. 107 лет на троих, и это не защитники (как это обычно бывает)
Я как всегда о своем, о воспитанниках. Кажется, в этом туре у нас рекорд по игре воспитанников Зенита, - 13 вышли на поле в разных матчах. Еще 8 были в запасе (и это я еще Чистякова не считаю принципиально).
Дегтев - Коледин-Кирш-Каккоев-Вахания - Кузяев-Столбов/Васильев-Козлов/Кондаков - Круговой-Кузнецов-Базилевский
В запасе Рудаков, Москвичев, Васютин, Кукушкин, Кравцов, Прохин, Лобов Хотулев
Как красиво Дзюба забил первый... Жаль, маленький офсайд был.
Но он потом всё же голову хорошо подставил.
Динамо Мх - Оренбург 1:0.
Сочи - Краснодар 1:2.
Зенит - СпаМ 2:0.
Ростов - Динамо 0:1.
Балтика - ЦСКА 1:0.
Акрон - Терек 1:1.
Н.Новгород - КС 3:0.
Рубин -Локо 3:0.
ЗЫ. Если бы не пенальти в Сочи, результаты тура смотрелись бы чуть ли не идеальными...
Глядя на то, как забивал Дзюба, не покидает ощущение того, что наш «очкующая семерка» упал бы ровно в момент подачи углового, случись подобное в нашем матче
Изменения в списке "100 лучших бомбардиров" чемпионатов России.
Артём Дзюба (1 место) забил 176 гол.
Александр Соболев забил 69 гол и переместился на 24 место, сравнявшись по результативности с Романом Адамовым.
Эдуард Сперцян достиг показателя в 51 забитый гол и переместился на 57 место. Столько же голов на счету Спартака Гогниева и Эрика Бикфалви.
Константин Тюкавин забил 44 гол и переместился на 77 место. Столько же голов забили Муксин Мухамадиев, Евгений Луценко и Андрей Мостовой.
Этот тур еще больше убедил в том, что именно ВАР и судьи играют определяющую роль в определении результата. Все эти странные трактовки и "новые правила", позволяют изменить ход почти любого матча. Сколько игр смотрел, в большинстве судьи влияли на результат, причем радикальным образом.
Футбол окончательно превращается в смесь балета и клоунады.
Женя, а можно пример странных трактовок и новых Правил? То, что журналисты не могут правильно пояснить, не значит, что всё так запутано.
MABP84
Антон я имею ввиду ужесточение правил за различного рода наступы, раньше такого не было, игры руками, различного рода контакты рукой, определения офсайда.
Вот например Крыльям дали пенальти, за то что рука игрока скользнула по лицу соперника, раньше такое бы никто не заметил.
Или случаи с Венделом, когда он сделал движение ногой в живот игрока Спартака, или Соболев расставивший руки и Умяров ткнувшийся в них и это типа "удар локтеем",
Очень много таких случаев стало. Я не говорю, что именно в этом сезоне, просто в этом сезоне это как-то особенно резонансно.
Sterx
Да всегда было полно таких моментов, просто множество из них пропускалось судьями, зато потом смачно обсасывалось.
Не играет ВАР никакой определяющей роли, всё равно ответственность на главном судье, разве только по офсайдам.
Я вижу плюс в ВАРе, что почти пропали нырки и симуляции в штрафной (ибо нарвёшься на ЖК), руками не забивают а ля Баженов 2007.
Т.е. сам ВАР как инструмент очень даже полезный, но правильно применять его надо ещё учиться.
Basist
По симуляциям не соглашусь. Просто сейчас они другие. Сейчас любой контакт с лицом руки вызывает падучую. Более того, даже когда контакта нет. Например, в матче Краснодар ЦСКА Кардоба два раза такие фортеля устраивал, что любой актер позавидует, и никакой карты не получил.
Или вот пенальти, о котором выше говорил, там просто было касание лица, ни удара, ни тычка, а реакции игрока была, как будто хук пропустил. В итоге пенальти при 0:0 и Пари повел, получив возможность играть от обороны и ловить на контратаках.
А так да, какая-то польза от ВАРа есть.
Про "вред ВАРа" больше всего обожают вопить хрюндели, которые так привыкли, что за любое падение свиньи в штрафной ставят пенальти, за любое касание свиньи - ЖК (или КК). Ну, а офсайдов для игроков "Спартака" вообще не существуют. И руками забивать можно (гандбольный гол Баженова до сих пор помню). И соперника лупить по ногам безнаказанно (что обожал делать Зобнин в свином "чемпионском сезоне"). Как только против них тоже стали применять ВАР - они заверещали. На ВВ уже третий день идёт непрекращающаяся самовозбуждающаяся истерика.
Это агрессивное действие, наказуемое удалением, за исключением случая, когда контакт незначительный.
Вендел ткнул слегка Зобнина, а тот уж постарался изобразить муки будто ребра сломаны и кишки порваны. Желтая нормально, но Венделу могли красную показать.
Вендел своим непонятным действием дал повод для истерик. И вроде не ударил, и вроде движение есть и формально можно прицепиться. Зачем он это делал, просто загадка.
Согласен с МАВР84. Смотря на повтор молился, чтобы не удалили. Явное сознательное движение ноги в тело. Повезло.
Белый Медведь
Сейчас такое судейство, что он нем что-то говорить вообще очень сложно. После перерыва о судействе Зениту говорить не имеет никакого смысла.
Многое стали судить, что раньше по умолчанию считалось нормой. НО, было не по правилам. Это непривычно, это ломает устоявшийся шаблон в голов, ПЛЮС это делается с наличием большого количества ньюансов и неоднозначных трактовок. Однако это неизбежный этап технической трансформации процесса судейства. Через некоторое, вполне обозримое время, ИИ научится определять насколько ЗНАЧИМЫМ был контакт, была ли симуляция и прочие моменты. И мы привыкнем этому доверять. Думаю как-то так.
https://premierliga.ru/news/33236/
Трансляция:
МАТЧ
МАТЧ ПРЕМЬЕР
Комментаторы:
Георгий Черданцев
Роман Нагучев
Нам предстоит эпическая 'битва немощных'- сойдутся 2 из 3 наиболее беспомощных с точки зрения игровой модели и тренерской управляемости команды весеннего этапа чемпионата.
Мистер 'защита? Не, не слышал', против Господина 'стерильное владение с переходом в революционную тактику с 4 таранными форвадами'.
Общий класс игроков Зенита повыше, но настрой красно-белых будет традиционно выше, что может снивелировать класс отдельных игроков.
Я все же надеюсь на какой то шальной проход Глушенкова и пора забить колумбийскому форварду.
id77
Почему настрой-то у поросей выше будет?
Мне наоборот кажется, что наши разозлятся сами на себя.
Вообще интересный матч нарисовывается.
Верю, что осторожность Семака и настрой игроков после Оренбурга должны сыграть свою позитивную роль. Игра от печки - хорошая возможность пустить кровь по жилам коллективной игры и прорвать путь к воротам.
Надеюсь, что обратного перекоса (в атаку) не будет.
И почему-то кажется, что матч вряд ли будет результативным.
2 Basist
Наши говорят, что типа злы. Вот и посмотрим.
Хотя склонен согласится с уважаемым
Goldstream- будут осторожность и ждать ошибок . Во всех последних матчах с ними настрой Спама вышел- они за счёт этого во многом играют
А в остальном, результат давлеет, да и ТШ не может выстроить хоть какую то вменяему игру впереди.Поэтлму даже несмотря на дичашие проблемы Спартака в обороне, очень удивлюсь голевой феерии. Если сможем забить в первом тайме, скорее всего закроется и традиционно будем играть на удержание, а там как получится... Опять может какой- нибудь Мартина выше головы прыгнуть, ну или Маркиньос традиционно Мантуан повозит
Наши в последнее время удаляются (два из трех).
Понятно, что свиньи будут жестить, мелкий фол, в кость и тд.
Терпеть и не передерживать мяч!
Дело не в ТШ, дело в мотивации наших игроков. Выйдут для того, чтобы порвать СпаМ - порвут. Выйдут с другим настроением - готовьте валидол. У меня есть))
Живу даёшься, как можно было слиться такому Газовику, который сегодня растворился на поле в Дагестане.
Ну хоть этот позор должен заставить подтвердить завтра слова клубного гимна голами.
Вот и решит это матч спор о Семаке, как тренере. То, что представляют наши игроки мы знаем, знаем их возможности, ну, кроме новичков, разве. На мой взгляд тут Семак должен удивить всех, это будет его игра.
Курбский, это как раз понятно.
Результат почти всегда - это результат не только соотношения мастерства, но и психологии.
Именно поэтому, например, еще в бытность правила выездных голов, очень большая доля матчей была около "баланса", т.е. 2:0 - 1:3, 1:1 - 0:0, что с точки зрения сухой статистики - аномалия.
В матче с Зенитом Оренбургу хотелось доказать, а с Махачкалой - такой мотивации не было, обычный рабочий день.
Спор о Семаке не решит ни этот один матч ни другие отдельные игры.
Итоги сезона и хотелки руководства - вот является определяющими факторами.
Основной состав
16 Денис Адамов
3 Дуглас Сантос
6 Ваня Дркушич
33 Нино
5 Вильмар Барриос
8 Вендел
10 Максим Глушенков
14 Джон Джон
31 Густаво Мантуан
7 Александр Соболев
20 Педро
Запасные
1Евгений Латышонок
57Богдан Москвичев
4Юрий Горшков
15Вячеслав Караваев
28Нуралы Алип
66Роман Вега
78Игорь Дивеев
11Луис Энрике
17Андрей Мостовой
21Александр Ерохин
61Даниил Кондаков
9Джон Дуран
Как начали нас во втором тайме с Балтикой, так и возят все кому не лень. Все разговоры, что они выйдут разозленные Оренбургом, что это Спартак, пошли лесом Первый тайм производит удручающее впечатление.
Сколько смотрю футбол, не понимаю, почему за секунды до конца тайма (матча) не навешивают, не бьют, а катают ?
Откровенно повезло, что у свинок нашёлся дурак, открыто цепляющий руками в штрафной + карась это заметил.
НО так играть НА СВОЁМ ПОЛЕ "...не можно!" (с)
Один угловой - это очень мало. С такими нападающими и защитниками, как у Зенита надо стараться зарабатывать больше угловых. Будут угловые - будут ещё моменты
Феерическое УГ. Надо же настолько испугаться сраптака... Простите, но смотреть на игру команды просто больно
Два человека (из пяти) в оборонительном блоке ужасно беспомощны, когда мяч у них в ногах, и надо быстро и точно перейти из обороны в атаку. И уже это напрочь рубит хоть какую-то контригру
Такой плохой, а главное, абсолютно безвольной игры (двигается только игрок с мячом, остальные стоят) в игре с главным врагом, я не видел никогда. Даже в худших поражениях типа 1:4 имени Малафеева.
2 Скучный :
Согласен. Вероятно, из-за переизбытка бразилов в команде и неумения ТШ жёстко добиваться от этой публики строгого исполнения ИНЫХ тактических планов при атаке ворот соперника.
ALEXSoft
Не хватает русского строго дядьки. Зырянов такие моменты отслеживал отлично.
Посмотрел повтор пенальти в Сочи. Ещё более явный, чем наш.
Неужели эта дурацкая маска стоит жёлтой карты и риска оставить команду в меньшинстве?
Не удивлюсь, если на второй тайм Дуран выйдет вместо Соболева
Всех с победой. 3 очка в копилку.
В остальном- ожидаемо.
И да в соревновании 'тренерской мысли' уверенно выиграл тренер Спартака. Чего он хотел стартовым составом и главное, когда перестроил игру- не понял, наверное, даже он.
Душераздирающее зрелище ))
Второй тайм очень даже прилично сыграли. Большая заслуга в этом принадлежит ЛЭ. Замены Семака перевернули игру.
+3 - это главное.
Пруха сегодня была на нашей стороне.
Первый тайм был чудовищно безобразен.
Уверенной игры в атаке по-прежнему нет.
Вендела за пинок, Соболева за маску и локоть, и был бы другой результат. Мясо будет ныть.
Всех с победой!
С победой!
Во втором тайме ситуацию удалось немного поправить, ход игры в целом был под нашим контролем.
Но уровень, конечно, полное дно с обеих сторон.
id77, да нет, тренер мяска все сделал правильно, решил использовать нашу структурную слабость - плохой переход в атаку. И выставил вперед людей, которые могут и любят прессинговать и накрывать. Другое дело, не поймал момент, когда надо это уже перестраивать.
А вообще, Семак удивил. Выставить против мяса при 1-0 парня, которому всего неделю назад 18 лет исполнилось... При живых Мостовом, Михайлове, Горшкове... Ерохине, в конце концов. Очень непохоже на Сергея свет Богдановича
В динамике казалось опаснее, а в повторе видно, что Умяров втыкается в плечо.
https://sun9-67.userapi.com/s/v1/ig2/...1440x1920,1920x2560&from=bu&cs=1920x0
https://sun9-19.userapi.com/s/v1/ig2/...1440x1920,1920x2560&from=bu&cs=1920x0
2 Стон
Ты тактически более подкован чем я. На порядок. Но какой смысл был выпускать всю эту прессингующую тусовку, чтобы что? Измотать сбг в первом, а дожать во втором? При том, что в каждом из проведенных матчей Спам во втором заметно проседает. Ну, такое себе...
Кондаков в хороший форме и вообще уверенный в себе парень. Ерохин выходит у нас на 3 минуты. Горшков, Мостовой и тем более Михайлов потеряли тренерское доверие.
Так что, нашему ТШ просто не хватает игроков....))))
А вообще нашему главному тренеру просто не хватает опыта иногда. Как не крути Оливайра не так давно тренерует )))
Второй тайм - очень неплохо. Причем, все замены и перестановки СБС, как мне показалось, были в плюс.
Соболев, несмотря на забитый гол и, в принципе, не самую худшую, должен очень сильно получить за дебильную ЖК. Учитывая его стиль единоборств, такие ЖК совершенно недопустимы. И с Венделом воспитательную работу провести надо.
Отдельное спасибо Адамову, в первом тайме несколько раз серьезно выручил.
А вот Глушенков сегодня совсем не попал в игру(
В целом, второй тайм порадовал, остались в гонке, смогли перестроиться и дожать мясо.
Всех с победой!
Я с оптимизмом смотрю на жизнь и понимаю, что я много не понимаю, после того как уважаеемы сокнижники видят не только устраивающий счёт, но и удачную игру во втором тайме, а главное глубинный замысел ТШ по заменам.
Это внушает оптимизм
"Вы знаете, а мне спектакль понравился.
– Серьёзно?
– Нет, не всё одинаково хорошо, не всё ровно... но есть главное – стулья целы!" (с)
id77
Eсли бы Мантуан забил из убойнейшей позиции, то наша победа выглядела бы еще убедительнее. Во втором тайме у мяса было несколько подходов и только и всего. Зенит полностью контролировал игру и даже финального навала у спама не получилось .
2 FootBoy
С равным успехом я могу сказать, что если бы у Солари не произошло помутнение рассудка, мы бы героически отстаивали нулевую ничью в матче ))) Если бы, да кабы...Но история не имеет сослагательного наклонения.
Я же видел, что одна команда вышла без нападающих с альтернативной обороной и с опрником на позиции форварда, а вторая вовсе забыла выйти на поле.
40 минут импотентного бодания, когда одни очень хотели, но потом не могли, а вторые и не хотели и не могли. Дальше- пенальти не вытекающий из логики матча, а во втором тайме одни окончательно физически подсели, а главное, благодаря тренерскому гению перестроились во что то совсем нерабочее, а класс вторых смог позволить получить второе пенальти. Вот и результат.
У одних 0 ударов в створ, у других 3
И полное отсутствие тренерских идей
Игра была ровна.
Спасибо отдельным игрокам Зенита за результат. В том числе и дельфину, который, не только уверенно реализовал пенальти, но и выиграл кучу единоборств
Спасибо хрюнделям, что подарили "Зениту" 3 очка. Отдельное спасибо двум имбецилам - Солари и Ву - за два глупых пенальти. Винить хрюнделям, кроме себя, некого. "Зенит" играл плохо, и если б не эти двое "тайных агента", вряд ли бы выиграл.
В кои-то веки согласен с матч-твшниками, выбравшими лучшим игроком Педро.
А Семак... А что Семак? Отставка пока откладывается.
2 FootBoy
При всем уважении, что было приличного во втором тайме? Отодвинули мяч от своих ворот и благодаря Педро, создали несколько подходов к воротам. С полутора голевыми моментами за весь матч. При том, что Спама вообще считай не было после 55 минуты
Прессуха как и все последние у СБС последнее время прекрасны.
Оказывается мы так играли в первом тайме из- за переживаний, что Краснодар выиграл у мощнейшего Сочи.
А во втором тайме нам нужна была скорость, поэтому мы выпустили Игоря Дивеева.
Прекрасно
Собственно в предыдущем матче два пенальти не забили, в этом забили...
Выводы: 1) мы в игре!
2) Дюран круто бъет с точки!
3) id77 не доволен Семаком не зависимо от результата!
Меня очень позабавила ситуация, когда на кануне игры на книге сторонники "отставки тренера" дружно начали рассказывать какой Спартак никакой, что они уверены в победе, и что удивятся не победе т другие подобные вещи, которые болельщик писать не будет. Тем боле не будет писать тот, кто буквально перед этим пишет, что у Зенита нет игры, нет тренера. Тем более после поражения от Оренбурга. Выглядит такое очень не красиво.
Но подобная тактика не сработала. :)
Что касается самой игры, то в первом тайме сработала загодумка Карседо, который убрал нападающего, насытив центр, за счет чего насытил центр и завладел инициативой. Благо что у Спартака атакующая линия наверное сильнейшая в ЧР, а у нас стабильности и баланса в центре как не было так и нет. К сожалению, Джон Джон подтвердил мои опасения, не тот игрок который может заменит Клаудинье и стать системообразующим игроком. Да есть пас, умеет тонко сыграть, но в остальных компонентах слаб, с мячом двигаться не может, дриблинга нет, тактически не очень грамотно играет. Их бы с ЛЭ сложить, был бы крутой игрок.
