ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

ФК "Арсенал" - ФК "Зенит" 11 тур

Борисыч
Основной состав:

1Станислав Крицюк
2Дмитрий Чистяков
3Дуглас Сантос
4Данил Круговой
6Деян Ловрен
8Вендел
10Малком
14Далер Кузяев
19Алексей Сутормин
21Александр Ерохин
22Артём Дзюба

Запасные

41Михаил Кержаков
91Давид Бязров
15Вячеслав Караваев
94Данила Хотулев
5Вильмар Барриос
11Клаудиньо
17Андрей Мостовой
64Кирилл Кравцов
85Даниил Кузнецов
Борисыч
Вернулся в строй Ловрен. В старт попал Круговой.
В запасе Клаудиньо, Барриос и Караваев. Нет Ракицкого.
Марк Кириллов
Совсем "Зенит" "Арсенал" не уважает. А зря...
Uпplugged
Молодцы, что в синеньком. Симпатичнее так)
DiveSlip
Кузяев со Спартаком не сыграет после этой жёлтой.
MABP84
А вот за это можно и пенальти ставить.
инокентий
Вообще Кукуян нарушений на Зените не видит
DiveSlip
Мавр, за что? Пропустил момент.

Как-то много единоборств проигрываем. Точнее каждое проигранное несёт опасность быстрой контратаки.
MABP84
За умышленный удар в спину игроку невлалеющего мячом, без цели играть в мяч.
MABP84
После удара Малкомом головой
FootBoy
Локтем в нос, нормально.
Ruchey
Ерохин в лучших традициях Заболотного.
FootBoy
Зачем так было лупить?
Ruchey
Еще и внешней стороной стопы..
Nomer34
Поле какое-то противное. Мяч очень быстрый и дробит постоянно... Неприятно мне кажется играть. Как на асфальте неровном...
FootBoy
Было несколько моментов, но чего- то не хватило. Ерохин, конечно, должен был открывать счет
инокентий
Дзюба говорит плохой газон
Hat
Антон, на ВАРе смотрят жо.ой, а там чистейшая расистская выходка. После прыжка Малком подтягивает трусы, а Коченков агрессивно бьет его в спину и сбивает с ног.
Курбский, Минск
С одной стороны перфомансы болел, которыми даже в Беларуси восхищаются.
С другой новость в подвале "от фанатов".
MABP84
Лишает опоры, я бы сказал)
DiveSlip
Далер удивляет своей физической формой. Его даже окрестили фитнес-машиной в различных пабликах. По 12 км за матч, полтора из них спринтами.

Дзюба исполнил Ерохина тем временем. Судья же очередной толчок в спину пропускает.
DiveSlip
Ну правда и в моменте у наших ворот он остался слеп минутой позже.
frost10
Должны были вести в счете, возможно, в два мяча - в итоге минут 40, чтобы отыграться) Концентрации, что ли, не хватает.
Курбский, Минск
Ну Сутормин. Напрашивался пас в его зону на выход туляка - это было очевидно всем. Алексей такой дохлый, что не смог помешать?
Hat
Ожидаемо наше очередное чемпионство, а этот гол очень неожидан((
Deep19, Санкт-Петербург
Курбский, ну, на самом деле, этот заряд на всех матчах звучит, думаю, ни для кого не является секретом отношение большой части активных фанатов к Дзюбе.
инокентий
Чем неожиданно? Играют вполноги куча ошибок и обрезов.
Курбский, Минск
Для меня вот было секретом. Теперь все ясно.
Курбский, Минск
Да что за хрень? Круговой на подборе с углового навешивает направо, Вендел вообще не видит игру, смотря себе под ноги семенит назад.
Курбский, Минск
Да что за хрень? Круговой на подборе с углового навешивает направо, Вендел вообще не видит игру, смотря себе под ноги семенит назад.
Ruchey
Круговой уже наиграл на замену в этом матче.
DiveSlip
Кузяев всё же поэффективнее Ерохина в середине поля борется. Эти слаломные проходы хозяев уже надоели.

Латиносов наших провоцируют постоянно.
FootBoy
Ракицкий, Барриос, Азмун- наше всё! Мне их не хватает на поле)))
MZ
Ругать, ругать Ерохина!..
Ruchey
Мостовой вместо Кругового надеюсь.
FootBoy
Теперь Вендел не забил
Deep19, Санкт-Петербург
Ну как можно столько транжирить моменты?
DiveSlip
Артём эффективно отбивает удары в ворота Арсенала. Кажется, это третье попадание в него.

Две чудо-атаки, но всё ноль у нас. Ерохин лишь чуть-чуть чиркнул.
инокентий
Круговой далеко не худший сегодня
Hat
Дзюба старается, но видимо слишком дорожит дружбой с Деминым((
инокентий
Дзюба очень медленный сегодня
DiveSlip
Круговой сильно проигрывает Сантосу на позиции левого защитника, поэтому он и кажется слабым звеном сегодня.
инокентий
Слабое звено сегодня Ловрен Вендел Дзюба ну и Малком, пожалуй
ALEXSoft
Ни команда, ни ТШ, судя по происходящему, к текущей игре просто не готовы.
Ruchey
Ну при этом большую часть моментов в игре создали Малком, Дзюба и Вендел.
FootBoy
А сильное звено Ерохин?
DiveSlip
Кузяев :). Он был сильным звеном в первом тайме. Во втором все средненько.
инокентий
Ну Ерохин на уровне остальных
Курбский, Минск
Этот матч хочется поскорее доиграть и забыть.
инокентий
Дзюба заслоны сегодня создавал
DiveSlip
Теперь и Караваев мажет...
Deep19, Санкт-Петербург
Ну наконец-то!
Deep19, Санкт-Петербург
Шикарный навес от Малкома!
Мюнхаузен
Ну вот, туляки показали нам как надо играть ((((
MZ
Не наш день. День Кангвы - был лучшим.
Порадовали Тулу, а ещё больше Москву.((
Чукча
игроки Арсенала свободно переигрывают зенитовцев один в один. В этом проблема
DiveSlip
Ну как так? Просто все залетает.
vendor
А никого тоже не удивляет откровенная и неприкрытая радость комментаторов от голов в створ Зенита и любых ситуациях не в пользу Зенита?
ЗЫ Гол Кангвы хорош.
Ruchey
А Чистяков то что сделал, чтобы ворота защитить? Ловрен очень медленный и тяжелый сегодня.
Deep19, Санкт-Петербург
vendor, так это далеко не новость, что при годах в ворота Зенита на "прозенитовском Матче" комментаторы чуть из штанов не выпрыгивают.
frost10
Неберунчик, как говорили во дворе, Кангва положил как боженька. Но это привет нашей опорной - кто-то должен был мешать наносить удар.
Пока соотношение голов к моментам пушка просто) Вроде и нелогично с точки зрения цифр, а как на поле посмотришь - да нет, в целом логично. Там недобежали, тут замешкались, здесь пара неверных решений в передачах в важных моментах. И вот так из мелочей 1:2 к 90й минуте против откровенно слабого соперника.
FootBoy
Замысловатая траектория. Крицюк сначала даже в другую сторону дернулся
Курбский, Минск
Кангва ударом издали заставляет капитулировать.
Вендел до этого примерно с точки пенальти катает мяч в руки киперу.
Караваев с нескольких метров мимо когда легче было попадать.
Не наш день
Ruchey
Семак проиграл тактически матч, план Божовича сработал на 100%, был бы Барриос возможно они бы так не убегали. Но Зенит обрезался очень часто в этом матче.
Ruchey
Кравцова-то почему не выпустить? Вместо Мостового того же?
FootBoy
Что такое не везет и как с этим бороться? Бывает, но самим нужно все- таки забивать. Моментов было предостаточно.
инокентий
Сегодня на Книге много говорили о том, что нужно готовиться к игре с Ювентусом и Спартаком, как-будто сегодняшняя игра с Арсеналом ничего не значила. Похоже, у многих в команде было такое же настроение. Ну с учётом ДР Симоняна Динамо сегодня не должно побеждать. Поэтому пока отрыв сохраним )
Deep19, Санкт-Петербург
Ruchey, если посмотреть на xG, то тактика абсолютно сработала, преимущество по моментам сумасшедшее, на реализацию тренер мало может повлиять.
Стон
Вот за последнюю секунду Вендела надо бить в раздевалке. Если бы он подхватил мяч, не дав уйти в аут, Кукуян бы дал подать. А этот дебил пошел аут подавать.

Основная ошибка Семака, конечно, - замена Кузяева. Вернее даже перевод Ерохина на его место. Первый гол - ерохинский. Бы повтор от ворот Арсенала, там прекрасно показано, как он неспешно трусит к нашим воротам, а именно туда вбегал ихний грузин.
Больше ошибок Семак не совершал и о каком-то тактическом проигрыше говорить откровенно глупо. Семак, наверное, и допустить не мог, что его футболисты будут регулярно не забивать стопроцентные моменты. Или лупить из-за штрафной абы куда. Сантоса, Малкома и Вендела надо в Туле оставить, пусть у Кангвы учатся хотя бы в створ попадать издалека.
Ну и до кучи - очень плохи были Сантос и Вендел. Особенно Сантос. Чудовищный брак с длинными передачами.
Ruchey
инокентий,
Говорили про Барриса,что он 3 матча отыграл в ЮА, плюс длинный перелет, всерьез считаете, что стоило им сегодня рисковать, при такой нагрузке?
зануда
Подарили людям праздник. Думали на чистом мастерстве обыграть — вот хренушки. Полное говнище.
Куда бы сплавить это хорватское чудо?
Когда мы в последний раз проигрывали два матча подряд?
KRASS
А не много ли "не наших дней" становится? Причем, кучно ложатся. Не успели от Сочи фингал вывести, от Арсенала прилетело. Какова отдача от всех вложений и закупок, если проигрывать всякому дерьму? Тактически переиграл? Прям-таки, все 90 минут переигрывал и за все это время среди всех аналитиков с суперпрограммами не нашлось ни одного, чтобы подсказать, что надо менять.

Отдельное спасибо фанатской грядке. Она точно - зенитовская или это были переодетые фратрийцы?
Пимлико
Семак хотел наиграть игроков, которые пропустили много, в результате и командная игра немного разладилась и вышедшие игроки оказались к игре не совсем готовы. Кузяев и Сутормин ожидаемо стали умирать к концу 1 тайма. Очень слабый матч провел Сантос, вся опорная зона отсутствовала как класс. Если Кузяев ценой карточки грамотно разрушил атаку в 1 тайме, точно в такой де ситуации перед голом Кангвы, Сантос просто смотрел футбол и изображал манекена, вместо фола на карту. Когда половина игроков к матчу физически не готова, а другая половина не может из убойных ситуаций забить, результат на табло. Не первый раз мы Туле дарим очки, и постоянно в большей степени из-за собственных ошибок, надеюсь выводы будут сделаны. Очень тревожно перед "старой синьорой". Надеюсь это не начало традиционного "майского" спада.
Feodor
зануда,
Мне не показалось, что хотели налегке победить. Просто опять сложилось невезение, отвратительный газон, владение 77 на 23 и т.д. Плюс опять вратарь соперника ловит кураж
Курбский, Минск
Вообще тенденция некоторых зенитовцев "трусить" по полю говорит о многом.
Таких вообще надо отцеплять вслед за Смольниковым.
Uпplugged
А нефиг "грядке" поклоны отвешивать по любому поводу направо и налево.
Pion
Не наш день... А с Сочи- был наш? Что это- "майский спад" или кого нам еще купить надо, чтобы Арсенал- не английский!- побеждать надо? Ну, защиту надо менять- однозначно. Всю. И зачем Крицука покупали? Ладно бы- спасал, а так- чем лучше Кержакова?
Преимущество во владении- огромное, но без остроты в завершении- преимущество ни о чем.
Фигово что-то пошло.
Alien_igon, лучший город на Земле
Несчастный случай, плюс усталость отдельных игроков. Кузяеву и Сутормину (первый гол на нем) так точно надо было дать отдохнуть. Ну и забивать конечно надо свое, сколько у нас было голевых? 4-5 минимум.

Ладно, я готов поменять эту победу на успешный акт поругания старой синьоры.
Ruchey
Стон,
А у Кругового не было брака в длинных передачах? И было не понятно, как Тула будет играть в контратаках, подбирая наши мячи, а мы будем просто созерцателями? И Ерохин уже который раз в центре хорошо играет как будто это сюрприз или сколько еще надо пропустить?
PSV
Этот состав хорошенько бы перетрясти, да в резерве нет никого. Пора продавать, менять легионеров на новых. Ловрен, конечно, уже закончил с футболом. Азмун закончил в Зените. Бразильцев перебор. Один аргентинец полезнее был нынешних троих.
Ruchey
PSV,
Так может и русских перетрясти, их в разы больше бразильцев.)
Ruchey
Deep19,
Ну, когда Ерохин бьет из точки, где 70 из 100 забивают, то у Ерохина допустим там 10 из 100 залетает. Что вам даст хG?
frost10
Ерохин в опорной - это как Широков в защите. Человек лучшие сезоны в атаке провел до Зенита, в Зените лучшие матчи тоже в роли блуждающего форварда. В опорной что ни матч - карточка, опасные штрафные, ошибки при позиционной обороне. Лучшие качества при обороне - прессинг в финальной трети и силовая борьба на стандартах. Совсем не те качества, что нужны опорному полузащитнику.
Так что да, тут Семак ошибся. Дал шанс, так сказать. С другой стороны, у Саши было 2 стопроцентных момента - забил бы хоть один, мб и результат был бы другой, и оценивали бы мы эту замену иначе совсем.
frost10
Статистика xG шикарная, конечно - 0.83 х 3.18 :)
https://understat.com/match/16221
FootBoy
Дзюба, Ерохин, Малком, Вендел, Караваев имели прекрасные моменты .
Это не было остроты? Могли 6 голов забить.
vendor
Нормальный футбол после сборных. Это в сентябре из шаблона вырвались, а сейчас вернулись. Каких-то далеко идущих выводов по этой игре делать не стоит.
PSV
Ruchey
На россиян лимита нет. С ними проще.
Мостовой, если за ум не возьмётся, уедет первым и очень скоро, найти ему замену в ЧР вообще не проблема. За ним такой же давно подающий надежды Круговой.
Ruchey
PSV,
Как по мне, вера Семака в Ерохина, допустим, уже чем-то напоминает веру Доменека в Гову)
инокентий
Да не за что Мостовому особо браться, не знаю, может быть в жизни он интеллектуал, но футбольный IQ у него хуже, чем у Шатова с Эрнани. Я не хочу рассуждать о тактических победах или поражениях Семака, тут он всяко на несколько порядков лучше меня понимает. А вот о том, что команда вышла на поле побеждать малой кровью, не сказать не могу. Отсюда и низкая реализация, тут все взаимосвязано. И часть вины за такой настрой команды лежит на тренерском штабе. Ведь когда пропустили, начали же двигаться по другому! Только очень тяжело обрести нужную концентрацию, есть определенная инертность в переходе от "малой кровью" до "свистать всех на верх"
vendor
Сегодня праздник у девчат,
Зенит не побеждает...
MN
То, что футболисты из матча в матч не забивают убойные моменты, означает, что они не готовы забивать - физически или психологически, все равно. То есть они не готовы выкладываться на 100% и не делают этого. А игроки Арсенала - готовы, потому и выиграли.
инокентий
Ну и про Дзюбу и сборную. Правильно сделал Артем, какой сейчас из него сейчас боец на два фронта. Один бы фронт удержать.
FootBoy
Ерохин и Мостовой у меня кроме раздражения никаких чувств не аызывают. Однако, в сегодняшнем поражении их винить не буду.
Непруха! К Крицюку тоже по голам тоже не претензий. Вообще играли то неплохо .
KRASS
Барриос, Клаудиньо, Караваев - на лавке. Азмуна и Ракицкого нет в заявке. Половина основного состава - вне игры. Уже одно это создавало в команде иллюзию предстоящей легкой прогулки. Ладно травмированный Ракицкий и удаленный Азмун, но почему не играли с первых минут трое первых? Лидеры должны выходить в основе и делать результат. Во всяком случае, так заведено во многих командах, а в хоккее или баскетболе - основа игры. Нет, у нас все через жопу: даем лидерам, типа, отдохнуть, а потом удивляемся, почему остальные играют без концентрации. Или найдите деньги на 2 равноценных состава или лидеры должны играть с первых минут даже в 1/1052 кубка против урюпинского Мелиоратора.
PSV
В прошедшее трансферное окно пришли 2,5 игрока: Чистяков, который уже на самом деле был (по сути вместо Жиркова), Клаудиньо на свободное легионерское место после ухода Дриусси и вратарь Крицюк, который не особо сильнее Кержакова или ушедшего Лунева.
С учетом того, что Азмун хотел уйти, но не получилось, и он расстроился так, что перестал играть Ловрен, Ракицкий, Дзюба и Ерохин уже ветераны, Оздоев и Караваев с травмами в остатке Кузяев, Сутормин, Барриос, банда бразильцев и парочка Мостовой-Круговой плюс непонятный ещё Кравцов.
Ну как-то слабо для ЛЧ и очень ненадежно уже и для ЧР. Ближе к зиме бразильцы могут захандрить. Лидера из них наподобие хотя бы Жулиано образца осени 2016го не заметно, играют как-то кое-как и сами по себе. А при отсутствии результата вызывают только раздражение. С Мостового, Ерохина какой спрос? А вот от Малколма, Вендела, Клаудиньо хотелось бы большего.
Стон
Ruchey, у Вас какие--то странные вопросы.
Круговой играет как умеет. Все равно русских левых защитников лучше него разве что Самошников, наверное. А вот Сантос сыграл в разы хуже, чем умеет. Как и Вендел, впрочем.
Было непонятно, что мы будем просто созерцателями при контратаках Тулы? Да, лично мне это до игры было непонятно. Вряд ли это входило и в план Семака, и в план Божовича. Тем более, что в первом тайме такого и не было. Да и во втором - только один раз.
Про Ерохина известно всем и всегда. Тем не менее, и Манчини его по опорке гонял, и Семак. В данном случае вариантов было мало, конечно - или переход на 2 ЦЗ с переводом Сантоса в центр (как и было в итоге сделано), или выпустить Кравцова, что не факт, что было бы лучше.В любом случае понятно, что Ерохин - он не для опорной зоны, а связка Вендел-Ерохин - это обязательная катастрофа.
И все же проигрыш в Туле не из-за пары контратак Арсенала. И даже не из-за вполне приличного автобуса от Божовича. Просто надо забивать свое, это раз, и нормально доставлять мяч в штрафную это два. Шансы и варианты были в достаточном количестве.
Стон
KRASS, Клаудиньо и Караваев - первый выход на поле после травм. Наверное, у ТШ есть какие-то основания не бросать их сразу на поганое поле. Барриос только ночью прилетел из сборной, проведя там три матча (причем последний - вчера). Он же не робот, в конце-то концов.
инокентий
Вот всегда мне нравился Божович своей честностью что ли. Вот и его послематчевое интервью без распальцевания и с уважением к сопернику.
Ruchey
Стон,
Ну, по факту самих контратак и были забиты голы, там еще один момент у Маркова, он не попал просто, в первом тайме.
А то, что не забивали свое, так ведь и моменты некоторые были созданы исключительно на индивидуальном мастерстве.
А за матч-менеджмент с Аллегри, мне уже становится страшно. По последним двум играм Семака. ННЛ.
KRASS
Стон,

я понимаю их трудности, но они - лидеры команды. Пусть не на все 90 минут, но с первых минут они должны играть. Все-таки, мы говорим о профессионалах. Кроме того, их заявляют в основу, значит расчитывают выпустить на поле при необходимости. И тут вопрос: что легче для игрока, у которого недавно залечена травма или он только вернулся с игр за сборную, выйти с первых минут и постараться сделать результат или войти в рубилово, когда счет не в нашу пользу, соперник - на кураже, а твои партнеры уставшие и демотивированные? Думаю, ответ очевиден. Я уверен, что лидеры, если они не травмированы, должны начинать игру всегда.
Hascky
Потеряли очень важные очки. Потеряли Кузяева на игру с мясом. Проиграли две игры подряд. Не очень хороший расклад перед самым сложным отрезком этого сезона(
Стон
KRASS, именно так в свое время загнал основу Адвокаат. До состояния выжатых лимонов.
id77
Нет Бариоса и Ракицкого-нет результата. А ещё и Двоепа убрали. Поздравляю Графа, его команда вычтрадала. Зенит сам разбазарил свой очковый запас и сделал все, чтобы ближайшие матчи в чемпионате прошли тяжело.
id77
Очень плохо конечно. Если поражение с Сочи ещё как то можно понять-то проигрывать Туле, при асе уважении к Божевичу-это вообще странно
KRASS
Стон,

Адвокаат загонял, не меняя, в принципе. Пусть их меняют по ходу игры, но когда решена задача или хотя бы игра находится под контролем. Какой смысл держать Клаудиньо на лавке и смотреть на бесславные попытки забить гол за счет индивидуальных действий? Какой смысл держать на лавке Барриоса и смотреть, как раз за разом пропускаем атаки через опорную зону?

ОК, Клаудиньо и Барриос отдохнули, но теперь им надо пахать за троих, чтобы восстановить отрыв, добытый ранее. Супер решение.
Pion
А нет чувства, что Божович переиграл Семака? Мы увязли в первом тайме, усыпили свою бдительность отсутствием атак Арсенала, а во втором соперник начал играть резвее, появились резкие контратаки, к чему мы, на мой взгляд, были не совсем готовы.
Курбский, Минск
Словаки точно так недоумевали недавно как мы сейчас.
Но в отличие от них все в наших руках.
Сегодня непруха.
Сутормину хватит быть футбольным "пацифистом". Пример -Чистяков. Блокируя фланговый проход Кангвы на стеснялся скрутить его футболку в узел.
Перебор карточек пережить можно.
Параллельный забег Сутомина с туляком в голевой атаке - позорище
egb_2
KRASS

Вы Барриоса действительно на поле хотели видеть?
Вы считаете что причина невыхода сразу Клаудиньо и Барриоса это дать им отдохнуть?

То что Барриос отыграл ВЧЕРА за сборную, на другом конце мира, это нормально, пусть выходит. Я вообще не понимаю нафига его потащили в Тулу.
Ace
Майский спад, всё нормально, ничего нового. В прошлом году нас во время майского спада спас Ерохин. Посмотрим что будет в этом году
зануда
Сюжет почти как в весеннем матче в Казани: кружим весь матч возле чужой штрафной, но пропускаем, в самом конце забиваем, но снова ловим контру. Только Тула не дала шанса сравнять.
Стон
Да не было Барриоса на лавке. Вот считайте не было - и все. Взяли, чтоб был с командой, не более. Совершенно очевидно, что если бы потянул минут хотя бы на 15, на Ювентус бы уже точно не вышел.
Остаются Караваев и Клаудиньо. Первый ничем не больше лидер, чем Сутормин. Вообще-совсем.
Второго логичней и вернее выпустить как раз в перерыве против подусталого соперника. Что и было сделано. Надо было, конечно напрямую вместо Ерохина, это да. Но тут сложилось по Кузяеву - и усталость после сборной, и морда разбитая и ЖК, а уже был прецедент с незаменой Кузяева с картой.
инокентий
Ну считать, что запасные в Зените только для того, чтобы заявку и место на лавке занимать, это как-то странно. И скажите, что вышедшие на поле сегодня с первых минут в составе Зенита настолько слабее тех кто играл за Арсенал? Проиграли не из-за отсутствия в основе ряда игроков. Напомню, Арсенал, который к сегодняшнему матчу находился в зоне вылета, тоже не смог выставить сегодня оптимальный состав.
MZ
Что-то, читая в последнее время сокнижников, запутался - у нас когда теперь "майский спад", в октябре или ноябре?..
Pion
И про невезуху не стоит говорить, я думаю. Никого не напрягает, что при всем нашем превосходстве- во всех матчах- мы не так много и забиваем. Владеем инициативой, отлично подходим к штрафной, разыгрывая тикитаку- и стопоримся. Не знаем, как завершить атаку.
MN
Семака точно не напрягает, у него одна и та же мантра: играли неплохо, но не забили. Наверное, для него плохо будет только если аутсайдер будет возить Зенит весь матч, а может, и тогда скажет - это футбол, игрой меньше, игрой больше....
MZ
Pion,
извините, опять осмелюсь Вам возразить. Никто не забивает (пока, по крайней мере) так много, как Зенит.
Про "невезуху" даже не говорю. Это, конечно, не Зенит-Шинник (ну, думаю, все помнят?), но что-то близкое.
ЗЫ. "Грустно, девушки..."(С)
Pion
MZ
То, что другие забивают меньше- это их проблемы. У них и составы хуже. Вот, сегодня тут уже была озвучена цифра- могли забить 6 голов. Забили один. И так в каждой игре, пожалуй. О чем говорить?
Вообще, складывается впечатление, что наш состав- с бразильцами впереди- больше создан для еврокубков. Там не стыдно появиться в таком виде, можно пободаться и с фаворитами. А состав с Дзюбой-Азмуном впереди лучше подходит для российского чемпионата. Бред, конечно, но что-то не очень тянет бразильская тема дома, несмотря на отличных игроков. Может, Семак что и придумает. Он умеет.
Скучный
Играли хорошо. Бить не умеем. Всё в небеса. И ногами и головой. Только с метра Дзюба не смог выше ворот ударить.

Кангва красиво положил. В стиле Халка.
Жаль, отличный кручёный удар Сутормина в девятку заблокировал Дзюба.
Hascky
А зачем мы вообще вышли играть в пять защитников?
инокентий
Семак сказал потому что оборона у нас слабое место
Riksen
Михаил Борисович! Ваше резюме по прошедшему матчу?
Hascky
Хорошее объяснение. Думаю, на следующий матч с тульским Арсеналом в шесть защитников выходить, раз пять не справилось.
Стон
Вообще-то в три защитника играли, но кого это волнует, правда же?
Hascky
То есть Семак не в курсе?
Стон
Семак умный, Семак вводит в заблуждение.
Pion
А вот такая мысль днем родилась после первого тайма- не знаю: может уже и была когда-то озвучена. В боксе победы бывают нокаутом и по очкам- да не только в боксе. Почему бы не сделать что-то подобное и в футболе? Выиграли по голам- молодцы, слов нет. А при ничейном результате, но при подобном соотношении владения игровой ситуацией, как, допустим, было у нас- 73:23, победу отдавать более инициативной команде. По идее, это уберет из игры понятия "построить автобус". Уходишь в защиту, не хочешь играть в мало-мальский открытый футбол, а играешь в антифутбол- вот и получи поражение.
Вот сегодня туляки в первом тайме только отбивались. Если бы игра и закончилась вничью- зачем им одно очко давать? Вот, если бы хоть изредка в атаку ходили- другое дело. Про второй тайм я не говорю.
Было время, когда-то в Советском Союзе введен лимит на ничьи, так это из той же оперы. Борьба с антифутболом для повышения зрелищности. Ввели ВАР, считают миллиметры, так и игровое время владения мячом посчитают.
Hat
Личные оскорбления не допустимы. Промолчу.
id77
Если будет положительный результат со "Старой Синьрой" такие потери оправданы. Если проиграем - это катастрофическая потеря 6 очков на ровном месте. Подождем ЛЧ.
KRASS
Ну, если присуждать победы по времени владения мячом, то нашим равных не будет. И казалось бы, эта задача сложнее, чем попасть точкой диаметром 22см в площадь около 18 кв метров, но вот поди ж ты. Создавать за матч от 3 до 6 моментов и не попадать в створ в 470 раз больший, чем снаряд, это уметь надо. Вот по чему Зенит непревзойден в этом чемпионате, так по количеству нелепых голов в свои ворота.

Высокомерия пора поубавить и играть с каждым тульским Арсеналом, как с туринским Ювентусом.
KRASS
Никакой Ювентус не стоит 6 потерянных очков в чемпионате, тем более от Сочи дома и Арсенала неважно где.
Pion
Ну, в принципе- да. Можно кружить с мячом ни разу не пробив по воротам. Фиговая идея, согласен. Хотя не уверен, что когда-то что-то подобное придумают. Как говорится- чистый цифровой футбол- считать секунды владения.
Igor.Be
А я бы махнул 6 очков с Сочи и Арсеналом на 3 с Юве. Только боюсь,потеря этих шести очков мало поможет игре с Юве,скорее наоборот
KRASS
Тоже самое: боюсь, 2 поражения подряд - не лучший эмоциональный фон для команды. А как скажется на взаимодействии игроков большой перерыв в игре в одном составе, только гадать остается.
Demiurg
Были моменты не забили - плохо. Проиграли - плохо. Но поймал себя на мысли. Шварц в Динамо доверяет молодым. Упущены очки, но это сейчас и не так обидно, опыт. Но уверен, Хотулев тот же был бы полезнее Ловрена в игре где соперник играет только на контратаках и не нужно снимать верховые мячи. Разочаровал Вендел, от слова совсем. В отборе его нет и нет желания играть до конца с игроком. Не повезло, моментов создали с избытком. Разочаровал не результат, а тренерские решения. Ну, смотрим что дальше и будут ли выводы. Футбол хорош эмоциями. Сегодня были, а это плюс.
Жиль, Санкт-Петербург
Demiurg, к сожалению Хотулёв был плох в последнем матче с Красавой и отнюдь не в верховых единоборствах. И выбрасывался на мяч и упускал соперника к воротам и позволял себя легко обыгрывать один в один. Я тоже за то, чтобы молодым практику давать. Но вот если Кравцов и Кузнецов хотя бы за Зенит-2 выделялись, то Хотулёв потерялся. И чтобы выйти вместо кого-то в основе надо это право игрой доказать в том числе и во 2-й команде.
Стон
К сожалению, Хотулев и Кравцов в настоящий момент времени не очень-то впечатляют даже в хромающем Зените-2. Впрочем, возможно это объясняется тем, что тренируются они с основой и связи с игроками второй команды не наиграны.
Конечно недоверие к молодым от Семака огорчает, особенно, если вспомнить ранний дебют его самого, да и капитанскую повязку в 19 лет. С другой стороны, может, в этом и дело, ему есть, с чем сравнивать.
Стон
"Мы с Тамарой ходим парой":)))))
Бьем дуплетом.
Ilya_78
vendor
>>Нормальный футбол после сборных.

Сочи был до сборной, так что отмазка не принимается.)
Ilya_78
Стон
>>Семак умный, Семак вводит в заблуждение.

Возможно.) В Юве посмотрят два последних матча в ЧР и выпустят третий молодёжный состав.)

P.S. Матч не смотрел, сейчас посмотрел голы на спортбоксе.. С центром поля, конечно, надо что-то делать... Проходной двор.
Ruchey
Такое давление как сегодня с коридорами для контратак- это убийство против Ювентуса. Если Семак выйдет с одним планом на игру, при отсутствии плана В, С, Д, то любое изменение игры Аллегри будет камбек к матчу с Лейпцигом, только счет может быть и больше. И это при том, что наша ПЗ, априори, на бумаге, итальянской не проигрывает. Тогда Нагельсману хватило 45 минут, чтобы выиграть оба матча. Настолько это было просто. Я повторю- Барриос, Вендел, Малком, Клаудиньо, Кузяев не слабее Бентанкура, Локателли, Рабьо, Маккенни.
Сегодня и с Сочи, реакция на ход матча ТШ была достойна того, что горело на табло в конце. Ювентус побежит в разы быстрее и разнообразнее тульского Арсенала, а если они сядут в низкий блок, как Божович сегодня, то и моментов не будет. А на самом деле, в позиционке у Юве ничего и нет. Так что сценарий может быть сильно похож на матч с Тулой.
Dogan
В очередной раз радуюсь, что в 1984 году не было интернета.
Представляю, с каким дерьмом смешали бы те же самые команду Садырина, да и его самого...
Стон
"Барриос, Вендел, Малком, Клаудиньо, Кузяев не слабее Бентанкура, Локателли, Рабьо, Маккенни"
Да-да, кучка южноамериканцев, которые никому, абсолютно никому были не нужны в клубах большой пятерки, выпертый за ненадобностью из Барсы полунападающий и российский полузащитник, два месяца в статусе свободного агента не способный найти себе клуб, - они не слабее.
Конечно. Естественно.
taiti1974
Вот в чём проблема Зенита и Семака.В интернете.
Dogan
Проблема Зенита Семака в том, что те, которые в 1984-м гундели по кухням и курилкам (или их последователи), получили доступ к публичному излиянию своей желчи, которого, к большому счастью, у них не было в те годы.
Ruchey
Стон,
Патриотичное выступление.
Uпplugged
В 84-м болельщики безоговорочно обожали команду и Садырина, так что даже после поражения основная мысль была бы "ничего, в следующем матче все будет отлично".
И с лозунгом "хоть ты лопни, хоть ты тресни" можно было спокойно идти спать, предвкушая победы в еще не сыгранных матчах.
taiti1974
Колумбийский футболист Эскобар сейчас посмеялся над проблемами Семака.
Levsha
У Семака хорошо получается терять очки против команд, которым эти очки никак не помогают бороться с Зенитом. Естественно лучше терять очки с Арсеналом, чем с Локомотивом или ЦСКА.

Меня в трансляции вот что удивило: в начале второго тайма при 0:0 показали букмекерские коэффициенты на победу в матче. На Арсенал 1.7, на Зенит > 3. Прямо даже впервые захотелось поставить. Но букмекеры что-то знали...
MABP84
Левша
Это рекламная заставка, она на любом матче такая, просто команды меняют.
Levsha
Другие появлявшиеся в матче ставки были все правдоподобными, а эта в начале второго тайма выбилась из ряда...
андрей из питера
Нельзя сравнивать с 1984 годом. Тогда рождалась сказка, сейчас ожидаемая в очередной раз победа.
MABP84
А ты запомни эту ставку и увидишь, что она в это время всегда такая)
инокентий
Дима, ты случаем не единорос?) Вот не увидел тут особо смешивания с грязью. Или ты ожидал, что после поражения от аутсайдера чемпионата болельщики будут продолжать восхищаться командой и Семаком или в лучшем случае промолчат?! В политике это возможно, когда независимо от результата поток славословия не прекращается. А болельщик он, как ребенок, при победе ликует, при поражениях "какое горе"(с) Это нормальная реакция нормального болельщика. Ну и сравнение с 1984 совсем некорректно.
Bingo
При уничтожающих цифрах общего xG у нас слабые показатели конкретных персонажей. Не говоря о Ловрене, Дзюба имеет один удар в створ и почти всю проигранную борьбу. Это при том, что при вскрытии автобуса Дзюба активно использовался в комбинациях и от хускоред получил второй балл в команде - 7.2. Лучший был только у Малкома - 9.1.
Самую провальную оценку имеет Ерохин. Если кому интересно, может нарыть его данные по таймам. От этого придет понимание, где Ероха был худшим - на левом фланге атаки или в центре ПЗ.
Сантос с Венделом имеют скромные 6.4. А эти ребята вовлечены и в конструирование атак, и в ответе за оборону.
Выходит в центре поля у СБС последовательно оказались игроки с самым слабым перфомансом.
Интересно, что личные оценки игроков атаки и цп Арсенала гораздо выше наших - все более 7 (у нас, напомнб,только Малколм получил звездные 9.1 и Дзюба 7.2). Защита Арсенала имет лучшие оценки в центре и левом фланге - 7.1, 7.2 у Беляева и Степанова. Они как раз закрывали Малкома и Дзюбу.

Как пишут в сбг аналитике, в 1 тайме Зенит нанес 9 ударов из штрафной, но явный голевой имел только Ерохин.
Т.е. Божович блестяще воплотил автобусный план.
Bingo
Оценка Ерохина худшая из всех игроков обеих команд. 5.8.
Такая же у Крицука, но там понятно, учитывается вся матчевая активность и пропущенные.
Bingo
В этой игре мы иполнили 38 кроссов и 70 длинных передач при 588 коротких. При вскрытии автобуса рост количества кроссов нормальная история. Правда при перекрытом Дзюбе кпд от них, как видим невысок.
ZENITstiCler
Зенит играет невнятно ЧР со второго тайма матча с Рубином. С КС играли не лучше, чем с Арсеналом. Причем здесь персоналии?

Уже до Кругового добрались, который второй год сидит под Сантосом и почти не имеет хоть-какой-то игровой практике, не говоря уже о регулярной. В СССР хоть в дублях игроки имели возможность не терять игровой тонус.
Кравцов идет по пути Мусаева и Шамкина . Лучше бы он играл сейчас в молодежке или Зените-2 на постоянной основе, чем тренируется и практически не играет нигде, за редким исключением. Как с таким игровым тонусом можно бороться за место в основе Зенита?
buzzo
"Как пишут в сбг аналитике, в 1 тайме Зенит нанес 9 ударов из штрафной, но явный голевой имел только Ерохин."

Что-то странное у сбг аналитики. Момент Ерохина не лучше момента Малкома. Тут либо явных голевых моментов не было вообще, либо их было в два раза больше.

11-й тур

MZ
Завтра:
14:00 А.Тула-Зенит,
16:30 Рубин-Локо,
19:00 СпаМ-Динамо, Сочи-Ростов.
Воскресенье:
14:00 Урал-ЦСКА,
16:30 Крылья-Н.Новгород, Химки-Терек,
19:00 Краснодар-Уфа.
Погода везде благоприятная - около +10, в Краснодаре и Сочи около +15. В Москве возможен небольшой дождь.
ЗЫ. В нашем матче может, пожалуй, оказать влияние ветер - довольно сильный южный, юго-западный - встречный в одном тайме и попутный в другом.)
ЗЗЫ. Ожидаемые погодные условия основаны на анализе прогностических карт GFS и прогнозах Гисметео и synop.ru - спасибо сокнижнику Юрию/Ursus)
Скучный
Windy предсказывает в Туле солнце, ветер 13 м/с и 12 градусов.
https://sun9-46.userapi.com/impg/2kYC...43a23aaf1d3b98638795a9d7fa&type=album
Uпplugged
И тем не менее, в Петербурге вечером найдется немало болельщиков, страстно желающих поражения Спартака.
Ведь как известно, самый лучший праздник - это свино..
Deep19, Санкт-Петербург
Uпplugged, я за массовую потасовку с кучей обоюдных удалений и двумя техническими поражениями)
Pion
Дюпин подарил ничью Локомотиву на последних секундах матча. Во- подарок сделал!
Ruchey
Вот смотришь на 18летнего Беллингема(Дортмунд-Майнц, сейчас играли) и сравниваешь его с нашими молодыми игроками, да это же просто дыра в уровне и развитии, черная.
MZ
Pion,
не обвинял бы именно Дюпина: вряд ли был логичным пас ему назад при готовых к прессингу паровозах. Выбил неудачно, конечно, но затем не так уж "молниеносно" прошла атака на его ворота, которую не накрыли...(
Белый Медведь
MZ, там игрок Рубина, который бил штрафной, клинический идиот. Вместо розыгрыша или навеса вперед, откатил Дюпину, весьма медленно, подставив того конкретно
Pion
Несчастный случай, конечно, но атака началась при выбивании мяча сопернику,и так красиво- прямо на ногу. Далее- два-три паса и- гол. Ну, не совсем вина голкипера, конечно- столько раз вратари выбивают мячи не точно- но тут ошибка фатальная.
инокентий
Шмурнов захотелось обвинить Дюпина, хотя его вина меньше, чем ряда игроков Рубина
Pion
А что дерби судит Карасев? Должен же быть Безбородов.
инокентий
Мы без Кузяева они без Жиго
Pion
Похоже, кто-то доиграет матч в не полном составе.
Переживал, что Кузяев не сыграет со Спартаком, но теперь понял, что, может и к лучшему. Если Далер заведется, то и до красной карточки может доиграться. А с поросятами, как видим, это легко.
все помнящий
Вообще то, Карасев смандражировал малость, в Европе за такое двоих как минимум удалили бы. Ну а будь моя воля, я бы этого крысеныша Соболева выгнал - махал кулачками налево и направо, только непонятно к кому заводился. Паскудный малый.
MZ
В столичном дерби нешуточные страсти!..
На ТВ топят за свиней, судейство тоже пока скорее "домашнее".
Победа б/г нам невыгодна, но...)
инокентий
Ну я бы не сказал, что комментаторы за кого-то. Соболева удивительно, что даже не предупредили.у Динамо кого-то удалят за вторую ЖК
инокентий
Карасев пропускает много нарушений Спартака
Hat
Первое впечатление от ТВ, что дельфин КК заработал, но впереди Мы, значит нельзя((
Стон
Интересно как. Сижу работаю, текущий матч скорее слушаю, чем смотрю. И возникает вопрос - а с кем мясо-то играет? С Лестером? С Наполи? Комментаторы вообще о Динамо молчат, только Спартак на языках...
1954 Москвич
Вообще-то комментаторы сказали, что Динамо лучше играет в футбол.
Стон
Круть, вместо красной - гол.
О, Сазонов на бровке. Надо, чтобы Джикию на вторую раскрутил.
Hat
Рад, что праздник перенесен на неделю!
MZ
Выкарабкались свиньи. Ну, и невольно помогли нам.)
Стон
Сочи на втором месте! Вот главный результат тура:)))
Белый Медведь
Почему Джикию в драке не удалили? Карасёв реально судил в одну сторону. Ну а ногами в голову имеют право бить только спартаковцы
Pion
Результат оптимален для нас. Это хорошо. С другой стороны, до четверга восторги читать на сайтах- не очень приятно.
Ну, и в-третьих, в преддверии нашей игры со Спартаком есть повод напрячься. Больно напористы москвичи в атаке, а с нашей, мягко говоря- не самой лучшей защитой- надо думать, как отбиваться от них. Одно хорошо- Жиго у них не будет.
инокентий
Ну там не только удар в голову, там был момент, когда спартаковец наступил на ногу игроку Динамо, Карасев не то что жёлтую не показал, он даже нарушение не зафиксировал и поросята побежали в контратаку

«Арсенал» — «Зенит». До матча...

Пимлико
https://rfs.ru/news/214636

16 октября (суббота), 14:00:

«Арсенал» — «Зенит»: судья - Павел Кукуян, ассистенты судьи - Адлан Хатуев, Рустам Мухтаров; резервный судья - Сергей Чебан; VAR - Анатолий Жабченко; AVAR - Алексей Лунёв; инспектор - Сергей Французов.
Пимлико
https://premierliga.ru/news/rfpl/news_27249.html

Комментаторы:
Михаил Поленов
Александр Аксёнов
MN
Барриос отыграл все три игры сборной без замен (все игры завершились 0-0). Давление на оборону Колумбии в этих играх было весьма приличным (разве что в последней игре поменьше). В каком он будет состоянии после трех игр за 6 дней и перелета - вопрос.
Стон
Значит, будет отдыхать.
У нас, в конце концов, есть Круговой, который позволит играть в опорной зоне Сантосу.
Ruchey
Барриос нам к Ювентусу понадобится. Чем-то он Нголо Канте напоминает. Своим влиянием на игру наверное. Как-бы это не оказался его последний сезон в Зените.
Pion
И к Ювентусу, и к Спартаку. Надо ему отдохнуть. Кстати, играем с Арсеналом- держим в уме Спартак. Как бы к нему во всеоружии подойти, без потерь.
инокентий
Т.е с Арсеналом результат не важен?
DiveSlip
В итоге Сантос в центре и Круговой в старте.

Сборная Словении - Сборная России 8 тур отбор на ЧМ-2022

Борисыч
Миранчук-Смолов-Бакаев
Кузяев-Баринов-Фомин
Кудряшов-Джикия-Дивеев-Сутормин(к)
Сафонов

https://twitter.com/TeamRussia/status...r-na-chm-2022-gde-smotret-onlajn.html
MZ
А нигде ещё не принимают ставки - кто будет капитанить в следующих матчах сборной?..
ALEXSoft
Фомин исправился, Дивеев - молоток !
ALEXSoft
Инициативу НЕЛЬЗЯ отдавать сопернику.
Levsha
Во втором тайме ещё Шешко 18-летний выйдет. Добрая замена Дзюбе была бы.
Pion
Ну, инициатива и кураж за сборной России. Раз, уж Джикия через себя забивает :) Вряд-ли уже, что поменяется.
А кто комментарит на России 1? Любитель, что ли?
ALEXSoft
Сейчас начнётся психоз ...
Levsha
Стогниенко уже позабыли..
rodocop
Сутормин практически наиграл на красную. Два раза. Правда, желтую ему дали с перебором, но простили после этого дважды.
FootBoy
Ещё раз и может удалиться
инокентий
Травма Дивеева очень чувствительна для дальнейшей игры
Скучный
Смолов загубил два выхода один на один секундным промедлением с пасом.
Словенцы совсем неплохи, наши в основном борьбой уравнивают игру.
Фомина все так ругали (и я), что пришлось отлично навесить.
Офсайды так и не показали. До Матча им далеко.
FootBoy
Кузяев заработал два стандарта после чего были забиты голы
Курбский, Минск
Последний раз когда удаляли Кузяева, всем было очевидно, что счет до второй карточки шел на минуты.
Словенцы будут фолиться на Сутормине любой ценой.
Тогда Семак не справился с ситуацией. Посмотрим на Карпина.
MZ
Кажется, сборная наконец-то заиграла. Пусть пока только в первом тайме. Дальше будет очень тяжело...
Levsha
Просто вспомнили, как Стогниенко в 2008м фартовым был и для сборной России и для Зенита. Вот решили на фарт России-1 опять отдать сборную. Со словаками уже разок свезло.
frost10
Тревожно) Счет хороший, еще и в параллельном матче все перспективно, играем вроде поинтереснее обычного - но фланг Сутормина потрескивает. Удалится - не удержим. По хорошему бы еще забить.
ALEXSoft
2 Курбский :
Да, Леша очень тревожит ...
пенсионер
Сутормин очень неплохо начал спокойно и точно в пас.Команда спокойна,шибок пока немного.Хватило бы сил.
ALEXSoft
Фомин снова косячит. И опасно.
Курбский, Минск
Инициатива улетучилась, а Смолов чужой на празднике жизни контратак
ALEXSoft
Смолов меня одного раздражает сегодня ?
Белый Медведь
У Карпина какие-то очень нежные отношения со Смоловым. Другого объяснения его нахождения до сих пор на поле не могу найти
FootBoy
Смолов всегда хороший раздражитель.
А игра все больше становится похожей на игру со Словакией. Мяч у нас совсем не держится
Курбский, Минск
Бакаев, Соболев... их учат в клубе только падать в завершающей фазе атаки?
ALEXSoft
Будут прижиматься к своей штрафной и играть держистраку - получат уже и без "вне игры".
Ruchey
Хорватам, конечно, тоже повезло, с ответным голом Модрича.
Курбский, Минск
Похоже, будем стоять в автобусе до финального свистка.
Ruchey
Ну и конечно этот "конь" Влашич, после серии отскоков, добил.
Ruchey
ALEXSoft,
Ага, вне игры вроде. Ну, это иногда бывает, когда смотришь сразу три матча.
Ruchey
Все Хорваты потеряли очки.
FootBoy
Отмучились. Всех с Победой!
ALEXSoft
Сборную без спиртяги смотреть совершенно невозможно ... +3
Ruchey
Захович-ст, надеюсь, смотрел этот матч без спиртяги. Колхозник.
инокентий
Тем не менее на первом месте?)
Курбский, Минск
Сняли проклятие Марибора.
А Карпин поймал футбольного бога за бороду.
С бездарной Словенией мучался, но отскочил.
Надо за Валеру держаться, за его сеансы футбольной магии.
ALEXSoft
Валера везуч пока.
Первое место в группе. Отрыв +2.
И это - хорошо ! ;)
frost10
Какой же Карпин везучий. Тут счет, впервые при нем, по игре - но результат в параллельном матче это подарок.
PSV
Вот и Словению в Мариборе победили!:)
То, что не смогли сделать Хиддинк, Лобановский.
Ruchey
Что не сделал Аршавин, сделал Заболотный. Парадокс.
Мюнхаузен
Было весело! С победой, россияне!
MZ
Победили!
Теперь зависим только от себя. Матч с Хорватией будет огненным. Наверно.)
Levsha
Лобановский к Марибору отношения не имеет. Там Сабо рулил.
Скучный
Вроде бы нас переигрывали. Но боролись неплохо и отнимали и было несколько возможностей для вывода один на один. Но никто не смог отдать последний пас вовремя и точно. Фомина один раз вывели на удар перед воротами, так он пасовать решил.
Курбский, Минск
Сутормин играл второй тайм невозмутимый как скала. Молодец.
Скучный
Я к тому, что есть потенциал
Стон
Не было никакого переигрывания. Равный матч равных команд.
На удивление хорошо вышли все, кто на замену. А вот нахождение на поле Бакаева начиная с начала второго тайма я не понял.
Кузяев в огне, успевал везде, по всему полю. Может, ему раз в год профилактически морду бить?
Курбский, Минск
Пора устраивать всероссийский референдум если "там" никак не могут определиться по судьбе Артема.
И по его результатам Дзюба выходит на поле в Загребе.
Потому что какие схемы не объявляют пред матчами сборной, всё равно в нападении пока ноль.
1954 Москвич
Скучный
Юрий, а не наоборот ли ? Фомин вывел кого-то забивать, а тот вместо этого решил отдать пас, вот только это надо уметь делать.
Пимлико
В 06-07 годах удалось два раза в отборе по 0-0 с Хорватами сыграть, а что, а вдруг в Сплите получится? :)
Hascky
Боюсь, Кузяева Зенит на несколько игр потерял(
Bingo
Пока никто из соперников не уловил, что такое делает Карпин, Валера будет удивлять.
Отмечу, что теперь местами получались интересные и где-то залихватские комбинации. Правда с бесподобно корявым исполнением.
Белый Медведь
Вот не нужно уже Артема в карпинскую сборную. Пусть идёт так, как идёт… для всех будет лучше
Скучный
1954 Москвич
Возможно, сам не понял, кто там был, мне так подсказали.
Скучный
1954 Москвич
Посмотрел обзор на Матче. Намного лучше видно.
Фомин выводил Миранчука, тот не стал бить
boyscout1974
Про Артёма. Только одно в его пользу. У нас забивают защитники, Смолов не о чем. А так.... Не знаю стоит ли возвращаться. Мяч на стороне Карпина.
Скучный
Много будет зависеть от качества игры Дзюбы за клуб.
Не думаю, что их конфликт с Карпиным влияет на возвращение в сборную сильнее.
В любом случае, возвращение Артёма это очень большой риск для него. Может быть вклад в успех команды, а может и наоборот. Тьфу-тьфу-тьфу...
Pion
Ну, не перехвалили бы. Если честно- соперник был так себе. Я вообще удивился, как сборная России после доминирования и 2:0 отдала инициативу. И хорошо, что словенцы не знали, что делать вблизи наших ворот. По сути, Сафонов во второй тайме и в игру толком не вступал, ударов было совсем не много. Ну, может, и защита у на отработана, автобус знатный умеем ставить.
А в атаке не хватало Дзюбы, просился таки он. Нужен был умный и рассудительный игрок в нападении. Смолов на эту роль не тянет.
Bingo
У Смолова реред Дзюбой есть одно преимущество. Он мечется прессинговать защитников. И порой успешно. Вероятно в карпинской игрлвой концепции это немаловажно.
Uпplugged
Дзюбе сейчас неплохо бы высказаться в том плане, что он переживал за нашу сборную и рад ее успешному выступлению. Спокойно, и с самоиронией, как он умеет.
А то всякие кавазашвили-губерниевы прямо лопаются от ехидства, представляя как Дзюба кусает локти от досады.
Pion
Ему повезло сильно :) Проиграй сборная- Артем стал бы главным виновником со всеми вытекающими в СМИ.
зануда
Думаю, карьера Дзюбы в сборной подошла к концу.
Борисыч
Словакия выглядит посильнее Словении.
Словения же, по силе, примерно равна нашей Сборной.
Это и по игре было видно...
Второй тайм со Словаками наших был жаль, мяч не держался в ногах, мы пожарили жались к воротам и играли на отбив.

В игре со Словенией, было все лучше и нападение и защита.
Хотя опять таки прижимались к воротам.
И еще что меня удивляет в игре Сборной по Карпину, то что Сборная играет очень узко. Не компактно, а именно что узко по полю, этакой муравьиной тропой. ))

Первые 10 минут мы вполне себе прессинговали высоко, и видно было что стремились забить быстрый мяч.

Далее прессинг всплывал от случая к случаю, но в принципе, наши игроки забили на прессинг.

Очень активен был Далер Кузяев. Я думаю, лучший игрок вчера. Его объем работы поражает, он был опасен как в атаке, там и полезен в защите.

Второй игрок, кто мне понравился, Георгий Джикия. И не из-за того, что он забил красивый мяч в ворота, пляжной бисеклетой, а то что он был лучший на поле защитник.

Ну и третьим лучшим на поле игроком назвал бы Алексея Сутормина.
Но с некой натяжкой. То ли Лёше капитанская повязка сильно давила, то ли супер ответственность мешала из-за этого. Леша очень старательно старался не делать ошибок, и был несколько растерян в некоторых моментах, если что то пошло не так, и был застенчив, когда надо было проявить наглость и нахрапистость. Но в целом был очень полезен.

Выделил бы Дивеева, Фомина, Мирончука.
Хороший матч выдали.
Матч со Словенией мне понравился больше. Но лишь потому что Словения была слабее Словаков, которая всем доказала, это в игре с Хорватией. Жаль, что не дожали, могли и выиграть.