Но в целом Зенит не дал Спартаку разбежаться и создать что-то реальное, пара опасных ударов из-за штрафной, и по факту все.
А во втором тайме Семак перевернул игру заменами, причем опять заменами не тривиальными, в результате чего Педро опять заиграл максимально ярко, создав два топовых момента, забив которые Зенит бы снял все вопросы, в том числе и по судейству. Как такое можно не забивать, не очень понятно.
В целом, с учетом важности матча и общей напряженной обстановки, можно сказать, что удовлетворительная игра. Печали только то, что с игры не забили, а это лишний повод для негатива в адрес Клуба.
Sterx, сложно было избежать этой зацепочки, да?)
Предлагаю избегать дидактики на тему «каким должен быть болельщик», это ни к чему, кроме взаимного недоверия не ведет.
Игру перевернул идиотский пенальти имени Солари. В целом, помимо двух эпизодов с двумя случайными пенальти, которые не сопровождались опасностью у ворот Спартака,
Зенит в сухом остатке предложил один стопроцентный момент и один опасный подход (сейв Максименко). Спартак - один стопроцентный момент (Жедсон) и несколько опасных подходов. Очень хороший исход при крайне проблемной игре, в которой нам повезло.
С друзьями дружно сошлись на том, что такого безэмоционального матча со Спартаком не можем вспомнить. Матч без нерва.
2 IGS
Будет повод похвалить- похвалю.
А так- раньше не подсвечивал ошибки ТШ и лично СБС, теперь это буду делать и постоянно.
Хвалить ТШ за матч со Спартаком не за что абсолютно. И со стартом не угадали и команда вышла вялая и связной игры вообще нет. Есть отдельные игроки, но нет команды.
Если что то там в матче ТШ и пепевернул- так это ТШ Спартака.
Ничейная игра. Нам повезло чуть больше
Goldstream
>Игру перевернул идиотский пенальти имени Солари.
Вот даже интересно, ему в раздевалке вставили?...)
id77 если будет повод то ты похвалишь следующим образом:
"Ну что хороше то хороше, но по окончании сезона Семака надо менять, пора уже"
Ты так всегда делаешь с тех пор как Семак у нас тренер.
Goldstream
Предлагаю избегать подобных приемов, перед играми Зенита. Выглядит не красиво, раньше так любили московские журналисты делать. Расхваливать Зенит и принижать его соперника.
Но меня тут зацепило, что это стали делать сразу три человека, и именно перед самым принципиальным соперником.
Пенальти игру не перевернул, так как был в самом конце тайма. Более того, по логике некоторых болельщиков, Зенит при счете 1:0 играет "держисраку", и по логике этот гол должен был наоборот увеличить преимущество Спартака, который силен в атакуюшем футболе, имел преимущество, и по логике должен был еще прибавить. А по факту, Зенит сделал замены, который усилили атакующую игру именно Зенита, более того добавили уверенности и надежности.
И моментов там было именно два, два убойнных момента, один из которых 200% , а второй 100%, там Луису Энрике надо было просто его коронной левой ногой попасть не рядом с вратарем, бить не мешали, удар из штрафной. Что показательно, и Мантуан, и ЛЭ второй матч запарывают убойные моменты.
И да, у Жедсона был момент аналогичный моменту ЛЭ, только стоял он подальше, и надо было тоже только в угол попасть.
В итоге важная победа, в сложной игре. Что касается "такого безэмоционального матча со Спартаком не можем вспомнить" звучит странно, особенно если учесть, что три предыдущие домашние были 0:0.
Скорее твои слова подтверждают мой тезис о том, что за Зенит ты не болеешь сейчас, поэтому и эмоций нет. :)))
id77
Ты не подсвечиваешь ошибки, ты просто выдумываешь то, чего нет. И игнорируешь ход игры.
Я вот игру специально пересмотрел на спокойную голову, и во втором тайме именно замены, и именно Семак игру перевернули.
При этом нельзя сказать, что Зенит ошибся со стартовым составом, там была вынужденная замена ЦЗ, в остальном состав был нормальным, а вот тренер Спартака сделал сильный ход, который давал результат в виде лучшего контроля мяча, и возможностей опасно бить из-за штрафной.
Ты же осознано принижаешь работу Карседо, лишь бы принизить вклад нашего ТШ. Делаешь ты такое регулярно, у тебя и Локо, которого мы долго не могли обыграть, был удобный соперник. Очень спорный способ аргументации. Голословно принизить конкурента, что бы не признавать заслугу Зенита.
И да, если ты не видишь тренерских идей, то это к вопросу о твоем понимании футбола. И у Карседо, и у Семака они были. И были очень даже интересные.
И да, Семак еще два тезиса опроверг, про держисраку и про то, что не доверяет молодым. Доверяет и выпускает нападающих при счет 1:0 и после замены сразу забивается второй, и опять игрок вышедший на замену.
id77
Добавлю)
Вы ещё и переврали пресс-конференцию, словно у других не было возможности услышать Семака, а не прочитать плохие пересказы.
Играли в первом тайме плохо потому, что медленно, а не потому, что распереживались из-за победы Краснодара.
Ускорили игру не за счёт выхода Дивеева (напрямую), а за счёт двух быстрых краёв впереди - Мантуан и Энрике.
Первый тайм - жопа. Было ожидание, что нам ткнут рано или поздно. Правый фланг обороны здорово проседал. Хорошо, что центральные защитники играли без ошибок.
Второй тайм - гораздо увереннее. Замены оказались все в тему.
Соболев должен сидеть на банке, а Дуран играть: огромная разница в классе. За маску - оштрафовать: игрок должен все делать в интересах команды, а не самовыражаться.
2 IGS
Семака по окончании сезона нужно менять в любом случае. Он потерял себя, исчерпал свои возможности, не растет как тренер и ничего не может предложить команде.
Когда делает что тотудачное- почему не похвалить? И хвалить и ругать нужно по делу.
Вот выше у нас есть 2 главных апологета тренера. Они довольны, Семак что то там поменял в ходе игры и что то там преодолел. Они хвалят. Я уважаю их мнение, и вообще уважаю обоих сокнижников, но с ними не согласен в корне.
Сегодня нам 1) Повезло 2) Спартак нынешний ещё более неуправляемая команда в раздрае и хаосе, ибо их вообще фиг знает кто тренирует ныне. И этот фиг знает кто в принципе сам разрушил то, что худо бедно получалось у его команды в первом тайме. За счёт этого бардака и плохой функциональной подготовки соперника мы смогли взять 3 очка.
Надеюсь в следующем туре также повезет.
Хотя там 2 матча на неделе, а это для команд Семака всегда крайне сложно.
Ещё если и Махачкала кроется, то вообще
Женя,
1. Правилами Книги не запрещено прогнозировать игры. Тем более, ты передергиваешь: в каком мире я расхваливал "Зенит" или принижал соперника? Может быть, ткнешь в цитату? Или все же отзовешь слова назад?
2. Да, Женя, за "Зенит" не болею сейчас, о чем речь. Так не болею, что планирую в очередной раз на Вираж с Махачкалой. И наши тезисы с двумя ребятами, которые уже в этом году пробили чуть ли не все кубковые выезды - это слова очевидно "не-болельщиков". Думаю, ты поддерживаешь команду активнее и лучше.
Объективно, подташнивает от твоих завуалированных оскорблений уже.
3. Про опровержение тезиса про доверие молодым - это LOL.
Если бы ты посчитал количество минут, выделяемых молодым игрокам в России и в любом другом клубе за время руководства Семака.. ты этого делать не будешь, конечно :)
Выход Кондакова - это смена курса? Я не знаю. Но сомневаюсь. В конце концов, не в основе он вышел же, а на полтайма.
>>Пенальти игру не перевернул, так как был в самом конце тайма.
Да ладно. Гол в раздевалку всегда в пользу забившей команды в плане настроя.
я хоть и относим сокнижниками в "секту критиков Семака", но что-то мои коллеги по цеху и меня сегодня уже утомили...
Ужасный первый тайм, но закончившийся в нашу пользу, и очень уверенный второй, во многом благодаря заменам. При чем Семак сегодня менял ровно тех игроков, которых и я, как один из 5-ти миллионов тренеров, собирался менять в этот момент. Соболев сегодня понравился.
Goldstream
Федя.
1)Правилами не запрещено, хотя раньше вроде был такой пункт. Но выглядит все равно некрасиво.
И ничего я не передергиваю, я ведь не написал, что это именно ты делал. Это Игорь делает (id77), но вы с ним в данном случае на одной баррикаде. И я именно о вас и писал.
2) Я уже объяснял , что имею ввиду, говоря про отсутсвие боления. Это именно отсутсвие сильных переживаний по ходу игры, так как для тебя поражение Зенита будет выгодно, с точки зрения обоснования своей позиции. Это никак не мешает ездить на выезды или ходить на стадион.
Я на все домашние игры при Дике ходил, даже будучи уверенным в не совсем спортивном процессе, и низком качестве игры, и эмоции в такой ситуации были действительно существенно снижены.
3)Зачем мне считать минуты, если я вижу что Семак, получив в распоряжение молодого игрока способного играть в основе, начинает его активно использовать. Постепенно подводя его к основе , а потом выпуская в играх с принципиальным соперником, хотя мог выпустить Мостового или Ерохина. И это не смена курса, это нормальная работа с молодым игроком.
Ilya_78
Да, настрой от гола стал выше. На перерыв ушли с хорошим настроем. Но в целом, не сделай Семак замены , не перестрой игру, во втором тайме напор Спартака был бы только сильней, а по факту именно Зенит владел инициативой и контролировал матч.
Goldstream
Зенит в сухом остатке предложил один стопроцентный момент и один опасный подход (сейв Максименко). Спартак - один стопроцентный момент (Жедсон)
Был ещё удар Соболева, попади он не во вратаря, а в угол...
У Жедсона не было 100% момента. Сейчас на повторе увидел, что если бы он пробил не мимо, а в в угол, попал бы в нашего игрока, который грамотно перекрыл створ.
Не управляемая команда, это как раз ЦСКА сегодня с Балтикой во втором тайме. Просто сильный контраст того, что делал Челестини, и что делал Семак.
Челестини шел четко по сценарию Балтики, а заменами просто игру добил. Зенит же оба раза игру Балтики сломал, а заменами добил.
Добил именно Балтику.
Сегодня со Спартаком во втором тайме было то же самое. Зенит игру перевернул, и замены все сыграли. Но "мысли нет". :)
Объективно матч ничейный. Первый тайм вообще никакой, второй более или менее приличный Но в целом при такой игре титуд нам не светит.
Вывод из обсуждения Семака такой:
Со стороны критиков: Семака надо оставлять тренером Зенита навсегда! Ну как можно потерять такого везучего человека которому повезло 5ть раз стал чемпионом как игроку, причем с тремя разными командами ну и 6ть раз подряд привести Зенит к чемпионству как тренеру. Везучесть-удачливость лидера это вообще, практически главное!
Со стороны защитников: Семака надо оставлять тренером Зенита до тех пор пока он этого хочет!
Профессия тренера в футболе очень сложна и многогранна и как правило для стабильных успехов недостаточно быть выдающимся специалистом в каком-то одном аспекте профессии. Для стабильных успехов нужно найти золотую середину.
Поэтому, умения и навыки проверяются практикой на дистанции ну и сравнением конечно. У Зенита при Газпроме были классные, опытные и успешные иностранные тренеры, но никто не сумел достичь такой стабильности успехов которую демонстрирует Семак!
Т.е. именно в Семаке все тренерские качества и умения уложились самым гармоничным образом!
Sterx,
Интересно, каким образом ты замеряешь мои переживания во время матча?
Наверное, теперь уже прямо скажу: твои выпады в пользу моего боления и выгоды для меня поражений "Зенита" оскорбительны.
Мне не один сокнижник писал в личке, что мне не стоит ввязываться в дискуссию с тобой - очень своеобразные у тебя взгляды на происходящее на поле. Но я поддерживал этот диалог, так как все-таки он позволял обмениваться аргументами и по возможности обогащать дискуссию. Я выхожу из него, поскольку не могу позволить себе общения с публично оскоробляющим меня собеседником. Хорошего вечера.
Скучный, ну моменты все же измеряются позицией, удобством и уровнем сопротивления, а не тем, куда бы полетел мяч, если бы.
Goldstream
Федя я ничего не измеряю, я оцениваю твое публичное поведение на книге до важных игр, и после важных игр. Твои фразы и твою аргументацию, и на основании этого делаю выводы. Причем конкретно указываю, о чем идет речь. Это очень явно в глаза бросается, причем не только ты так делаешь. И оскорбить тебя я не хотел и не собирался. И позицию свою несколько раз подробно объяснял. И обычно на твои сообщения подробно по пунктам отвечаю.
А то что тебе кто-то такое в личку пишет, говорит только о непорядочности того кто пишет. Но это выбор каждого, как себя вести.
Семак в перерыве изменил игру, факт, но удивило смещение Мантуана на левый фланг на острие атаки при сидящем в запасе Мостовым. Вроде, это его место.
И пишут про два неудаления зенитовцев- пинок Вендела на грани красной карточки и второй желтой Соболеву. Не хорошо это, эмоции надо как-то совладать.
Мантуана передвинули в атаку и этим сэкономили слот замены, благодаря чему удалось выпустить Кондакова, который хорошо вошёл в игру и вообще в сезон. "Нарушение Соболева" на Умярове по современным трактовкам вообще не нарушение. Пинок Вендела? По сравнению с наступом Тормены на Лусиано это вообще безобидно, по-моему.
По матчу в целом, наши явно перегорели до игры и лишь гол Соболева освободил их. Матч прошел традиционно уже с большим количеством нарушений со стороны спартаковуев, активно использовавших в единоборствах руки.
Наказуемое действие называется удар локтем.
Борьба за то чтобы поставить корпус, невозможная без выставления прямой руки, не является ударом. Был бы Соболев низкого роста - рука была бы на уровне груди.
Наш игрок играл по правилам.
Никакого слота замены мы не экономили. Первые две замены произошли в перерыве, так что как было у нас три слота, так и осталось.
Игра приключилась достаточно любопытная, на мой взгляд. Хотя и весьма скучная) Ничья была бы более справедливым результатом, а вон оно как обернулось. Можно сказать, что лёгкий отрезок начала сезона мы более-менее нормально прошли, только единажды потеряв очки. А вот теперь начинается настоящая проверка. Помимо непростых игр в чемпионате, как я понимаю в кубке мы опять с мясом играть будем?
И это. Не надоело вам вместо футбола друг друга обсуждать? Не то написал, не так написал, не вовремя написал... Женя, прости, но тебя это в первую очередь касается. Пиши о футболе, это реально интереснее.
Зенит играл всё также не очень, но Спартак играл ещё хуже. Так что, победа вполне заслуженная. Думаю, что если бы счёт катился к нулям, могли добавить и забить всё-таки с игры.
Hascky, ну так как раз у нас оставалось три слота на три игрока. Вполне разумно, учитывая, что позиция правого вингера для Мантуана родная. Но, если бы у него там не пошло, или он бы сдох, можно было уже варьировать. Того же Мостового выпустить по позиции. Ну то есть видно было что замена "с последующим развитием", как в шахматах. У Семака такое очень часто происходит. Одной заменой освежается сразу две позиции, а потом уже решается, проводить ли вторую.
Goldstream, ну блин, если момент Жедсона стопроцентный, то у ЛЭ - 200%. А у Мантуана - 500%.
Момент Жедсона по опасности примерно равен моменту Вендела, который на оперативном просторе ни вправа ЛЭ не отдал, и толком ни пробил ни отдал на левую штангу. Там три варианта было, в результате - ни одного.
Момент у Жедсона был ситуационный, так как ему никто бить не мешал. Но одну часть ворот перекрывал Адамов, а другой угол - защитник. Жедсон решил бить в угол с защитником. Если б попал - гол был бы 100%. Но тут нужна была ювелирная точность. Повезло, что не попал.
Обидно, что опять Мантуан с Энрике моменты запороли.
А сВВинарник опять устроил истерику :). Самое смешное, что их комментарии во время матча были куда адекватнее, чем после.
Да не мог Жедсон попасть в угол. Физически не мог. Защитник перекрыл метра два от штанги минимум. Посмотрите уже повтор. Он бил мимо защитника вот и попал мимо ворот.
Разве что между ног Нино мог попасть
https://sun9-57.userapi.com/s/v1/ig2/...4,1080x681,1085x684&from=bu&cs=1085x0
Момент был опасный, но никак не 100%. Таких моментов за игру может быть довольно много, но совсем не обязательно они превращаются в забитые голы. Этот момент даже голевым назвать трудно.
Энрике бил со своей левой в открытые ворота. Тут процентов было намного больше.
https://sun9-1.userapi.com/s/v1/ig2/d...3,1080x605,1163x651&from=bu&cs=1163x0
ЛЭ просто плохо пробил, прямо во вратаря. А у поросей самый опасный момент был в первом тайме - когда Мантуан подкатился под игрока и предотвратил неминуемый гол. Кстати, в нашем моменте с Мантуаном, было бы гораздо иниереснее, если бы он обратно на Педро откатил, тот бы в пустые ворота забивал.
В целом, конечно, первый тайм ужасен. Больше двух пасов впереди сделать не могли. И не сказать, что нас прессингом задавили, просто куча брака. Или вот показывают статистику по выигранным вверху единоборствам - там Соболев с отрывом в лидерах. А по факту все его скидки - на соперника.
А между тем...
«Зенит» продлил свою рекордную серию со «Спартаком»
https://zenit-history.ru/12679-zenit-...-svoyu-rekordnuyu-seriyu-so-spartakom
Серьёзная серия, внушительная
Стон, я отвечал Zanin, что выдвижение Мантуана вперёд не могло быть оправдано экономией слота для замен. В чём я не прав? Да и стал он играть на левом фланге, а не правого вингера.
, Минск
Подавляющая латиноамериканская составляющая сама по себе не приносит нужного результата.