Нашим же сборникам нужна уверенность в своих силах, играть пошире, понаглей
и по возможности побыстрее - перепас среди стоячих игроков, не есть хорошая манера))

Всех с победой и первым местом.
Скучный
Осипенко не подвёл. Несколько раз отлично сыграл головой и вообще уверенно.
Борисыч
Да, Осипенко неплох был в тех эпизодах в которых участвовал.
Riksen
Не, ну гол Джикии - это шедевр! :) Так положить Облаку - дорогого стоит!
Пимлико
Осипенко, видимо, был также неплох и уверен в моменте когда 2 раза чуть не привез обрезами, особенно феерично было когда никто не мешал начать пасом атаку :) по мне так посредственный матч с очень большим волнением, видно было что его трясет, и намного слабее Дивеева
Ruchey
Самый оптимальный ввриант для Дзюбы-это просто выйти и забить Хорватии, и никто не вспомнит его тёрки с Карпиным. В том числе и сам Карпин. И, кстати, это вполне реально сделать, с передачи Головина или Миранчука, или даже Смолова.
MN
Оптимальный вариант для Дзюбы - забыть про сборную и не заморачиваться этой проблемой, а играть за клуб в ЛЧ и РПЛ.
Ruchey
Ну, пока сборная в нападение не впечатляет совсем...
frost10
Мне кажется, Дзюбу в ноябре вызовут, если будет здоров. Не факт, что будет играть в старте, но вызван должен быть. Не вызовут - Карпина в случае поражения от хорватов моментально съедят. Все же никого близкого по уровню опасности у нас в атаке по прежнему нету. Если вызовут, а он опять сам откажется/сообщит о завершении карьеры - Карпин будет на коне в любом случае.
Uпplugged
Если Дзюба проявит себя в ближайших матчах за Зенит - Валера его обязательно вызовет. Тогда отмазки про "не в форме" уже не прокатят. Да и Дзюбе, наверное, все же хочется рекорд Кержа побить. Так что поедет, потому что Карпин может и задержаться у руля (ну вдруг), а Дзюба не молодеет.
Другое дело, что Артему придется беспрекословно выполнять все валерины требования, иначе тот ему просто поиграть не даст.
Скучный
Карпина уже продлили. Задачу попадания в стыки выполнил досрочно.
Uпplugged
Ну, как мне видится, Карпина продлили только до окончания стыков, т.е на две игры весной (сейчас-то у него контракт был до НГ), не с новым же тренером в стыках играть, пусть продолжает.
А выйдут на ЧМ - продлят до окончания ЧМ.
V.S.O.P.
«Я всё ещё плачу, глядя на фото отца». Откровенное интервью с Суторминым

https://www.championat.com/football/a...ine-i-perehode-iz-rubina-v-zenit.html
инокентий
Осипенко был значительно хуже Дивеева. Чистяков точно был бы не хуже.
Levsha
Просто Дивеев нынче абсолютно незаменимый игрок сборной.
x3m_100r
А что за бред? Сборная выиграла, а все про Дзюбу в ленте трындят. Он на фото КВДЖ порукоблудил? Не пойму. Обсуждайте игру, но нет, все про Дзюбу эксперты, тренеры и т.д. трындят
Pion
Да потому, что критикуя и насмехаясь все они понимают, что в сборной форварда, кроме него- нет. Смолов старается, но результативность его оставляет желать лучшего, а Заболотный- он и есть- Заболотный. Артем тоже не гений, но ума, интуиции, опыта, даже мастерства- у него гораздо более.
V.S.O.P.
«Напрягает, что из сборной утекла информация. Найдём откуда». Большое интервью с Карпиным

https://www.championat.com/football/a...utm_source=yxsport&utm_medium=desktop
Levsha
Джикия давно ключевой игрок, но уровень нынешнего Дивеева явно повыше. Я бы назвал его лучшим игроком осенних матчей сборной. При том, что Дивееву только-только 22 исполнилось, есть робкая надежда на то, что в сборной появился классный центральный защитник на ближайшее десятилетие.
Ruchey
Жаль, у Дивеева нет брата-близнеца
Pion
Чего не отнимет у Карпина- это его открытости, прямолинейности. Не знаю даже: хорошо ли настолько?
Hascky
Открытость и прямолинейность Карпина в русском языке несколько иначе называется. Но тут не написать, антимат не пропустит)
Белый Медведь
Карпину почему-то можно было назвать лучшим нападающим Смолова и не вызвать Дзюбу на матчи с Кипром и Мальтой, сославшись на плохие результаты Дзюбы в клубе. Артему нужно было назвать лучшим тренером условного Слуцкого, сослаться на плохие результаты Карпина в Ростове и не ехать в сборную.
андрей из питера
Все забыли, как вел себя Карпин во время и после матча с Сельтой.
Stz
А как он себя вел во время матча? Болельщики его с Мостовым выбрали в качестве мишеней и оскорбляли по-разному, это понятно. В конце Карпин фак показал, да, что тоже понятно.
Белый Медведь
Набирал текст, буквы переставились (не попал в клавиши). Получилось Крапин.
Отсюда вывод - Карпин играет «карплёными» картами. Красиво подставил Дзюбу и постелил себе соломку на полгода вперед
зануда
У меня после «Сельты» никаких претензий к Карпину не было: мы его почморили, он нам пофакал, ну и разошлись все довольные друг другом.
Deep19, Санкт-Петербург
Карпин сам дважды отказывался играть за сборную, только это, почему-то, никто из "экспертов" не вспоминает.
инокентий
Я вот не понял, вы тут, сравнивая Карпина и Дзюбу, пытаетесь выяснить кто из них хуже или лучше?) По мне так близнецы-братья!
Dogan
А по мне так неважно, какого цвета кошка - лишь бы ловила мышей.
андрей из питера
Верно. Дзюба Зениту пользу приносит. И немалую.
Ruchey
Как там звучало:"Я мзду не беру, мне за державу обидно" В общем, надо как-то пройти Хорватию, у которой сейчас не лучший период. У Дзюбы шансов забить больше, чем у Заболотного.
инокентий
Нечего мышей разводить, чтобы потом на кошек надеяться.
Dogan
Предлагаешь разогнать РПЛ и оставить один Зенит?
инокентий
Ну тоже вариант. Хотя это мелко, там особо и разгонять некого, надо на УЕФА замахиваться
segr
инокентий
Саня ты чо-то в радикализм ударился, с чего это вдруг?
инокентий
Не, у нас просто с Димой разные взгляды на крысолова. Я помню, чем эта история закончилась )

Сборная России - Сборная Словакии отборочный турнир ЧЕ - 2022 7 тур

Борисыч
Основной состав:

Сафонов,
Сутормин,
Дивеев,
Джикия,
Терехов,
Кузяев,
Баринов,
Ерохин,
Бакаев,
Захарян,
Смолов.

Запасные:
Гильерме,
Дюпин,
Чистяков,
Адамов,
Кудряшов,
Осипенко,
Глебов,
Ахметов,
Жемалетдинов,
Фомин,
Агаларов,
Заболотный.
MZ
Новый матч - новый капитан.
Какой смайл ставить?..
Борисыч
Если кому то надо, вот
Словакия:

Родак,
Ганцко,
Шкриньяр,
Шатка,
Пекарик,
Гамшик,
Куцка,
Дуда,
Гараслин,
Шранц,
Боженик
x3m_100r
состав - огонь, до мышей недалеко )
Ruchey
Даже без Губочана, какая досада...
frost10
Команда по подбору игроков - примерно нынешний Рубин или тульский Арсенал в лучшие годы. То есть примерно уровня борьбы за Лигу конференций. У словаков - такой локальный КЕУ района 25-30 строчки рейтинга УЕФА. Весело будет :)
Ilya_78
ДНК - Далер наш капитан.)))
PSV
Черышев, Головин, Миранчук, Оздоев, Зобнин, Караваев, Ионов, даже Глушаков и Самошников с Макаровым с травмами. Так ещё и Кузяев со Смоловым головами на тренировке столкнулись.
Когда такое было?
Ilya_78
Халява. Словаки-то уже на трудовую банку наиграли...
Скучный
MZ
Карпин давно сказал о смене капитанов.

Смолов на тренировке заработал фингал, сломав нос Кузяеву?
ALEXSoft
Оборона сборной - это что-то ...
Ilya_78
Вот тоже сомнения про официальную версию игрового столкновения на тренировке..)))
FootBoy
Словаки хоть в футбол играют, а вот наши не пойму что делают.
Курбский, Минск
Отвратительно смотрелись наши. Ни одной толком проведенной позиционной атаки.
Несколько раз перехватили мяч и так вошли в штрафную.
Выделить некого ни в лучшую, ни в худшую сторону.
frost10
Да то же, что и в прошлых матчах. Только тут еще и похуже с составом, спасибо новому тренеру по физподготовке.
DiveSlip
Если бы Заболотный не спал в штрафной, когда прострел на дальнюю делали, то могли бы и годом отметиться. Но он смотрел футбол. У Сутормина пас в штрафную вообще не идёт, неудобно набегающим. 28% владения это печально.
Ilya_78
Экий отскок пока.)) Словакии уже на 3-4 наиграли)
PSV
Победа!
И это главное:)
FootBoy
Это было чудовищно, такого я вообще не видел.
ALEXSoft
" ... мы выиграли. И это - главное! ..." (с)
ALEXSoft
Такого низкого уровня сборную я на своей памяти не припомню совсем ...
Это - жуть какая-то.
Bingo
Сдается мне, джентельмены, это была комедия.
MZ
Не победили, но выиграли), ничего толком не создав(.
FootBoy
Раньше, прежде чем потерять мяч, мы делали 2-3 передачи. Теперь игра ускорилась и мы отдаем мяч сопернику сразу
PSV
Что вы хотите? Вы состав видели?
По сусекам кое-как собрал Карпин и обыграл тот колхоз, которому Черчесов 1-2 проиграл.
Польша с Левандовски, Крыховяком у нас в Питере проиграла этой Словакии 1-2, шведы только 1-0 и то с пенальти. Ну испанцы потом оторвались. Сборная Сёмина не могла словаков в отборе обыграть, Слуцкий на Евро 2016 проиграл. А Карпин выиграл всухую:)
Отличный результат при таких входящих данных!
IGS
мне ногу поднял рефери...
которой я не бил...
Bingo
Изобретение монстров.
Жираф в огне (Сутормин)).
PSV
https://football.kulichki.net/euro/2012/kva/b4.htm
Матч в котором участвовали Аршавин и Быстров, которые сейчас на МатчТВ обсуждают прошедший матч:)
Ilya_78
А тренера можно заявить?) Мне кажется, Валера усилил бы центр поля.))
инокентий
Ой, запричитали. Ждали яркой игры? Ну АСА дал в свое время ответ. Состав посмотрите, откуда ожидания? Спасибо за три очка, сейчас это важнее, чем игра
PSV
Сафонов кстати сегодня молодец!
Не просто так два года назад Крицюка из основы вытеснил:)
PSV
Сутормин для первого матча за сборную очень даже прилично. Терехов аналогично, в голевой атаке поучаствовал.
Uпplugged
"На табло посмотри!" (С) Сычёв. ))

Сборная России по футболу независимо от результата вызывает исключительно положительные эмоции)
Bingo
В условиях полного раздрая игровыхи связей очень видны личные навыки и соображалка каждого участника действа. Так вот Сутормин очень туго соображает.
PSV
У словаков с умными футболистами тоже проблемы, но это их проблемы:)
frost10
В данном случае как раз ожидания полностью совпадают с реальностью - сборная играет ожидаемо дерьмово, под стать составу. Удивляет только везучесть :) Возможно, матчей через 10 при пустом лазарете у неё появится какое-то лицо. Но сейчас на игру смотреть больновато, а из-за травм и проблесков в игровых связях нет. И слишком уж бросается в глаза отсутствие хотя бы одного футболиста, способного вести игру и развивать атаки в центральной зоне. Что тоже ожидаемо, но по прежнему печально.
Чукча
Зато теперь стало очевидно, что надо что-то менять к следующей игре. Причём существенно. Из положительного могу только игру вратаря назвать
инокентий
Кстати, в сегодняшней победе, вернее, что сыграли на ноль большая заслуга Баринова
Стон
У меня возникло подозрение, что при определенном соотношении игра/результат со Словенией мы пред Хорватией будем с интересом читать очередной виток новостей про вызов Дзюбы в сборную.
Bingo
Парадоксально то, что при отсутствии центра поля, постоянно пустой зоне подбора у штрафной и обороне в штрафной разрозненными кучками, эпизодически наши очень ловко перехватывали мяч и разворачивали контратаки.
А вдохновенные лица Дивеева и Сафонова говорят о чудесном влиянии Валеры на командный дух.)
KRASS
Радость, конечно, так себе, но победа одержана. Через год-два уже никто, кроме исключительных ценителей, этот матч и не вспомнит. И парадокс в том, что проигрыш бельгийцам в 1986 помнят многие, и перипетии этого матча, несмотря на поражение, передаются из поколение в поколение, а вот этот матч хочется забыть поскорее. Первый - основание для гордости, какими мы могли быть крутыми. Второй - образец невероятной халявы и удачной игры пары-тройки игроков.

Но, победителей не судят, 3 очка не пахнут, счет - на табло... что еще есть бодрящего после этой невыразительной победы?
Bingo
Плохо помню тот матч с Бельгией, запомнил лишь эмоциональное послевкучие - безнадежность и омерзение от ощущения лузерства в режиме "как всегда".
Теперь наши хотя бы бьются самоотверженно и вдохновенно.)
Ruchey
Bingo,
Вы ничего не путаете, может быть это у вас в 2002 такое состояние было?
El_Diablo
Единственное, чего хотелось в 1986 это ствол и билет ло Швециии, поговорить с Фредрикссоном.
plotnick
Смолова с Кузяевым наверное тренер поколотил. Что-то Омский Газмяс вспомнился.
Алик Солунин
Ну, человек 1989 года рождения имеет полное право плохо помнить матч 1986 года. А подобное послевкусие, похоже, это для него нормальное состояние, почему бы именно такому не остаться и в этот раз.
Hascky
Я очень хорошо помню матч 86-го года.
Скучный
Сразу после игры все были уверены в двух бельгийских голах из офсайда. Показ был такой, что истина до сих пор скрыта за кадром.
Zanin
Судья Фридриксон спустя годы извинился перед нашей сборной за своё судейство в огм матче. Разве нет?
Dogan
Извинился, не заметив очередную "руку бога" в СНГ - Аргентина 1990-го?
Сволочь - он и есть сволочь.
Скучный
Собственно, претензии были к линейному Санчесу. Почему так накинулись на Фредриксона, непонятно.
А ещё я даже тогда, расстроенный донельзя, позавидовал, как хорошо они реализовали моменты.
https://www.sport-express.ru/football...ndalnogo-matcha-sssr-belgiya-1525434/
Ruchey
Есть версия, что испанский лайнсмен (поднял флажок, затем опустил) "выбирал" соперника для своей сборной в четвертьфинале, возможно вариант Испания-Бельгия выглядел более перспективным, чем Испания-СССР.
Ну и Лобан тактически проиграл тогда Ги Тису, что уж там. Возможно французы ещё показали Ги Тису, как эту машину остановить. Да и не лучший вариант был в обороне у СССР.
инокентий
Есть мнение, что вне игры не было в обоих случаях
Курбский, Минск
Прямота Карпина пропала на прессухе после матча. Дескать, мы заслужили везение, команда единое целое, умирали на поле.
Эдак и впрямь тренер и игроки могут подумать, что так и надо играть.
Dogan
В одном случае не было точно, а во втором очень на тоненького (не помню, в каком точно, а пересматривать лениво...)
gur
Комментировать тут по сути нечего.Игры не было. Была пахота в попытке уцелеть.Что каким-то чудом удалось.
Ruchey
С Шифо могло не быть, а с Кулемансом "на тоненького". В моменте с Кулемансом, испанец как-раз и поднял-опустил флажок.
Uпplugged
СССР - Бельгия 86.
Друзья мои, вы на чем основываетесь, говоря об офсайдах в том матче?
Если на "воспоминаниях" участников и свидетелей на стадионе - спустя годы что угодно можно было сказать.
По факту, как это было показано по телевизору: первый гол (Шифо) - не понятно, может было, может нет. Бельгиец был впереди игрока рядом с ним, но был еще игрок в центре штрафной. Второй гол - вообще неизвестно, камера показала только игрока, когда он принял мяч, перед ним был только вратарь. Что было в момент паса - осталось только воспоминания тех, кто "точно видел".
Ruchey
Было целых три эпизода с этим шведом. На трех чемпионатах мира подряд.
1. ЧМ-82, Франция-Кувейт, советский арбитр Ступар был дисквалифицирован, на линии с ним работал как-раз Фредрикссон(поднимал/опускал флажок), введя в заблуждение кувейтских игроков.
2. ЧМ-86, СССР-Бельгия(два офсайда?)
3. ЧМ-90, СССР-Аргентина(рука Марадоны), никаких сомнений в этой ситуации нет, все четко видно.
Uпplugged
Ну пральна, раз в 90-м году накосячил, значит четырьмя годами раньше - тем более)
Uпplugged
Тут уж если кто и сволочь - так это Марадона, здесь-то вообще никаких сомнений нет)
Ruchey
Uпplugged,
Вы делаете выводы, которые только вы сами хотите сделать. Не буду вам мешать.
Uпplugged
Про Франция - Кувейт я вспомнил сейчас.
Там забавная штука была, врезалось в память. Было игровое столкновение, Ступар показал штрафной в одну сторону, а разыграла противоположная команда. А этот чудик и ухом не повел, как будто так и надо) Тоже швед виноват был, видимо.
Uпplugged
И возвращаясь к 86-му с Бельгией.
Ruchey, ну вот откуда вы знаете, что второй гол был "на тоненького"?
Вы на стадионе были и это видели? Или просто читали чьи-то "воспоминания"?
Ruchey
https://www.youtube.com/watch?v=uLSlufaUALo

Ага, на стадионе, как-раз в дип.миссии работал в Мексике, под руководством тов.Сергеева
Levsha
Это ещё что, вон Доган СССР на 2 года раньше развалил, превратив их в СНГ на чм-90:)
Белый Медведь
Levsha, вовремя предать , это не предать, а предвидеть!!! Dogan, - за два года предвидел!
Кстати, в развале СССР тоже Фредрикссон виноват, однозначно.
инокентий
Ну Ступара-то дисквалифицировали по делу, он принял одно решение, игроки начали спорить, вышел на поле какой-то мужик в платье и платке, в общем, какой-то из местных аристократов и под его давлением Ступар решение отменил.
Курбский, Минск
Да, конечно, после душераздирающего зрелища позавчера приятно придаться воспоминаниям про 1986-й. В тот год даже Золотой мяч отправили в СССР.
Марк Кириллов
Обещать - не значит "жениться" (С).
Dogan
Присоединяюсь к вопросу Хаски
Неужели?

ФК "Зенит" - ФК "Сочи" 10 тур

Борисыч
Основной состав:

1Станислав Крицюк
2Дмитрий Чистяков
3Дуглас Сантос
44Ярослав Ракицкий
5Вильмар Барриос
8Вендел
10Малком
14Далер Кузяев
19Алексей Сутормин
7Сердар Азмун
22Артём Дзюба

Запасные:

41Михаил Кержаков
91Давид Бязров
4Данил Круговой
6Деян Ловрен
94Данила Хотулев
17Андрей Мостовой
21Александр Ерохин
64Кирилл Кравцов
85Даниил Кузнецов
Борисыч
С Сочами решили сыграть в старую добрую схему? )
Ruchey
Ну, с Ювентусом, без Барриоса, в опорной зоне, будет тяжело.
DiveSlip
Вроде небольшая травма и решили поберечь.
Ilya_78
А стильная гостевая форма у Сочей... Нам бы такую))
DiveSlip
Вернулись к истокам с 4 защитниками.
Ruchey
Азмун разве мешал вратарю сыграть в мяч?
DiveSlip
За что красная-то? Согнутые ноги, убирал от тела...
vendor
Блин, но не было же прямой ноги, и Азмун вообще не играл во вратаря и старался избежать столкновения.
Ruchey
Вот так Зенит наказывает такое г. в судейской форме.
Feodor
Азмун не сыграл в мяч, но и не стремился нанести травму, ногу некуда было убрать. Джанаев мимо мяча пролетел. Второй день подряд отвратительные решения на ВАР, которые логике не поддаются. Ну хоть забили сразу
frost10
Хз, по моему все четко. Ничего Азмун не убирал, шел шипами вперед во вратаря.
Матч приобрел интригу, конечно))
Ilya_78
Гол засчитан, и то хорошо..)))
Ruchey
Почему вратарь не играет в мяч, а прыгает вперед на Азмуна? Там чистый гол был.
MABP84
Шипы выше уровня стопы. Красная карточка.
инокентий
Ну по мне, если свисток не прозвучал до пересечения мячом линии ворот, верным было бы решение засчитать гол и КК Азмуну
Ruchey
Азмун играл точно в мяч, но не дотянулся. Вратарь Сочи отреагировал на Азмуна, а не на мяч. Чистый гол.
Ruchey
Таких судей надо гнать из футбола, поганой метлой. Сорри.
Курбский
Только ленивый, в т.ч. арбитр, не видел.
Джанаев внимательно проводил мяч взглядом, убедился, что тот в ворота.
И только после этого принял решение начинать свое лицедейство. Корчи и агонию.
О чем и возмущался Азмун.
FootBoy
Ерунда какая- то а не футбол. Почему за бугром ВАР нормальный, а у нас цирк с конями
MABP84
То есть когда Гилерме удалили тур назад за такой же фол, вопросов не было?
x3m_100r
"шипы выше уровня стопы" что за бред? Антон суди, да не судим будешь. Хорошо у нас вара нет, разбирать то, что судьи тут пишут.
frost10
Ruchey, вратарь все делал верно - реагировал на удар Азмуна, который по задумке должен пойти над вратарем. Сердар не дотянулся до мяча и сыграл шипами ему в бочину. Пересмотрите момент - Джанаев вообще не прыгал)) Он стоит на земле на протяжении всего эпизода минимум одной ногой и пластается, старясь максимальную площадь ворот закрыть. То, что он зажмурился и начал уклоняться, когда ему в физиономию полетела нога нападающего, вполне естественное поведение для такого столкновения)
DiveSlip
Интересно, что судье показали лишь стоп-кадр (как по мне даже не само касание, а чуть до него), а не момент в динамике. По телевизору именно так камера сзади судьи показала. В динамике касание явно недостаточное для оправдания вселенских болей вратаря.

Тут как раз хочется обратиться к духу игры, а не к правилам :). Судя по оценке МАВРа, это красная (правила), но мозг не согласен (дух).
Pion
Если игрок лежит, а в данном случае- вратарь, то поневоле шипы придутся выше стопы.
frost10
https://t.me/aloref/917
После видеопросмотра главный рефери поменял своё решение, удалив нападающего «Зенита». Это верное решение: действия Азмуна угрожали безопасности и здоровью Джанаева. Попадание прямой ногой открытыми шипами в незащищенную область тела карается красной карточкой. Это квалифицируется как серьезное нарушение правил в борьбе за мяч.

За похожий эпизод в прошлом туре был удалён вратарь «Локомотива» Гилерме.
vendor
А почему ВАР показал повтор только с одной камеры? Если бы главному показали с камеры из ворот, то там видно, что Азмун согнутой ногой цепляет Джанаева. Короче, судейский цирк продолжается.
MABP84
Выше стопы они были бы даже если вратарь стоял бы. Если бы у Азмуна нога шла бы хотя бы под углом к полю, а то она почти параллельна ему.
Курбский
Интересная задача Семаку. Удерживать преимущество?
Перестраивать нечего, удалился игрок спереди.
vendor
MABP84, в этот момент на стоп-кадре согнутая нога Азмуна не идёт в корпус Джанаева, а по касательной в сторону.
инокентий
Трушечкин пытается что донести? Что Набоа специально плохо играет?
MABP84
Какая касательная, когда вся стопа входит в тело игрока?
инокентий
Ещё и Прохин не хочет играть. А я Трушечкина больше не хочу слушать )
DiveSlip
Барриос несколько матчей такое вытворяет, пока судьи ведутся, но могут и не поверить.

Дзюба красиво отлип от Прохина, жаль штанга...
FootBoy
Не первый раз так Крицюк так выходит
Levsha
Так и не понял, почему именно Крицюк стал нашим первым номером. На линии ничуть не более убедителен, чем Кержаков, а на выходах... Кержаков так не играет.
DiveSlip
Зенит прям любит интригу постоянно в матч возвращать своими ошибками. Вот и снова пропустили...
DiveSlip
У Малкома за спиной игрок был, он не может двух держать одновременно.
FootBoy
Футбол не хоккей, зачем так низко сели. Вот и получили
vendor
Где отложенная ЖК Юсупову? Раздолбайство.
Курбский
С Лукаку Чистяков борется, Крицюк как вкопанный.
Ни с кем Чистяков не борется - Крицюк его сносит.
Жевнов, на заметку. Учи своего кипера игре на выходе.
DiveSlip
Похоже на пенальти, разве нет? Особенно с камеры из ворот.
kulema
Судейскому комитету надо сравнить фол Азмуна с фолом Дядуна в матче Рубин-Зенит, который судил Судья ФИФА, Карасев. Напоминая, что Дядун попал Малафееву в бок и тот по травме покинул поле. Либо Карасева вывести из состава ФиФа, либо этого судью повысить
Ruchey
В общем, комментировать тут что-то сложно. Футбол закончился, с выходом на поляну Павла Шадыханова.
старичок
Нужно признать, что 8-9 место по пропущенным абсолютно заслужено. Мы явные чемпионы по привозам и нелепым голам даже в тех моментах, когда даже угрозы воротам нет.
инокентий
Нормальное судейство.Давайте не употребляется свиньяям
aleks27
Это Шадыханов Крицюка на Чистякова погнал
Feodor
Комментатор весь матч посмеивался над Сочи, что у них нет шансов - видимо, это норма для Матч ТВ? Уровень комментариев со спортса
id77
Проспали перестройку игры Сочи, не укрепили защиту при том, что тайм в меньшинстве играть должны были вдесятером, ну и конечно 2 нелепых ошибки в обороне. Результат закономерен.
Рано в чемпионате расслабляться, мягко говоря
DiveSlip
Вспоминаются слова про шаткую конструкцию. Выбыл Клаудиньо и всё по новой. Старая схема.

Ладно бы красная из-за действий Сочи. Атака там, спасение ворот рукой, ещё что-нибудь. Но нет, красная в атаке. Стоила нам трёх очков.
id77
Когда там уже Оздоев вернется. Не хватает его
FootBoy
Замены наводят на мысль , что Семак решил забить на исход матча и поберечь основу.
А вообще похоже никакого плана на игру вдесятером не было, потому и проиграли
Курбский
Ну что план. Если Крицюк так играет. Хоть пять планов.
DiveSlip
В каждом сезоне случаются у нас Рубины. Этот не исключение, к сожалению.