Походу, "присадка" Соболева позволяет адаптировать тики-таку в продуктивные действия, заканчивающиеся голами или опасными моментами.
Семак оказался, в целом, прав, взяв его.
Подавляющая латиноамериканская составляющая сама по себе не приносит нужного результата.
Походу, "присадка" Соболева позволяет адаптировать тики-таку в продуктивные действия, заканчивающиеся голами или опасными моментами.
Семак оказался, в целом, прав, взяв его.
Hascky,
так Стон правильно ответил. Нам нужно было в перерыве заменить Глушенкова, Джона Джона и правого защитника, мы сделалт две замены, а не три. Если бы играл, например, Караваев и у него не пошлп игра, то пришлось бы делать три замены, а ТШ оставил Мантуана в игре, сменив ему позицию.
Кстати:
Колумбийская традиция «Зенита»
https://zenit-history.ru/12680-kolumbijskaya-traditsiya-zenita
Просто любопытное наблюдение.
А также:
Матч «Зенит» – «Спартак» вошёл в Топ-5
https://zenit-history.ru/12681-match-zenit-spartak-voshjol-v-top-5
Кто бы сомневался...
https://premierliga.ru/news/33215/
Трансляция:
МАТЧ ПРЕМЬЕР
Комментаторы:
Александр Аксёнов
Александр Пойда
А это точно про Соболева? Ну "плотная физическая сила". Он же от каждого лёгкого контакта валится на газон, как мешок с сами знаете чем.
«Оренбург»: Овсянников, Ведерников, Паласиос, Муфи, Ценов, Ду Кейрос, Пуэбла, Аванесян, Горлюк, Савельев, Томпсон.
«Зенит»: Адамов, Дуглас Сантос, Нино, Дивеев, Вендел, Луис Энрике, Джон Джон, Мантуан, Соболев, Глушенков, Педро.
Семак конечно оптимист, выйти без опорника. Зато Джон Джон и ЛЭ одновременно в составе.
Начало, когда не забили пенальти - вряд ли можно считать удачным. Мантуан после этого стал еще чаще ошибаться.
Без Барриоса в полузащите надежности нет совсем.
Интересная, динамичная игра. Оренбург- молодцы, стараются играть в агрессивный атакующий футбол, но за счёт этого огромные проблемы в обороне, которые мы дважды могли использовать, но пенальти не забили. Обязательно нужно забивать второй.
Не нравится Глушенков, к сожалению слабое звено оборноы- Дуги, ну и второй матч подряд очень слаб Педро.
Надо забивать и увозить 3 очка
Единственный позитив - ранний гол плюс игроки в атаке, кажется, неплохо располагаются для приема мяча в позиционной атаке. Но любое ускорение игры - тут же брак. А без ускорения - накрывают.
Количество опасности у Оренбурга больше, и это как-то стыдно.
Да, с Мантуаном что-то не то творится.
Возможно, он осознал тот факт, что не является крайним защитником :)
Игра показывает, очень наглядно показывает, почему в Зените ключевым игроком является именно Барриос, без него полузащита очень рыхлая, куча атак сходу у Оренбурга.
Педро не может заменить Барриоса и Вендел не может. Поэтому пара Вендел-Педро, даже для такого уровня соперников, не подходит.
Кроме того Педро в таком сочетании очень теряется. Слишком много креативных игроков скорее мешают друг другу и много мяч теряют.
Очень неудачный эксперимент. Была бы Балтика на месте Оренбурга, было бы уже гола три в наши ворота.
С другой стороны, выпусти сейчас Семак в цент Ерохина или Михайлова, скажут что играет в держисраку. Но по факту надо дыру в центре закрывать.
Большинство проблем в обороне сейчас не в опорной зоне, так что вопрос в организации обороны, а не в Барриосе.
Ну и кто, как не тренер, должен правильно распределить ответственность в опорной зоне против великого Оренбурга?
Проблемы именно в опорной зоне и ожидаемо пропустили. Замену надо было делать в перерыве. Получили то, что ожидалось.
Очень неудачный эксперимент без Барриоса.
Берегли для Спартака, по факту со Спартаком уже не так важен, Зенит по такой игре даже ничью вряд ли удержит.
Женя, мяч катается по штрафной как по долине, защитники отдают мяч чужим и не могут разобраться по зонам - при чем здесь опорная зона?
, SPb
Удары в створ Оренбург 7, Зенит 3, угловые Оренбург 8, Зенит 1. В каком месте это выигранный матч?
Удары в створ Оренбург 7, Зенит 3, угловые Оренбург 8, Зенит 1. В каком месте это выигранный матч?
Первый был такой же отвратительный. Нельзя Зениту играть без опорника.Это ответ тем не очень умным людям, кто считал, что такие как Барриосу Зениту не нужны.
Замены тоже очень слабые. Смысла в них нет вообще. Кем сейчас атаковать совсем не понятно.
Goldstream
Опорная зоны потому и опорная, что в ней тормозятся все атаки и в штрафную мяч так легко не попадает. У нас в полузащите проходной двор и все атаки сходу.
Мяч в штрафной - это форс мажор, он там так и будет кататься, если там много игроков соперника и мяч.
Мостовой вышел отвратительно и не накрыл Томпсона.
Кондаков за 10 минут сделал больше, чем вся полузащита за час.
Опорная зона охренеть как важна для того, чтобы останавливать атаки через фланги, которыми Оренбург и играет.
В общем то по игре. Никакой мысли в атаке не было. Просто били куда-нибудь вперёд подальше от своих ворот. И какая то неуверенная в себе защита
Goldstream, Мостовой из трех наших был дальше всех и от мяча и от Томсона. Да еще и лицом к воротам. Не он должен был накрывать
Оренбург молодцы. Не сдались, играли страстно и завоевали победу заслуженно.
Игра Зенита показывает почему в следующем сезоне команду должен тренировать новый тренер.
0 подготовки к конкретному сопернику, ошибки с выбором стартового состава, плохой тайм менеджмент, ну а под конец любимая тактика в 3 (а с учётом Дивеева-4) башни в атаке.
Прекрасно
Абсолютное позорище. Гюрлюк, Муфи, Болотов - кто эти люди, чтобы знатно отвозить господ-миллионеров?
Никаких слов кроме матерных. Ни игры, ни результата. «Оренбург» играл в гораздо более осмысленный футбол, потому и победил. Так и не научились выходить из под прессинга, нет никаких комбинаций для этого. Сами не прессингуем. Впереди тоже никакой мысли, никакой комбинационной игры, весь расчет на индивидуальные качества игроков, тренерская мысль не просматривается.
Это просто апофеоз той деградации, которую мы наблюдаем последние три сезона.
Семак теперь просто обязан уйти!
Тот случай когда весь матч ждешь, когда же прилетит. И прилетает. И не удивляет совершенно. И пенальти нкзабитые - исключительно фон для бездарной игры. Академики хреновы. Во главе с главным академиком и стратегом со скамейки
Самый яркий эпизод - как 3 игрока смотрят за мячиком, который игрок Оренбурга подхватывает и подает на победный гол
Когда ты не забиваешь два пенальти за игру, то о каком результате можно говорить? Это то же тренер виноват, что игроки такого уровня не могут забить пенальти.
Но в целом да, без опорника нормального играть - это очень рискованно, рискнули, не прокатило, хотя могли и так проскочить, если бы забивали.
После того как соперник разбежался, перестраивать игру было уже сложно, хотя и тут была куча моментов забить.
Очень важная показательная игра, стоившая Зениту чемпионства. Так как со Спартаком, после такой игры шансов даже на ничью не очень много, обычно такие поражения имеют знаковый характер и обозначают снижающийся тренд. Так что готовимся к новой реальности.
Самое смешное, что Семак сделал именно то, что многие болельщики хотели - сыграл без Барриоса, выпустив всех креавтивных игроков в атаку. Получили то, что получили. Отсутствие внятной игры в полузащите, и в следствие этого кучу атак сходу и уверенность соперника.
Мантуан, Педро, Мостовой, Сантос оказались после сборов абсолютно не готовы. Глушенков играет сам с собой. Что творится в обороне даже описать невозможно. Замены отдельный квест. Похоже из ТШ никто не понимает когда и кого надо менять.
Испортили хорошее настроение(((((((((
Теперь будет совсем трудно. Нужно не опускать рук и готовится к каждому сопернику тщательнее. И да, коли игроки не готовы, то не стоит их ставить в состав. Несмотря на прежние заслуги. Дуглас Сантос и Педро не готовы. Мантуан играет заметно слабее. Как и Глушенков. Центр оьоротны Алип- Нино смотрится поуверенее, чем Нино- Дивеев.
Ну и нужно добавлять в агрессии и пресинге. Команда не готова к активному сопротивлению.
Ничего ещё не потеряно- впереди куча матчей, в том числе и личные встречи с конкурентами.
Надо готовится. В том числе на тренировках. 2 незабитых пенальти- это расхлябанность.
Надо биться до конца
Ну а летом, вне зависимости от результата, нужно искать нового тренера. С нынешним ТШ вне зависимости от выбрасываемых ресурсов- путь в никуда. Увы
Два пенальти не забили, так и Оренбург не реализовал кучу моментов (в силу отсутствия мастерства). Обидное поражение, но надо смотреть дальше. До конца марта ещё четыре матча, можем свалиться в штопор, но можем и вытянуть, игроки для этого есть.
id77
Единственный кто дейстивтельно не готов это Мантуан, но вместо него уже выпускали Дркушича, но он получили травму.
И Педро, и Сантос в нормальной форме и состоянии. Хотя выход Алипа вместо Сантоса - был бы нормальным вариантом.
Повторю, то что много раз писал, игру любой команды определяет центр полузащиты, и там нужны игроки с большим объемом и умением отобрать, играть в центре с Педро и Венделом - это сломать баланс, напомню, что в свои лучшие году Семак не стеснялся играть с тройкой Кузяев-Барриос-Оздоев в центре(по сути тремя опорными), и при этом доминировать. Потому как именно плотность в центре позволяла прижимать соперника, и добивать за счет преимущества в классе атакующих игроков.
Сейчас же в команде не вышло ни одного опорника, отбирать у нас нормально в полузащите мало кто умеет, зато терять могут многие. Отсюда и результат.
Куча атак сходу и потерь. Если прибавить к этому запоротые моменты и не забитый пенальти, рассчитываться на положительный результат, особенно на резине в холод - не приходится.
Но такие поражения, вот именно по такому сценарию - яркий маркер, можно много говорить о том, что надо сражаться и еще много игр, но такие маркеры показывают негативный тренд очень ярко. Негативный фон слишком сильный и не позволит выправить ситуацию, вряд ли у нас тренерский штаб настолько ментально силен, что бы это перебороть.
К сожалению, чудес не бывает.
id77
Если Семак переборет ситуацию и выиграет, то будет очень странно его менять. Если менять так сейчас(скорее после Спартака, где нисходящий тренд явно усилится), что бы у нового тренера было время на адаптацию, знакомство с командой и понимание что и как. Если новый тренер придет летом , у него просто не будет на это времени. И мы еще в одном сезоне получим кучу проблем.
Женя, Стон правильно написал, что атаки сегодня шли не через попку, а через фланги. Причем через фланг Сантоса. И по второму голу Сантос не побежал.
Матч проиграл ТШ. Начисто.
Насколько он ментально сильный или слабый меня как бы не осоьо волнует. Ресурса достаточно, чтобы решать поставленные задачи вне зависимости от ментальности, негатива и так далее.
Летом в связи Мундиалем будет достаточно времени для перестройки команды и постановке ей основ игры.
Что там должен переламывать сейчас Семак? Плохую зимнюю подготовку и невозможность создать вменяемую игру? Видимо кто то другой команду зимой готовил.
Опять- таки я вижу то о чем говорю уже давно- команда неуправляема и действует сама по себе. Вытягивает результат за счёт индивидуальной игры, отдельных футболистов.
Если уровень противодействия невысок- этого достаточно. Если как сегодня- сразу же проблемы.
И следующий матч вот нифига не показательный будет. Ибо у Спама такое же полное отсутствие игры и акцент на индивидуальные действия конкретных игроков.
Предстоит эпическая битва слепого с глухим
id77
Не важно через какую зону идут атаки, важно кто и как их страхует. И страхует ли вообще. Посмотри тепловую карту за сезон Барриоса, какой объем он делает именно на флангах, причем на обоих. Именно он делает большую часть перехватов, выигрывает борьбу и не позволяет пружине атак соперника разжиматься. А сегодня она и не сжималась, потому как у нас центра полузащиты толком не было.
Играть без Барриоса можно только в случае, когда соперник построил автобус, и не помышляет об активной контригре, или когда надо дожать идя ва-банк.
А выходить со старта в такой конфигурации - это внести большой дизбаланс и получить кучу проблем, что мы и получили.
И да, это одна из немногих игр когда можно точно сказать, что тренерский штаб ошибся со стартовым составом. Да, хотели поберечь Баррисоа, но сделали это плохо.
С другой стороны, выйди в центре в паре с Венделом тот же Ерохин - критик было бы не меньше. И на лавку пришлось бы сажать одну из звезд.
По факту можно сказать, что баланса в игре команды мы так и не получили, так как слишком мало у нас игроков умеющих качественно разрушать, при медленном центре защиты.
А замены Барриосу просто нет.
id77
Семак должен переламывать сильный негативный фон вокруг него и команды. Фактически сейчас у него поддержки нет совсем.
Команда как раз готова хорошо, это показали матчи с Балтикой, где в борьбе и физике ей не уступали. И играли качественно, и команда была как раз управляемой.
Повторю, сегодняшняя игра - это следствие ошибки в стартовом составе, и не забитые пенальти, который очень сильно бью психологически и стимулируют соперника.
Вышел бы сегодня в основе Барриос - была бы уверенная победа, но получи он карточку, как без него играть со Спартаком - совсем непонятно.
У нас настолько большое количтво игроков, что ТШ не знает что с ними делать, пытаясь изобретать какие то тактические новшества, которые не работают.
Из- за того, что у нас так много игроков, да зачастую ещё и одноплановых, последние- сидят на скамейке, не получают игрового времени и денрадирую. Как тот же Мостовой.
У Семака поддержка такая, какой не было ни у одного тренера в истории Зенита.
И в чем негативный то фон. Что мы мягко на книге его покритикуем за провальный матч? Это негативный фон?
Был бы он в Италии или хотя во Франции тренером он бы почувствовал, что такое негативный фон.
Опять- таки немалые деньги тренеру любому платят в том числе и за то, чтобы он держал удар.
2 игры с Балтикой показали, что функционально мы готовы хуже Балтики.
Игры не там не там не было. Запрещали моменты, а в Кубке ещё и игра защитников
Командной игры нет совсем. Вся ставка не пропустить и забить за счет более высокого индивидуального мастерства.
Оренбург переиграл Зенит именно по игре. По организации игры команда с составом первой лиги и новичками выглядела гораздо более цельной и осмысленной. Забивает Зенит - у Семака ноль эмоций. Забивает Оренбург- Семак нервно вскакивает со скамейки. А где был тренер до гола? К голу все шло, мешало только низкое индивидуальное мастерство игроков Оренбурга.
Ладно, во втором тайме нас переигрывала Балтика, Но Оренбург, это просто слов нет. Явная недооценка соперника, никакущая организация игры, амебная команда без яиц.
id77
Повторю, команда не действует сама по себе. Просто у нас стабильная проблема в центре, после ухода Кузяева и Оздоева, и из-за того что Жерсон оказался не способен центр полузащиты укрепить. Мы центр так укрепить и не можем, слишком много игроков работающих на атаку. Убрать из такого центра Барриоса - это самим себе в ногу выстрелить, но Семак именно поэтому его и не убирал. Он был самым стабильным игроком основы.
Зениту надо было не Джона покупать, а второго опорника, злого с объемом и пасом. Тогда бы большая часть проблем ушла бы. Из нынешнего состава таких игроков нет.
Нельзя стабильно играть с составом, где одни креативщики и нет тех, кто стабилизирует игру.
Следующий матч будет показательным именно потому, что по всей логике матчей со Спартаком будет иметь мощный психологический фактор. Именно такие матчи чаще всего в истории Зенита определяли окончательный результат. Учитывая нисходящий психологический тренд, он просто поставит точку в перспективах этого сезона. Не помню, что бы такие тренды удавалось переломить. И да, это не правда что у Спартака нет игры, я оба мачта Спартака смотрел, есть у них игра, и с Динамо они игру переломили, а перечеркнули результат именно ошибки отдельных игроков и везение Динамо. Которое только первые 2- минут выглядело мощно, с Зенитом так же было, потом откатилось и у Спартак было множество моментов для того, что бы Динамо добить. И опять же не случилось этого из-за индивидуальных ошибок, моментов как раз хватало.
id77
"У нас настолько большое количтво игроков"
У нас нет игроков умеющих хорошо разрушать и бороться не теряя в креативе. Одни фигуристы. Поэтмоу именно Барриос для нас максимально критичен. И замены ему НЕТ.
Напомню, для понимания, что у того же Дика в полузащите играли Денисов-Тимощук-Зырянов. По факту ТРИ опорника, и именно в таком сочетании игры команды была максимально стабильна.
id77
Нет у Семака никакой массовой поддержки, второй год негатив идет со всех информационных площадок, не знаю ни одной публичной площадки, ютюба, ТГ, ВК, гостевух, где на него не лились бы тонны негатива. От того что его Миллер поддерживает, этот тренд только усиливается. При таком мощном негативном фоне работать нормально очень сложно, это все равно сказывается, и вот такие матчи прямое следствие этого фона.
id77
По каким критериям ты увидел, что мы физически проиграли Балтике? И близко такого не было, иначе мы бы их не дожали оба раза.
Балтику мы как раз оба раза переиграли, за счет грамотных тренерских шагов. А сегодня, наоборот, сами себе игру сломали авантюрным составом, в котором очень критично забивать. Забили бы два в первом - было бы проще. И да, игру надо было перестраивать в перерыве, Семак не рискнул и проиграл из-за этого. Это было его второй грубой ошибкой.
То есть сначала риск игры без Барриоса не оправдался, потом не исправил вовремя эту проблему. По факту из двух зол выбрали оба.