Лишь Спаллетти был близок к сезону без поражений (но 3:1 в итоге проиграл дома ЦСКА, если я не ошибаюсь. 26 тур или около того. Хотя может это была рекордная серия без поражений и 26-й матч).
Bingo
Контры Сочи посочнее нашиз, приходится признать.
gensen
Расстроен, конечно. Но это футбол. Можно было бы сказать, что теперь у мск-болельщиков не будет разговоров про "фарм-клуб" из Сочи, но это же не так. И разговоры будут и бешенство никуда не денется... Порадовало, что СБС в очень сложной ситуации выпустил на поле молодёжь. Чемпионат сыгран лишь на треть, а "натаскивать" молодёжь надо.
Bingo
По удалению соглашусь с MABP84, красная по делу. Прыгнул вперед ногами и вьехал во вратаря.
инокентий
А я опять про комментаторов. Можно как-то повлиять, чтоб эта парочка больше нас не комментировала?
id77
Мне с начала сезона не нравится Вендел, например. Опять - таки налиие Магомета дает возможность перевести Вильмара в центр обороны. Вариативности больше намного.
Курбский
Молодежь вышла на отлично. Две ЖК у соперника заработала и опасная подача (Кузнецов). За микроскопическое время.
Наши латинос весь матч больше суетились чем угрожали воротам.
Скучный
Трушечкин знатно обгадился. Всю игру намекал, что Сочи сдаёт игру.
Жаль, что он этого даже не понимает. Совесть у них отключают на первых месяцах на Матче.
frost10
Удаление конечно игру сломало, но и до удаления мы играли слабо. Откат к 4-4-2 получился весьма грустным :( Думаю, надо было продолжать гнуть прежнюю линию, оставлять Азмуна на лавке и пытаться играть в 3-4-3, подменив Клаудиньо Ерохиным, Мостовым или Венделом (в центр сдвинув Сантоса, на фланг Кругового).
Ну и да, Семак получил после удаления подарок в виде гола, но совершенно не воспользовался им. Привоз Крицюка, конечно, не его вина, но и без него Сочи создал достаточно.

Впрочем, если считать Семака учеником Спаллетти, то, возможно, неумение играть в меньшинстве - это часть стиля))) Лучано на этой неделе тоже дал "мастер класс" по игре в меньшинстве.
frost10
По комментаторам согласен полностью со всеми отписавшимися - это реально какой-то цирк.
DiveSlip
В этой игре не только схема старая вернулась, но и медлительность по заменам и командным перестроениям. В восьмером обороняться (Артем не особо помогал) было тяжело. Что Кузяев, что Сутормин уже к 65 минуте подсели конкретно. Сочи же освежил состав и начали мы трещать. Крицюк привёз, но и спас два или три раза все же.
ALEXSoft
Поражение ТШ (особенности игры Крицюка - оттуда же).
Как-то всю игру ощущалась какая-то "фиолетовость" и расслабон : отсюда родились нелепые ошибки, в т.ч. неосторожность Азмуна).
Ну, и получили, что заслужили.
Белый Медведь
Азмун играл в мяч,
Джанаев играл в Азмуна… на любом повторе это видно
Igor.Be
Если 11-ю игроками мы командно обороняемся не важно,то десятыми просто плохо. Игра в обороне наша "ахиллесова пята".Надо что-то делать
Bingo
Не умеем обороняться, надо больше забивать).
gensen
Чистяков, вроде бы, уже в трёх голах в ворота Зенита поучаствовал. По системе гол+пас - 2+1. )
Белый Медведь
А фол Терехова на Крицюке? Локтем то он вратаря ударил, в любом случае. Почему нет жк, если уж так строго Шадыханов защищает вратарей
Bingo
Интересно, что сначала Азмун пасся на левом фланге, а потом убежал в штрафную. То есть по ходу пьесы мы очень быстро вернулись в старую добрую 4-4-2 со всеми ее + и-.
aleks27
К сожалению к этому все и шло, тоскливая игра с Крыльями тому и предшествовала
инокентий
Игорь, более чем уверен, что при нынешнем наборе игроков, Оздоев бы остался игроком замены. Он слабее всех, кто сейчас выходит в основе в середине поля. Только на замену.
инокентий
Да не виноват Чистяков в первом голе. Даже на повторе видно, что Крицюк молчал
id77
Александр, не спорю, возможно. Но это игрок обоймы однозначно. Вариативность с ним увеличиается. Опять - таки, режим уже сложный (а будет еще сложнее), не загнать бы основу. Ну и потом, еще раз - мне не нравится игра Вендала. Без конкуренцци возможно недорабатывает
alexlong
"Нарушение" Азмуна придумано, чтобы не засчитывать гол. Но аппетит приходит во время еды.
PSV
Азмун играл очень слабо сегодня, после того как не получилось уехать, похоже потерял мотивацию.
DiveSlip
id77, вы слишком предвзяты к Венделу. Как по мне очень полезный игрок и постоянно в тройке лучших.
id77
2 DiveSlip
Я не спорю - возможно не прав. Опять-таки цифр нет под рукой, и возможно правы именно Вы, а не я. Но мне кажется, что в этом сезоне он намного хуже. И прежде всего, физически. Его хватает минут на 55-60.
Ruchey
Вендел один из лучших в продвижении мяча, в составе этого Зенита.
PSV
Кто явно хуже в этом сезоне, так это Мостовой. Вообще не помощник, не спасатель. Отдать в аренду в Сочи, и там на замену будет выходить.
инокентий
Оздоевым заменить Вендела? Игорь, возможно ты уже забыл, что уже в прошлом году Оздоев был игрок замены. Я не против Оздоева, но видеть в его отсутствии причину невзрачной игры, мне кажется надуманным. Сегодня, Вендел в первом тайме много ошибался при передачах, но даже при этом он и Оздоев игроки разного класса. И зачем Ведела убирать с середины в центр обороны? У нас вон Вендел болтается на скамейке,
DiveSlip
Его заменили на 89. Вендел всегда открывался (то есть бежал в свободные зоны) и предлагал себя во всех атаках, что у нас были в конце матча. Он наедается к 60-70 минуте, но остаётся все равно полезным и уж точно не отлынивает. Но это моё мнение, я не навязываю.

Признаться, когда увидел, что нет Клаудиньо в старте, то уже зародились сомнения. Сегодняшний Азмун и недавние 3-4-3 мне кажутся мало совместимыми, а от перестановки на 4-4-2 или остальные вариации я ждал мучительной позиционки с несколькими моментами, которые ещё и реализовать надо (Сочи всё-таки грамотная команда).
Курбский
Пусть Мостовой выйдет в Туле в основе, тогда можно сравнивать.
А так по 15-20 мин на поле и уже гнать.
Pion
Началось все плохо- такой тягомотины я давно от Зенита не видел. Потом удаление. И только потом заиграли всерьез. И неплохо, учитывая что нам противостоит Сочи. Кстати, не в пример недавнего Наполи, которые после удаления сложили ручки. Мы бились и вполне могли и ничью удержать, если бы не нелепая ошибка. Тут мы- молодцы.
Но октябрь будет огненным. Должны мы были сегодня обыгрывать Сочи: дома, при поддержке трибун, при хорошем настроении поле игры с Мальме. И не понимаю той расслабленности, с какой вышли на матч.
FootBoy
Оставшись в меньшинстве могли подержать мяч, посушить игру, тем более что Сочи ничего особенного не предпринимал. Нет, откатились глубоко назад и встали. Сочи ничего другого не оставалось как пойти вперёд. Вот и получили.
Отдельно о судействе: полная некомпетентность, грубейшие нарушения остались безнаказанными. Создаётся впечатление что из-за постоянно меняющихся трактовок правил судьи не знают как нужно судить. Ну и сильно озабочены оценкой судейства руководством
PSV
Мостовой уже давно в старте не выходил, и это при короткой скамейке.
Пусть выходит, но раз не выпускают, а выходит никакущий Азмун, видимо Мостовой совсем плох.
MABP84
В 2016-2019 менялся офсайд.
В 2020-2021... Игра рукой.

Игра шипами стала строго наказываться с 2019 года, равно как и контакт с лицом.

То, что это красная было ясно сразу, то, что реф на поле не увидел или не был готов к ней, это другой вопрос.
id77
Я соглашусь по Мостовому. Тренерский штаб его не просто так "маринует". Играет он мало, возможно потому,что на тренировках не впечатляет. И его выходы на замену не особо результативно. Даже если сравнивать с тем же Круговым. Последнему почему то ТШ тоже не особо доверяет, но все те шансы, которые даются Данил очень старается использовать и играет в охотку и с огонььком
Курбский
Исподволь возникает мыслишка.
Чем так провинился Кержаков, что его выгнали в запас.
И что с тех пор изменилось в лучшую сторону на последнем рубеже.
PSV
Мостовой «дитё лимита 2021», волосы покрасил в золотой цвет и всем доволен.
Не предлагаю отдать его в аренду в Сочи.
Но если и отдать сейчас, он и там будет сидеть на скамейке.
id77
В любом случае, очень жаль, что потеряли такие важные очки (тем более учитывая наш график в октябре-ноябре), но при этом очень полезный шелчок по носу. Сильнее будем
DiveSlip
Ну почему сразу расслабленность? В Зените же не супермены играют, чтобы вообще никого не замечать на поле. Сочи - не помойка какая, а вполне себе боеспособная команда, которая что-то да может. Неплохо выстроили редуты на своей половине, играли компактно и давали лишь на флангах мельчить. Имея же на одного игрока больше, Сочи активнее играло впереди (всё-таки в современном футболе один лишний игрок это колоссальное преимущество для организованной команды) и сзади у них стало посвободнее. С этим и связана острота у их ворот, а не тем, что игроки Зенита вдруг проснулись от вальяжности.

Мостовой и Круговой нашу игру немного встряхнули (оба заряжены на дриблинг) и могли бы на 60 минуте выйти, а не после двух пропущенных. Обыгрыш один-в-один для игры в меньшинстве, на мой взгляд, очень важен для контригры.
PSV
Кержаков вернётся похоже уже в следующем матче. Крицюк присядет, ответный гол - ключевой момент матча. После удаления неиграющего Азмуна, наборот оживились, забегали, забили гол. После косяка вратаря, игра развернулась.
FootBoy
После косяка вратаря вообще поплыли
Ruchey
Курбский,
Кержаков провинился тем, что еще до удара по воротам, начинает двигаться в сторону от направления полета мяча. Ладно еще это было бы во время пробития пенальти, которые он кстати тоже отбивает крайне редко(не об этом), но это происходит даже, когда ему в ближний бьют с острого угла.
Что касается гола, якобы Крицюка, сегодня, безусловно гол стал следствием столкновения голкипера с собственным защитником, который уже не раз был замечен в "чрезвычайном усердии" при защите собственных ворот.
инокентий
Ну Мостового долго Семак выпускал в основе, я даже удивлялся его терпению, но и ему пришел конец.
DiveSlip
У СБГ аналитики стакан оказался наполовину полон в послематчевом отчёте. В нем они увидели перестроение на 5-3-1 с Малкомом среди защитников. Я честно говоря этого и не заметил (эмоции уже начали мешать смотреть аналитически).
Sinbad
МАВР84, Червиченко прав. Джанаев промахивается мимо мяча и бьет шипами в голень Азмуна. Как это оценивается?
Pion
Мостового надо на целый матч выпускать, да не на один- тогда и оценивать его способности. А так- выходит на 10-15 минут, напрягает соперника, в обводку смело идет. Мне он нравится.А почему не выходит в основе? У нас бразильцев- обойма, да Дзюба с Азмуном- вместо кого?
Курбский
Дзюба пробил головой и забил.
При чем тут Азмун и Джанаев?
Sinbad
Антон, Азмун убирает ногу, а Джанаев врезается ему в голень прямой ногой: https://www.sports.ru/football/110181...hal-vrataryu-myach-uzhe-zakatyva.html
MABP84
Дима
Если фиксировать данный контакт как фол, то тогда Джанаеву карточка (максимум жёлтая, по мне), но Азмун все равно красная. Штрафной в прошу защиты.

Но если бы фол на желтую у обоих, то пенальти.

Дисциплинарные меры
• наказывает за более серьезное нарушение с точки зрения санкций,
возобновления игры, физического контакта и тактического влияния, когда
одновременно произошло более одного нарушения
MABP84
И я нигде не вижу, что Азмун сгибает ногу.
Ruchey
Вот так и судим, касание было, значит пенальти или красная, а что к ней привело, это не компетенции арбитра.
PSV
А что было бы, если Азмун носком задел мяч, а потом все равно ногой влетел в Джанаева?
Гол и карточка или также отмена гола и карточка? Почему гол Дзюбы не засчитали?
Джанаев конечно артист, ему это вернётся рано или поздно.
PSV
И почему Джанаев не получил желтую за симуляцию?
MABP84
Если бы Азмун носком ноги сыграл бы и въехал бы во вратаря без шипов, то так как контакт стал незначительным, то гол.
MABP84
PSV
При наличии контакта стимуляция возможна только за такие действия, которые вводят судью в заблуждения с целью увеличения наказания соперника. В этом случае стимуляции быть не может, был контакт.
MABP84
Тут ошибка Азмуна тянутся к мячу надо носком, а не бутсой вперёд лететь.
Ruchey
Мяч летит в створ ворот, вратарь, вместо того, чтобы прыгать за мячом двигается в сторону нападающего, даже не пытаясь остановить мяч, который залетает в сетку) И за это форвард получает КК. Зря Азмуна партнеры останавливали, надо было дать ему поговорить с этим псевдорефери.
PSV
МАВР84
Все тоже самое, только Азмун касается мяча, и также влетает шипами в бок Джанаеву, несильно. На повторе хорошо видна реакция Джанаева: плохая вратарская, гол пропустил, и хорошая актёрская, после гола тут же симулировал боль.
Гол Азмуна засчитать и удалить его, или не засчитать и удалить?
PSV
Азмун вполне мог носком задеть мяч и также шипами попасть в бок Джанаеву.
Белый Медведь
PSV,
Засчитать гол и удалить Джанаева)))
PSV
МАВР84
«При наличии контакта стимуляция возможна только за такие действия, которые вводят судью в заблуждения с целью увеличения наказания соперника.»
Ну так Джанаев и повёл себя после пропущенного гола именно так, чтобы ввести судью в заблуждение с целью увеличения наказания соперника. Если бы Дзюба промахнулся, какая была бы реакция Джанаева? Нет гола, Джанаев не корчится, получил бы Азмун желтую и все.
PSV
Джанаеву желтую, Дзюбе гол, Азмуна с поля, он и так на поле просто присутствовал.
Sinbad
Антон, т.е. то, что Джанаев первым прямой ногой врезается в Азмуна - не нарушение, а Азмун, исключивший удар прямой ногой - красная?
KRASS
Азмун тянулся носком к мячу, а когда понял, что столкновение с вратарём неизбежно, согнул ногу. Никаких шипов в живот не было. Явная ошибка судьи. Видимо, захотел поймать свой звездный час. Надеюсь, это будет последний час в его карьере.
MABP84
Если удалить, то гола уже точно нет. Контакт был, когда мяч в игре.
MN
Во всех этих дискуссиях хорошо бы иметь в виду, что это именно тот арбитр, который сидел на ВАР в недавнем матче Зенит-Ахмат и не увидел двух пенальти в пользу Зенита.
PSV
Когда Хусаинов высказывается, значит все совсем наоборот:)
https://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?670854
С этого кадра за предвзятость, и в судействе, и в комментариях уже давно пора спросить.
MABP84
Дима, если контакт был не одновременных, а сначала Джанаеву, то тогда жёлтая вратарю, красная Азмуну, пенальти.

Если же все таки одеовременно (а исходя из динамики момента так бы и посчитали), то жёлтая вратарю, красная Азмуну и штрафной.

Я вообще Азмуна не понял, здесь вероятность фола 90%,при прыжке вперёд во вратарскую.
MABP84
Но ЭСК всех нас и в этом моменте сможет удивить.
Deep19, Санкт-Петербург
Антон, вот тут https://t.me/aloref/917 в комментариях (17:38) уже скрины выложили, с начальной фазой и моментом касания.
vendor
Как я и писал, согнутая, подчёркиваю, согнутая нога Азмуна движется вскользь в сторону от Джанаева, а не на него прямой ногой. ВАР-овцы некомпетентны.
vendor
Посмотрел момент с Гильерме в прошлом туре. Там Гиля идёт прямой ногой в игрока без возможности сыграть ей (своей ногой) в мяч, а тут Азмун играет в мяч, а потом согнутой ногой задевает Джанаева. Те, кто оценивают и говорят, что оба эпизода идентичны и тянут на одинаковое наказание, просто далеки от футбола.
инокентий
Начали муссировать, что Азмун толкнул судью и теперь будет дисквалифицирован на три матча и не сыграет со Спартаком и Динамо. А вы говорите шипы были высоко....
MABP84
Выход на поле после удаление в агрессивной манере. Смотря, что судья в протокол написал. 2 игры у него есть, С Юве тоже не будет играть. 1,5 месяца без футбола в итоге, начиная с начала сентября. Если только сборная.
PSV
Нынешний Азмун не помощник в играх с Динамо и Спартаком. Вялый он какой-то. Пусть отдохнёт, подумает, чего хочет. Может мотивация восстановится.
Но нападающего надо искать уже сейчас.
Сильвер
Хотелось бы услышать, кстати, версию событий от того, кто здесь, на книге, рассказывал о том, что по неким договорённостям, Сочи отдаёт нам 6 очков в каждом сезоне.
Это к тому, что зачем пенять на Трушечкина, который весь матч на это намекал, если подобная уверенность есть и среди местной публики.
MABP84
Сильвер
А это решили отдать Сочи 3 очка, узнав, что Локомотив отдает Ростов.
MABP84
Причём, по мне самое рациональное решение, жёлтая и штрафной в пользу обороны.
Ruchey
Да сегодня просто иррациональный день был. Реал Эспаньолу проиграл, Локо Ростову, ПСЖ Ренну, что там говорить, даже Бавария отдалась Айнтрахту.
segr
Почитал, удивился, виноваты все , начиная от Семака и кончая Дзюбой, один только Азмун не причем. Чудны дела твои господи.
инокентий
Т.е. со Спартаком железно не играет
зануда
Все же в современном футболе удаление играет весьма существенное значение, если сравнивать с тем, что было раньше, когда, зачастую, нехватка одного игрока не особо сказывалась на игре. И сам особо не попрессингуешь, и соперник получает дополнительные возможности для прессинга.
Ничего страшного не произошло - стандартное осеннее поражение на своем поле. Каждый год такое случается.
О роли Малкома: как он ушел, так у нас перестали получаться быстрые атаки.
Посмотрел момент с Азмуном, подумал о том, что я сказал, если бы в нашего воротчика так въехали, и решил, что особых претензий к судье не имею.
Uпplugged
Абсолютно согласен с занудой, тоже хотел предложить развернуть ситуацию в обратную сторону.
У нас бы нападающего соперника за такой прыжок потребовали четвертовать как минимум, а после итоговой победы говорили о торжестве справедливости и наказании за хамство на поле.
Так что подвел нас Сердар, сильно подвел.
Ruchey
Тогда разверните ситуацию и с тем, что Крицюк, вместо того, чтобы ловить мяч, прыгает на форварда соперника. И как бы Вы отнеслись к собственному голкиперу?
Sinbad
Для снижения градуса рефлексии пересмотрите выход Джанаева прямой ногой в ногу Азмуну и представьте на его месте себя.
Uпplugged
Нападающий должен был верно оценивать ситуацию и не бросаться ногами вперед туда, куда он не успевает, тем более он должен понимать, что уж вратарь-то точно пойдет до конца.
KRASS
До конца идут, как правило, оба. Футбол - игра не для слабонервных. Азмун хотел сыграть в мяч, а когда понял, что не успевает, согнул ногу, чтобы избежать жесткого удара во вратаря.

Но остается вопрос: "Во что хотел сыграть Джанаев, выставляя вперед левую ногу, и прямой ударяя Сердара?" Явно не в мяч. И выставлял он ее специально, чтобы поберечь себя, не думая, что может травмировать соперника. Для вратаря стелиться вперед ногами - противоестественный прием, несущий потенциальную опасность атакующему игроку. Из той же серии, когда в прыжке выставляют вперед колено.
KRASS
На мой взгляд, обоим - жёлтая карточка, а гол надо было засчитывать. Если уж, про дух футбола вспоминали.
Deep19, Санкт-Петербург
Радченко в студии после матча на ещё один интересный момент: когда Терехов влетал в Крицюка, слегка выставляя локоть, у него уже была ЖК, судья вполне мог показать вторую, а счёт, на тот момент, был 1-0 в пользу Зенита, это был конец 48-й минуты.
FootBoy
Хороший судья. Мало того что игрока удалил, так и чистый гол не засчитал. Азмун ( Имхо) ни в чем не виноват. Играл, как должен был играть настоящий нападающий. Ногу убирал, слегка задел вратаря и не шипами даже.
И вообще , мне не очень понятно почему у нас такие накаты на Азмуна. Это лучший наш нападающий, других нет. Всегда заточен на гол, резкий, быстрый. Азмун никогда не ленится, отдаёт на поле все силы. Чего на него постоянно гнать?
Leon
Красной не было, гол был, вторую желтую Терехову не дали, пенальти на Мостовом не поставили, отложенную желтую на Кузяеве не дали
Плюс вратарский косяк
Обидно будет если этих 3-х очков потом не хватит.
Leon
Хотя, если бы вчера Зенит выиграл, то чемпионат бы потерял интригу.
Может и к лучшему.
Борисыч
Факты, которые повлияли на матч кардинальным образом.

Первый факт, удаление.
Второй факт, пропущенный гол.
Третий факт, замены.

В этой игре мы сыграли в старую схему 442, при которой, на минуточку, Зенит стал 3 года подряд чемпионом с лучшей разницей мячей в Лиге.

До злосчастного эпизода с Азмуном, Зенит имел солидное преимущество в игре, но не в счёте. Ситуация не требовала форсировать результат и биться на поле. Зенит и так имел преимущество.
И вот 39:00.
Происходила вялая позиционна атака: Сутормин с правого края катит мяч Венделу, Вендел взвесив бить- не бить, катит мяч налево Сантосу.
Дуглас решает вешать в штрафную, и по большой дуге попадает Дзюбе в голову, тот сбрасывает мяч Азмуну, мяч отскакивает от поля и летит в ворота.
На этот мяч реагирует Сослан Джанаев и Сердар Азмун.
Сердар в прыжке пытается дотянуться до мяча, Джанаев перекрывает телом полет мяча.
Но видя летящую ногу Азмуна, не работает по мячу, а пытается сгруппироваться и получить минимум увечий от ноги нашего нападающего...
Мяч заскакивает в ворота.
Судья не засчитывает взятие ворот, присуждая Азмуну желтую карточку за опасную игру во вратарской зоне.
И все бы на этом закончилось. Рядовой эпизод.
Но вмешивается ВАР.
Сослан Джанаев, когда уворачивался от ноги Азмуна, увидел, что мяч зашел в ворота, решает сыграть до конца потерпевшего. Сильно потерпевшего. Он корчится, бьет по земле рукой, показывает тем самым, что был сильный контакт! Уверен, если бы мяч ушел мимо ворот, Джанаев встал бы и продолжил игру.
Но он всем своим телом показал, что был жесткий стык.
На повторе можно увидеть что ногу Азмун убрал, подняв ногу при столкновении выше тела вратаря. То есть нога не вошла в тело, а прошла по касательной. Это было обычное столкновение.
Но именно Джанав, дальнейшей своей пантомимой заставил судей пересмотреть эпизод с большим пристрастием. И эпизод, тянувший на отмену гола и желтую карточку, превратился в грубое умышленное нарушение, неспортивное поведение, которое карается красной карточкой.
А вот это уже судейская ошибка.
И совершенно напрасно ВАР влез в этот эпизод и заставил судью, испугавшегося ошибиться, изменить свое решение.

Поэтому считаю, что первое наказание было правомерным, второе решение, отменяющее первое, ошибочным.

Второй факт, который повлиял на игру.
Гол в наши ворота.
Он из логики матча не следовал.
Ни на что не претендующие редкие атаки Сочи, словно убаюкали команду, и нас в том числе.

Зенит вел к тому времени счете, все верили, что победу Зенит добьётся, оставалось понять с каким счётом.

Мяч достался Тимофею Маргасову, и ему никто не мешал спокойно навесить в штрафную.
(Посмотрите, мог ли на него выбросится Вендел, выставляя ногу, а не уворачиваться от мяча? имхо мог бы накрыть подачу)
Но мяч пошел по большой дуге во вратарскую. 100% мяч Крицюка!
Кричи "Я!" и спокойно забирай его в руки, на сколько беспроблемной для него был этот мяч.
Но Крицюк, молчаливый парень. Решает скромно, молча сыграть этот навес. Не услышав от Крюцюка "Я", Чистков играл по мячу, спиной не ощущая вратаря.
Они помешали друг друга, выбив мячик на ногу Кассьерры, который не стал думать, сразу же забил мяч в ворота Зенита.
Курьезный гол. Можно было бы посмеяться и забыть этот эпизод.

Но форсировать нельзя, травмироваться нельзя, играем в энергосберегающем режиме.
И тут факт третий.
Замены.
Семак замялся с заменами, видимо долго думал, как перестроить схему. Ведь есть плановые замены, а были вынужденные перестроения после КК Азмуну.
Этим раздумьем Зенит упустил минут 10 времени с заменами, что бы вернуть на поле игру себе.
Смотрите, Федотов решает усилить игру на поле на 61 минуте, к тому времени, когда Сочи чаще всего забивает голы.
До плановой смены игроков Зенита на 70 минутах. То есть когда игроки, кто вел игру подсели. А это Малком, Барриос, Дзюба, Кузяев...
У Сочи выходят на поле Маргасов, тот кто навесил...Юсупова и Жоазиньо.

В итоге этим ходом Федотов добился своего, свежие игроки организовали атаку на ворота Зенита 71 минуте, и изящно забили победный гол в этом матче.
Причем этот гол очень похож, на многие Зенитовские голы.
Свежий Маргасов, выводит в штрафную свежего Юсупова, в подкат летит Барриос и улетает за лицевую, чем воспользовался Юсупов, осмотрелся, нашел Терехова, пасанул ему мяч и тот расстрелял в упор ворота Зенита.
На 75 минуте была такая же атака, и ворота расстреливал с 11 метров Ивелин Попов, но Крицюк в этот раз потащил.

Мы проиграли.
Но в общем, Зенит идет по своему европейскому графику.
Рвать на себе тельняшки и выпрыгивать из штанов, добывая 3 очка, такой задачи не было.
Нужно было просто отбегать этот матч, по возможности зацепить очки,(или очко) и главное, не травмироваться.
И уступил Зенит тогда, когда это можно было, причём не прямым конкурентам. Главное все живы и здоровы. Слегка злые, что не так уж и плохо, ибо пребывать в эйфории после разгрома Шведов, было бы не очень правильным. Скрылись ошибки, можно их подрегулировать. Крицюка, например, отправить в вокальную студию, что бы научили его там фальцетом кричать.
Борисыч
На Мостовом не было пенальти. Андрей сам наступил на ногу защитнику, и рисовал нарушение. Судья был рядом и всё видел. Никто и не спорил с ним из-за этого.
Deep19, Санкт-Петербург
Борисыч, ну хоть Вы не пишите про вратарскую, не даёт она никакого преимущества вратарю)
Ruchey
Борисыч,

Только не понятно, зачем Чистякову нужно было вступать в единоборство со своим вратарем, если рядом и близко не было ни одного сочинца?
Так же как и бить по своим воротам, в матче с Рубином.
Борисыч
Deep, я не про преимущество, я о месте происшествия. ;)
Ruchey, ну видимо потому что он защитник и обязан отыгрывать любой мяч, летящий в сторону ворот. И на спине у него нет глаз. Тут только уши помогли бы, но в уши никто не крикнул! Вот и столкновение.
Ruchey
Нет глаз? Ну, должны бы быть уже. Все таки он не 18летний дебютант.
Стон
Если вратарь не показывает своего желания играть в мяч, защитник должен этот мяч играть. Крицюк промолчал. Сам себе злобный буратино.
Ruchey
Крицюк пока на выходах не впечатляет. Но с учетом того, что он в команде недавно, можно было бы списать на недостаток понимания с партнерами, но как по мне, Чисяткову не было смысла играть именно этот мяч. А там пусть Семак разбирается. Но это уже третий гол, где косвенно участвует Чистяков. Третий глупый гол.
инокентий
Паша прав, Чистяков играл так, как должен играть в этой ситуации ЦЗ. А вот почему Крицюк не сделал то, чему вратарей учат ещё в ДЮСШ непонятно.
Миша, ну ты уж совсем не низводит судей на ВАР на зрителей. Ага, за артистичность Джанаева дали Азмуну КК. Чего тогда Джанаеву не дали, Азмун тоже корчился. Дали потому что с того ракурса, с которого смотрел ВАР судья выглядит так, что Азмун шипами въезжает в тело вратаря. Я когда смотрел этот момент, тоже был уверен в справедливости КК. После появились кадры с других камер, там не все так очевидно. Ну подождем решения ЭСК если утвердят КК, значит справедливо, нет тогда возрадуемся
инокентий
Вот, как раз на выходах Крицюк играет лучше Кержакова и об этом вчера говорил Семак, что не умоляет его вчерашней нелепой ошибки
Ruchey
инокентий,
Да, вратарь должен как-то показать свое намерение сыграть в мяч. Тут с Павлом никто и не спорит.
Хорошо, когда Чистяков на поле, пусть действительно, кричит все время, что выходит/играет- оптимальное для всех решение)
Ruchey
инокентий,
Я не сравнивал игру на выходах Крицюка с Кержаковым. Я говорил, что часто Кержаков делает шаг ногами раньше, чем ему бьют по воротам. И не угадывает.
MABP84
ВАР, есть 3 части.
Оператор дающий картинку, ВАР, главный судья. Только 1/3 операторов при ВАР знакомы с футболом на лето прошлого года. Сейчас может больше.
Сильвер
А, ну тогда нормально.
Мужчины, хватит критиковать ВАР. Они футболом никогда не увлекались, чего вы от них хотите.
Лично я все претензии теперь снимаю, чего уж тут.
MABP84
Сильвер
ВАР - видеоарбитр. А футболом могли не интересоваться операторы повтора.
FootBoy
Похоже что многие судья только правила читали, а в футбол даже во дворе не играли
MABP84
Хм, во дворе Азмуну по лицу после такого прыжка тоже могло прилететь.
KRASS
Во дворе скорее прилетело бы Джанаеву. Жесткий стык вызывал, обычно, словесную перепалку. А вот умышленные удары по ногам, подкаты не по мячу, а в ноги, выставленные в прыжке колени или оттопыренные локти вполне могли доставить в табло.
Белый Медведь
Представляю, ЭСК отменяет красную карту Азмуну.
Будет реальный разрыв шаблона. Или нереальный…
пенсионер
Голова во время игры под "парами" и холодный анализ ей труден. Чистяков "заряжен"на верховую борьбу и будет играть каждый мяч.Вратарь же обязан кричать при выходе из ворот.А в пропущенном голе,по-моему,должен был выбивать мяч кулаками,а не ловить.Гол Крицюка.Бывает.
Uпplugged
Потому и ловил, что он-то Чистякова видел, хотел у того мяч с головы аккуратно снять. Играл бы кулаками - наш защитник с сотрясением мозга бы сейчас лежал, возможно.
инокентий
Ну Николаев считает, что виноват ВАР промолчать они не могли, а так бы ЖК это было бы правильное и справедливое решение
DiveSlip
Надо посмотреть опять повтор. Даже интересно стало, куда именно Джанаев летел. Будет забавно, если ему впаяют дисквалификацию за то что он на Азмуна нашего решил напасть, пока тот за мячом тянулся. Ну и переигровка само собой.
Белый Медведь
Джанаев настолько «мимо мяча» летел, что между ним и мячом, влетевшим, в итоге, в ворота, еще целый Азмун оказался.
Uпplugged
На Азмуна Джанаев точно не нападал.
Сначала выбросился перекрывать площадь ворот от возможного удара Азмуна, а когда увидел неизбежность столкновения - про мяч забыл и переложился, готовясь к стыку.
Кстати, считаю, что ногу он выставил не затем, чтобы Азмуна покалечить, а просто чтобы тупо затормозить.
Курбский
Во дворе если б ногой в бутсе действительно вьехали в тело, Джанаев бы пару недель на поле не появлялся.
А тут как в голливудском фильме. Продолжил играть как огурчик.
Uпplugged
Насколько помню из объяснений Антона, за прыжок ногами вперед положена красная, даже если вообще в игрока не попал, просто за прыжок. Здесь, конечно, не та ситуация (Азмун-то за мячом тянулся), но какие-то отголоски есть.
Uпplugged
Я не помню, давали ли здесь эту ссылку, но можно хоть двести раз пересмотреть без перемоток (момент зациклен). Я раз сто пересмотрел, каждый раз ставя себя на место и нападающего, и вратаря, какие мотивы были у них сделать именно эти движения, а не другие.

https://mobile.twitter.com/alekser75/status/1444698197818068996
Ruchey
Шипами, тут точно, первым въезжает в ногу Азмуна вратарь.
Uпplugged
Безусловно, контакт внизу произошел раньше, но я вижу, как Сердар "приезжает" в ногу вратаря, уже поставленную на газон.
Sinbad
И каким же удивительным образом в течение долей секунды Азмун должен был решить ребус, состоящий из реализации голевого момента, нетравмоопасного положения собственных ног, защиты себя от вытянутой ноги Джанаева, удовлетворения стремительно меняющихся трактовок правил? Надо отдать должное Азмуну. Гол был забит, Джанаев остался цел и невредим, сам Азмун не пострадал. Правила, правда, по мнению судей и особо взыскательных любителей Зенита он нарушил.
Ruchey
Азмуну надо было за голеностоп хвататься и не встатвать минут пять. А без щитков он бы, возможно, и не встал бы уже совсем.
Ruchey
Хотя, помнится, Радимов, в свое время, показывал судье расколотый пополам щиток, бесполезно.
Uпplugged
Sinbad, ну для себя я уже ответил на этот вопрос.
В тот момент, когда Сердар уже летел, этот ребус решить было уже невозможно, и все случилось, как случилось.
Но вчера, когда я мысленно спорил с ГСО, заявившим, что ни умысла, ни безрассудства в действиях Азмуна не было, я не согласился с ним именно в плане "безрассудства". Дотянулся ли бы он до мяча - неизвестно, но то, что он однозначно идет на стык с вратарем, он должен был понимать. И лететь в этот стык с поднятой ногой - и есть безрассудство. У него еще был шанс не пытаться до самого конца тянуться за мячом и быстро ее согнуть еще до столкновения внизу, но он и этого не сделал.
Uпplugged
Ну то есть должен был сделать выбор не в пользу реализации момента, а в пользу сохранения здоровья вратарю, себе, и неполучения возможной кк.
Сплошь и рядом нападающие в таких моментах отдают преимущество вратарю, притормаживают, стараясь избежать столкновения именно с вратарем. И не потому что они ссыкуны или не крутые мачо.
KRASS
Сплошь и рядом - жесткие единоборства. Никто преимуществ вратарю не дает. "Безусловно, контакт внизу произошел раньше, но я вижу..." Что было потом, можно уже не смотреть. "Контакт внизу произошел раньше!" - ключевая фраза для оценки ситуации.

И еще на что важно ответить искренне. На что/на кого было направлено движение ноги Джанаева? Мяча там и рядом не было. Движение его ноги было направлено в сторону Сердара для блокировки его движения по инерции. А это уже - умысел, когда игрок играет не по мячу, а по сопернику. В отличии от Джанаева, Азмун играл по мячу. И если при неизбежности столкновения Азмун пытался если не избежать его, то минимизировать последствия для вратаря, то Джанаев как шел тупо напролом с выставленной ногой, так и не пытался увернуться.

Все больше рассматривая этот эпизод, я склоняюсь к тому, что именно Джанаев был достоин удаления. Сердару можно было показать желтую, трактуя его действия, как излишне опасные.
KRASS
https://www.youtube.com/watch?v=rTjUdpUuBFA&t=303s

Начиная с 4:37, такой же грязный прием со стороны вратаря, закончившийся КК для него.

Я, как себя помню, и в футбол и в хоккей, даже в водное поло играл вратарем. Мне нравится эта спортивная специальность. Да, она подразумевает подставлять себя под удары, чтобы прикрыть ворота. И я не осуждаю в данном случае Джанаева (достаточно вспомнить Перхуна, земля ему пухом). Иногда, чисто рефлекторно вратари пытаются заблокироваться от травм. Но если такой эпизод произошел, то вратарь, как и любой другой игрок, без всяких привилегий, должен быть наказан.
Uпplugged
KRASS
Чтобы ответить вам, я буду вынужден повториться.
Кстати, а почему это "что было потом, можно уже не смотреть"? Я ведь отмечаю, что Азмун "приехал" в уже стоящую на газоне ногу вратаря. Причем приехал с такой скоростью, что даже сбил Джанаева с ног. Пересмотрите. Да-да, своим щитком так подбил ногу вратарю, что тот упал.
Касание шипами другой ноги было действительно незначительным. Основная боль у обоих была именно от нижнего касания, это и был основной стык этого эпизода.
Другое дело, что вы видите в этом движении вратаря умысел травмировать соперника, а я считаю, что вратарь просто принимал позу для возможно большего перекрытия створа ворот, его нога просто "увеличивает площадь тела", как сейчас модно говорить.
Так что стык-то был внизу, а основания для кк, как ни странно, в поднятой левой ноге Азмуна, которая летела в тело, но повреждений вратарю не нанесла.
Ну а насчет "вратарь не пытался увернуться"... Как может увернуться вратарь, если воротам угрожает опасность? Я и говорю о том, что это нападающий иногда должен щадить голкипера (да так все и делают).
Uпplugged
Ну вот тем более, если вы уж сам вратарь, должны же понимать, что ничего, кроме защиты ворот, Джанаев не делал.
Иначе я вижу тут только необъективность, связанную с болением за одну из команд.
Ruchey
Осталось вяснить -от чего именно, Джанаев, защищал те самые ворота, совершенно, ну почти совершенно, игнорируя мяч? )
Uпplugged
В общем, подведу итог, чтобы больше не касаться этой темы.
Мое мнение - вратарь правил не нарушал. Азмун - нарушал: безрассудная игра открытыми шипами плюс вратаря с ног он все же сбил. Гол не засчитывать, нарушение произошло до того, как мяч пересек линию ворот. Наказание - я не арбитр, не знаю. Штрафной в пользу Сочи, желтая, красная. Одно из трех.
Как можно было избежать всего этого?
Не быть Сердару таким горячим, оценить (мгновенно) ситуацию, отпустить момент. Результат - Джанаев спокойно забирает дзюбину скидку, счет 0:0, команды в равных составах. И весьма вероятная победа в матче.
Uпplugged
Ruchey, Джанаев максимально перекрывал створ ворот, ибо, если бы Азмун дотянулся, неизвестно, куда полетел бы мяч.
Uпplugged
Ну и плюс отвлекся, видя азмунову ногу, и пытаясь защитить грудь руками.
Ruchey
Uпplugged,
Так и запишем, Джанаев максимально перекрывал створ ворот,от Азмуна.
С этой точки зрения, Джанаев прекрасно справился.
Dogan
Азмун всё сделал правильно, как настоящий, прирождённый форвард.
Нарушил при этом правила? Возможно. Но делал он всё правильно. Без такого настоящие бомбардиры не получаются.
Джанаев тоже всё делал правильно, пойдя с Азмуном в жёсткий стык. Нарушал ли при этом правила? Возможно. Но тоже всё делал правильно, по-вратарски.
Это футбол.

Совершенно не расстроен поражением. Ожидал что-то подобное. И не только потому что в этот день проиграл и Реал, и Бавария, и ПСЖ, и Аякс... И даже не потому, что в 10-м туре РПЛ в 8 матчах хозяева набрали всего 2 очка из 24-х.
Просто грядёт вторая половина осени, когда Зенит Семака традиционно играет с натугой. Причины пока не обдумывал, просто констатирую общеизвестное.
Это ещё что - а ведь скоро начнётся ноябрь... Предвкушаю традиционный возмущённо-разочарованный вой тут, на нашей Книге, который в последние 3 года происходит в ноябре ежегодно:)
Скучный
Я вот чего не понимаю в этой ситуации.
Нам много раз говорили, что ВАР вмешивается только при существенной ошибке главного.
Если бы он не увидел нарушения или увидел и дал простой штрафной, вмешательство ВАР было бы оправдано.
А в случае вынесения предупреждения почему вмешивается и предлагает красную?
Сколько раз мы видели, как при возможном нарушении на пенальти ВАР вообще не вмешивается, так как арбитр ошибся несущественно. А ведь пенальти даже более строгое наказание и часто становится решающим.
buzzo
ВАР вмешивается не при существенной, а при явной ошибке. И, в принципе, просматривает всё, что связано со взятием ворот.
Стон
Перед матчами ЛЧ на табло показывают мультик про ВАР. Именно про то, когда он включается:
- гол
- КК (наш случай)
- судья перепутал игроков
- и что-то еще, я забыл.

То есть как раз, если бы судья отменил взятие ворот и просто назначил бы штрафной вместо ЖК - ВАР бы не вмешался, если бы считал, что тут ЖК. Ну и конечно, если бы был согласен с отменой гола.
frost10
Uпplugged, придерживаюсь того же мнения. Азмун изначально не вполне верно оценил ситуацию, а когда ты на скорости прыгаешь ногой во вратаря, как-то исправить положение, летя в воздухе, уже правда тяжеловато) За аналогичную игру ногой защитника, который летел в подкат, но не успел, и сыграл в тело нападающего, задрав свою ногу выше уровня колен - дают красную. Почему здесь попытка сыграть в мяч и закатившийся в ворота мяч должны, с точки зрения сокнижников, влиять на решение судьи, я так и не понял.

Джанаев же руками реагировал изначально как раз на направление удара Азмуна и крыл верх, плюс сближался, чтобы перекрыть створ ворот. То, что Сердар не попал по мячу, стало ясно за долю секунды до столкновения. По игре прямой (???) ногой Джанаева шипами в ногу Азмуна - есть повтор из-за ворот (https://disk.yandex.ru/i/aMC5Kn-Ooyl6Nw), там, вроде, достаточно четко видно, что нога Джанаева за мгновение до стыка уже стоит шипами на газоне:

Нога на уже газоне, Азмун далеко: https://yadi.sk/i/n8_91VHS0VxM6g
Нога едет по газону, Азмун уже близко: https://yadi.sk/i/ByVF9jMt-diXPw
Стык: https://yadi.sk/i/dbKmEtyYqN627A
Это куда больше похоже на подкат Азмуна в ноги вратарю (в ситуации, когда мяча в ногах нет и близко), чем на игру ногой вратаря в нападающего.

Его актерские таланты не обсуждаю)) Не было бы касания, было бы нечего изображать. Дзюба в прошлом туре тоже приукрасил. Это футбол.

Самое забавное, что если бы Азмун сыграл левой ногой, проблемы бы не было - инерция от удара унесла бы его стопу вбок от Джанаева. Ну либо если бы он чуть раньше стартовал - тогда не пришлось бы так прыгать.
Стрелок
"Я хренею с вас, дорогая редакция!"
Всё, что я могу сказать всем этим осуждателям Азмуна.
Стон
Азмун еще в середине первого тайма у левой (если от наших ворот смотреть) штанги шел в каратистский прыжок перед самым вратарем.
Да, я могу принять "так должен действовать нападающий", но по всему первому тайму лично я видел, что у Сердара мало, что получается, и что это его бесит. В таком состоянии у него обычно крышу сносит, не первый раз уже.
Насчет красной - ну шипами в тело, пусть и вскользь. Куда деваться-то? Да, не хотел, да пытался ногу убрать, ну так это только для снижения количества матчей дисквалификации аргумент.
Ruchey
Да оба они опасно шли. Оба.
Petrov, наш
"Осуждателей Азмуна" кмк тут нет. Есть "обсуждатели" красной карточки. Еще раз тут уже писали, представьте себе свой реакцию если так бы в Мишу Кержакова влетел Промес какой-нибудь. Азмун действовал как голеодор, да. Ошибся, бывает. Судья, как водится, три-два-раз, по мне так желтой бы хватило (попытка сыграть в мяч была, ногу сгибал), надо было ВАР послать. Но, видимо, судейские трактовки нынче таковы, направлены на оберегание здоровья. Принципиальной разницы с ситуацией с Гильерме не вижу.
segr
Борисыч, первый гол имени Крицюка.
Dogan, Да не было никакой игры с натугой в этом матче.
segr
Стрелок, Боря, так тут скорее не осуждение, а констатация факта, это игра и всякое бывает.
IGS
игра была странная...
с начала игры было ощущение что судейской бригаде было доведено требование не рушить интригу в чемпионате...
а с середины 2го тайма к той же цели подключился наш тренерский штаб поменяв всю основу на молодежь... обычно Семак так не поступает...
Hat
"Мы говорим Ленин, подразумеваем - Партия", а мы говорим Зенит и подразумеваем доходы ГП Медиа ;-))
Скучный
frost10
На ваших скринах хорошо видно, что Азмун не прыгал во вратаря. Их траектории пересекались чуть ли под прямым углом. Если бы Азмун не подтянул правую ногу, он не попал бы ею во вратаря. Но
Скучный
Но, видимо, инстинктивно прикрылся ею от столкновения.
Стон
Мне видится, что Джанаев шел конкретно на мяч, но увидел летящего в него бешеного туркмена:)
Ну и стал перекладываться. Потому что есть у меня опасение, что если бы Сослан шел на мяч до конца, Азмун мог его и покалечить ненароком. Например, со всей дури влетев ногой в печень. Ногу бы то он согнул, наверное, но динамику движения 75-80 килограммов никуда бы не спрятал.
Deep19, Санкт-Петербург
На самом деле, лично у меня гораздо больше вопросов вызывает отсутствие жёлтой Терехову за прыжок в Крицюка. Как справедливо заметил Радченко, там и локоть выставлен был. А она была бы у Терехова второй, а счёт на тот момент был 1-0 в нашу...
Стон
Вот согласен. Терехов - тот еще тафгай.
Ну и кому-то зажали карту за Кузяева, кажется, при нашей контратаке.
Стрелок
"Мне видится, что Джанаев шел конкретно на мяч, но увидел летящего в него бешеного туркмена:)"
"Идущий на мяч" обычно только мяч и видит. Это, правда, моё мнение, надо бы услышать мнение моего "напарника по ПО" Барроу, он у нас вратарь заслуженный. :-)
Опять же, "ходить вперёд ногами" - это не по-пацански для вратаря.
Ruchey
Этот Терехов нам ещё и гол забил.
винел
Стон
Юсупов на Кузяеве нарушал.
MABP84
Куда идти, столкновение в 3х метрах от ворот
MZ
«Зенит» просит РФС отменить красную карточку Азмуну
https://www.sport-express.ru/football...it-krasnuyu-kartochku-azmunu-1842852/
Вряд ли отменят, но, может, сократят срок дисквы.
Igor.Be
"Они подчиняются правилам, которые написаны в книгах"(с)
А чему еще должны подчиняться судьи кроме правил которые написаны в книгах.Жаль футбольных правил нет в Консультанте. Можно было бы давно поставить жирную точку в этой дискуссии.
Ruchey
Igor.Be,
Если бы все было так просто.
Igor.Be
Ruchey
Скорее всего эти правила можно трактовать по разному,как и большую часть законов у нас.
В любом случае Мостовой призывающий судить по духу ,а не по букве несет пургу.Буква с тех пор,как он закончил играть многократно менялась.
Ruchey
Igor.Be
Имеет права, он играл и неплохо, поэтому его точка зрения может быть интересной, в отличие от диванных экспертов и теоретиков, ну и некоторых судей, которые читают исключительно правила. Поэтому "сыграл рукой" от "мяч попал в руку" отличить не могут.
Igor.Be
Ruchey
Хотелось бы услышать мнение тех, кто нашел в себе силы найти и прочесть правила на сей счет,желательно, в последней редакции.Смысла знакомится с мнением тех кто досконально не знаком с текущими правилами я не вижу.
Igor.Be
Скорее всего к правилам есть методические указания,которые дают критерии попал в руку,сыграл рукой итд
Ruchey
Igor.Be
Это вам тогда к Москалеву.)
Скучный
Igor.Be
Мнение "тех" знатоков мы слышали много раз. Вся закавыка в том, что у них это мнение разное по одинаковым эпизодам.
И каждый раз они находят нужные доводы из последних редакций и, разумеется, из методических указаний, которые никому видеть не положено.
Дело не в знании правил, а в их нарочитой запутанности, чтобы можно было крутить дышлом.
Igor.Be
Скучный
нарочитая запутанность, это практически норма для российского законодательства,поэтому у нас работают юристы специализирующиеся на какой-то определенной отрасли права. Я думаю,что в Зените такие юристы есть,и они не дадут Клуб в обиду. Но у меня есть большие сомнения,что простые болелы могут объективно оценить сложные эпизоды хотя бы потому,что у них нет доступа к текущим футбольным правилам,которые запросто могут противоречить представлениям о футболе обычного болельщика.
MABP84
Скучный
А вы их читали?
Hat
Антон, не задавай глупых вопросов. Только очень большие энтузиасты могли прочитать перечитать и понять все пункты правил. А еще не мешало ознакомиться с методикой их применения.
Многие уважаемые здесь люди, отлично разбирающиеся в игре, пробежали текст бегло и посчитали, что им этого достаточно. А остальные с детства слушали ГСО, который никогда не знал правил, и думали достаточно((
Скучный
MABP84, Igor.Be
За свою 40-летнюю жизнь болельщика я их читал несколько раз. Не заучивал, естественно.
Иногда читаю отрывочно при разборе ситуаций. Но в этом нет смысла. Я же о другом говорю.
Они сейчас так написаны, что любой судья может любой эпизод трактовать и так и этак.
В случае с Азмуном мог быть защитан гол, мог быть не защитан с простым нарушением, с жёлтой и с красной.
И любой из этих вариантов мог быть оправдан с точки зрения правил. А потом изменён экспертной комиссиией и тоже обоснован. По этим же правилам.
Усложнение, введение множества критериев, вовсе не является улучшением правил. Это лишь возможность для волюнтаризма в судействе.
То же самое касается протоколов применения ВАР. Уже много лет просмотры успешно применяются в других видах спорта. Но футбольные чиновники ни в какую не хотят использовать этот простой и отлаженный способ применения техники в помощь судьям и командам.
Bingo
Джанаев сначала вышел на мяч, но в последний момент перед столкновениеи перестал контролировать его движение. На гифе четко видно, что сначала Джанаев смотрит на мяч, а потом отворачивается от подьезжающего Азмуна. По логике опасность получить травму повлияла на его работу с мячом. Он его упустил из виду, реагируя на опасный маневр Азмуна.
KRASS
Подлетая к Азмуну, с Джанаева слетели перчатки)

Отворачиваясь, Джанаев еще успел въехать шипами в голеностоп Азмуну. Не слишком ли много событий для одного Джанаева за такое короткое время: на мяч смотреть, оценить опасность маневра Азмуна (а в чем был маневр?), увернуться и выставить ногу. На все рукиногиголову мастер.

А все просто: Джанаев изначально играл по Азмуну, а не по мячу. Он правильно понял, что у Сердара больше шансов дотянуться до мяча, а значит надо сокращать дистанцию. А чтобы при вероятном стыке поберечь себя, выставил вперед ногу. Не могу не согласиться с Мостовым - обычный футбольный эпизод, когда оба действуют на грани. И за что Азмуну КК, совсем непонятно.

Что касается законов футбольных, в частности, и общих, в целом, постоянный зуд улучшения запутывает их, делая зависимыми от субъективного мнения того, у кого сила, например, в наличии КК в кармане.

Понятно, что трактовать эпизоды, происходящие в динамике за короткое время, можно по-разному. Но считаю, что методически надо внушить судьям, что применение прямой КК или назначение пенальти являются крайними мерами, способными кардинально повлиять на ход игры. Во избежание субъективного влияния, решение должно основываться на безусловной убежденности судьи. Даже небольшое сомнение должно трактоваться в пользу меньшего наказания или отсутствия такового.
nemarat
KRASS, так судья-то изначально и трактовал на ЖК
Ruchey
Так думаю, что ВАР должен быть арбитр+ эксперт, бывший футболист. Иначе вряд ли что-то улучшиться. Люди никогда в футбол не играли и принимают решения сидят.
KRASS
nemarat,

по-моему, изначально речь шла о ЖК
MABP84
Когда шипами в Дриусси въехал хали, почему то никого за жёлтую не было.

Откуда Джанаеву сокращал дистанцию? Если столкновение в 3х метрах от ворот?
Скучный
На мой взгляд, судьи должны были учесть, что направление движения Азмуна было мимо вратаря, а не в него.
Как в случае с дисквалификацией Понсё, когда он прыгал ногой во вратаря, не имея шансов достать мяч.
Азмун бил по мячу и имел шанс его достать. Не хватило сантиметра. И после удара нога ушла влево в сторону вратаря. То есть, опять же не умышленное действие, а следствие попытки играть в мяч.
Неосторожность - да. Попал пяткой в бок на излёте - да. Но не красная.
https://sun9-53.userapi.com/impg/N3gz...456f2d6dfeab1f37ae53951fd3&type=album
https://sun9-79.userapi.com/impg/-ACu...06f17e724114916c2af94d4136&type=album
MABP84
То есть попытка сыграть в мяч - это не умышленно движение?
Zanin
Что мы обсуждаем? Когда защитник идёт в подкат прямой ногой, то это опасный, запрещённый приём. За него и красную можно получить. Надо делать подкат _правильно_. А Азмун играл ничейный мяч. Разве правила регламентируют игру шипами по ничейному мячу? Оба футболиста проявили неосторожность. Ну и что? Тут даже нарушения нет. Давайте уж тогда, раз мы травм хотим совсем избежать, отменим шипы или запретим футболистам вступать в контакт и покидать зону своего номера, как на заре английского джентльменского футбола!
Сильвер
МАВР84, то есть попытка сыграть в мяч - это не равно умышленному фолу с целью нанести травму без шансов сыграть в мяч.
Уже в который раз вы пытаетесь заниматься какой-то иезуитской подменой понятий.
То ли это профдеформация, то ли реально правила содержат такое количество оговорок и лично-оценочных категорий, что на самом деле никаких правил почти что и нет. Вот тогда ваши метания в попытках защитить судейские решения понятны.
Ничего личного, просто взгляд со стороны, так сказать.
MABP84
Сильвер
Это был ответ на фразу " То есть, опять же не умышленное действие, а следствие попытки играть в мяч."