Тут еще оказывается и у Вендела была проблема с икроножной мышцей, интересно насколько это серьезно. Игры на плохих газонах пока ожидаемо приводят к травмам.
, Санкт-Петербург
Шесть лет гегемонии рухнули, и второе место команды в прошлом сезоне, а также качество ее игры, стало сигналом для всей лиги: Акела промахнулся. Магия непобедимости рассеялась. Теперь соперники выходят против «Зенита» не играть в футбол, а добивать раненого вожака, почуяв его слабость.
Соперники выходят на поле, чтобы окончательно сбросить бывшего чемпиона со скалы.
А что «Зенит»? Наши парни выходят просто «качественно делать свою работу». Но на войне (а против нас именно воюют) трудовой кодекс не работает.
Проблема в том, что соперники идут против нас на битву, а наши игроки выходят «честно отрабатывать контракт». Но когда одни жаждут крови, а другие просто выполняют работу — исход предрешен. Эта «разность потенциалов» и является причиной всех наших неудач: сытые профессионалы никогда не устоят против голодной стаи.
Шесть лет гегемонии рухнули, и второе место команды в прошлом сезоне, а также качество ее игры, стало сигналом для всей лиги: Акела промахнулся. Магия непобедимости рассеялась. Теперь соперники выходят против «Зенита» не играть в футбол, а добивать раненого вожака, почуяв его слабость.
Соперники выходят на поле, чтобы окончательно сбросить бывшего чемпиона со скалы.
А что «Зенит»? Наши парни выходят просто «качественно делать свою работу». Но на войне (а против нас именно воюют) трудовой кодекс не работает.
Проблема в том, что соперники идут против нас на битву, а наши игроки выходят «честно отрабатывать контракт». Но когда одни жаждут крови, а другие просто выполняют работу — исход предрешен. Эта «разность потенциалов» и является причиной всех наших неудач: сытые профессионалы никогда не устоят против голодной стаи.
, SPb
У Оренбурга опорниками числятся Квеквескири, Болотов и Аванесян, в Зените один только Барриос может с ними конкурировать? Мантуан не защитник ни разу, его плюс на этой позиции его двужильность и игра по всей длине бровки, какой смысл его ставить под Энрике, у нас что и правых защитников достойных сыграть против Оренбурга нет? Образно говоря, гонщик в жигулях уделал "прокладку" в мерседесе
У Оренбурга опорниками числятся Квеквескири, Болотов и Аванесян, в Зените один только Барриос может с ними конкурировать? Мантуан не защитник ни разу, его плюс на этой позиции его двужильность и игра по всей длине бровки, какой смысл его ставить под Энрике, у нас что и правых защитников достойных сыграть против Оренбурга нет? Образно говоря, гонщик в жигулях уделал "прокладку" в мерседесе
Прямой репортаж сегодня посмотреть не удалось. Смотрел повтор на канале "Санкт-Петербург". Без масковских комментаторов (от этого эмоционально было легче).
Матч можно назвать "Ужасы нашего городка." И как это Оренбург нас сегодня не порвал?.. Да, если бы не Соболев... Соболев, Карл!..(((
ЗЫ. Не, ну есть ещё слабая надежда на всякие там рубинские Казаны, на взаимоуничтожительные "супердерби", наскипидаренную Балтику...
Третий сезон продолжаются мучения. Я просто наблюдаю, что делать не представляю, не тренер, не управленец... Игроки меняются, покупаются новые, но это не приносит результата. Наверное что-то еще можно поменять, но непонятно будет ли результат. Остаётся только болеть.
Учитывая, как натужно играл Зенит днём любым самым сильным составом (сугубо мое мнение, что говорит статистика - не знаю), был готов к худшему. Увы, оно случилось. Чивоуштам. Главное, чтобы в следующей игре не куролесили.
Следующий матч ничем не отличается от прошедшего, обычные три очка на кону. Принципиальными станут матчи с Краснодаром, Локомотивом и ЦСКА. Вот там и будет определяться наше итоговое место.
Sterx, я очень удивлюсь, если Зенит у Спартака не выиграет. Просто это на дистанции не поможет.
Как я уже писал еще осенью, Зенит, в силу мастерства своих игроков, будет вываливаться из чемпионской гонки натужно, медленно и с видимостью результата.
Про опорную зону.
Она может существовать без опорнособак. И в куче клубов - существует. Так что не стоит драматизировать донельзя отсутствие Барриоса в этой игре.
У нас Сантос вполне мог играть опорника, не тот соперник, чтобы не справился. Тут весь стартовый состав был очень странным, я его совсем не понял.
прошу прощения, всю ветку не осилил, праздник не отменяли. а был уже комментарий о "тренерском" поражении?
ещё раз извиняюсь, но на прошлой матчевой ветке так красиво была расписана гениальная тренерская виктория.
Остается надеяться лишь на то, что команда не в форме потому, что выход на ее пик запланирован ближе к матчам с конкурентами.
завидую белой завистью Фёдору за терпение. феноменальная выдержка и корректность. буду дальше наблюдать.
Юля у вас была шикарна)) вот по ней скучаю)
bary
Давайте пожалуйста без этого. Это типично мясное нытье. еще чуть-чуть и начнутся разговоры о том как все "ложатся" под наших соперников, а с нами видите ли имеют наглость биться. У Оренбурга свои задачи, потому и бьются.
Почему не бьются наши игроки - вот в чем вопрос. А то выясняется, что в очередной раз у нас и играть то некому. У Оренбурга полный порядок в центре поля, а мы бедные-несчастные опять никого не купили. Наверное надо было в межсезонье в Оренбурге закупаться
Меня, конечно, можно обвинить во всех смертных грехах, но мне матч, со стоящим на вылет питомцем Газпрома, напомнил очень плохо срежиссированный спектакль.
Goldstream
"удивлюсь, если Зенит у Спартака не выиграет"
Такие фразы яркий маркер того, что за Зенит ты сейчас не болеешь. Поэтому осознанно игнорируешь реальную ситуацию как в отношении Зенита, так и в отношении его соперников.
Во времена Дика мастерство игроков не помешало два года подряд вылетать из гонки совсем не натужно, и Спартаку мастерство игроков не мешает в эту гонку даже не попадать из года в год, хотя они по мастерству игроков Зениту особо не уступают.
Что касается опорной зоны, то безусловно есть команды, которые могут играть без "опорных собак", но это в случае когда есть игроки, которые одинаково хорошо могут играть как в атаку, так и в оборону. И игра под это специально выстраивается. Игра же Зенита, с учетом большого количеств креативщиков, слабых в обороне, критична к этой позиции. Особенно это критично, когда "мастера большого уровня" не попадают в ворота из убойных позиций и не могут забить два пенальти.
segr
Есть в ваших словах рациональное зерно. Потому как слишком много моментов, которые логически сложно объяснить.
"После того как соперник разбежался, перестраивать игру было уже сложно"
как это работает? соперник внезапно разбежался, перестроив игру, по-моему перестроить свою игру сложно? сопернику разбежаться несложно, а Зениту перестроиться сложно?
Sterx,
Про неболение за "Зенит" оскорбительно, но интересно понять твою логику. Какая связь между моей фразой и твоим тезисом?
Твои тезисы про "посмотри, у Спартака тоже игроки выступают ниже потенциала, или у Дика с Томью" - ну они довольно странные, на мой вкус. Это повод быть такими же? Как-то оправдывает?
"перестраивать свою игру сложно, когда соперник разогнался, перестроив свою игру".
разогнаться самим некем же, правда? Оренбург же усилился. и игру разогнал. какие могут быть перестроения? сложно это.тренер нужен.
Goldstream
Логика Федор простая, ты постоянно обесцениваешь работу тренера Зенита, и не боишься сглазить на кануне важного матча, результат которого может быть любым. По объективным причинам любым.
Это московские журналисты очень любили так поступать на кануне важных матчей Зенита.
Goldstream
Где я написал, что тоже? Ни Дик, ни Спартак за последние лет 10 и близко не показывали таких стабильных результатов, как Семак.
Так что тут нет никакого тоже. Есть простой факт, что за счет "уровня игроков" чемпионаты не выигрываются на постоянной основе, и Дик (боровшийся за золото в 1 чемпионат из 4х) и Спартак на протяжении 10 лет это наглядно показывают.
И да, почему-то "уровень игроков" не позволяет в важном мачте забить два пенальти подряд, и не забивать стоя из голевых позиций. Как запорол убойный опасный момент "лучший игрок Южной Америки" очень показательно.
Матч не смотрел, бы на рыбалке. Такое впечатление, что уже не первый раз в таких условиях выбегаем в Оренбурге на поле разогретыми, забиваем, замерзаем, проигрываем
DiveSlip естественно. А как Вы догадались? Это наш фирменный стиль - бросать весла после забитого гола.
DiveSlip,
Белый Медведь,
завидую: похоже, хорошо провели время. А всё, что было в Оренбурге, вы и без трансляции уже знали...)
Вот только в нашем ТШ "а мужики-то не знали..."((
Ахаха...нет, я конечно себе давал обещание больше не комментировать высказывания определенных "аналитиков", но даже невозможно представить что еще больше может обесценить работу тренера, чем предъявы про "не боишься сглазить". Впрочем, я уверен ели понадобится, то найдутся и еще более дикие "обоснования".
mikeА
Никто не бросал весла после забитого гола. Проблемы в центре были с самого начала, а ближе к концу тайма они стали носить критически опасный характер. Слишком много креативных игроков, при минимуме умеющих в оборону.
Жене расскажи про сожженный абон.
А детям отдай розу-"стрелку".
Если серьезно, есть постулат - для того чтобы что-то изменить к лучшему, нужно суровое и беспощадное понимание действительности.
С этим заминка даже здесь - пенальтисты плохие, опорника не было в игре с аутсайдером...
Понятно. Результатом расстроен, даже бассейн грусть-тоску не смог развеять.
Но эти "прижимашки" надоели уже. Ещё небось вновь по 7-8 игроков в одну линию выстраивались с пустой зоной подбора и без какого-либо адресата впереди. Вот откуда така установка при защите?
DiveSlip, неправду вам сказали. Не прижимались. Тут хуже. Все вперед, любая потеря - и оренбуржцы спокойно доходят до нашей штрафной. Тут же все назад. Ну и в какой-то момент всем надоело туда-сюда бегать)
Sterx,
1. Твои претензии по поводу сглаза просто смешны. Извини, я не верю в сглазы. Не думал, что у твоего оскорбления будут такие смешные основания.
Извини, но называть черное белым мне очень сложно, и персональное боление за тренера (пусть любимого и уважаемого, пусть хорошего человека, но явно не справляющегося) по мне куда более спорный момент при болении за клуб.
2. Работу тренера я не обесцениваю. Нет смысла обесценивать плохую работу. Да, именно плохую уже второй с лишком сезон. Ни у одного тренера РПЛ никогда не было такого кредита доверия, ни один тренер не работал в настолько комфортных условиях. Дик Адвокат взял первое чемпионство в российской истории, два еврокубка, и у него не было при этом двух сезонов на выправление игры. У Сергея Богдановича они были. И он не справляется. Стабильность осталась где-то в 2023м, а сейчас 2026й.
И да, безусловно, за счет уровня игроков и выигрываются чемпионаты очень часто. Собственно, в этом и было мастерство Семака - держать коллектив и точечными настройками разводить по зонам выдающихся на фоне нашего чемпионата игроков. К сожалению, сейчас это особенно явно.
Goldstream
1) Тебе не сложно называть черное белым, именно поэтому ты именно это и делаешь. Лично у меня нет боления за тренера, есть боление за Зенит. А вот у тебя боление не за Зенит, а против тренера, для тебя чем хуже, тем лучше. И именно об этом я говорил. Я не говорил, что ты не болельщик Зенита, я говорил, что сейчас ты не болеешь за Зенит, ты болеешь против тренера Зенита, а значит и против Зенита.
2) Работу тренера ты именно обесцениваешь. Его работа "плохой" является только с точки зрения таких как ты, а не объективных фактов и результата. То что ты не понимаешь, насколько сложно 8 лет подряд бороться за золото, тебя тут никак не оправдывает.
"Ни у одного тренера РПЛ никогда не было такого кредита доверия, ни один тренер не работал в настолько комфортных условиях"
Это не правда. Такие условия, и даже лучшие, были у многих тренеров Зенита времен Газпрома. У Дика они были даже лучше. И кредит "доверия" у него был выше, иначе никто бы не стал терпеть два с треском проваленных чемпионата России. Проваленных не с точки зрения "нет игры", а с точки зрения результат. При Дике из 4х чемпионатов мы в трех за золото вообще не боролись. А тот что выиграли, выиграли менее убедительно, чем любой чемпионат с Семаком.
У Лучано условия и кредит доверия был то же не меньше, но наездов не него от тебя и таких как ты было тоже много. Просто в отличие от Семака, ему в таких условиях работать самому не захотелось, поэтому он просто ушел. А Зенит в итоге потерял несколько чемпионатов, и не смог выйти на новый уровень при огромных вложениях.
Что касается кредита доверия Семака, то он его заслужил, и он полностью оправдан. Думаю если другой тренер выиграет 3-4 чемпионата подряд, у него будет то же очень большой кредит доверия.
"за счет уровня игроков и выигрываются чемпионаты очень часто."
Чемпионаты не выигрываются за счет уровня игроков, работа других тренеров Зенита это наглядно показала. Уровень игроков времен Газпрома всегда был высок, стабильных побед в чемпионатах не было. И в Зените был только один действительно выдающийся игрок - это Халк, все остальные, в лучшем случае - это уровень середняка Еврокубков. У Спартака и Краснодара состав не хуже, но никаких стабильных побед у них нет, особенно у Спартака. Своими словами ты еще раз подтверждаешь мой тезис о том, что ты обесцениваешь работу тренера. Постоянно это делаешь.
В очередной раз я прихожу к тому, что кто-то из нас двоих смотрит альтернативную реальность на футбольном поле. А значит, спор не имеет смысла.
Ты говоришь, что болеешь не за тренера,. Тогда почему в каждом поражении ты списываешь ответственность на кого угодно, но только не на него? Судейство, игроков купили не тех, травмы, дисквалификации - все, что угодно, но не персонально человек с нимбом на скамейке.
При том, что объективно проваливались все, включая великих и бесконечно симпатичных: Петржела проиграл счастье в казино, Дика сломали медные трубы, Лучано не совладал с расколом в команде.
Но ты не готов признать объективной картинки на поле. Тебя устроит третий сезон без титулов с ужасающе серой игрой индивидуально сильных исполнителей просто потому, что тебе симпатичен Сергей Богданович.
Goldstream
Федя ты не пробовал читать то что я пишу?
Вот твоя фраза:
"Тогда почему в каждом поражении ты списываешь ответственность на кого угодно, но только не на него"
А теперь перечитай то, что пишу я.
Цитаты: " И да, игру надо было перестраивать в перерыве, Семак не рискнул и проиграл из-за этого. Это было его второй грубой ошибкой.
То есть сначала риск игры без Барриоса не оправдался, потом не исправил вовремя эту проблему. По факту из двух зол выбрали оба."
"И да, это одна из немногих игр когда можно точно сказать, что тренерский штаб ошибся со стартовым составом. Да, хотели поберечь Баррисоа, но сделали это плохо."
Основной причиной плохой игры я считаю желание Семака поберечь Барриоса, то есть ошибку с составом, что стало причиной нарушения структуры игры Зенита. То есть я прямо пишу, что именно тренерское решение играть без опорника стало первопричиной проблем. Ничего про судейство я не писал, даже про плохое поле и не футбольную погоду ничего не писал.
Так же я считаю ошибкой то, что Семак не перестроил игры в перерыве и не сделал замены. А это надо было сделать именно в перерыве, он же стал готовить Барриоса тогда, когда было уже поздно, и его выход уже был не так актуален из-за того, что Оренбург сравнял.
То есть я пишу одно, а ты мне приписываешь другое. Когда я вижу ошибку тренера - я об этом пишу. О том что с центром беда я написал в середине первого тайма.
То есть я не только признаю реальную картину, но и написал на книге об этом первым.
А теперь приведи цитаты, где я писал, что в поражении виноваты судьи, плохое поле(оно было плохим), плохая не футбольная погода(а она такой была), раннее начало матча (а оно было ранним и Зенит часто плохо играет в это время).
Где я об этом писал и оправдывал тренера?
Что касается Семака, то смешно говорить о симпатии, если я публично возражал против его назначения в Зенит? Мне симпатичны результаты Зенита при Семаке, победы в чемпионате и в кубке, мало с кем Зенит делал золотой дубль.
Женя, да, конкретно в этой игре ты позволил себе покритиковать главного тренера, что не мешает тебе в этой же матчевой ветке «защищать» его от моих «нападок». Мы только не сходимся в сути ощибок - я считаю решение поберечь Барриоса верным.
Но глобально на Книге ты Семака выгораживаешь во всем. Я не буду искать цитаты, у меня нет на это времени и энергии. Но если кто-то из сокнижников не согласен, пусть он поддержит тебя в этой ветке.
Что до титулов - их уже нет. А причина легко считывается пои просмотре игры.
Нужно просто уметь отпускать славное прошлое, даже если оно симпатичнее, чем Дик Адвокат. Если не вовремя, то хотя бы когда-нибудь. Только так можно строить будущее.
В команде хватает случайных пассажиров, для которых цели Зенита не на первом месте, у них свои, личные, не командные амбиции. ЛЭ, Сантос, Дуран, ранее Жерсон, хотят попасть на ЧМ. Хотят ли они стать ЧР ценой поездки на ЧЧ? Не думаю. Да, они большие мастера, классные игроки, но на подвиг они не способны, нет стимула. Разношерстная у нас банда, не команда. В Семаке ли дело? А сможет кто-то другой собрать игроков в один крепкий кулак? Каким способом? Мы пожинаем плоды бездумного потребительского комплектования команды. В команде много варягов, а нужны петербуржцы, не обязательно коренные. Кстати, Семак и Зырянов давно уже ими стали...