По моменту, если смотреть по видео это красная карточка. Если бы я был в поле всё зависло бы от моей позиции и угла обзора.

По действию Азмуна, его попытка сыграть в мяч, вкупе со скоростью - это уже безрассудное поведение, то есть при контакте с соперником - жёлтая.

Но контакт шипов и тела игрока на уровне выше, чем стопа (уровня от земли) расценивается Правилами, как серьёзное нарушение Правил, а именно действия угрожающие безопасности соперника.

С т.зр. Правил игрок должен действовать осмотрительно по отношению к сопернику (понятно, что это часто не так, и наказание только по факту контакта).

Исключение, при игре шипами, это когда контакт незначительный.

И как я понимаю, весь спор может быть только в оценке - значительный это контакт или нет.

По поводу хотел /не хотел, умышленно /не умышленно - то Правила последовательно в последние 10 лет уходят от оценочных суждений, заменяя их на формулировку "Очевидно".

То есть, если очевидно, что Азмун действовал с большим риском нанести травму, то это красная.

Если есть сомнения, то жёлтая.

Поэтому в поле это жёлтая, а на ВАР красная.

И если с Гилерме все было очевидно всем, то с Азмуном играет роль, что это более игровая ситуация.
Ruchey
Тарханов(тренер, бывшйи игрок) о КК Азмауна:
"- Не думаю, что по факту это было удаление. Да, может быть, опасная игра, но он Джанаева не задел, пытался ногу убрать. Я не думаю, что там такая прямо травма была. Но как нападающий он правильно играл: летел, чтобы добить мяч. Задел или нет, сложно сказать. По-моему, не задел даже. Это борьба, поэтому я не думаю, что это красная. Может, желтая, но не на красную тянуло"

https://www.rusfootball.info/pliga/11...ne-tyanulo-na-krasnuyu-kartochku.html
KRASS
А с каких пор понятие "Очевидно" не является оценочным? Как видно из обсуждения в ветке, не только среди сокнижников, но и среди бывших игроков, тренеров и судей КК в данном эпизоде не является очевидной. И даже в последней мотивировке МАВР84 я не увидел причин для КК, кроме ссылки на видео, которое, как я выше отметил, не настолько очевидно для других специалистов. Даже значительность не очевидна.

О действии с большим риском нанести травму - вообще за гранью смысла. Если относиться так, то можно выхолостить все элементы единоборств в футболе или множество технических приемов. Например, удар по воротам ножницами или через себя потенциально очень опасна для соперника. Почему бы КК не давать за это? Любой подкат потенциально травмоопасен. Даже удар по мячу головой в прыжке, а если еще в при полете в горизонтальном направлении, может неслабо травмировать соперника.

Итожу. Технический прием из разряда потенциально опасных. Игрок играл целенаправленно по мячу. Игрок не имел умысла травмировать соперника. Игрок пытался избежать жесткого контакта. Повреждение или травма соперника не превышали по своей тяжести травм или повреждений, характерных для жестких единоборств в игре. Т.о., максимум - ЖК.
MABP84
Опасность нанести травму (для кк), в основном оцениваются несколькими критериями:
1. Скорость (Сила).
2. Место контакта (куда попало) (попадание в ногу не в опоре менее опасное, чем в опорную).
3. Место контакта (чем попало), шипы всегда считаются опасным элементом.

В случаи с Азмуном, это минимум жёлтая.

О незначительном контакте можно было бы говорить, если с телом соперника был контакт по касательной краем бутсы.

Риск красной можно снизить, если не идти в соперника или чтобы вектор движения шипов ш шёл в землю.

Такое движение игрока, которое независимо от игры в мяч направлено в соперника очень часто является нарушением Правил.
KRASS
Если разбирать по всем этим критериям, то КК все равно не видна. Кстати, удар шипами Джанаевым вроде бы пришелся по опорной ноге Сердара.

Что касается повреждений, то судья мог бы потрудиться осмотреть Джанаева. Например, в хоккее судьи при назначении наказания за опасную игру, убеждаются в нанесении тяжелой травмы сопернику. Кровь из раны всегда перевешивает по своей тяжести любой красочный фингал. Там есть понятные критерии. Неправильная атака - 2 мин. То же деяние но на с нанесением травмы может потянуть на 5+20 или + матч-штраф. И травма подразумевается такая, что игроку требуется медицинская помощь и он какое-то время или до конца матча не может принимать в нем участие. Насколько я помню, и это, действительно, очевидно, Джанаев энергично продолжил игру сразу же по ее возобновлению.

Конечно, футбол и хоккей - разные игры. Причем, футбол мне кажется более травмоопасным, с точки зрения возможности получения тяжелой травмы в игровом эпизоде, а не по злому умыслу или откровенной грубости соперника. Но критерии по оценке тяжести наказания там более понятны.
DiveSlip
id77, https://m.vk.com/wall-146003456_156153 - чуть-чуть про полезность Вендела.
Ruchey
Карасев сейчас, по букве правил, удалил Бонуччи, по сути убив интригу, а ведь интересно смотрелось. Поговорил с судьей итальянец, они вообще эмоциональны по своей природе -ЖК. Выставил локоть Бонуччи в прыжке-до свидания. Зачем нужны игроки, зрители, когда на поле Карасев?
Uпplugged
Тот парень, которому Гильерме заехал, весьма бодро ходил и показывал всем ссадины на ноге.
Значит ли это, что Гильерме не надо было удалять?
Uпplugged
Ну и если до сих пор приводится аргумент "удар шипами Джанаевым", да еще и "по опорной ноге Сердара", то разговаривать реально бессмысленно.
KRASS
Раз так до сих пор утверждают, то и разговаривать бессмысленно)

Попытка красиво уйти. Кто заставлял продолжать разговор? Или так хотелось уйти на высокой ноте? Оценили. Браво! И все-таки, пока дверь не закрылась; весомые доказательства необходимости предъявлять КК будут предъявлены?

Мне всегда интересно, что движет теми болельщиками, которые с упорством религиозных фанатиков готовы оправдывать сомнительные решения в адрес своего же игрока. И ладно, был бы эпизод очевидным. Так, ведь, нет. Даже специалисты и - о, Боже! - болельщики из стана соперников сомневаются в правильности решения. Но не на таковских напали! Мы все признаем, покаемся и оплатим лечение пострадавшим. По секундам рассмотрим, на атомы разложим, на миллиметры измерим, но докажем всем, что наш игрок - позор футбольной семьи джентльменов.

Что движет вашими порывами? Или базовый принцип о том, что любое сомнение должно трактоваться в пользу обвиняемого, если не доказано обратное, для вас - пустой звук? Презумпция невиновности называется.
Uпplugged
KRASS, про "опорную ногу Сердара", когда он, сидя на жопе, въехал во вратаря, сбив его с ног... даже не знаю, что сказать.
rodocop
Конечно, футбол изменился. Всегда было в почете идти за мячом до последнего. Игра контактная, и возможный контакт всегда подразумевается. Говорить, что игрок здесь осознанно идет во вратаря может только тот, кто вообще никогда на поле не выходил ИГРАТЬ.
Игрок идет на мяч. Он там вратаря вообще не видит, даже если тот практически перед ним.

Да - догадывается. Современные правила футбола - в мировом тренде: они про безопасность прежде всего. Даже прежде сути происходящего. Т.е. человек, выходя на поле, должен первым делом думать о том, как бы чего не вышло, а уже потом о том, чтобы забить гол.

Ну такое...

А все трактовки и судейские рекомендации идут в пень. Ибо это конечно, правила, но уже не футбола.
rodocop
И это я не за Азмуна и не против. Это за футбол как таковой. Он состоит из того, чтобы быть первым на мяче и сыграть его. Наилучшим для своей команды образом.

А стыки - вопрос естественный, и само изменение людей уже делает футбол более безопасным. Люди больше ценят свое и чужое здоровье, чем раньше, больше уважают профессию и право оставаться в ней по возможности дольше. Дополнять это бесконечными и избыточно карательными мерами - путь в никуда. Играйте в пионербол, если боитесь любого контакта.
Скучный
Ruchey
Что не так сделал Карасёв. Не фиг прыгать на судью.
А красная, похоже, по подсказке ВАР. карасёв потянулся к левому карману. Потом пауза и достал красную из правого.
Levsha
ВАР подсказал Карасеву в каком кармашке у него красная карточка лежит?:) Если он уже показал вторую желтую, то какие еще варианты у него были тянуться в другой кармашек?
Ruchey
Скучный,
Ну, по факту, после удаления итальянца, весь сценарий матча поменялся. До удаления итальянцы перехватили инициативу и было интересно, что Манчини предложит Луису Энрике после провала своего правого фланга. Так вот, итальянцы очень здорово выбирались. В этот момент Карасев нашел повод для удаления, когда Бонуччи выпрыгивал в борьбе за мяч и выставил локоть, ну пусть Карасев сам попробует выпрыгнуть, не поднимая локти и выиграть у кого-нибудь мяч в воздухе. Дальше весь матч ушел в доминирование испанцев. В связи с потерей ЦЗ, итальянцы еще тут-же и второй пропустили...На мой взгляд, футбол -это не про судей. Когда я плачу за билет, мне не нужно, чтобы были вот такие удаления, которые убивают шоу. Люди платят деньги за футбол не для того, чтобы видеть там Карасева, иначе они бы в цирк ходили.
Скучный
В обзоре и протоколе (на куличках) я увидел прямую красную.
Сейчас глянул запись, да, была вторая жёлтая, которую он долго носил в руке, показывая на микрофон, что ждёт подсказки.
В любом случае, не вижу тут его ошибки.
MN
У Карасева почти в каждом матче подобный цирк. Единственный на памяти матч без скандала - Зенит-Спартак год назад, да и то там слишком уж разный было уровень соперников
Скучный
Бонуччи поднял локоть очень высоко. Не было выбора у Карасёва.
Ruchey
Первую ЖК он показал Бонуччи(капитану команды) за разговоры. С таким же успехом он мог показать ЖК всем итальянцам в этой игре. Что делать, если в РПЛ итальянцев не там много? Опыта Карасеву не хватает, чтобы понять, насколько его карточки за разговоры уместны.
Uпplugged
Как говорил один большой футбольный спец: "Ну вы же понимаете, это топовый матч, интрига... В такой игре пенальти совершенно не смотрелся" =)
Ruchey
Uпplugged,
Или так: "Халк, в последнем матче, слишком часто симулировал, заработал пенальти, один из наших арбитров получил плохую оценку за судейство, поэтому ты Карасев, с Анжи, не свисти на нем вообще. Назовем это профессиональной этикой!"
Uпplugged
Бонуччи, имеющему жк, за локтями своими следить надо было, и интрига была бы жива. Без локтей прекрасно футболисты выпрыгивают, надо только захотеть.
Ruchey
Uпplugged,
А с локтями они подпрыгивают выше. А вообще, чтобы тебе локтем не въехали, надо самому не опаздывать с прыжком. Ну, это уже очень сложно, для простых обывателей)
Uпplugged
Простому обывателю бросается в глаза предвзятость болельщика. Болеешь за Зенит - виноват Джанаев, болеешь за Италию - Карасев)
Ruchey
Играешь в мяч- получаешь красные карточки, не успеваешь за мячом - остаешься играть дальше.
Играйте в пионербол.)
Bingo
Пейнтбол знаю, водейбол знаю, пионербол... не слыхал. Это что?)
Стрелок
Bingo, это игра такая была у советских школьников. :-)
Вы "молодой ещё"!
MABP84
Стрелок, в российских тоже. Пока ДОЛы были массовыми.
Скучный
Сейчас в пионербол играют на тренировках маленькие волейболисты. Пока руки не окрепли.
Тактику тренируют и видение площадки.
Levsha
какой-то поток сознания...
Карасев виноват, что Бонуччи без локтей не мог выпрыгнуть, имея на руках карточку. Карасев виноват, что дал Бонуччи первую карточку за разговоры...
И лишь один Бонуччи так и остался в недоумении, как же он белый и пушистый заработал удаление... Исключительно происки плохого арбитра. Не уверен, что Бонуччи, явно подведшему команду, в данном случае требуется такого уровня адвокатура.
leodr
В КДК РФС объяснили, почему не стали применять дополнительные санкции к Азмуну.
https://www.sport-express.ru/football...polnitelnye-sankcii-k-azmunu-1843579/
Григорьянц сам то понял, что сказал?
"Кстати, когда мы исследовали видеповторы эпизода, установили, что Азмун был первым на мяче. А дальше уже было встречное движение Джанаева к Азмуну. Это была борьба за мяч двух футболистов." Т.е Азмун был первым на мяче,а потом Джанаев прыгает в ногу Азмуна. Где логика? За что тогда дали красную?
Скучный
Там же есть ответ). Сие тайна великая есть
— В чем тогда виноват Азмун?
— Мы получили заключение ЭСК. Не имею права раскрывать всех деталей.
Catcher17
Там же: "Не имею права раскрывать всех деталей". Это почему? Решение эск - секретные данные?!
Позор очередной...
инокентий
Приписка автора более показательна:"врезался прямой ногой в голкипера гостей Сослана Джанаева. По регламенту РФС иранскому форварду могла грозить дисквалификация на срок до трех матчей"© Ну типа должны были за это три матча давать, а дали один.
инокентий
Ну и, конечно, куда же без судьи расстриги. Все-то он знает. Один в один, как с Гильерме... Неудивительно, что его от судейства убрали.
MABP84
Вполне нормальная игровая красная карточка с минимальной дисквалификации.
segr
Согласен с МАВРом, а читать чего там изрек Григорьянц - это себя не уважать.
x3m_100r
Мне кажется, наверное, но с этим варом футболисты пытаются сыграть нарушая законов физики и движения тела, отсюда и косяков больше и травм.
Играл ты 15 лет по одним правилам игры рукой, а потом за год 5 изменений в трактовке.
Судья свистит,иа игроки не готовы так перестроиться, кмк, отсюда чаще и у болел поддержка игроков, даже пусть иррационалтная.
повесь судье жилетку Вассермана, как долго он карту искать в ней будет?
x3m_100r
ненавижу экр. клаву, хуже андроида
frost10
Самое забавное, что в результате такой размытой формулировки причины решения КДК, остались недовольны все:
- болельщики Зенита из-за того что не отменили карточку
- болельщики Спартака - потому что вполне могло быть и 2 матча, а теперь Азмун с ними сыграет

Вот что сложного мотивировку решения ЭСК огласить)
Курбский, Минск
Теперь все, вещающие про "фарм-клуб". могут подавиться своей "хлуснёй" (бел.)
Так что нет худа без добра.
FootBoy
Если бы Азмун не стал играть этот мяч, это означало бы что он не нападающий. Фиг с ней с картой, он все делал правильно .
Скучный
Тот факт, что экспертной комиссии не хватило всего одного голоса для отмены карты Азмуну, это подтверждает, что вмешательство ВАРа и согласие с ним главного было ошибочным. Левая карта, а давать надо только железные.
зануда
Лет пятнадцать назад Азмуну влепили бы еще пятерочку за наезд на судью, так что всего лишь один матч — это то, что должно удовлетворить требовательного любителя «Зенита».
Скучный
Да, за наезд мог получить. Тут простили. Ещё одно косвенное доказательство левости красной карты.
Борисыч
Что-то книга заела на одном эпизоде, пора заводить новую ветку! )
Ибо эта жвачка уже не имеет ни цвета, ни вкуса, ни какого либо значения.
MZ
Борисыч, "Ты только скажи - А мы переймемъ !" ))
https://www.youtube.com/watch?v=8DlqRZfP6No
Да и состав уже объявлен...
Hat
x3m_100r, ну конечно , во всем виновата Т9 или ненавистная экранная клавиатура. Может нужно просто проявить уважение к читающим Вас и проверить перед нажатием Enter, что Вы там пытаетесь опубликовать или спешите. вдруг кто украдет Вашу великую мысль?
инокентий
Женя, не всегда уследишь, вроде набрал правильно, видишь это, а нажал пробел и тыква вместо кареты. Так что прости уж нас криворуких и дальнозорких )
x3m_100r
Hat, принимается. Из уважения, кстати, и извиняюсь.
Hat
А что Вы хотели? Зенит проиграл, а тут еще старый ворчун ))
MZ
Итоги заседания Экспертно-судейской комиссии при президенте РФС
https://rfs.ru/news/214610
Решение комиссии:
Судья правильно удалил игрока "Зенита" Сердара Азмуна на 42-й минуте матча.
инокентий
Так это было в прошедшую среду и на основании этого заключения ему дали одну игру дисквы, что возмутило определенные околофутбольные образования
Скучный
Футболист инициирует данный запрещенный контакт в районе живота вратаря "Сочи", использует шипы, имеет возможность избежать его или уменьшить интенсивность, но не делает этого.

В одном предложении соврали пять раз.
Скучный
Судья ошибочно не назначил 11-метровый удар в ворота "Крыльев Советов" на 58-й минуте матча.
Решение ЭСК мотивировано тем, что игрок "Крыльев Советов" совершает удар сзади коленом в опорную ногу нападающего, ставший причиной его падения.

Не понял? А пенальти за удар коленом под колено Дзюбе вы же назвали ошибкой.
Огласите весь список исключений, пжлста...

Горячие новости - 96

Пимлико
Расширенный состав на Словакию и Словению

https://rfs.ru/news/214423

Вратари: Станислав Крицюк ("Зенит" Санкт-Петербург).
Защитники: Вячеслав Караваев, Алексей Сутормин, Дмитрий Чистяков (все - "Зенит" Санкт-Петербург).
Полузащитники: Александр Ерохин, Далер Кузяев (оба - "Зенит" Санкт-Петербург).
Нападающие: Артём Дзюба ("Зенит" Санкт-Петербург).

+ другие старые и новые лица..
MN
Караваев же травмирован
Борисыч
Ну так и Семака надо было взять, до кучи.))
инокентий
Карпин решил поспорить с лучшим другом физкультурников? )
Марк Кириллов
Решил Валера весь "Зенит" переломать на своих "тренировках".
Levsha
В эти выходные в чемпионате Бразилии отличились сразу трое недавних зенитовцев: Халк, Римини и Жулиано.
Скучный
Дзюба отказался ехать в сборную на эти две игры.
Для Зенита это плюс, а для сборной, скорее всего, минус.
Igor.Be
В клубе за подобный "выкрутас" сослали бы играть за дубль
Basist
Ну а в чём выкрутас?
Мало ли возрастных игроков приостанавливали выступления за сборную по собственному желанию? Вон, из свеженьких - Акинфеев с Фернандесом.
Из наших - Спивак, Лазович, Жирков (потом возвращался).
Igor.Be
Акинфеев с Фернандесом ломанные переломанные ,история с Дзюбой это совсем другое
MN
При чем здесь "в клубе". В клубе контракт, выполнять свою работу обязан.
Basist
Igor.Be
Чего ж в клубе тогда играют, если ломаные?
Igor.Be
Basist
Очевиден же ответ.Странно что Вы его задаете.
Чем больше фронтов,тем больше для них риск получить травму,которая заставит завершить карьеру.У Дзюбы этот риск тоже есть ,но гораздо меньше.
Ruchey
"Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один"
(Михаил Жванецкий)
id77
Как то в сборной не очень здоровая атмосфера. И Фернендес отказался, и Акинфеев не захотел вернутся, и травмы идут одна за одной. Неспроста это. Думаю, не последний отказник.
Для нас это хорошо - пусть в клубе готовится. Быть может действительно у него большое желание показать себя в ЛЧ.
В сборную его больше не вызовут, естественно. Но я не думаю, что в январе в этой сборной сам Карпин будет
33_номер
Igor.Be

То есть Вы лучше Дзюбы знаете о его состоянии, его проблемах? И ломаность-переломанность (где она там, кстати, у Акинфева была в последние лет 7-8?) это единственное что влияет на игроков? Получается без травм можно и до 100 лет играть?
инокентий
Игорь, дело не в тренере. И не конкретно в сборной по футболу. Хоккей свой любимый возьми, к примеру. Есть несколько иные причины почему не хотят играть за сборную.
инокентий
О, Колосков крест на Дзюбе поставил. Как теперь бедному Артему жить с такой меткой?
Igor.Be
Один раз нам уже не позволили заключить контракт с одним игроком.У Дзюбы когда заканчивается контракт?
MZ
Осмелюсь предположить, после отказа Дзюбы Карпин вздохнул с облегчением. И в сборной будет одним внутренним острым конфликтом меньше.
Артём, очень надеюсь теперь будет ещё более мотивирован показать себя - не только и не столько Карпину...
MABP84
Фернандеса Путин заброковал, сказав, что натурализацмюия, это фи
Стон
Дзюба, значить, с хронический спиной, не ломаный, ага. Имеет полное право отказаться. Формулировка "я конкретно сейчас не готов и не буду занимать место того, кто готов лучше", - предельно корректная.
Человеку 33 года стукнуло, где молодая шпана, что давно должна его в сборной заменить?
frost10
Важно, что его еще не вызвали в сборную - только в расширенный список попал. А тренировки в 33 года, думаю, должны учитывать планируемую нагрузку на игрока - а тут непонятно, поедет ли он вообще в сборную и тем более, будет ли он там играть. Будь он молодой, здоровый или хоть безальтернативно первый выбор на позицию центрфорварда - другое дело, на эти нюансы было бы или пофиг, или можно было бы планировать тренировки и восстановление с учетом матчей. А так, с учетом последнего сбора есть большой риск досрочно вернуться в Зенит с травмой - ни Карпину, ни Дзюбе это не нужно.

Ну и по форме все правда, один хороший матч пока в сезоне провел Артем - с Рубином. Маловато, чтобы считать, что он вернулся править и рассчитывать, что сборная будет рассчитывать на него как обязательно основного. Учитывая амбиции Дзюбы, думаю, он со сборной прощать не планирует, но в этот раз правда лучше сделать шаг назад.

Карпина, правда, жалко. Потому что мне кажется, что Дзюба в любой форме пригодится, и раньше в любой форме в сборную поехал бы - а такое рациональное и разумное решение в данной ситуации стало возможным, так как Артем после Евро морально перегорел. Думаю, что не в форме Дзюба в первую очередь ментально. Все ещё. А здоровый лидер с горящими глазами новому тренеру сейчас очень нужен, чтобы не устраивать цирк с ротацией повязки.
Белый Медведь
Карпин - знатный интриган, у него всё получилось. И Дзюба не в сборной, и «соломка подстелена», и удар, если что, журналисты переведут на кого надо.
Недаром Валера провел столько время в руководстве свинофермы. Столько тренеров сожрал.
Что для него Дзюба?
Опыт не пропьёшь
Zanin
Что такое расширенный список сборной? Это круг кандидатов. Дзюба не новичок младой а-ля Тюкавин, он большой бомбардир и лидер, опытный ветеран, он в сборной больше всех забил, его зачем туда включили? Что хотели и кому этим шагом показать? Потом Карпин поговорил с Артёмом и тот отказался. Значит такой разговор был, значит не умеет тренер с большими игроками, как Спаллетти, отношения выстраивать. Пусть с пацанами успеха добивается...
Скучный
Список осуждающих отказ Дзюбы впечатляет - Уткин, Колосков, Андронов, Тихонов. Осталось дождаться Губерниева и Канделаки. И Милонова, конечно.
пенсионер
В 33 все "поломаны" и "порваны".Состав ЧМ 18-го уходит.Вернуться на тот же уровень готовности и снова поймать кураж сборная на ЧЕ не смогла.Новый состав пока играет вразнобой.А, Дзюба уже год-два не играет с одинаковой отдачей в клубе и сборной.У Саламыча он бегал больше,сейчас решил сконцентрироваться на клубе. Взрослый мальчик.
id77
Сюдя по списку осуждающих, Дзюба все сделал правильно :-) Ни одного приличного лица. Уткин и Андронов? Ох ты...как теперь жить :-)
Igor.Be
Чтобы оценить насколько Дзюба все правильно сделал имеет смысл немного подождать и понаблюдать за вектором осуждающих.
Скучный
Важнее, как сборная сыграет. Если неудачно, отказ Дзюбе непременно припомнят.
Uпplugged
Только что узнал об этой новости.
Прочитал заголовок типа "какой-то имярек прокомментировал решение Дзюбы не играть за сборную России".
И первая же мысль - блин, как же это здорово!
Скучный
Стон
Да, но в первом случае обвинят в предательстве, а во втором - всего лишь в глупости)
Мюнхаузен
Судя по комментариям из вне, Артем уверенно держит в руках лопату могильщика Российского футбола. Крайний найден ))
x3m_100r
Фернадес в 31 отказвается от выступления за сб. России, потому что на клубе сосредотоиться хочет - ему ремпекты и спасибо за все марио-хренарио. Дзюба в 33 отказался - его фигасосят те же чмудаки.
андрей из питера
Да и Акинфеев тоже, а ведь вратарский век более долог. Причём Артем только взял паузу, корректно всё изложил.
Pion
Да что вы, ребята, форумы и комментарии не читали ДО отказа Артемы взять паузу? Ненависть, злоба, оскорбления? в лучшем случае- насмешка- это почти массово.
А Уткин, когда что-то хорошее о Зените писал или говорил? Тоже ядом брызжет во все стороны. А теперь- такой повод!
Чему удивляться?
инокентий
Ага, интриган Карпин, еще и с Верховным по лимиту не согласился, явно спартаковская школа...
А просто принять как есть, что Дзюба просто отказался играть в сборной, потому что для него так лучше сейчас, не получается? Обязательно включать конспирологические или модные нынче патриотические нотки?
Сильвер
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" (с)
Ace
Наш следующий соперник Крылья Советов в матче кубка выиграли 10:0. Хеттрик у Ципченко, дубли у Пиняева и Сергеева. За них даже Бейл забил.
https://www.sports.ru/football/match/1544909/
Uпplugged
Дзюба отказался - и правильно сделал.
А нотки пусть композиторы включают.
Catcher17
Сегодня вратарь Уфы в рамках кубкового матча отбил 5 ударов подряд в серии послематчевых пенальти. Рекорд прям.

Но на фоне истории с гандбольной молодёжкой смотрится забавно)
Алик Солунин
А что за история с гандбольной молодёжкой?
Hat
Если вратарь одной команды взял пять ударов подряд, то вратарь соперника должен был взять минимум четыре. При счете 3:0 игра должна была быть остановлена. В интернете кто-то неправ.
Алик Солунин
Hat, не обязательно. Игроки первой команды могли сами промахиваться.
Борисыч
С одной стороны я осуждаю Дзюбу, что он отказался ехать в Сборную. Ибо играть в Сборной, это почетная обязанность любого игрока, жирная галка в его карьере.

С другой стороны, не вижу поводов расстраиваться из-за отказа.
Во-первых Дзюба для Сборной прекрасно попахал, и причина потери формы к сезону, именно его игра в Сборной.

И сейчас, когда стоит важная задача, Зениту показать себя в ЛЧ, а у Артема начала возвращаться форма (или набираться), как тут хренак, его вызывают в Сборную.
Отчего возможно будет снова разбалансированность игроков Зенита.

И я думаю, что отказ был инициирован ни как самим Дзюбой, а как тренерским штабом Зенита.
И посыл был такой, ты поедешь отсидеть на лавке, и возможно поиграть 5 минут в конце второго тайма. А возможно и вовсе остаться без игрового времени, ибо Карпин пытается играть в интенсивный футбол, где столб совершенно не нужен.

Тогда появляется версия, что Дзюба действительно не набрав еще необходимой кондиции, Сборной не так и нужен. Вот сыграют плохо со Словаками, Словенцами, тогда он и подтянется, во всей своей красе и форме и максимально поможет Сборной на поле, а не на лавке.
Это все мои домыслы. Как на самом деле обстояли переговоры, и у кого какие резоны, я не знаю.

Но одно могу сказать, в прессе процветают двойные стандарты - Акинфеев, закончил в рассвете вратарского возраста выступать за Сборную, -молодец, легенда, спасибо Игорюша, отдыхай, дальше мы без тебя!

Отказался от Сборной Фернандес - молодец, красава, спасибо тебе Марио за годы отданные Сборной!

Отказался на две игры Дзюба - Всё, предатель, предать забвению эту фамилию и всё что он сделал до этого в команде!

Не, поддержу-ка я решение Артема Дзюбы!
инокентий
Миша, ты ничего не перепутал? Почетная ОБЯЗАННОСТЬ? Тогда ему повестка должна была прийти, если обязанность. И расписался ли он, когда получил?
Борисыч
Саша, ну хорошо, не настаиваю, почетная миссия, почетная доля, играть не только за наш город, но за всю страну! )
Hat
Алик Солунин, тогда инфа про Девять не забитых пенальти была бы веселее!
Uпplugged
Посмотрел протокол этого матча - вратарь Уфы отбил четыре удара.
После первого - счет 0:1, после второго - тоже 0:1 (другой голкипер тоже отбил), после третьего - 0:2, после четвертого - 0:2, серия закончилась.
Может, он в игре еще отбил, не знаю откуда пять взялось.
MN
Один из пенальти перебивали - вратарь выскочил с линии до удара. Но он и повторный отбил
Levsha
все верно. Третий пенальти вратарь(!) махачкалинцев не забил дважды.
Обзор матча: https://www.youtube.com/watch?v=EHWG59hJfdo
Имя воротчика Уфы, взявшего 5 пенальти подряд, Алексей Кузнецов, 25 лет. Пока ни одного матча в РПЛ не провел.
segr
Если я правильно помню, то Дзюба не отказывался играть за сборную, так как еще не был включен в ее состав, а только в расширенный список и, скорее всего, в сборную бы не попал.
alexlong
Дзюба вызывает неконтролируемые рефлексы, чаще у животных. Природа, ничего не поделаешь.
Uпplugged
Однако не понимаю, почему отбитый с нарушением правил пенальти приписывают как реально отбитый.
Просто потому что "пять подряд" звучит весомее? Четыре, однозначно.
Белый Медведь
Визги по поводу Дзюбы (в основном из хрюндельского стана) всё больше и больше напоминают ненависть «брошенки», от которой ушел мужик, не выдержав истерик и прочего
Курбский
В Гуанчжоу компания Evergrande Group замахнулась построить крупнейший в мире футбольный стадион на 100 тыс. чел., потратив 1,69 млрд. зеленых - домашней арены для клуба китайской Суперлиги Guangzhou Evergrande (идет на 2-м месте в чемпе КНР).
Стадион должен был превзойти знаменитый Camp Nou в Барселоне, оформление стадиона должно было быть стилизовано под лотос, который выбрали в качестве традиционного китайского цветка.
https://b.radikal.ru/b08/2109/d3/8718e055d24d.jpg
Sic transit gloria mundi «Так проходит мирская слава».
Evergrande Group вот-вот лопнет.
https://radikal.ru/video/3VhKuY84EAv
…вместе с футбольным клубом и непостроенным стадионом.
Catcher17
Uпplugged
Я написал про пять УДАРОВ подряд в серии послематчевых пенальти.
Pion
Курбский
Вот, даже интересно: вложатся они в смету или разворуют половину, как делается у нас? Сдаётся мне, что они и сэкономят еще.
Basist
Pion
Ну раз "вот-вот лопнет", то уложатся. Но не достроят.
Сильвер
Чудесное: Заболотный оштрафован за "нарушение противоэпидемиологических норм при праздновании гола".
КДК такой КДК.
(цитата Радимова).
Сильвер
Извиняюсь, точная формулировка:
"За нарушение требований санитарного регламента чемпионата"
Скучный
Логичное и сразу ожидаемое решение. Только стали болельщиков пускать, зачем провоцировать Роскомнадзор?
Igor.Be
Зачем провоцировать Роскомнадзор и пускать болельщиков?
egb_2
не так
Зачем провоцировать Роскомнадзор и играть в футбол
инокентий
Роскомнадзор на страже здоровья граждан! Роспотребнадзор на страже душевного равновесия граждан! Больше Роснадзоров хороших и разных! Это я к дню, забыл, как праздник называется, что вместо 7 ноября, лозунги придумываю.
инокентий
О, Галицкий нашел причину неудач Краснодара. Долго ведь, наверное, искал.
Ruchey
инокентий,
Вместо 7го ноября у нас теперь 7ое октября.
MZ
Александр,
поддерживаю и осмелюсь добавить - больше праздников, хороших и разных! Вот сегодня, например, "день незапланированных безумств"!) https://calend.online/
СЗОТ.
Скучный
Смейтесь, смейтесь. Ещё один чудик к болельщикам сбегает и опять будут играть на пустых стадионах.
Ruchey
Малкома с Клаудиньо не вызвали на октябрьский матчи сборной Бразилии, шансы на Ювентус чуть улучшились. Хотя...вряд ли бы они и сыграли в основе.
Сильвер
А чем конкретно драконили этот надзор?
У Заболотного есть прививки, у зрителей вроде как тоже, ни одного человека в маске на трибунах не видно было.
Не очень понятно, почему РПН возбудился именно на Заболотного.
Не ясно, как именно Антон нарушил сильнее остальных, в том числе тех, кто к нему обниматься прибежал.
Igor.Be
"почему РПН возбудился именно на Заболотного"
Симпатичный парень,при деньгах опять же,вполне очевидный выбор.
egb_2
Сильвер

так возбудился не РПН, а RLR/
В регламенте или где-то сейчас прописан запрет (насколько понимаю) на такие действия. За это и оштрафовали.

Что то много внимания этому действую....
инокентий
Юрий Палыч что-то быстро составил....
MABP84
Составил мнение и свалил...
Ruchey
Ну, так сложно перестроиться, после Карпина на Семина.
egb_2
Я вообще не понимаю нафига Юрий Палычу активная работа. Возраст, обеспеченный человек, ну лови рыбку и комментируй на матче в виде эксперта. Нужно же было переться в пердив ростовский?
Пимлико
«Разговор с Розетти помог принять окончательное решение». Новый глава департамента судейства РФС — о своем опыте, ВАР и российских судьях

https://www.sport-express.ru/football...-var-i-rossiyskih-sudyah-rpl-1840132/
id77
Жпмнов главный тренер сборной? Серьезно что-ли......Ну-ну....Серьезный специалист именно как тренер. Очень :-((((
Олимпиада - мимо. Раньше бронза была классным результатом. теперь - думаю в чертвертьфинале вылетим.
id77
Жамнов хороший генменеджер, но главный тренер - это с какого бодуна вообще? Это вообще как нарисовалось? Почему не я тогда? :-))))
Ruchey
У Жамнова есть опыт игры в НХЛ :))
Пимлико
так консультанты Знарок и Брагин :)
id77
Если только для того, чтобы сохранить Знарка - тогда это еще можно понять. В остальном..... И да - Брагин в Олимпийской сборной не нужен ныне. Ему просто нет место и непонятен его функционал.
Я шапочно знаком с Алексеем Жамновым. Это сложный и непростой человек. Отличный хоккеист (до сих пор считаю, что у него было вообще лучшее катание среди всех наших игроков в принципе), но реализовал себя процентов на 60 - не больше. Хороший менеджер (у него нормально получается - умеет находить общий язык и компромиссы), но вот его тренерский опыт не очень большой и не сказать, что успешный. А тут такой турнир особый.
Levsha
а может не особый турнир? Может менеджмент сборной больше должен быть обеспокоен задачей как не взять туда Панарина, нежели реальным результатом?
MZ
В футболе нет никаких Жамновых и Знарков. Или уже есть?..)
Uпplugged
Из-за опечатки в первом посте об этом тоже сначала подумал, что Карпина уволили, а вместо него назначили Жевнова)
id77
А что такого страшного сделал Панарин, чтобы крутить такие финты для того, чтобы его не пригласить?
Может дело в том, что клан Р. и клан С. слишком заигрались в свои игры, а страдает хоккей?
Насколько я понял, одни очень не хотят Знарка (там что-то личные), вторые всеми силами тянут Федорова (непонятно почему и зачем). Ну а ФХР поняло, что дальше уже эти игры приведут к полному краху, и попыталось сыграть свою игру, но оказалось это непросто
Stz
Правильно понимаю, что теперь Жамнов будет и тренером СКА?
id77
Ничего нельзя отрицать в этой жизни, хотя сомнительно :-))) Жамнов он такой человек ершистый, может и послать :-)
инокентий
Ну да, тема не для основной Книги. Но раз тут, то напишу. Против Знарка категорически был РР.
Пимлико
Саша, классика жанра :) знай и люби свой сайт:

http://www.ofsite.ru/board/discussions.phtml?id=16180
все помнящий
"Шериф" явно в европейские гранды метит.
Пимлико
«Дзюба называет меня Мини-Дзюба». Большое интервью новичка «Зенита» Клаудиньо

https://www.sport-express.ru/football...om-bolshom-intervyu-v-rossii-1840404/
Ruchey
Судя по интервью, играть в ЛЧ для него весьма важно. Интересно, ему рассказали, что при определённых условиях, это может быть последняя Лига Чемпионов для российских команд, без квалифая? А там кто знает, какие будут соперники.
Levsha
следующая ЛЧ будет без квалификации для российского чемпиона.
Stz
ЭСК признал ошибочным пенальти на Дзюбе в матче «Зенита» с «Крыльями».

не понимаю, как удар в нога в опорную ногу, при котором эта нога выворачивается не является фолом?
Скучный
Потому что удар под колено на телевидении так и не заметил ни один иксперд.
MABP84
Просто посчитали, что контакт не значительный и не влиял на развитие эпизода.
Скучный
Если они после незначительного касания пятки бросают смотреть, да ещё и закрывают очень значительный удар в колено опорной ноги укрупнением, то они именно иксперды.
https://twitter.com/i/status/1441794205202980866
frost10
Ну решение то не люди из телевизора выносили, а ЭСК с новым руководителем судей в составе.
Скучный
Смотрел несколько обсуждений этого момента. Никто не видит удар в колено. В том числе и Николаев.
Скучный
На Матч Премьер Кубок кубков - 99. Локомотив - Лацио.
Только что вышел на замену Манчини. И отдал красивый голевой пас шведой.
1-1 на 77 минуте
MABP84
Колено, оно спереди. Ударить сзади по колену очень тяжело.
Скучный
Боюсь спросить, что ао вашему мнению сбоку и сзади вместо колена.
инокентий
Ну справедливости ради, пенальти не самый очевидный, о чем я и говорил.
Ruchey
https://www.sports.ru/football/110174...enita-vmesto-nike-so-sleduyushhe.html

Вот интересно, у кого сколько комплектов после Найк осталось? Лично у меня -две футболки.
Не уверен, правда, что Адидас вообще что-то интересное для Зенита сделает.
Скучный
У меня два светлых Найка с треугольниками 2011 года. Верно служат на соревнованиях вместе с чемпионской Пумой 2008. Ну и синий Найк 2011 не спортивный. Так лежит.
А для тренировок безотказно работают три Пумы 2009 года. Они свободнее и очень хорошо дышат.
Настолько надёжны, что больше и не покупаю. Да и цены...
Hascky
По мне, нет никакой разницы, кто будет шить футболки Зениту. Одни ушли, другие пришли... Вопрос дизайна, вообще вкусовщина.
Стрелок
У меня вообще всего 4 футболки и все от... ОфСайта. :-)
Меня больше порадовала инфа из другой статьи, ссылка на которую нашлась в конце этой:
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/urbanhymns/2899416.html
Hascky
А у меня есть игровая(!) футболка Кержакова, где на спине расписалась вся команда!
Ruchey
Ну, если не брать чисто игровой аспект, то речь, конечно, в первую очередь о дизайне.
И тут у адидаса не все здорово.
Если брать их элитный ряд, то вот ни одной из этих форм покупать не стал бы: Бавария, Ювентус, Реал, Арсенал, МЮ.
А вот у Найка есть интересные варианты. Например ПСЖ в коллаборации с Джорданом, там и трусы с полосками под Чикаго Буллс 90х и дизайн норм. Да и у Ливерпуля, например, в этом сезоне форма интересная. У Барсы, в прошлом сезоне, отличный вариант формы был.
Понятно, что вкусовщина, но вот я бы оставил Найк. Или пересел на New Balance.
Стон
Там под приведенной статьей - ссылка на отличное мартовское исследование:
"Почти все клубы РПЛ не получают денег от технических спонсоров, а платят сами. Исследование рынка форм от Sports.ru"
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/urbanhymns/2899416.html
"«Западная схема», при которой крупные суммы, выплачиваемые клубам в рамках лицензионных договоров, отбиваются за счет большого объема продаж атрибутики, в России оказалась неприменима. «Они надеялись, что в России разовьется рынок атрибутики и что продажи достигнут 100 тысяч товаров в год, но до этого уровня так ни один клуб и не дошел. Культура боления и потребления футбольных продуктов другая. Боление так и не стало частью повседневной жизни среднего класса в России, оставшись во многом экстремальным и даже слегка маргинальным хобби», – отмечает Илья Геркус.

«Для крупных брендов рынок спортивной экипировки в России потерял ту стратегическую важность, которой был наделен еще около 10 лет назад, из-за снижения доли этого рынка в общих продажах. Для них Россия сегодня менее интересна, чем даже страны Юго-Восточной Азии, не говоря уже про Европу и США», – подтверждает Сергей Акимов из Football Mania.

По его словам, сейчас среднестатистический клуб РПЛ за год продает лишь 1-2 тысячи футболок (за исключением «Спартака» и «Зенита») – мизерное количество с точки зрения любого крупного производителя спортивной экипировки. Да и в целом доля России в структуре выручки больших брендов снизилась до 1-3%, что делает наш рынок неинтересным для глобальных инвестиций – в том числе и в российские футбольные клубы. "

Надо понимать, что почти все сказанное относится, например, и к покупке трансляций. Тут вот часто пеняют, что у нас только один клуб в РПЛ - частный. Так он все равно по уши дотируемый. Причем, конкретно одним человеком. Уйдет он, - все развалится к чертям.

В обсуждении к статье тоже много дельного. "Шарфы выигрывают у футболок, потому что футболку на шубу не натянешь":))))))
Стон
О., пока читал и потом набирал, Стрелок опередил. Фигли, у фехтовальщиков реакция не то, что у обычных инженеров:)))))
инокентий
Ну посмотрим, дизайн у Адидаса действительно в последнее время кондовый, но по мне хоть пусть в лаптях играют, лишь бы хорошо
Ruchey
Кому интересно, 50 лучших футбольных форм в истории. Листать стрелкой. Сайт английский.
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-best-football-shirts-ever
Многие из них стоят очень-очень прилично.
rodocop
Да чего там дельного. Сплошной факап. Точнее его описание. Нельзя натянуть на Россию западные реалии в части спорта. Здесь к нему весьма своеобразное отношение. Типа обязательная программа: партия продвигает победы атлетов, детей в спортсекцию отдать полюбэ, попкорном на модном хоккее похрустеть да танцы на льду запоем под Тарасову.

И при этом спорт - это продукт далеко не первой и даже не второй необходимости. Стоит он несоразмерно отдаче от него (хоть моральной, хоть какой). И да - за аппы, кино и даже за прогресс в Веселой ферме бабло у нас отдают охотнее гораздо. Секрет в целом прост - там берут относительно небольшими порциями, но часто. Большой же игровой спорт - это торжество матчдея. И этот матчдей по всем маркетинговым задумкам - довольно дорогой. Просто потому, что в странах, где средней зарплаты гарантированно хватает на комфортную безбедную жизнь (не богатую, а именно без бедности, без высчитывания копеек, без балансирования между едой и одеждой, одеждой и отпуском, отпуском и новой машиной...) - там потратить довольно круглую сумму на свое любимое хобби (часто семейное) - это норм.

У нас же большинство тех, кто все же обладает такими возможностями материальными - спортом не интересуется. Или чисто формально. В новостях про Олимпиаду раз в четыре года.

А кому футбол и прочие игровые реально нужны - там часто денег лишних совсем нет. И масса иных невоплощенных потребностей.

Ну и резонно про климат опять. Делать ставку на футболки в стране, где 9 месяцев из 12 холоднее зоны температурного комфорта - немного смешно. Нет, большим брендам на шарфах не заработать, конечно. Но, падшая женщина буду, я бы носил зимой хорошую зимнюю куртку клубных цветов и с символикой, будь она заведомо классного уникального (и при этом практичного) дизайна, отличного пошива и не космической цены. Но что-то ничего такого я не видел. Клубные куртки как правило слишком спортивны, слишком просты и однообразны, слишком холодны, и чересчур дороги при этом.

А можно ж было бы посочинять уникальный мерч для России. Да, продавался бы он все равно только локально, но куда большими тиражами, чем сейчас. А под классную куртку в цветах и клубную футбу, поло или худи куда проще купить, чем просто само по себе. Главное, чтобы этот паровоз тянуло что-то очень привлекательное и при этом относительно доступное.

А не футболка из переработанных пластиковых бутылок за стописят евро.
MABP84
У Зенита товар дорогой и очень плохого качества.
frost10
Вы наверняка уже читали о скорой отставке Прядкина. В контексте возможных преемников всплыла фамилия нашего старого знакомого:

https://www.sports.ru/football/110183...nov-mozhet-stat-novym-glavoj-rpl.html

Если Митрофанов возглавит РПЛ - это будет, конечно, песец. Публичных объяснений, чем он занимался в РФС последние годы, не существует, но говорят, что развитием детского футбола + ему было какое-то время (до прихода Хачатурянца) подконтрольно судейство))) Выдающиеся результаты на этих поприщах позволяют предположить, каких невиданных успехов с ним может добиться РФС.

Ну, не говоря уже о том, что аффилированный с "Зенитом" бездарный менеджер во главе Лиги не без оснований удесятерит количество истерик по любому связанному с нами поводу.
инокентий
А Прядкин был просто супер. Я Митрофанова, как менеджера не особо знаю. А боятся истерик это питать эти истерики.
frost10
инокентий, фраза про истерики интересная, но я думаю, что всех будет пофиг, боюсь ли назначения Митрофанова я, или кто-бы то ни было. На число статей и упоминаний связи Митрофанова с Зенитом это повляет также, как на число аналогичный высказываний про Дюкова. Никак не повлияет - их по определению будет дохренища :)

И мне кажется, болельщики "Зенита" как никто должны представлять себе менеджерские таланты Митрофанова. И да, думаю, что если не дай бог его изберут - он на данном посту отработает так, что Прядкина будут вспоминать со слезами ностальгии))
Hascky
По мне, ничего принципиально не изменится.
Пимлико
Сергей Прядкин подал в отставку с поста президента Российской Премьер-Лиги

https://www.championat.com/football/n...rezidenta-rossijskoj-premer-ligi.html

Ашот Хачатурянц назначен исполняющим обязанности главы РПЛ

https://www.championat.com/football/n...yayuschim-obyazannosti-glavy-rpl.html
Пимлико
Магомед Оздоев восстановился после травмы

https://twitter.com/E27A/status/1445288236264349700

"Вчера был первый выход на поле за два с половиной месяца . Это было прекрасно . Люблю запах газона" (с)
id77
Хорошая новость! С возвращением, Магомед!
Пимлико
«Матч ТВ» получил право показывать чемпионат России по футболу

https://sportrbc.ru/news/615c2da09a794764c5fb8ae1?ruid=uUjlA2DTC0IxDW7IBEsKAg==
frost10
Лол, таки сорвали тендер. Жаль, я уверен, что Сбер бы поторговался с Матчем. Хотя 85 млн. евро в среднем за сезон - это очень много для нашего чемпионата. И в принципе, и особенно после нынешних 23)))
я коленыч
И опять одна игра из тура?
Стон
Ну так скорее всего и поторговался до тендера.
А эта идея со Сбером - она мертворожденная изначально. С кем бы они договаривались на 1-2 матча в открытом доступе в туре? С РенТВ? Выдержала бы их Окко просмотр остальных матчей? Понятно, что там охват меньше, чем ЧЕ, но до сих пор злюсь и ржу от того, как ресурсы ВГТРК провалились.
Жиль
Окко это конечно странный вариант. У меня на даче интернет не всегда тянет трансляции. Сейчас меня тарелка НТВ+ выручает с матч-премьером. А у Окко нет выхода на спутник и значит большинство матчей тура мимо.
Скучный
Алексеев ньюс

Общее предложение «Матча» - более 9 миллиардов рублей в год

По моим данным, общее предложение «Матча» более 9 (а то и 10) миллиардов рублей в год.

Эта сумма набегает следующим образом:
- 7,5 миллиардов грязными – напрямую клубам. Чистыми за вычетом налогов получается 6 миллиардов.
- 500 миллионов затраты на ВАР и продакшен.
- около миллиарда – выручка от продажи рекламных минут: слот клубов увеличен с 1 минуты до 6 минут.
Плюс еще различные бонусы и плюшки – предложение зачитывали долго-долго.

На третий и четвертый год контракта сумма еще возрастет.

Клубы посчитали действия рабочей группы РПЛ в лице Бабаева, Пивоварова, Хашига великолепными, предложение «Матча» шикарным, поэтому решили согласиться на него здесь и сейчас. Как сказал Газизов: "Ребята, там такая сумма... Столько больше никто не даст!".

В среднем клубы получат не менее 400 миллионов рублей в год. А дальше еще будут тендеры РПЛ на титульного спонсора, на беттинга-партнера. В общем, сумма набежит неплохая – аутсайдер сможет жить, не завися от бюджета региона. Скоромно, но на свои.
Ruchey
Вот Тамбов то не дожил до такого бонуса, жалко.
Стон
Сильно сомневаюсь, что тендеры на титульного спонсора и на беттинг-партнера (офигеть, конечно, на мой старомодный взгляд) вместе превзойдут доход от Матча.
Ну, в итоге, допустим 700-800 млн в год на клуб. 10 млн зеленых. Не сильно уверен, что это покроет даже зарплатную ведомость условного Урала или Нижнего Новгорода. А ведь есть еще молодежная команда, расходы на экипировку, базу, переезды... Ну и еще куча всего.
Стон
Ага, спасибо. То есть даже рядом не превзойдут. Ожидаемо - 2 млрд, как я понял вместе. В общем, Телепоказ + титульный спонсор + беттинг-партнер. Покроет в лучшем случае 70% бюджеты самых бедных клубов.
В целом - немало, есть еще местные спонсоры, билеты, атрибутика. Если брать из местных бюджетов деньги только на содержание базы, стадиона и тому подобного, то может и потянуть. С трудом, конечно, но при грамотном управленце...
Ruchey
Ну какая атрибутика у Тамбова?...
Стон
Вот у Тамбова, - должна быть. У них эмблема шедевральная, ее на весь Тамбов надо раскручивать через дешевые казуальные шмотки.
Только нужны толковые люди этим заниматься.

Так-то понятно, что в стране всего пять-шесть клубов (а то и 3-4), которые на билетах, атрибутике и матч-дее хоть какие-то более-менее вменяемые деньги соберут.
Ruchey
Которая эмблема? У них их две было.
Стон
Даже три. Сначала - башня с мячиком, потом волк на мяче, а в конце - Т, стилизованная под волка. Я про последнюю, конечно. Хорошо получилось. Емко и лаконично.
Ruchey
Вот эта?
https://www.wolves.co.uk/

З.Ы.Третья, т.е. первая наверное в ФНЛ еще была.
Стон
А вообще, мне пришло в голову, что весь этот предполагаемый тендер на телеправа - банальный договорняк.
Есть задача - снять с местных бюджетов расходы на содержание местных же клубов. Потому что там беспробудная коррупция, а бюджеты, через одного, дотационные.
Есть решение - заменить эти расходы примерно равными по объему отчислениями за телеправа (плюс еще два грядущих тендера).
Чтобы объяснить внезапный кратный рост стоимости телеправ, подключают Сбер с его Окко, который такая же полугосударственная компания, как и Газпром.
В результате:
- задача по уводу финансирования от местных решена
- Сбер получил дополнительную раскрутку Окко, о котором полтора года назад почти никто и знать не знал
- простые любители футбола получили моральное удовлетворение от осознания, что наш футбол-то ого-го какой, за него деньги плотют.
Интересно, сколько в сухом остатке, через год будет стоить подписка на Матч Премьер и одиночные трансляции...
Стон
)))))) Похожа, конечно. Как один волк на другого:)))
Said, на болотах Невы
Версия Стона очень похожа на правдоподобные расклады, но это все равно перекладывание из одного кармана в другой. Смысла не много. Те кто "пилил" из региональных бюджетов не менее успешно "попилят" и этот источник финансирования.
IGS
мне кажется, что это везде так...
телеправа это просто способ завода госденег в футбол/бои гладиаторов
Bingo
Звучит логично, чем прямее дорога денег, тем меньше мест, где они прилипнут к рукам. )
По большому счету это те же нефтегазовые налоги, что наполняют бюджет, а потом разводятся по регионам в качестве дотаций. Теперь онипойдут через газпроммедиа без захода на региональный круг. Уменьшение издержек?
Стон
Ну примерно так, да. Тем более, что пилят бюджеты обычно не получатели бюджетных средств, а их распорядители.
Опять же - местные бабушки видят, что бюджет города Н. больше не тратит кучу денегов на никому не нужный футбольный клуб, а ставит больше скамеечек.
Я на всей этой конструкции не настаиваю, но мне она видится вполне жизненной.
Uпplugged
Пишут, что ФИФА задумывается над изменением правила офсайда. Предлагается фиксировать только в том случае, если между нападающим и защитником есть "видимый" просвет. Хотят протестировать на юношеском чемпионате Италии.
В принципе, это гораздо лучше, чем считать миллиметры от подмышек)
Естественно, всегда будут споры "я тут вижу просвет, а слепой судья не видит", но все же таких споров должно стать намного меньше. А голов стать больше, ведь нападающий получит гораздо больше преимущества.