Чем больше бразильцев, тем меньше баланса в игре. Почему звездные игроки атаки Барселоны , МС, Ливерпуля после потери мяча тут же включаются в контрпрессинг, а атакующие игроки выключаются . Семак не справляется с бразильцами, нет ни организации игры , ни мотивации. Только может разводить руками и говорить, что соперник ставит автобус. А где контрпрессинг, при помощи которого сейчас забивается больше голов, чем при позиционных атаках, когда соперник ставит автобус. Оренбург даже и без автобуса обошелся.
1. Евгений Sterx не нуждается в поддержке, его позиция - это его позиция, ясная, полная, последовательная и непротиворечивая. В целом.
2. Попытки самоутверждения оппонентов за счет Семака - не просто детский наив, проваливающийся раз за разом с громким треском, но сознательная(!) попытка диверсии, ибо внести любой конфликт в команду и есть цель бесконечного вранья. Так что не «сглаз», а желание.
3. Указанные оппоненты уже сразу и обделались. И так всегда с любыми «умозаключениями», ибо повторять чужую хрень - не свидетельство ни-че-го!
4. Состав хрени неизменен много лет:
Зенит - незаслуженно побеждает, ибо Семак - физрук (неграмотный специалист), а решает бабло, судьи и админресурс. И вот эти окаменелости постоянно несут сюда. Сброд.
5. Уясните, наконец, господа, куда вы вляпались!
, SPb
Подкаст Зенита с Семаком
5:485 minutes, 48 secondsПотому, что я был уверен, что это не тот путь, что я хочу видеть. И когда так говорил в кругу близких.
5:575 minutes, 57 secondsИ когда назначили сначала исполняющим обязанности, а потом пригласили на должность Главного тренера в «Уфу», я пришел сказал:
6:066 minutes, 6 seconds«Батюшка, ну какой из меня главный тренер! Надо ругаться, надо строить и всё остальное! Я человек сам по себе совсем другой!
6:126 minutes, 12 secondsЧто касается меня, я могу, но заставлять других, как я вижу, не моя история». И был уверен на 99%, что он скажет:
6:216 minutes, 21 seconds«Ну конечно, у тебя такая спортивная жизнь! У тебя большая семья! Зачем тебе ещё сейчас эти страсти, эмоции!
6:286 minutes, 28 secondsКоторые очень редко приводят к положительным результатам. В плане становления как личности». Я ему рассказываю, жалуюсь, жалуюсь.
6:376 minutes, 37 seconds99% уверен, что он обнимет меня и скажет: «Ты прав, конечно. Тебе нужно сосредоточиться на семье, на воспитании детей!» ― и всё остальное.
6:466 minutes, 46 secondsОн выслушал меня и говорит: «Нет-нет, Серёжа, тебе это нужно. Вот посмотришь». Послушание превыше поста и молитвы, как говорят.
6:566 minutes, 56 secondsПоэтому пришлось по послушанию начать свою тренерскую карьеру. А потом стараться продолжать её.
Батюшка тот уже умер и некому сказать все Сережа баста, послушание закончилось, ты свободен
Подкаст Зенита с Семаком
5:485 minutes, 48 secondsПотому, что я был уверен, что это не тот путь, что я хочу видеть. И когда так говорил в кругу близких.
5:575 minutes, 57 secondsИ когда назначили сначала исполняющим обязанности, а потом пригласили на должность Главного тренера в «Уфу», я пришел сказал:
6:066 minutes, 6 seconds«Батюшка, ну какой из меня главный тренер! Надо ругаться, надо строить и всё остальное! Я человек сам по себе совсем другой!
6:126 minutes, 12 secondsЧто касается меня, я могу, но заставлять других, как я вижу, не моя история». И был уверен на 99%, что он скажет:
6:216 minutes, 21 seconds«Ну конечно, у тебя такая спортивная жизнь! У тебя большая семья! Зачем тебе ещё сейчас эти страсти, эмоции!
6:286 minutes, 28 secondsКоторые очень редко приводят к положительным результатам. В плане становления как личности». Я ему рассказываю, жалуюсь, жалуюсь.
6:376 minutes, 37 seconds99% уверен, что он обнимет меня и скажет: «Ты прав, конечно. Тебе нужно сосредоточиться на семье, на воспитании детей!» ― и всё остальное.
6:466 minutes, 46 secondsОн выслушал меня и говорит: «Нет-нет, Серёжа, тебе это нужно. Вот посмотришь». Послушание превыше поста и молитвы, как говорят.
6:566 minutes, 56 secondsПоэтому пришлось по послушанию начать свою тренерскую карьеру. А потом стараться продолжать её.
Батюшка тот уже умер и некому сказать все Сережа баста, послушание закончилось, ты свободен
Zanin,абсолютно согласен. Бездумное, хаотичное комплектование команды. Даже не команды, а набора игроков. Во времена Манчини было признано ошибкой наличие целых пяти аргентинцев. И что? Сейчас 7 бразильцев в составе. При этом продолжаем тащить каких-то случайных людей, типа Дурана. В то же время при проблемах с правым защитником спокойно взираем, как собственный воспитанник Вахания подписывается Краснодаром.
alexlong, а слабо привести хотя бы один пример "оппонента" - ник и примеры из п.4, когда этот ник такое утверждает? Хотя бы последовательно два пункта из пяти? "Незаслуженно, физрук, бабло, судьи и админресурс".
Слабо ведь, потому что не найдете такого
Почему же? Есть два-три человека. Один пишет лютую банальщину, второй слишком эмоционален. Третьего, я подозреваю, забанили еще лет 10 назад)
Goldstream
1)
"да, конкретно в этой игре ты позволил себе покритиковать главного тренера"
То есть ты признаешь, что написал неправду, что я критикую ТШ когда считаю, что он ошибся. Причем указываю на конкретные ошибки, а не критикую в твоем стиле на уровне "я не вижу игры", "у нас самый сильный состав, поэтому мы должны...".
2)
"что не мешает тебе в этой же матчевой ветке «защищать» его от моих «нападок»"
Вот именно потому, что в твоей "критике" нет конструктива, они и являются не критикой , а нападками. Когда есть конструктив, я на него конкретно отвечаю, стараюсь отвечать, делал это много раз. И если я пишу о удачной работе тренера, то делаю это конкретно, указываю в чем тренер был прав.
3)
"Но глобально на Книге ты Семака выгораживаешь во всем"
Глобально я защищаю Зенит и его интересы, я так же "глобально" защищал многих тренеров, и Петржелу, и Лучано, и даже Луческу, по тому, что считал, что их потенциал не раскрыт по вине клуба, что с ними поступили не правильно или не справедливо. И Семака я глобально защищаю потому, что большинство критики в его адрес не обоснованы, что не учитывается много факторов, и выводы делаются из ложных предпосылок. При этом делаю это конкретно, и не ленюсь находить подтверждения я виде интервью или цитат.
4)
"Что до титулов - их уже нет".
Уже или еще, тут вопрос пока открыт. Но тут важно, что бы в результате экспериментов не случилась ситуация, когда мы о титулах будем только вспоминать.
Несколько раз писал на книге, что есть ситуации когда смена тренера может быть оправдана, но тут главный вопрос в том, на кого менять. Я в отличие от тебя не считаю, что у нас состав который будет побеждать без тренера. Видел я уже такое, "без тренера" мы выиграли 1 чемпионат из 4х, а Сарсания в клубе уже не работает и альтернативы ему я не вижу.
5)
"Нужно просто уметь отпускать славное прошлое, даже если оно симпатичнее"
Тут важно, "отпуская прошлое" думать о будущем, и самое главное - понять что конкретно мешает сейчас делать качественный шаг вперед. Какие ошибки.
Лично мое мнение, главные проблемы Зенита не в Семаке, а в работе клуба, его трансферной и информационной политике. Совершенно очевидно, что основной негатив вокрун клуба формируется из-за постоянных громких покупок, переплат и не эффективных трансферов. В условиях СВО для многих это просто дико, и именно это позволяет нашим конкурентам и недоброжелателям создавать негативный фон вокруг команды, именно с их подачи вброшена в информационное пространство тема, про "Газпром все купил", про супер состав который "берет кубки без тренера" и многое из того, что тиражируется. А на различных информационных площадках это подхватывается. В результате ттренерский штаб находится под очень мощным информационным негативным воздействием. И в таких условиях умудряется еще стабильно побеждать, но запаса прочности уже нет.
Вот только смена тренера фон не поменяет, а новый тренер к таком может оказаться менее устойчив, и просто плюнет и уйдет ввергнув в Зенит в период не стабильности на радость конкурентам.
Поэтому лично я считаю, что для нас важнее менять именно этот фон. Менять трансферную политику, выстраивать селекционную службу, которая будет предлагать варианты, не из Жерсонов и Луисов, а из Педро и условного Шкртела. При этом покупая на российском рынке не раскрученных звезд у конкурентов, а качественных, но не раскрученных перспективных игроков. Как это было при Сарсании, когда мы взяли Оздоева и Кузяева, без особого шума и переплат.
А сменить тренера - проще всего, сложнее поменять систему и найти другого тренера, способного дать более стабильный результат. И учитывать при этом возможное усатчие в Еврокубках и ужесточение лимита. Все должно быть системно, а не по прихоти зажравшихся потребителей.
Стон
Не будут ручаться за книгу, но на других информационных площадках, таких как каналы ТГ, группы ВК, бобсокер и т.п. эти пункты уже давно стали нормой. И сюда они попадают, может быть не в виде конкретно этих пунктов, но в виде общего посыла и отношения к тренеру. Вот та же аргументация Федора, про "цену состава" и "лучшие условия" как раз из этой области. Просто у нас на книге развивать эту тему сложнее, так как есть достаточное количество людей, которые могут этому мешать.
Женя, я тоже процентов на 90 на твоей стороне.
Просто писать сейчас совсем некогда, только читать успеваю.
ЗЫ Можешь не благодарить:)
Несмотря на негативный итог матча, в нём состоялось несколько крайне примечательных для истории Зенита событий.
Главное из которых - абсолютный клубный рекорд столь нелюбимого некоторыми Сергея Семака.
Замечательный рекорд Сергея Семака
https://zenit-history.ru/12665-zamechatelnyj-rekord-sergeya-semaka
Это реально круто и очень показательно.
Sterx и alexlong, разрешите рядом с вами постоять?
Забавно наблюдать, когда в равных условиях мы в одну калитку выносим конкурентов, оппоненты хвалят игроков, ничего особого не упоминая про тренеров, но, когда мы играем вничью с волжанами на «огородах», в то время, когда наши соперники спокойно разбираются с противником на нормальных полях - всё, виноват Семак.
Прошлогоднее судейство в пользу Краснодара невозможно доказать только двум категориям:
«поросятам» и «оппонентам Sterxа».
Ну вот не видят они предвзятости и всё.
У меня принципиально нет чёрного списка. Поэтому заверяю - alexlong выдумал себе оппонентов и сурово с ними борется. Его война, имеет право.
Дима, спасибо за статью! Там надо опечатку поправить: "Итоговая цифра рекорда Юрия Морозова, зафиксированная летом 2022 года – 323 матча"
летом 2002 года, все же.
Hascky, Сергей, alexlong не себе «выдумал», он про оппонентов Sterxa.
Их видно невооруженным взглядом.
Белый медведь
Не напомните, когда мы в последний раз "выносили в одну калитку конкурентов"?
"Прошлогоднее судейство" никому доказывать не надо. Не надо доказывать, что именно это - ключевой фактор проблем Зенита. Большинство оппонентов сабжа как раз давно и последовательно говорили об игровых проблемах команды, о необходимости ее перестроения, о тактических и управленческих проблемах Семака. А их из раза в раз пытаются затащить в дискуссию в стиле "а кто еще", а сколько для нас сделал Семак, а посмотрите как против нас "судьи, соперники, поля, погода, сглазы и так далее"
alexlong
Иногда так просто устраивая беспорядочную пальбу попасть себе в ногу, что просто диву даешься. Про бабло, судей и админресурс - это вы со своего подзащитного начните пожалуйста
Это его тема, очень давно причем. Более яростного "свидетеля" испанского следа в победном для нас КУЕФА и на мясных-то гостевых не отыскать. Поэтому ваши претензии не по адресу. Вернее как раз по адресу, но по неожиданному
Таааак, понятно.
Значит надо встать рядом и начать освистывать ЭГМ, ГП, "куроводство".....кого там ещё "за кулисами",формирующих клубную политику.
В ГП денно и нощно думают о клубе, агентах, покупках, составе ...других забот нет, особенно сейчас
33_номер, в 9-м туре быков в гостях 2-0, в 13-м туре Локо 2-0, да, «не от трех», но уверенно вынесли
Очень верно подмечено, что "окаменелости" про "бабло, судей и админресурс" тут больше всего "несёт" Женя Sterx. Ну и купленный КУЕФА ещё в придачу.
Ещё один юбиляр вчерашнего матча
100-й капитанский матч Дугласа Сантоса
https://zenit-history.ru/12668-100-j-kapitanskij-match-duglasa-santosa
Тут уж как ни крути, а достижение очень серьёзное, показательное.
А вот про купленный КУЕФА - да, бывает, что и несут.А вот "Семака пора менять" не припомню, чтобы кто-то прям "нёс".
Критикуют с обоснованием - да.
А вот про купленный КУЕФА и факты из СЭКСа - да, бывает, что и несут.
Самострел забавно наблюдать со стороны, да.
Чаще всего про "Семака пора менять" пишут те, кто его поддерживает. Приписывая это своим оппонентам.
Все научились спорить. Спорят не для того, чтобы переубедить, а для того, чтобы переспорить.
Считая, что если оппонент перестал отвечать, то он сдался:)
И только Соболев ничего не считает, а «продолжает» свое пребывание в Зените, ознаменованное полным отсутствием трофеев.
Давайте чохом. Что-то там и различий-то не видать, увы.
Сначала про газеты. Стерх (не переключается чего-то) ни разу не говорил про бабло, судей и админресурс. Он говорил то, что по известной информации могли происходить некие разговоры между неизвестными лицами со стороны Зенита, и лицами из понятного криминального круга. Ни содержание, ни результат этих разговоров Евгению не известны. Впрочем как и большинству. Его позиция - честная и последовательная. Нет инфы - нельзя умалчивать! Те, кто видит в факте разговоров заведомо нечистоплотные действие - то это не Стерх. Ровно наоборот. Вы попались сразу, господа.
Список оппонентов я приводить не буду. Ибо есть куда более известные и весомые фамилии, при этом весьма продажные, словесный понос которых тут некритично транслируется без устали.Еще раз. Победы Зенита - результат действий игроков, тренеров, руководства - или политического доминирования Леши Миллера над всеми московскими шишками? А? Честно и без кривляний.
Белый медведь
Все правильно, не ведитесь. Особенно, огда просто задают вопрос, чтобы уточнить вашу точку зрения. На обыяный вопрос надо обязательно что-то вкинуть про оппонента сначала. А там и отвечать уже не обязательно.
На самом деле ваша точка зрения понятна.И ответ даже предсказуем, да, это самые приличные матчи этого сезона.и к сожалению.действительно два в принципе ничем особо не выделяющихся матча теперь считаются "в одну калитку".
Краснодар еще как-то можно считать матчем который мы сыграли с точки зрения "силы"
А вот в матче с Локо, напомню, второй гол был забит на 90+ минуте и засчитали его после не самого простого просмотра. Плюс личная вендетта Глушенкова. И этот стон у них песней зовется - то есть "в одну калитку". Увы.
Sterx,
1) "Тогда почему в каждом поражении ты списываешь ответственность на кого угодно, но только не на него?" - я признаю ошибочность этого тезиса.
2) Если проблемы на уровне отсутствия системы, а не на уровне конкретного решения, остается и обсуждать - в общем.
Нет смысла ударяться в подробности, если команду, претендующую на чемпионство, на своем поле возит Балтика, а на чужом - Оренбург, а игровые проблемы с продвижением мяча видны невооруженным глазом. Ты считаешь, что решение о смене уже третий год как зашедшего в тупик тренера является деструктивным (как я понимаю), я заявляю обратное.
3) Не готов идти на 10 круг споров по поводу обстоятельствах. Даже если взглянуть на мир твоей оптикой и принять за данность то, что Семак - жертва обстоятельств (большинство тренеров РПЛ с удовольствием бы побыли такими жертвами), что как будто даже неуважительно к Сергею Богдановичу, то надо смириться с тем, что обстоятельства вот такие, какие они есть, и предпосылок для их улучшения не предвидится.
4) Эксперименты - это когда тренера меняют после чемпионского сезона при неподходящем стиле игры (Ивич). О каких экспериментах можно говорить в 2026 году относительно тренера Семака?
И да, надо признать, что любые изменения - это риск провала. Но отсутствие назревших изменений - это еще более высокие риски.
5)
А вот в этом пункте мы сходимся.
Как я уже неоднократно писал, Семак был отличным тренером при идеальной работе селекционной службы - Ракицкий, Дзюба, Азмун, Малком. У него великолепно развитые скиллы по управлению коллективом, он отлично показал себя в нюансировке уже прекрасных готовых лидеров и вожаков.
Проблемы появились ровно тогда, когда клуб не смог себе позволять настолько качественную селекцию, чтобы команда могла брать на себя большую роль в организации атаки естественным путем. Ушел тащивший Малком, абсолютно якорный Дзюба, и все развалилось.
Сейчас не будет ни Дзюбы (его в принципе в России нет), ни Малкома (он в принципе к нам не поедет). Лучшее, что может предложить наша селекция - это недооцененные латиноамериканские активы, у которых есть свои футбольные риски. Кто-то отдыхает на месяц больше, у кого-то характер, у кого-то целый важный скилл выпадает, пока другие на высоте.
Для этого нужны другие навыки: в фундаментальном конструировании атакующей игры. В распределении ролей. В настройке прессинга (и в навязывании прессинга). В синхронности перемещений и разбегу по зонам при перехвате или быстром отрыве.
Эти навыки тренерский штаб не демонстрирует, и это лишает команду результата. Эти навыки нужны. Значит нужен тренерский штаб с другими плюсами и минусами. Потому что dolce vita с составом и его предзаданной гармонией уже не предвидится.
alexlong, нет уж, пожалуйста, потрудитесь запачкать белое пальто и обозначить оппонентов). Предложение Стона абсолютно справедливо. Если уж увидели диверсантов, давайте повесим ее на доску, а то, знаете, невежливо.
, Минск
Чтобы почитать побольше про матч прошарился и неожиданно для себя попал на какой-то называющий себя зенитовским ресурс ЗИА.
Что там обнаружил про Богданыча, ведь неплохого человека и тренера, - не передать. Бумага не стерпит, только клава и экран.
Поэтому прекращаю критиковать СБС, чтобы не солидаризироваться с теми хулиганами.
ЗЫ. А кто эти люди на ЗИА? Может кто одной строкой пояснит.
Чтобы почитать побольше про матч прошарился и неожиданно для себя попал на какой-то называющий себя зенитовским ресурс ЗИА.
Что там обнаружил про Богданыча, ведь неплохого человека и тренера, - не передать. Бумага не стерпит, только клава и экран.
Поэтому прекращаю критиковать СБС, чтобы не солидаризироваться с теми хулиганами.
ЗЫ. А кто эти люди на ЗИА? Может кто одной строкой пояснит.
Сдаётся мне, джентльмены, что субботний матч со "Спартаком" может стать для Семака последним в роли главного тренера "Зенита".
Мне тут еще одна аналогия в голову пришла, уж простите. Есть неплохой автомобиль, у него четыре хороших колеса «зимних», приличная подвеска, двигатель солидный, короче, готов к участию в гонке. Но тут приходит «начальник гаража» и говорит: я тут у конкурентов купил нам(!) топливо, которое вы и будете заливать в бак. Да, дорогое, но, значит это хорошее топливо.
И вот льют , льют это топливо, а машина не едет.
И тогда начальник гаража начинает через механиков, диспетчеров, сторожей и тд, валить всё на водителя. Мол, если водителя поменять, то тогда ух!
Но топливо будем лить всё то же, его ведь купили уже. (И это не только про Соболева)
Марк Кириллов
Мне вот кажется, что если бы в Оренбурге достигли бы приемлемого результата (ну хотя бы забив второй пенальти), то лично у меня было бы больше опасений перед поросями. Т.к. была бы какая-то самоуспокоенность и желание списать всё на погоду, коврик, раннее начало и проч.
А вот с таким результатом необходимо будет пересмотреть многое. И не только тренерскому штабу.
Белый медведь, ты пишешь так, как будто у нас Керимов новый вектор объявил и предложил играть 10 Гартигами и Соболевым. Тем временем, это ну очень мягко говоря не так.
Основная линия дискуссии здесь проходит как раз по "качеству топлива", и тут мы вряд ли друг друга убедим. Я вижу, что хотя доминация бразильского вектора - большая ошибка, у каждого из игроков атакующей группы есть свои суперсилы. Луис Энрике шикарно обыгрывает и бьет с левой. Педро - мастер скоростного дриблинга, который матереет и учится держать баланс. У Джон Джона отличный пас. Глушенков мгновенно принимает решения и отлично бьет издалека. Вендел - способен удерживать мяч и тащить его через полполя и в целом всем хорош. Соболев в атаке способен продавить любого. На мой вкус, заявлять, что топливо не то, это какое-то уже откровенное барство по отношению к РПЛ и преступление к здравому смыслу.
Из этих игроков можно собирать чемпионский пазл, если не заставлять Соболева опускаться к центру поля для дзюбоподобного подыгрыша, не располагать Луиса Энрике под прием в ноги против двойной подстраховки, не подставлять Глушенкова под прессинг, не потворствовать возне с мячом.
И да, водитель не управляет топливом. Но тренер - управляет игроками.
Федор, можно поставить вместо любого зимнего колеса «докатку» и тихонько доехать. Можно с перегоревшими лампами в фарах дождаться светлого времени суток и доехать.
Но нельзя ездить зимой на летнем топливе или при залитом дизеле вместо бензина.
Даже если дизель купили за 10 млн долларов
А про «возню» с мячом я писал в свое время и про Данни, и про Клаудиньо, и про Барриоса.
Кто-то понимал и соглашался, кто-то спорил. Для «быстрого футбола» даже лишний «переступ с мячом» уже тормоз. А наши «фантазисты» очень любят «кружева на носовом платке вышивать», а потом получать аккуратно сзади по ногам и воздевать руки к небу».
Белый медведь, мне кажется, я немножко теряюсь в вашей метафоре. Вы попали в самое больное мое место - я не автолюбитель :)
Если ваш тезис про то, что паркетные бразильцы не могут осваивать картофельные поля - то он для меня спорный. Тот, кто умеет играть сложно, может играть и просто. Но для этого нужна четкая установка тренера и авторитет, который заставит ее придерживаться. Жесткость. Я не вижу признаков ничего из описанного, да и характеру Семака это совершенно не подходит.
В сущности, ваш тезис ведет к еще одной обсуждавшейся схеме, где главный тренер - заложник политики клуба, покупающего не тех игроков. Спорить по этому поводу смысла нет, так как мнения расходятся, а достоверных (подчеркиваю) фактов нет (пускай здравый смысл и подсказывает, что появление новичка без согласия, а то и активной поддержки главного тренера в отсутствие спортивного директора попросту невозможно). Но положим, что так, и Семаку игроков покупают вот таких, "паркетных". Но тогда вопрос к Сергею Богдановичу - как же он терпит такое полное игнорирование его запросов? Уважающие себя тренеры в таких ситуациях ставят вопрос ребром. Верим ли мы, что Семак себя не уважает?
Ладно, еще аналогия:
Прекрасный гоночный болид (Зенит) выехал на шикарное поле для гонок на льду (Оренбург).
На летней резине (бразильцы))))
А мимо спокойно ехала отечественная Лада на зимней резине)))
Да не катят никакие аналогии для командных видов спорта.
Никто не умеет обеспечивать желаемый результат гарантированно.
И это хорошо. Иначе мы просто смотрели бы в таблицу, а не на поле.
Cкучный, вот тебе моя рука.
Гарантий нет и быть не может.
Для меня приоритет - игра, удовольствие от неё. На худой конец - заруба и выплюнутые легкие, как было в 2001-2007. Но сейчас ни того, ни другого.
Можно проиграть чемпионство в зарубе с Краснодаром или даже Локомотивом (со Спартаком - нельзя :) При условии поставленной игры, где не хватило немножко удачи.
Но у нас не та ситуация. У нас рефлексирующий переросток не может обыграть младшеклассников. У меня был такой теннисный матч в детстве, где я был в роли переростка. Было неловко. Я победил, но получил взбучку от родителей - и поделом.
Goldstream
Э, нет)
Выводы из "моей" аксиомы у нас противоположные.
Мне тоже многое не нравится в игре Зенита. Но я воспринимаю это как норму командного спорта.
И понимаю, что никто не знает простых рецептов для стабильно великолепных результатов.
Всё что здесь "предлагается" это наивные диванные рецепты.
Шесть чемпионств и второй сезон в одном балле от лидера для меня - отличный результат.
Мои хотелки выше, конечно. Но это лишь мои хотелки, а не обязанность Семака.
Скучный, мне кажется, в твоей реплике потерялась дихотомия "игра-результат", а она важна.
Если бы у меня была возможность выбирать, то я бы готов был пожертвовать 1 из этих 6 чемпионств (условно - 5 за 8 лет, а может и 4) при условии хорошо настроенной игры от ножа в достойной конкуренции, когда за происходящее на поле не стыдно.
В целом, открою секрет, здесь "недиванных рецептов" быть не может.
Разве что наиболее тонкие и насмотренные, такие, как Стон, могут по-футбольному что-то предложить профессионалам.
А вот "диванные наблюдения" гораздо более объективны. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы заметить трудности в игре.
Goldstream
2002й тоже в зарубы с выплюнутыми лёгкими попадает? ;)
Да и 2005-2007 очень много вопросов по игре вызывали.
Goldstream
Все мы диванные, но одни только болеют, СОпереживают команде и говорят о своих впечатлениях и желаниях, а другие требуют от тренера исполнения своих диванных хотелок. И ждут увольнения самого успешного тренера.
А насчёт понимания игра-результат - оно у всех разное.
Федор, то есть, беспредел Петтая 2006 «при красивой игре Зенита» лучше, чем «беспредел корпуса Мажича» при плохой (спорно, ибо очков очень много набрано) игре Зенита в 2024/25?
Наш тренерский штаб заложник политической ситуации. Российские звёзды для нас слишком дороги, да и не горят желанием ехать к нам и конкурировать с бразильцами. А из иностранцев к нам только в основном л/а и дорожка в Бразилию протопана хорошая и имеем перекос. Вообще не надо из Бразилии сборников брать. Кстати, с молодыми как раз Семак способен хорошо работать.
Российские игроки, возможно, и хотели бы в Зенит, но тут большую роль играет «четвертая власть».
Истерики промосковских СМИ зашкаливают только при упоминании вероятности перехода хоть кого-то из россиян в Зенит.
Она же очень много делает в создании отрицательного имиджа нашего клуба и в плане судейства: если надо, из мухи слона сделают, а из всего остального - не дай бог
А мне кажется, мы гребём всех российских игроков без разбора. Единицы отказываются, остальные к нам. И многие из них оказываются в итоге нам и не нужны.
Белый медведь, предлагаю вообще исключить из рассмотрения фактор судейства - только усложним и так непростую дискуссию)
Скучный, да ну брось :)
Я думаю, что в 2009 году здесь очень многие "сопереживающие" с удовольствием требовали от тренера исполнения "своих диванных хотелок", только персоналии были совсем другие.
Все сопереживаем, но по-разному смотрим на происходящее, и все по-разному предлагаем решать проблемы.
Белый медведь, только вот по факту к нам перешли лидер "Локомотива", ведущий форвард "Спартака" и лидер защиты ЦСКА :)
Я к примеру, понимаю Стерха, Скучного и К... Если они сейчас получают удовольствие от просмотра нынешнего действа им глобальные изменения не нужны вовсе. От добра ,добра не ищут.
Мне нынешнее действо вообще не нравится, и любым попыткам глобальных изменений я буду только рад .Искать общую позицию между мной и ими ,в этом вопросе ,бессмысленно.
Goldstream, Вы мне пытаетесь рассказать анекдот про виртуальность «от Газзаева».
Так да, абсолютно «в жилу».
Виртуально (как пишет московская пресса) у нас те, кого Вы перечислили, а по факту - проигрываем Оренбургу.
(А может «дан приказ» спасти «рядового Райана»?)
Goldstream, если Вы предлагаете «убрать» обсуждение судейства, давайте еще уберем заодно и фактор отвратительной «поляны», пофигизм Энрике и дервянность Соболева.
Вот тогда у меня точно аргументов не останется
Igor.Be
Конечно, бессмысленно искать консенсус в таком вопросе.
Потому что вы были бы рады "любым попыткам глобальных изменений" без всяких гарантий, что последующее "действо" понравится вам больше нынешнего. Про результаты Зенита, которые могут просто рухнуть, вы даже не упоминаете.
А какие "глобальные" изменения может пожелать болельщик?
Сметить тренера - - на кого? У каждого свой вариант, а реальных попросту нет.
Поменять игроков - каких и на кого? Ответ точно такой же.
И тд и тп.
И не стоит оппонентам приписывать щенячью радость от нынешней игры Зенита. Я же отмечаю:
"Мне тоже многое не нравится в игре Зенита. Но я воспринимаю это как норму командного спорта."
А если так нужна красота действа вне зависимости от результатов, можно смотреть мировой футбол. Он априори на более высоком "глобальном" уровне по множеству объективных причин. С которыми не в силах бороться не только Семак, но и любой другой тренер в российском чемпионате.
Basist
Саня, не в этом дело. Если со "скипидаром" у "Зенита" может быть и всё в порядке, то со всем остальным - проблемы. Да, оренбургский провал может подстегнуть. Но может и, наоборот, привести к полнейшему внутреннему развалу. К тому же хрюны сейчас много забивают - 9 голов в 3 матчах. Пропускают, конечно, тоже изрядно. Но голы надо ещё забить. А у "Зенита" пока что - 3 гола в трёх матчах. Чумовая результативность :(. При этом свиньи на эмоциональном подъёме. А что с "Зенитом" - даже Семак не скажет. Причём не потому, что не будет перед журналюгами откровенничать, а потому что и сам этого не знает.
И ещё. Не болельщики Семака будут снимать, а Миллер. А поражение (тем более разгром) от поросятины он не простит. Ну... Вряд ли простит.
Скучный
Так я с вами в принципе согласен. Что ,к примеру , может быть общего у сознательного пролетария и несознательного крестьянина? Прямо скажем, мало. Общее может появится только после того ,как несознательный крестьянин будет вовлечен в колхозную жизнь. А, до тех пор искать их общность интересов ,бессмысленное занятие.
Скучный,
Не любым попыткам глобальных изменений, а только разумным я буду рад. Но я готов к рискам, связанным с этими изменениям, в том числе - и к временному падению результата для построения игры.
Футбол - это сфера, где поколения/формации команд сменяют друг друга достаточно быстро, ничто в нем не постоянно. Из Барселоны ушел Гвардиола, из Боруссии и Ливерпуля - Клопп. Это жизнь и норма.
Рассчитывать на "Ги Ру" или "Венгера" в команде, претендующей на титулы, довольно странная затея. Надеяться можно - рассчитывать странно.
Вот и сейчас "стратегия сохранения" больше похожа на желание зацепиться за прошлое, которого нет. Ушло оно, осталось в 2023 году.
Igor.Be
Да, да. Сейчас мы хорошо знаем, что все "твёрдые знания" о том, кто сознательный, а кто несознательный, оказались, так скажем, несколько ошибочными.
Так что, спасибо, я в колхоз не хочу. Хоть и говорят мне, что хуже уже некуда и надо срочно всё сломать и заново построить.
Goldstream
Я тоже буду готов к рискам. Если этому будут ОБЪЕКТИВНЫЕ причины.
Недовольство части болельщиков отсутствием искромётной игры и разгромных побед без осечек с гарантированным чемпионством (и кубком, конечно), таковой причиной не являются.
Позвольте предложить достопочтенным донам:
http://www.ofsite.ru/board_pda/discussions.phtml?id=16972&showPage=-1
Goldstream
Я ещё в августе в ходе подобного разговора писал, что я буду считать объективными критериями. Точнее, обоснованными с моей точки зрения. Кстати, отвечал и вам в том числе)
"... отставку Семака я приму как неизбежность, если мы сильно провалимся в этом чемпионате (призы - не провал). Или в команде начнутся склоки, подобные тем, что разваливали команду при Спаллетти."
Тогда тоже был очередной приступ паники после ничьей со Спартаком. Но там хоть 7 очков от первого места было)
С поправкой на уровень, ниже которого "Зениту" не упасть физически, это для меня дымящиеся руины и есть.
Марк Кириллов
Справедливости ради, из этих трёх матчей мы два играли с Балтикой, которая в принципе не пропускает, плюс два матча на выезде.
А если почитать болельщиков Спартака, так они сейчас в ещё большем офигивании, чем мы, несмотря на две победы на старте и много забитых.
Goldstream
Динамо 2005 для меня является почти что эталоном уровня "ниже которого не упасть физически". Вот там были настоящие дымящиеся руины :)
Зачем желать смены тренера, тем более страдать от того, что этого не происходит, если сие зависит не от нас? Это какой-то мазохизм.
Эти слова главного тренера клуба коментировать- только портить )
Одно только немного не понял... Не насчитал никак 6 команд одного уровня с Зенитом. Никак больше 4 не набирается. Хотя может по содержанию игры...Ну тогда не 6, а 11.
И вообще купите тренеру игроков нормальных, он строит что то среднее между Баварией и Барселоной, но его не понимают просто )
мне вот интересно, сколько раз тренеры Галатасарая и Будё Глимта заглянули в трансфермаркт и упомянули "о разнице в стоимости составов" на пресс-конференциях своих матчей плей-офф ЛЧ против Ювентуса, Интера, Ливерпуля.
Судьба к тренерам Галатасарая и Будё Глимта куда как более благосклонна. Их команды не играют в ЧР ,где даже имена не фаворитов звучат угрожающе :Балтика ,Оренбург...
Ещё немного позитива о тренере и о прошедшем матче.
Сергей Семак побил довоенный рекорд «Зенита»
https://zenit-history.ru/12673-sergej-semak-pobil-dovoennyj-rekord-zenita
На удивление скромный рекорд голевой серии у Зенита был… А отдельно по чемпионату страны: какой рекорд голевой серии, и как близко текущая серия к нему?
В Лиге чемпионов Семак силы команд измеряет по бюджетам. А почему в РПЛ 6 команд могут бороться за чемпионство ? Бюджеты же разные . Или все-таки что-то кроме бюджетов влияет. Буде-Глимт , например, одной ногой в 1/4 ЛЧ в ЛЧ . с января обыграл МС, Атлетико, Интер 2 раза, и крепкий Спортинг разгромил. И это в январе-марте, когда в Норвегии межсезонье. В составе одни норвежцы и несколько датчан. Трансферная стоимость всего состава Буде 57,13 млн.евро.
А бы Баварию разгромили. Теперь мы навсегда молодцы?
Клубы выскочки нет смысла приводить в пример. Это случайные выбросы.
Странный пример выскочки...
Будё Глимт с 20-го года шаг за шагом прибавляет, демонстрируя планомерный рост. 5-й год подряд в еврокубковой весне, четвертьфинал Лиги Конференций, полуфинал Лиги Европы, сейчас уже читай четвертьфинал ЛЧ. А у Скучного выскочка... Ну разве только если футбол по ценникам разбирать...
Это я выскочка)))
Несколько лет смотрю только наш футбол, потому этот Глимт для меня ...
Простите, что влез. Но посмотрим, что дальше с ним будет.
Ценники, кстати, тоже не смотрю.
Так понятно, что если тренер пойдет на повышение, с которым связаны все последние успехи, то трудно будет удержаться на этом уровне. Но, это яркий пример, что и тренерская работа, что -то значит, а не только бюджет. У Буде-Глимт в прошлом сезоне был бюджет 36 млн. евро.
Меня во всем этом больше удивляет, что бюджет Зенита всего в три раза больше, чем у норвежцев. Это не ирония и не сарказм. Всего в три раза, с учетом того, что за нами Газпром, с учетом "северной надбавки" и готовности покупать разнообразных Артуров за десятку.
Быть ледоколом, ломающим порядки грандов, по многим фронтам проще, чем грандом. Здесь и отсутствие давления, и всенародная любовь, и право на ошибку, и более широкое поле для экспериментов, и послушная раздевалка.
И это нужно понимать: быть "Петржелой" глобально проще, чем быть "Семаком", быть "Кнутсеном" проще, чем быть "Киву".
Но нельзя не признать долгосрочные успехи "Буде-Глимт" строятся на слаженной и быстрой игре, а не на превосходстве в мастерстве исполнителей.
И норвежцы - отличный пример того, как порядок со вкусом и красотой бьет класс.
Класс при этом тоже может бить - но только при наличии должного уровня порядка.
Не имел возможности прочитать всю ветку( А кто-то уже прищуривался?) Думается, банально Оренбургу очочки сейчас нужнее. Задача не вылететь, а в след.сезоне отдадут должок. Вот и все дела (с).
А что касается Буде Глимт - не могу про "негров" не сказать) Вот как-то обходятся 1-2 неграми, а в основном внезапно кто? Местные. Газпрому примерно всё простили бы, если бы у нас было бы так. Но на местных, видимо, столько денег не украсть..
Sterx, они продали «один кирпич из стены» (Сауся), плюс Талалаев начал истерить и делать «решительные шаги». Ну и усталость, да
, Только Питер!
Sterx,думаю,рановато хоронить Балтику. 3 игры за 8 дней, + непростая дорога в Ростов....
Следующая игра с конями, вот и посмотрим. Но даже поражение от коней не будет для Балтики приговором. Потом у них 3 игры : Сочи, Махачкала, НН. Есть шанс поправить дела.
Да, и кто же их из 6-ки выбьет? С Динамо сейчас у них +12. А больше-то и некому.
Да и поросята ещё "нафеерят" по традиции!
Sterx,думаю,рановато хоронить Балтику. 3 игры за 8 дней, + непростая дорога в Ростов....
Следующая игра с конями, вот и посмотрим. Но даже поражение от коней не будет для Балтики приговором. Потом у них 3 игры : Сочи, Махачкала, НН. Есть шанс поправить дела.
Да, и кто же их из 6-ки выбьет? С Динамо сейчас у них +12. А больше-то и некому.
Да и поросята ещё "нафеерят" по традиции!
Так как Балтика упиралась с Зенитом, она с другими вряд ли будет, на Зенит был запредельный настрой и похоже проиграв они сильно перегорели психологически. Так что на нее вряд ли приходится рассчитывать. График у нас очень сложный.
Балтика будет продолжать отбирать очки у топов и вязнуть с середняками. Сам их футбол, модель Талалаева на это настраивает. И не зря их тренер сам говорил, что домашний матч с Ахматом - самый сложный. Все логично.
Балтика уже ничего внятного показывать не будет с лидерами. Они психологически не выдерживают. Плюс дисква Талалаева им сильно все испортила.
Не зря Мусаев этой игры боялся, все-таки кубковые игры , где игроки отдают много сил, существенно влияют и на ЧР.
А тем временем Динамо громит ЦСКА, что показательно, при счете 2:1 тренер ЦСКА убрал Баринова, которого покупал как раз для укрепления опорной зоны, но вместо того, что бы отыграться, ЦСКА получил еще два.
Все лидеры ,которые вдобавок не играют в ЕК, дружно теряют очки на подходе к финишной прямой...
Какой вывод можно сделать? Уровень ЧР заметно усреднился ,не в лучшем смысле этого слова . С одной стороны ,это шанс для Зенита (проблемы не у него одного ) С другой стороны вес подобных побед девальвируется..
Последние горячие новости в архиве, сюда напишу.
"Футболисты «Крузейро» и «Атлетико Минейро» получили 23 красные карточки в финальном матче чемпионата штата Минас-Жерайс в Бразилии.
В игре, прошедшей в воскресенье, «Крузейро» одержал победу со счетом 1:0.
В конце второго тайма в штрафной «Атлетико Минейро» вратарь Эверсон сбил хавбека «Крузейро» Кристиана Алвеса, после чего залез на него и ударил коленом в лицо.
Инцидент спровоцировал массовую драку футболистов. Из-за беспорядков матч был приостановлен на 10 минут и возобновлен лишь после прибытия военной полиции.
После матча арбитр Матеус Кандансан отразил в протоколе 23 красные карточки – у 12 футболистов «Крузейро» и 11 игроков «Атлетико Минейро»."
https://www.sports.ru/football/blogs/3389756.html
Среди дисквалифицированных игроков были экс-футболисты «Зенита» Жерсон и Матео Кассьерра, а также Халк, ударивший со спины в затылок футболиста «Атлетико Минейро» Лукаса Ромеро.
Вооот! Вот, только посмотрите, чему Семак научил веселых и улыбчивых бразильянов! Халку вообще одного матча под его руководством хватило...
Изменения в списке "100 лучших бомбардиров чемпионатов России".
Александр Соболев забил 68 гол и переместился на 26 место, догнав имеющих тот же показатель результативности Владимира Нидергауса и Мигеля Данни.
Джон Кордоба забил 56 гол и переместился на 46 место. Столько же голов забили Александр Панов, Живанилду Виейра де Соуза (Халк) и Александр Самедов.
Иван Сергеев забил 43 гол и переместился на 82 место. Аналогичный показатель результативности также имеют Георгий Деметрадзе, Илья Цымбаларь, Алехандро Домингес, Владимир Быстров и Константин Тюкавин.
"Халк, ударивший со спины в затылок футболиста «Атлетико Минейро» Лукаса Ромеро. "
то-есть Халк вообще своих пошел лупить?
все проще - Лукас Ромеро игрок Крузейро: https://en.wikipedia.org/wiki/Lucas_Romero
Привет пишущему журналисту и его редактору...
, Минск
Ilya_78
Ну если уж совсем не в тему, вчерашний матч между «Баффало» и «Тампой» стал первым за 33 года по числу удалений за игру.
На солнце вспышка, что ли?)))
Ilya_78
Ну если уж совсем не в тему, вчерашний матч между «Баффало» и «Тампой» стал первым за 33 года по числу удалений за игру.
На солнце вспышка, что ли?)))
Балтика сейчас по игре просто разбирает ЦСКА, раза три или четыре выходили три в три, и пороли в концовке. Могли бы уже крупно вести.
Sterx, последняя атака 3 в 1… Обляков спас.
Но Талалаев реальный пакостник, за такие вещи - дисква дополнительная должна быть, ибо провокация конкретная
Да, Талалаев слишком эмоционален. С ЭГМ он бы не сработался, при всех его тренерских скилах.
Но при этом Балтика показала, что наши две победы подряд над ними - топовый результат. Тот же ЦСКА мог от трех влететь.
Как обычно, состав Зенита-2 комплектуется из ребят, переросших молодежку, то есть начиная с 2007 года рождения. Безусловно, будут и более молодые, ну и «легионеры»
Вратари
На сборах были Шичанин, который тащил прошлый сезон, Зайцев, который очень хорошо выступил за молодежку в прошлом году и Митяев, сменщик Зайцева в молодежке. Где-то еще болтается Петров, тоже 2007 года рождения, но он уже год как большей частью вне заявки, изредка появляясь на лавке то в Зените-2, то в молодежке.
Ушли из команды в прошлом году последние игроки 2003 гр – Бязров поехал на родину во Владикавказ, мы с ним встретимся, надеюсь, когда с Аланией играть будем, а Королев перешел месяц назад в Динамо СПб.
Ума не приложу, как Шичанин с Зайцевым будут делить время. Оба вратари очень хорошие.
Защита
За прошлый год Зенит-2 продал и роздал по арендам кучу защитников: Бардачев в аренде в Урале, Лобов продан в Рубин, Тарасов – в Ростов, Обонин в аренде в Балтике. Уже сейчас, зимой, из команды ушли Лукиных (был в аренде, не впечатлил), Яковлев (30-летний дядька, почти не играл), Калин (приходил на полсезона, но вообще не играл) и Кашеев (свой, в прошлом году сыграл 1,5 матча за молодежку и один – за Зенит-2).
Из тех, кто играл за Зенит-2 в прошлом сезоне остались «дядька» Денис Терентьев, очень запасной ЦЗ Булыгин, ЛЗ Карелин, который в прошлом году больше играл за молодежку, хоть и на год старше, и основной до прихода Терентьева правый защитник Чернов. Есть еще Французов, но в прошлом сезоне играл мало, а в этом на сборах не замечен. Наверное, ищет новую команду.
Из прошлогодней молодежки на сборах были пара ЦЗ Дубинин и Шумихин и ЛЗ Бусалаев, - все стопроцентные игроки основы «золотой» молодежки-2025. Еще на сборах был Иван Терентьев – ЛЗ из команды 2008 года рождения и пришедший зимой Данила Гайворонский – 22летний ЦЗ, воспитанник Краснодара.
Из молодежки по возрасту должны были бы перейти еще 7 защитников. Четверо не придут точно – Сьянов ушел в Сочи в сентябре, Ива перешел в Балтику-2 только что, а у Мансурова и Вавилова просто закончились контракты. Ушаков и Лавриков (оба 2007 гр) на сборах с молодежкой, а вот куда делся Красников, - пока непонятно.
В целом линия защиты получается такая
Карелин (Бусалаев, И. Терентьев) – Дубинин (Булыгин) – Шумихин (Гайворонский) – Чернов (Д.Терентьев)
Полузащита
В полузащите у Зенита-2 почти без потерь. Базилевский ушел еще летом, Столбов перешел в Крылья этой зимой (давно пора себя попробовать серьезно). Остался костяк Вершинин – Глазунов – Никифоров, остался Матвей Иванов. Будет ли играть за Зенит-2 Кондаков? Если останется в клубе, а не поедет в аренду, - скорее всего будет, если логистика позволит.
Вернулся в Белоруссию Вольский, бывший у нас в аренде, ушел Бацман, которого зачем-то взяли летом.
Из молодежки поднялся Левандовский. Что касается тех, кому по возрасту положено перейти в Зенит-2 из молодежки, то Гущин контракт не продлил, не знаю уж, кто был против – он сам или клуб. Шевченко и Прощалыкин играли на сборах за молодежку, а вот куда делся Лукиян – непонятно.
И в команду вернулся Хват, когда-то капитан 2007гр, проведший прошлый года в курском Арсенале в аренде. Играл во второй лиге, там, куда сейчас Зенит-2 поднялся, играл много и даже поначалу капитанил.
В целом неплохо. 4 игрока могут играть опорников и восьмерку, Иванов и Левандовский – десяток. Если еще Лукиян останется и Кондаков временами помогать будет, - вполне хорошая группа в центре. Ни «дядек», ни легионеров
Атака
Ну тут у Зенита-2 после ухода еще летом Пшенникова и Козлова потерь почти и нет. Ушел в никуда взятый ниоткуда Фролов, да закончился контракт с Колмаковым.
Остался арендованный до конца этого года краснодарец Егурнев, в строю Хохлов, Косарев, Тимур Иванов. Выздоровел и играет на сборах Воинков. Ну и братья Касаджиковы, похоже будут играть и в молодежке и в Зените-2. Неясна судьбы Баркова, 33-летнего дядьки, который полезно играл в прошлом году. На сборах его нет, но и информации об уходе тоже нет.
Из прошлогодних игроков молодежки, которым по возрасту пора в Зенит-2, Кошевич на сборах с молодежкой, Гагиев ушел в Аланию, Сокирко, Жариков и Захаров ушли. Тоже не потери, честно говоря.
Плюс из Урала-М взяли ЦФ Линара Ханова. Не знаю уж, насколько он сильнее Хохлова, и сильнее ли вообще, но вот эта пара мне не кажется достаточно хорошей для места ЦФ. Да и Барков при всем уважении тоже не супер-нападающий. Зато Иванов, Косарев, Воинков и Касаджиковы – это хорошая банда. Ну и Вадик Шилов будет восстанавливаться после крестов наверняка в Зените-2 (правда успеет ли до середины июня?)
В общем, наконец, у Зенита-2 приличный турнир с более ровными соперниками, причем турнир насыщенный – 18 матчей за 3,5 месяца (с 28 февраля по 14 июня). Посмотрим, что получится.
Стон, большое спасибо за обзор. Смотреть Зенит-2 будет очень интересно. Добавлю еще, что начнем без Вершинина, которому сломали стопу в контрольном матче. Потеря серьезная, конечно.
Зенит-2 открывает сезон завтра, в 13.00 против Кубани на выезде
Покажут вот тут:
https://vkvideo.ru/@fnleague2/all?z=video-139174916_456245692%2Fclub139174916
, Спб
Ну что, начинаем! Стартовый состав на Кубань: 96 Зайцев, 92 Шиленок, 71 Шумихин, 35 Гайворонский, 63 Карелин, 45 Глазунов, 87 Никифоров, 59 Касаджиков, 89 Иванов М, 64 Воинков (К), 39 Хохлов.
Запасные: 84 Митяев, 80 Булыгин, 97 Дубинин, 37 Терентьев И., 72 Бусалаев, 34 Хват, 52 Иванов Т., 49 Ханов, 53 Егурнев.
Ну что, начинаем! Стартовый состав на Кубань: 96 Зайцев, 92 Шиленок, 71 Шумихин, 35 Гайворонский, 63 Карелин, 45 Глазунов, 87 Никифоров, 59 Касаджиков, 89 Иванов М, 64 Воинков (К), 39 Хохлов.
Запасные: 84 Митяев, 80 Булыгин, 97 Дубинин, 37 Терентьев И., 72 Бусалаев, 34 Хват, 52 Иванов Т., 49 Ханов, 53 Егурнев.
Ага, комментатор говорит, что Барков и Лукиян все-таки в составе команды, просто на больничном. Это хорошо, особенно про Лукияна.
, Спб
Начали с ничьи в гостях - 0:0. Наверное, поближе к победе были хозяева. Но, я бы сказал уж совсем комом первый блин не вышел. Начали так просто хорошо. В первые 25 минут наши были опаснее и моменты создавали неплохие. Кубань прессинговала, наши преодолевали прессинг с трудом, но если преодолевали, то сразу было остро. Касаджиков не забил, выйдя один на один - ударил неважно и вратарь спас. Бил с линии штрафной М. Иванов, из штрафной Воинков. А вот ближе к концу тайма острее была уже Кубань. Наша оборона справлялась с трудом, Зайцев один раз спас после опасного удара головой. Первый тайм наверное можно как равный оценить. А вот после перерыва наших прижали к воротам, постоянно создавая опасность. Впереди разладилось совсем. Выход Т. Иванова вместо Воинкова ничего не дал. А главное стали много терять мяч, передачи пошли не партнеру, а сопернику. После этих потерь у хозяев появлялись отличные возможности для быстрых атак, но мастерства хватало не всегда. Где-то Зайцев подтащил, где-то сами южане ошибались, где-то защитники сыграли надежно. Так нули и удержали. Заметно, что пара Глазунов - Никифоров в центре выглядит послабее прошлогодних Столбова и Вершинина. Глазунов быстровато наелся. Выход вместо него Хвата чуть улучшил ситуацию, но не переломил. Хохлов привычно средне. Касаджиков- очень неплохо. Наверное, самый опасный у нас. Но приз лучшего игрока уходит Зайцеву, проведшему весь матч на отличном уровне.
Статистика: Владение 47% - 53% (для меня удивительно, на глаз казалось Кубань больше владела),удары 22-8, в створ 3-2, офсайды 1-1, угловые 2-2, нарушения 12-22, предупреждения 4-4.
Конечно уровень борьбы и соперников здесь намного выше и к этому реально придется привыкать. Я вот думаю, что все ошибки в передачах - следствие того, что принимать решения надо быстрее, а ребята пока не адаптировались.
Начали с ничьи в гостях - 0:0. Наверное, поближе к победе были хозяева. Но, я бы сказал уж совсем комом первый блин не вышел. Начали так просто хорошо. В первые 25 минут наши были опаснее и моменты создавали неплохие. Кубань прессинговала, наши преодолевали прессинг с трудом, но если преодолевали, то сразу было остро. Касаджиков не забил, выйдя один на один - ударил неважно и вратарь спас. Бил с линии штрафной М. Иванов, из штрафной Воинков. А вот ближе к концу тайма острее была уже Кубань. Наша оборона справлялась с трудом, Зайцев один раз спас после опасного удара головой. Первый тайм наверное можно как равный оценить. А вот после перерыва наших прижали к воротам, постоянно создавая опасность. Впереди разладилось совсем. Выход Т. Иванова вместо Воинкова ничего не дал. А главное стали много терять мяч, передачи пошли не партнеру, а сопернику. После этих потерь у хозяев появлялись отличные возможности для быстрых атак, но мастерства хватало не всегда. Где-то Зайцев подтащил, где-то сами южане ошибались, где-то защитники сыграли надежно. Так нули и удержали. Заметно, что пара Глазунов - Никифоров в центре выглядит послабее прошлогодних Столбова и Вершинина. Глазунов быстровато наелся. Выход вместо него Хвата чуть улучшил ситуацию, но не переломил. Хохлов привычно средне. Касаджиков- очень неплохо. Наверное, самый опасный у нас. Но приз лучшего игрока уходит Зайцеву, проведшему весь матч на отличном уровне.
Статистика: Владение 47% - 53% (для меня удивительно, на глаз казалось Кубань больше владела),удары 22-8, в створ 3-2, офсайды 1-1, угловые 2-2, нарушения 12-22, предупреждения 4-4.
Конечно уровень борьбы и соперников здесь намного выше и к этому реально придется привыкать. Я вот думаю, что все ошибки в передачах - следствие того, что принимать решения надо быстрее, а ребята пока не адаптировались.
Хотелось бы верить, что Кубань - из главных претендентов на выход в "золото". Тогда вообще результат, да и сама игра нашим в очевидный плюс. Ну, посмотрим, как с остальными будет.
Играли со вполне мотивированными мужиками, - 6 игроков старта у Кубани были 25-27 лет от роду, у нас же - только двое старше 21.
Без Столбова, конечно, сложнее. Никифоров, хоть и рулил когда-то в своем возрасте, но уже год-два назад заметно "усреднился", ну а Глазунов и вовсе опорник, а не восьмерка.
Кубань сегодня награждали за "самый лучший газон в турнире", но поле было очень так себе (понятное дело, в феврале оно и будет так себе, каким бы хорошим не было летом), у наших было многовато брака в передачах из-за этого. Зайцев и Касаджиков - очень хорошо. Остальные - просто хорошо. Карелин, правда, порой очень сильно выпадал.
Ну и подсдохли наши минуте к 70-ой, или предполагается, что форму через игры будут набирать, или дорога сказалась. А может и попросту - тяжело 20-летним против 25-летних играть. Кроме того, у нас всего две замены было, в то время как Кубань заменила за второй тайм то ли пятерых, то ли шестерых.
В общем, мальчиками для битья в этом турнире точно стать не должны.
Судя по интервью, Коноплев игрой команды сегодня доволен. https://2.fc-zenit.ru/news/2026-02-28...chnyem-zabivat-i-eto-privedet-nas.htm
Тем временем Тимур Иванов переходит в Белоруссию, в Витебск. С одной стороны - это потеря для Зенита-2. С другой - Тимуру уже 21 год, пора уже играть.
Молодежка тоже несет потери - в Балтику отправился Даня Киселев. Даня в позапрошлом сезоне был основным нападающим команды 2008 года в ЮФЛ-2 (став вторым по забитым голам после Шилова), но в прошлом году в ЮФЛ-1 заметно стух, уступив место ЦФ Шаталову. Я надеялся, что в молодежке он воспрянет, но... Посмотрим. Пока все, кто уходил в молодежку или вторую команду Балтики, пропадали. Только ушедший в основу Балтики Обонин имеет игровое время хотя бы в кубке.
Тиму жалко конечно, но я так понял он идет во взрослый Витебск, пусть попробует. А Киселев. Может ему просто полезно обстановку сменить - посмотрим. Но сейчас он в молодежке только в запасе сидеть будет.
Расписание на выходные
Вот теперь сезон начинается уже у всех. Да еще и у всех - до матча основной команды.
В пятницу 6 марта стартует молодежка против Чертаново. В 17.00, дома в манеже на Верности,19. Билеты по 100 рублей, владельцы абонементов за полцены, дети и беременные инвалиды - бесплатно.
Покажут вот тут:
https://vkvideo.ru/video-209540312_456244083?sh=4
Интересно, что последний матч прошлогоднего ЮФЛ1 был именно между этими командами - Зенит-2008 дома в ноябре обыграл Чертаново-2008 3-0. И вот новая встреча. Правда, автор 2+1 в той игре, Богдан Левандовский скорее всего будет играть в эти выходные уже за Зенит-2. В прошлом сезоне в ЮФЛ-1, напомню, обескровленный Зенит в финишном створе вырвался-таки на третье место, а Чертаново было десятым. Ну что ж, посмотрим.
В субботу стартуют юноши. Тоже дома, но на открытом воздухе, - на поле №5, все там же на Верности. Зато можно прийти поболеть бесплатно. Соперник - Динамо, что всегда неприятно.
В 11.00 - мелкие, 2011 года рождения, покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248175?sh=4
В 14.00 - средние, прошлогодние чемпионы ЮФЛ-3 (а вот какими стали динамовцы, я не помню), покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248176?sh=4
В 17.00 - старшие, покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-184938444_456248177?sh=4
А вот тут - встреча прошлогоднего чемпиона ЮФЛ-2 Динамо с прошлогодним третьим местом Зенитом. Будет жарко.
И в субботу же дома играет Зенит-2. В 13.00 тоже дома, в том же манеже, где и за день до того молодежка (ради Зенита-2 юношей выгнали на улицу, получается) принимаем брянское Динамо. Цена за живой просомтр - вдове больше, чем на молодежку)
Покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456245773
Брянск - одна из двух команд, которая первый тур выиграла, поэтому сейчас аж на первом месте. Посмотрел я обзор их матча со ставропольскими одноклубниками, - ну равная унылая игра. Повезло, что им пенальти не забили) Из 15 полевых всего 5 были младше 21 года, команда взрослая. Зато среди этих пятерых нашелся Сережа Грибов, наш воспитанник 2005 года, помните, в прошлом сезоне он несколько раз за основу Акрона выходил? Вот, встретится со своими партнерами Воинковым, Глазуновым и Никифоровым.
Прикидывать, кто и как будет играть за юношей, я точно не буду, а вот примерно оценить, на что будет в новом сезоне похожа молодежка, - попробую.
В целом, за молодежку будут играть ребята 2008 г.р. Можно сколько-то (на сборах было аж семеро) старших (2007), ну и неограниченное количество младших.
Самые яркие ребята 2008 уже выше – Шилов в основе, но в лазарете, Кондаков в основе, Левандовский в Зените-2. В Зените-2 еще Иван Терентьев (левый защитник, возможно будет болтаться между двумя командами). Вот только что еще Киселев ушел в Балтику ушел.
Ну так и кто же будет играть в этом сезоне.
Вратари
Зборовский – основной вратарь 2008 года в прошлом сезоне, Панков – его сменщик. На сборы также брали Рыжкова – это основной вратарь 2009 года.
Защита
В защите у нас трое игроков 2007 года – ЦЗ Красников и Ушаков и ПЗ Лавриков, трое основных прошлогодних защитников 2008 года ЦЗ Хотулев и Сергеев и ПЗ Дидух, ну и еще ребята 2008 – ЦЗ Большев и Хубецов, а также в прошлом году пришедший Мезин, про которого сайт молодежки пишет, что это защитник, а трансфермаркет, - что это ЦПЗ. В общем, тройной комплект центральных защитников, двойной – правых, и ни одного левого. В общем, или будут возвращать из Зенита-2 Терентьева, или будет играть Хубецов, который ЛЗ играл на сборах. На сборах слева еще Герман Ива играл, но он в Балтику ушел.
Полузащита
Судя по сборам, играть будут 4-2-3-1, поэтому по сути вся полузащита – это шесть человек на три места – опорника, восьмерки и десятки.
Опорники – Прощалыкин (2007) и Королев (2008), восьмерки – Шевченко (2007), Мусаев (2008) и Корнильев (2008). Корнильев может и десятку сыграть. Да в принципе и Мусаев может. Ну и Медведев (2008), который вообще везде может сыграть – вся центральная ось от опорника до десятки и в нападении справа-слева. Вообще, тут такие ребята, что даже опорников чаще в атаке видишь. Но кому-то придется и в защите пахать.
Нападение
Тут у нас двое 2007 гр – Леша Касаджиков и Кошевич, двое 2008 гр – Гатилов и Шаталов, и двое 2009 – Потапенко и Ивченко. Вообще-то центрфорвард тут только Шаталов, остальные – вингеры.
Молодежка был бодра и красива и выиграла у Чертаново 5-1.
С самого начала было удивление, - Терентьев в самом деле вернулся в молодежку из З-2. но встал вторым центральным защитником вместе с Хотулевым. Справа - ожидаемо Лавриков, слева - как на сборах Хубецов.
Дальше - без неожиданностей. Королев-Мусаев-Медведев в центре, Шаталов на острие, Касаджиков и Ивченко на краях атаки.
Первый тайм - с нашим преимуществом, но с опасной контригрой Чертаново. На 28 минуте Медведев закинул на проход по флангу Лаврикову, тот срезал угол, зашел в штрафную и без затей бабахнул в ближний угол. Вратарь позорно пропустил между собой и штангой. До конца тайма могли и забить и пропустить, но в целом не сказать, чтобы и у нас и у соперников были бы серьезные моменты.
Зезин, вероятно, решил, что отсутствие таких моментов - это прежде всего недоработка Касаджикова, и в перерыве заменил его на Гатилова. Надо сказать, что хоть тот в протоколе в итоге не отметился, но выглядел вот прямо очень приятно глазу, парень очень техничный.
В принципе, за первые десять минут второго тайма игра была сделана. На 47 минуте Лавриков очень хорошо, резко и сильно подает угловой точнехонько на голову всеми забытого у дальней штанги Терентьева, - 2-0. На 55-ой защитник Чертаново сшибает убегающего Ивченко и получает КК за ФПН. Честно говоря, ну не было там явного лишения, могло желтой обойтись. Но прямо с этого же штрафного (подавал Мусаев) Терентьев оформляет дубль. И опять его все забыли в штрафной. 3-0 в большинстве на 57 минуте, дальше можно развлекаться. И еще через пять минут все тот же Терентьев шикарнейшим пасом на две трети поля от своей штрафной выводит Шаталова 1-в-1, - 4-0.
Дальше пошли финты Гатилова, замены, дальние удары полузащитников и все такое. Посреди "всего такого" на 71 минуте Мусаев красивейшим пасом вразрез вскрыл оборону и вывел Ивченко на вратаря - 5-0, и буквально в следующей же атаке Чертаново размочило счет - довели до углового, а там наши проспали самого огромного игрока на поле (двухметрового капитана Чертаново). Наши продолжали давить, все-таки в большинстве были, к тому же знали, что на первом месте сейчас ЦСКА, который победил 5-0, то есть чтобы их сместить, нужен шестой гол. Не вышло, Мусаев чуть не сломал ударом перекладину, Гатилов очень красивым обводящим ударом в стиле Малкома попал в штангу. Под конец еще и Зборовскому пришлось с хорошим ударом чертановца справляться.
В общем, 5-1, хорош сыграли.
Из интересного в туре:
Ростов дома проиграл Акрону, ЦСКА вынесла Урал 5-0 на выезде, Динамо тоже на выезде чуть слабее но тоже разгромило махачкалинцев 4-1, и уж совсем удивительно - Родина в Краснодаре победила 2-1. Нам с Родиной играть в следующем туре в Москве, кстати.
Ну и интересный был матч Алмаз-Антея с Локомотивом, первого и второго места прошлогоднего ЮФЛ-1. Ничья 2-2, при этом в первом тайме команды обменялись пенальтями, а Локо ушел от поражения на 87 минуте.
Первый тайм молодежки вообще не впечатлил, а вот во втором команда напомнила лучшие образцы игры 2008 года. Но пока рано выводы делать, посмотрим.
Не самый удачный день получился.
Зенит-2 достойно выглядел против мужиков, забил в первом тайме (аут, Хохлов продлевает на ближней штанге головой в центр, там Воинков как клюшкой левой ногой сбрасывает в дальний угол), но к середине второго сначала пропустили хороший, но берущийся удар с острого угла, а буквально через пять минут - получили пенальти. Надо признать, что Брянск во втором тайме был сильнее. В общем, 2-1 и скорее по делу, чем нет. Хотя и ничья была бы по делу.
Зайцев, хоть и пропустил с острого угла (тут есть оправдание - он шел на перехват подачи, а бьющий то ли киксанул, то ли очень умно показал, что будет подача, а сам пробил), был хорош - справился с несколькими опасными ситуациями. В полузащите все-таки не хватает сломавшегося Вершинина и ушедшего Столбова, Хохлов все такой же неконкретный, а заменить толком некем. Ну и все еще в заявке в заявке не было Левандовского и Шичанина. Тоже в лазарете, как Лукиян, Барков и Вершинин?
Юноши, как и ожидалось в матчах с Динамо, сыграли по разному.
Младшие сыграли вничью 1-1, упустив победу на 70-ой минуте.
Средние подтвердили свой статус, выиграв 1-0. Игру смотрел урывками, показалось, что должны были и пропустить, но и забить больше.
Ну а со старшими свой статус подтвердило как раз Динамо - 2-3, наши проиграли
, Спб
Сегодняшний день выдался не слишком удачным. Зенит-2 почти всю игру выигрывал у Брянска после гола Воинкова, но в концовке пропустил 2 (один с пенальти) и уступил 1:2. Опять хороший первый тайм и плохой второй. Юноши с Динамо тоже выглядели не очень. Младшие (2011 год) - ничья 1:1, проигрывали, но отыгрались, и удержали ничью благодаря хорошей игре вратаря Родиона Изюмского. Средние выиграли 1:0, благодаря голу Артамонова, но тоже пока далеки от самих себя, прошлогодних. Наконец, старшие уступили 2:3, тоже как-то не впечатлив по игре.
Ждем продолжения.
Сегодняшний день выдался не слишком удачным. Зенит-2 почти всю игру выигрывал у Брянска после гола Воинкова, но в концовке пропустил 2 (один с пенальти) и уступил 1:2. Опять хороший первый тайм и плохой второй. Юноши с Динамо тоже выглядели не очень. Младшие (2011 год) - ничья 1:1, проигрывали, но отыгрались, и удержали ничью благодаря хорошей игре вратаря Родиона Изюмского. Средние выиграли 1:0, благодаря голу Артамонова, но тоже пока далеки от самих себя, прошлогодних. Наконец, старшие уступили 2:3, тоже как-то не впечатлив по игре.
Ждем продолжения.
Кстати, возвращаясь к моему предыдущему топику про воспитанников.
С начала весенней части сезона на полях ЧР и КР появилось уже ТРИ новых игрока - воспитанника Зенита. Кирш в НН, Столбов в КС и Кузнецов в Рубине. Уже 28 зенитовских воспитанников.
Расписание:
В эти выходные все играют на выезде.
Молодежка уже в Москве, готовится к матч с Родиной. Матч в пятницу в 19.00 покажут тут:
https://vkvideo.ru/video-23602269_456245108
Напомню, что в первом туре Родина внезапно обыграла Краснодар в Краснодаре 2-1. Причем это еще и волевая победа была.
Интересное что-то будет, жаль мне посмотреть вживую не удастся.
В субботу - юноши против Урала в Екатеринбурге.
Младшие - в 8.30
Средние - в 12.00
Старшие - в 15.00
Показать обещают вконтакте Урала, но сами трансляции там пока не висят:
https://vkvideo.ru/@ural_football_academy/all
И в субботу же - Зенит-2 в Грозном против Алании, в 14.00. Покажут тут:
https://vksport.vkvideo.ru/video-139174916_456245840
Алания в первом туре дома обыграла Тюмень, во втором - сыграла вничью с Кубанью. В обоих матчах на воротах был Давид Бярзов, который за Зеинт-2 провел... три сезона? Четыре? Уже и не помню даже. Что еще интереснее - в заявке Алании есть Ибрагим Цаллагов, правда в обоих матчах его даже в заявке на игру не было
Молодежка продолжает много забивать, но все равно пропускать. На этот раз 4-1, с пропущенным голом на 90-ой минуте.
Вполне подробный отчет тут:
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...l-vtoruyu-krupnuyu-pobedu-podryad.htm
так что нечего и дублировать.
Очень советую посмотреть наш второй гол. Не знаю, будет ли саммари, тут он примерно на 40 минуте трансляции:
https://vkvideo.ru/video-23602269_456245108
Забавно, что наш капитан, Амир Мусаев, забил четвертый гол Родине. Что забавного? А его брат, Леон (помните еще такого?) уже второй год в основной команде Родины играет.
Следующий матч молодежки - в следующую пятницу дома против Ростова.
Я тут по личным причинам ничего не смог посмотреть в этот уикэнд. Но подведем итоги. Младшие в ЮФЛ-3 не оставили от Урала камня на камне, выиграв 7:1. По дублю на счету Лисова и Храброго.
Средние тоже устроили разгром - 5:0. Причем 4 мяча забил Артамонов.
Самая упорная игра получилась у старших. Победа 3:1, вырванная в концовке. До 78 минуты была ничья, но Конев и Владимиров склонили чашу весов в нашу пользу.
А вот Зенит-2 пока адаптируется уровнем выше очень тяжело. Уступили Алании 1:3, пропустив трижды в первые 15 минут. Единственный мяч у наших забил Хохлов.
Я смотрел часть, но потом была куча дел, забыл отписаться.
Мелких смотрел. Они Урал заметили только когда им при счете 2-0 пенальти поставили. Ну ок, 2-1, продолжаем. К перерыву уже 4-1, потом добивали. Еще кучу могли забить, не получилось. Ну и везде уже раструбили, что Савва "сын" Семак дебютировал в ЮФЛ.
Средних смотрел первый тайм. Все пять голов они в нем и забили. Тоже, не особенно замечали уральцев. Почему ничего не забили во втором - для меня загадка, потому что посмотреть не получилось.
Старших не смотрел. Им, конечно, тяжеловато без командированных в молодежку Потапенко и Ивченко.
Зенит-2 попал под каток Алании в первые 15 минут. Сначала хитроразыгранный угловой (наследие ушедшего Гогниева наверняка), потом - еще пару дырок от фланговых подач и добиваний. Обалдели, конечно, но к середине тайма пришли в себя, даже пенальти заработали, но Воинков пробил плохо, и Бязров, злорадно посмеиваясь, вытащил. он бы так за Зенит-2 играл бы... Тем не менее, забили на 37-ой. И, по правде говоря, весь конец первого тайма и весь второй смотрелись гораздо лучше Алании, но в завершении - не получалось.
Мне показалось, что ошибся Коноплев с выбором стартового состава, отправив ЦЗ Шумихина играть в опорной зоне (зачехлил Глазунова) и выпустив левшей Воинкова и Егурнева одновременно, в результате Воинкову пришлось играть слева, а ему там непривычно. Собственно, в перерыве он обратно все и поменял - Глазунов сменил Шумихина, а Касаджиков - Воинкова. Сразу все заработало. Но поздно было.
Короче, если первый, ничейный матч с Кубанью, можно записать в плюс - Зенит-2 смотрелся похуже, но отстоял ничью, то игры с Брянском и Аланией, - в минус, - смотрелись и играли бОльшую часть матча лучше, но проиграли.