Хотя, просвет - это уж очень радикально, на мой взгляд. Я бы предложил определять по корпусу в общем. Всегда ведь видно, корпус/тело/футболка игрока чуть впереди или нет. Цвет у футболок всегда разный, хорошо заметно. Споров в любом случае не избежать, но так хоть критерии понятны, и миллиметры считать не надо, линии там всякие чертить.

Взято отсюда
https://sport.sky.it/calcio/2021/10/05/fifa-figc-var-fuorigioco
Uпplugged
На картинке, что там приведена - по нынешним правилам надо миллиметры смотреть, а по уму - синий в офсайде очевидно.
V.S.O.P.
«В Америке говорят: «Путин красавчик!» Русский американец Стариков — о России, взятке гаишнику и «Зените»
Огненное интервью уникального легионера РПЛ

https://sport24.ru/news/football/2021...ike-rpl-zenite-spalletti-rostove-tomi
Ruchey
Билеты, кстати, продают на Ювентус.
Марк Кириллов
Ruchey
Ну, и пусть продают. Жалко что ли? Как бы потом эти билеты не пришлось обратно возвращать.
MZ
В Петербурге в октябре на спортивные мероприятия допустят 30% зрителей от вместимости трибун
https://sport24.ru/news/football/2021...yat-30-zriteley-ot-vmestimosti-tribun
"...в октябре футбольный «Зенит» проведет матчи на своей арене против «Ювентуса», «Спартака» и «Динамо»."
Zanin
Если офсайды смотреть по просветам, то всё рпвно линии чертить надо. Какая разница? Проблема всегда в определении момента, когда идёт пас. Судья должен быть на линии последнего защитника, следить за нападающими и одновременно за владеющим мячом. Когда идет быстрая атака, то всё усложняется. Человеческий фактор. Если хлчется точности, то как это ни дорого, но надо привлекать технику. Две передвижные камеры, как те, что на легкоатлетических соревнованиях двигаются вместе с бегунами к финишу. Они должны фиксировать второго футболиста защищающейся стороны. Под контролем оператора. И интеллектуальная камера, определяющая моменты паса любого, владеющего мячом футболиста. И вся эта система должна работать по офсайдам. Тогда не будет ошибок. Компьютерная программа. Дорого? Большой футбол дорогой вид спорта.
Hascky
Сдаётся мне, сейчас это уже недорогие технологии. Уже смартфоны через несколько поколений смогут с такой задачей справляться.
торседор
Как хорошо, что этот ЧУРдак Стариков не стал футболистом Зенита...
И Лука делал добрые дела, сам того не зная...
MZ
Занимательная ситуация в матче отбора к ЧМ ОАЭ-Иран (Сердар в основе). Снос напа ОАЭ, КК, замена Сердара на защитника(?)... И вдруг - крутой поворот, всё (всЁ!) отменили: был офсайд.)
Продолжаю смотреть, когда же Сердар забьёт наконец!..)
MZ
Мда... Не забил пенальти Азмун(
MN
Все равно Иран с 3 очками, так что у Сердара хорошие шансы на ЧМ
Скучный
Мощная получилась игра Бельгия-Франция. Поначалу неспешное, тактическое, даже немного скучноватое преимущество Бельгии, а потом...
V.S.O.P.
Что «Зениту» делать с Азмуном? У агента Владимира Абрамова есть несколько предложений

Азмуном занимаются определенные люди, их деятельность работает против «Зенита»

Дзюба достоин получать в несколько раз больше

https://www.sportsdaily.ru/articles/c...ra-abramova-est-neskolko-predlozheniy
id77
Интересно, а у Владимира Абрамова хоть один клиент остался? Или он "медиаэкссперт" а-ля Денис Лахтер?
Марк Кириллов
"Что "Зениту" делать с Азмуном?". "Шпион" Абрамов недвусмысленно намекает - "Подарите Азмуна мне!!!".
инокентий
Смотрю сейчас финал Лиги Наций и хочу не о футболе, вернее не о футболистах, а о судействе. Я понимаю, что судят лучшие, но как же органично, даже ВАР там выглядит!
инокентий
Ну хоть Шмурнов понял почему засчитали
Ruchey
Огромное спасибо сборной Швейцарии, за то, что выкинули эту Францию с ЕВРО.
Одно из самых чудесных-чудес мирового футбола.
P.S. Матерацци тоже спасибо за тот финал.
P.P.S. Надеюсь Зидан не займёт место Дешама, с Дешамом все - таки шансы у других остаются.
зануда
Французы конечно раздражают тем, что не хотят все время играть в полную силу, как способны, лишая тем самым нас зрелища.
Скучный
Всё же некоторые современные трактовки офсайда и игры рукой нелогичны и несправедливы.
инокентий
Вопрос не в логике, а в единой трактовке таких эпизодов. Что-то мне подсказывает, случись такой эпизод у нас, засчитали бы офсайд
Стон
Как по мне, так и такое касание, так и касание Семенова в матче с Бельгией - это как раз та оговорка про "спасение" в Правилах, когда засчитывать офсайд надо.
MABP84
Какие спасение у Семёнова? Спасение, это быть между мячом летащим в ворота и собственно воротами.
Levsha
сегодня комментаторы Матч ТВ упомянули изменения правил около5-тилетней давности. По которым намеренное касание защищающегося игрока, не находящегося в борьбе с тем, кто из атакующей команды находится в офсайде, "обнуляет" пас в офсайд. Тут и гол Лукаку нам и вчерашний гол Мбаппе.
MABP84
Левша
С 1 июля намеренное, не рефлекторное касание.
Levsha
Семенов до 1-го июля касался. А вчерашний испанский защитник вполне намеренно пытался сыграть в мяч.
33_номер
Бредовое изменение. Игрок извлёк выгоду из своего нахождения во вне игры? Извлёк. Защитник при этом не мог понимать во вне игры соперник или нет. Естественно пытался сыграть в мяч. Логики никакой
Белый Медведь
Сейчас ещё чуть-чуть поэкспериментируют, «поулучшают» и совсем отменят
MABP84
33_номер
Чем бредовое?
По правилам игры. Нахождение в офсайде не является нарушением Правил.
За нахождение в офсайде наказывают, при игре в мяч, помехи защитнику играть в мяч или иметь возможность играть в мяч, получение мяча с отскока от вратаря, защитника, включая рикошет и спасение ворот.

Если по Вашему бред, что офсайда нет при игре защитника в мяч, то, когда по вашему мнению нападающий может играть в мяч (через 5-10 секунд), после второго касания мяча защитникам. Какое действие является окончанием эпизода?

Сейчас офсайд заканчивается при уходе мяча с поля, голе, остановки игры и игры в мяч защитника.
Скучный
Если бы рядом не было игрока атаки в офсайде, защитник не стал бы играть так, как играл в его присутствии.
То есть, нап мешает защитнику, а потом ещё и извлекает выгоду из нахождения в офсайде.
Таким исключением извращён сам смысл правила.
MABP84
Защитник играет в мяч, ему никто не мешает - это факт. Стал бы не стал - это предположение. Всё остальное - его проблемы.

Или когда по вашему игрок нападения может играть в мяч?
Zanin
Вот ситуация. Идёт подача мяча по диагонали верхом на границу штрафной площади в скопление игроков. Защитник естественно пытается достать мяч, но лишь задевает его макушкой и срезает его в район одиннадцатиметровой отметки в ноги стоящему в глубоком офсайде нападающему...
Такой подарок, разрешённый правилами, вряд ли справедлив со спортивной точки зрения.
Petrov
Места для справедливости в спорте вообще нет, как мне кажется. "Если бы я был редактором" я бы двигал правила в сторону однозначности. В данном случае ЛЮБОЕ касание игроком обороняющейся команды - офсайда нет. Формально пас дает защитник. Специально, рефлекторно, случайно - в пользу бедных, его проблемы. Вроде в прошлом веке так и было. Офсайд только если пас прошел напрямую. И никаких нюансов мешал\не мешал играть. Мяча не касался, офсайда нет, если не нарушал правила (ну там вратаря руками не держал) А то что обзор закрыл - опять проблемы вратаря. Тогда и не будет места для "трактовок" "Я художник, я так вижу". С рукой тоже самое. К телу не прижата - игра рукой со всеми вытекающими. Если специально - желтая или красная карточка, случайно - просто фол вне зависимости от места нарушения. А то уже дошло до того что фол или нет зависит от того нападающий сыграл или защитник, ну это же бред... (опять же кмк раньше так и было).
Zanin
Справедливость вообще должна быть везде. В спорте особенно.
Petrov
Осталось выяснить что такое справедливость. По справедливости мы должны были проиграть Словакии. Они играли лучше. По справедливости Филимонов не должен был пропускать от Шевченко. По справедливости не должно быть травм и нарушений.
Petrov
А в спорте должны быть правила. Одинаковые всегда и для всех
Стон
Ну, в принципе, правило офсайда - оно изначально против справедливости, но для зрелищности. Против справедливости - потому что мешает игроку, находящемуся в поле, распорядиться мячом, неважно как он его получил. Для зрелищности - потому что без офсайдного ограничения вся игра вытянулась бы от ворот до ворот, потеряла компактность, красивые мелкие-средние перепасовки, дриблинг и скатилась бы к "грузи на дылду у чужих ворот".

Поэтому все, что ограничивает правила офсайда - наверное близко к справедливости. Только надо четко прописывать правила, без всех этих двусмысленных исключений. Правда, это и ко многим другим правилам относится.
Zanin
Справедливо, это когда честно. По правилам, это честно. Филимонов пропустил из-за ошибки, гол честный. Забил рукой, а судья засчитал его, это нечестно и не справедливо. Если игрок надеется на ошибку судьи и достигает успеха, это несправедливый результат. Если игрок надеется на трактовку судьёй игрового момента в свою пользу и футбольное правило разрешает судье определять степень, умысел и другие субъективные нюансы и на их основе наказывать или миловать, то это несправедливое правило. Игрок находится в глубоком офсайде, почему правильность или неправильность его положения зависит от нюансов: случайно или намеренно _коснулся_ защитник мяча, мог или не мог он сыграть точно (ситуация для него ведь может быть технически простой или сложной)? Голевая ситуация, а её исход зависит от эфемерных нюансов и субъективности судьи. Таким правилам не место в спорте, особенно в таких играх, как футбол, где голов мало и ошибка судьи порой влияет на конечный результат.
Ruchey
Скоро ворота как в регби сделают и руками разрешат играть, в угоду зрелищности.
Ruchey
ВАР ждали, чтобы было проще судьям и игрокам, но нет надо теперь напридумывать таких трактовок, чтобы сохранить возможность - обеспить победу тем кому это нужно.
Petrov
Так и за "по правилам значит честно" Если любое касания мяча защитником это не офсайд (мои вымыслы), а нападающему хватило мастерства исполнить пас "своячком" о ээээ.... спину защитником - все честно и справедливо. Я оспаривал тезис "подарок, разрешённый правилами, вряд ли справедлив со спортивной точки зрения" На мой взгляд все что "разрешено правилами" честно и справедливо. Если правило трактуются всегда однозначно.
торседор
Помнится, в игре Стандард (Льеж) - Зенит на заре нашего похода за Первым КуПком - Коля Лом в своей штрафной в падении подвернулся под мяч (шёл пас Стандарда в нашу штрафную) снаряд от Коли отскочил к напу Стандарта, пасшемуся в офсайде - гол.
Боковой поднял флажок, гол был не засчитан. Я уже тогда сказал, что нам подсудили. Ибо формально нап, находившийся в офсайде, получил мяч от обороняющейся команды.
Скучный
Офсайд фиксируется в момент паса. Если игрок был в офсайде, любое его вмешательство в ДАННЫЙ игровой эпизод должно считаться нарушением.
Если данный эпизод заиграли, игрок уже не в офсайде, он снова может вмешиваться в борьбу даже в продолжении той же самой атаки. Так должно быть, на мой взгляд.
Petrov
Тут начинаются нюансы где "данный игровой эпизод" а где уже следующий....
Ruchey
По мне, так Скучный все очень понятно написал. И очень верно.
Petrov
Опишите точное, недвусмысленное определение "данного игрового эпизода" и его окончания. Не допускающего трактовок, и я, немедленно, соглашусь.
Скучный
Petrov
А сейчас всё так однозначно описано... В правилах множество таких субъективных трактовок.
Главное, чтобы не терять смысл офсайдного нарушения. Сейчас он в таких ситуациях потерян.
Petrov
Так я и не поддерживаю текущую ситуацию, предлагаю по-сути Ваш вариант только "новый игровой эпизод" начинается с любого нового касания. Не всегда "справедливо" по "духу игры" зато абсолютно однозначно.
Стон
Zanin, ну вот как так?
"Справедливо, это когда честно. По правилам, это честно." - и я тут же вспоминаю, как Вы же сами протестовали, когда вязали-сажали Кокорина ровно "по правилам".

Вот сейчас такие вот правила. Коснулся защитник, хоть как, - все, офсайда нет. По правилам так, но как по мне, - дурь, убивающая сам принцип офсайда.
Petrov
А по мне так правильно. Только "обнулять" офсайд должно любое касание защитника. Ведь если защитник сам покатит мяч вратарю, а его (мяч) нападающий находящийся в офсайде перехватит - офсайда (по духу) нет? Правильно? Ну если мы начнем передачу от защитника классифицировать случайно\не случайно, рефлекторно\не рефлекторно, пас\рикошет решение остается за судьями. Граница тут очень размыта, значит трактовки, дух игры и прочие злоупотребления. И еще раз, как мне помнится, именно так трактовался принцип определения офсайда в 80-е. Может кто из мастодонтов поправит. Помню эпизод игры Зенита (по телику смотрел школьником), когда шел пас в очевидный офсайд, но в момент паса мяч коснулся стопы защитника который эту передачу пытался заблокировать. Вне игры нет. Комментатор пояснил эпизод что мяч пошел от защитника, поэтому все по правилам.
Petrov
Кстати можно и наоборот. Если в момент последнего касания (игрока любой команды) нападающий в "неправильном" положении. Все офсайд. В примере из предыдущего поста - офсайд. По духу не совсем верно, но правила есть правила - тусишь в офсайде - играть в мяч права не имеешь.
33_номер
MABP84

Возможно Вы и правы, что непонятно как оценивать конец эпизода, но тут нападающий явно извлекает выгоду из своего положения. И в динамике игры я не очень представляю ситуацию, когда возникнет ситуация что надо будет думать о 5-10 секундах.
Uпplugged
В те времена вообще судили проще - полетел мяч в сторону "офсайдного" игрока (верхом), судья свистел еще до того, как мяч до него долетит. Пас, линейный тут же поднимает флажок, свисток.
А вот если резкий пас низом, судьи даже среагировать не успевали (а там рикошет, подставленная нога защитника), то да, тоже помнится, что объясняли "ведь от чужого же".
Другое дело, что комментатор (например, ГСО) мог просто чисто на автомате "объяснить", почему судья прав, тут же придумав версию, хотя на самом деле он и ошибся.
Скучный
Видео-интервью Крицюка на 27 минут. Ничего особенного, но понравилась его грамотная речь. Чётко формулирует свои мысли.
Не так много футболистов с таким свободным языком.
https://www.youtube.com/watch?v=5-bvy2fr2oc
Стон
Я вообще давно хочу какой-то аналог синей линии хоккейной. Ну, хотя бы наружную линию штрафной продлить до боковых. Пересек ее с мячом - можешь отдавать куда угодно, офсайда не будет.
Сразу исчезнут все эти милли- и микро-офсайды при прострелах-навесах. А так же, кстати, офсайды при штрафных, когда один головой скидывает-продлевает, а второй на полкорпуса в офсайде.
Petrov
А вот кстати когда пенальти не поставили Словенцам, там паса назад не было? Не видел повтора хорошего
Petrov
Еще бывают дурацкие офсайды на розыгрыше углового накоротке. Пас ближнему на метр, возврат на 40 см, офсайд. Тут не придерешься, конечно, но смотрится дурацки.
Ruchey
Стон,
Скорее всего это(аналог синей линии) приведет к новой тактической революции в футболе.
MZ
Азмун в матче с Кореей (1:1) отметился голевым пасом. Был заменён на 90-й минуте.
ЗЫ. Изумил комментатор, когда глядя на выходящих на 2-й тайм корейцев уверенно сказал, что замен нет: "всё те же лица".)
Стон
Ruchey, возможно, но точно не такой сильной, как само введение офсайда или запрет паса вратарю.
Сколько там у нас глубина штрафной? 16,5 метров? Если уж туда доходит по всем нынешним правилам игрок с мячом, то любой его партнер и адресат уже по определению под опекой соперника, я почти никогда не видел, чтобы на вот этой полосе на 16,5 метров от лицевой пытались создавать офсайдную ловушку, - очень чревато. Все офсайды там сейчас, - не старание защитников, а чрезмерное рвение нападающего.
Да, конечно, при введении моего предложения, возникнут новые приемы, типа "при пересечении игрока с мячом линии один его партнер прилепляется к вратарю. Он может его блокировать, а может и сам получить мяч". Ну вот эти приемы - они да, они внесут определенный революционный элемент. Не думаю, что весомый.
инокентий
Паша, мне кажется возмущает не то, что "по правилам скрутили", а то что правило это дышло.
Hat
2 Petrov
Это не дурацкий офсайд, а дурацкий пас назад.
Hat
Судьи должны понимать суть игры и не перекладывать определение офсайда на защитника, у него есть свои задачи. Защитник старается сыграть в мяч, но не может допрыгнуть или дотянутся как следует и прервать передачу и становиться соучастником нарушавшего правила игры нападающего - это бредовые трактовки.
MABP84
Женя
Нарушавшего какое правило? Нахождение в положение вне игры - не является нарушением Правил
Petrov
Вот я то как раз категорически против понятия "суть игры" Должны быть правила. Однозначные а не дух игры, суть игры и т.д. Ладно при определении желтых и красных карточек там без некоторого субъективизма не обойтись, но офсайд вполне можно сделать однозначным
Hat
Теперь от мастодонта:
Игрок считается в положении вне игры если в момент удара по мячу игроком своей команды он находится ближе к линии ворот соперника, чем мяч. (Точка) Кроме случаев когда:
- мяч вводится в игру начальным ударом (как это судейские гуру за 40 лет мне не смогли объяснить)
- мяч вводится в игру ударом от ворот или угловым ударом
- мяч вводится в игру вбрасыванием аута
- мяч вводится в игру "спорным мячом"
- между игроком и линией ворот соперника находится не менее двух игроков противоположной команды
- игрок находится в пассивном положении вне игры (расшифровки сейчас не будет)
- игрок находится на своей половине поля

Вот это Иванов Анатолий Иванович заставлял учить как "Отче наш", а потом уже разбирались нюансы применения Правила XI.
Hat
Антон, находясь в положении вне игры нападающий является потенциальным нарушителем и защитник старающийся выполнить свои функции (возможно плохо) будет причиной того. что нападающему все простят.
Принес в дом ящик динамита, а старый дед окурок уронил. Дед виноват((
Petrov
По этим то пунктам вопросов нет. Вопросы именно по современным, например игрок нарушает правило если находясь во вне игры "мешает сопернику: препятствуя сопернику сыграть или иметь возможность сыграть в мяч, очевидно закрывая линию обзора соперника, или вступая с соперником в борьбу за мяч". Вот тут можно за уши что угодно притягивать. Обратите внимание, например что "закрывая линию обзора" касается не только вратаря. А так то любой непрозрачный физический объект какую то линию обзора обязательно закрывает :)
Levsha
ну без воздействия деда ничего страшного бы не произошло:)
Petrov
Динамит от окурка не взорвется :)
Levsha
Petrov, " касается не только вратаря". Это касается не вратаря только в том случае, когда вратарь уже за спиной игрока, находящегося в офсайде, тогда обзор может закрываться уже оставшемуся на последнем рубеже полевому игроку.
Hat
Антон, "Нахождение в положение вне игры - не является нарушением Правил".
С этим я полностью согласен и задача судьи правильно определить влияние на игру этого игрока.
"Право определять влияние на игру нападающего, находящегося в пассивном положении "вне игры", предоставлено только судье, и никто не может оспаривать принятое им решение" Н. Г. Латышев Практикум футбольного арбитра. ФиС, 1977
Hat
Футбол не должен быть оцифрован - начнут умельцы попадать по рукам и играть в стенку от спины защитника со стоящим на линии ворот нападающим((
Ruchey
В принципе, попасть мячом в руку защитнику, в штрафной, не так трудно, как кажется с дивана. Особенно если по своему оппоненту играет и не смотрит на вас в этот момент, т.е. руки не прижимает.
Судейский трактовки тут тоже могут быть абсолютно разные(или нужные)
MABP84
1 пункт.
Любые решения судья должны уважаться всеми участники матча.
Hat
В случаях, которые мы разбираем, игроки нападения активно предлагали себя для продолжения атаки и воспользовались своим преимуществом.
Я не пойму почему сегодняшние служители футбольной фемиды защищают этих нападающих, а не применяют принцип "сомнения в пользу атаки" в случаях проведения линий ВАРами и поиска блох.
инокентий
Должен - не должен, но в Катаре планируется ввести автоматическое определение офсайда. И это правильно https://sportrbc.ru/news/6166c4219a7947903ea0a89e?ruid=UET9A2EQ+kewt3KrA6a8Ag==
Ruchey
Поскорее бы уже совсем без судей, больше вреда от них, чем пользы.
инокентий
Вот новость из подвала про Лунева снова возвращает к мысли о Бирюкове.
Levsha
в-принципе, наверное, разнообразие в тренировочном процессе полезно. Расширил опыт бирюковских тренировок байеровскими - стал лучше. Почти уверен, что и обратное бы сработало. Придет вратарь из Байера тренироваться к Бирюкову и тоже станет лучше.
id77
Пусть этот прекрасный вратарь хоть один матч проведет за основу Байера - а там и видно будет, лучше он стал или хуже.
Petrov
Levsha: "касается не только вратаря" Я там привел цитату из правил, то что Вы пишете - это Ваша (или еще чья то ) трактовка. В правилах об этом нет ни слова. Цитата взята с сайта РФС. Это официальный перевод. И про "последний рубеж" ни слова. Оговорки про "защиту ворот" есть только при оценки эпизодов, связанных с игрой в мяч игроками обороняющейся команды. А вот в пункте с обзором их нет.
Hat: А я вот за максимальную "цифровизацию" Иначе умельцы вроде Хусаинова так и будут убивать футбол. Вы же не против определения взятия ворот автоматическими камерами например? Никто же не говорит "несправедливо, мячик за линию зацепился на миллиметр, по духу футбола гол должен быть, красиво же все было"?
Levsha
Petrov, просто если атакующий игрок находится в офсайде, он может мешать обзору максимум одному игроку защищающейся команды, находящемуся ближе к воротам, чем он. Обычно это вратарь, но бывают случаи, когда в этой роли последнего защищающегося выступает полевой игрок. Но, в любом случае - мешать обзору можно только вот тому последнему защищающемуся, а не кому-либо из остальных 10-ти.
Petrov
А это сейчас судья решает. Все что пишете Вы - Ваша трактовка. В правилах этого нет.
Petrov
Обзор может быть не только от ворот в поле, но и в других направлениях.
MABP84
Система определения офсайда в таких случаях не поможет.
"Француз сообщил, что уже со следующего года офсайды должна фиксировать полностью автоматизированная технология. Она будет уведомлять помощника судьи о попадании игрока в положение вне игры."
Alex
И русские хакеры выиграют ЧМ.)
инокентий
Просто на Книге уже поднимали тему, что вратари у нас регрессируют. Возможно, Кафтанов невольно подбросил дровишек в этот тлеющий диспут.
Levsha
Petrov, например? игрок, стоящий впереди, помешал стоявшим сзади разглядеть пас назад:)? Приведите конкретный пример, когда игрок в офсайде закрывает обзор кому-то находящемуся дальше него от ворот.
Petrov
Удар по воротам, штанга, отскок мяча в поле, добивает игрок который был изначально в правильном положении. Судья свистит офсайд так как был второй атакующий игрок в пассивном положении, но мотивирует офсайд тем что защитник не увидел направление отскока мяча и соответственно не успел сыграть в мяч. Пункт 2 правила офсайда цитата: "препятствуя сопернику сыграть или иметь возможность сыграть в мяч, очевидно закрывая линию обзора соперника" Соответственно "не имел возможность сыграть в мяч" так как вовремя его не увидел. Я прекрасно понимаю что это похоже на бред, просто обращаю внимание что такая позиция формально не противоречит правилам. И какой-нибудь отмороженный судья имеет право свистнуть.
Levsha
Petrov, спасибо, соглашусь, что отскоки от штанги/вратаря вполне валидные кейсы данного пункта правил.
leodr
еннадий Орлов рассказал о секретном матче «Зенита
https://www.championat.com/football/n...skazal-o-sekretnom-matche-zenita.html
Petrov, наш
Так в том то и дело, с одной стороны вроде все логично, а с другой широкое поле для злоупотреблений. Сколько уже было случаев, даже с помехой обзора вратарю, похожие ситуации трактуют по разному
Пимлико
"Зенит" завоевал международную премию по созданию футбольного интернет-контента

https://tass.ru/sport/12671077
https://twitter.com/The_FCAs/status/1448758900401053696/photo/1
33_номер
Председатель судейского комитета УЕФА Роберто Розетти о голе Мбаппе:

"..этот случай показывает нам, что текущая интерпретация правила, похоже, противоречит сути правила, суть которого в том, чтобы не позволить любому игроку воспользоваться преимуществом положения вне игры"

https://www.sports.ru/football/110216...mbappe-ispanii-tekushhaya-interp.html
Ruchey
"...что текущая интерпретация правила, похоже, противоречит сути правила"

Игрища молодых. Сезон 2021-2022. Часть 2.

Жиль
Сегодня продолжится первенство в Юношеской футбольной лиге.
Зенит дома принимает ЦСКА.
Младшие юноши начнут в 13:00, старшие в 16:00.
Трансляция на триколоре:
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/nash-sport-8/

Я скорее всего младших буду смотреть не сначала (встречи по работе), так что составы напишу попозже.
Жиль
Состав на ЮФЛ-2:
С 1 по 11 номера: Шичанин, Шилёнок, Лобов, Глазунов, Горяинов, Никифоров (К), Иванов, Д. Козлов, Храмов, Воронцов, Воинков.
Запас: Дёгтев, Удовиченко, Гордеев, Вражкин, Широков, Колышев, Грибов, Алфёров, Майборода, Мигда.
Жиль
Одержали волевую победу 3:1. Первый тайм из того, что я видел остался за ЦСКА. Они, играя вторым номером, умело пользовались нашими потерями в центре и быстро контратаковали. Гол пришел после индивидуальной ошибки Горяинова. Но во втором на поле вышла другая команда. Первый мяч Козлова я не видел. Но он (49 минута) придал еще больше уверенности, а из конец вышел воздух. Отличный мяч забил Тимур Иванов обводящим ударом в дальний угол, а точку поставил Воинков.
Жиль
Состав на матч ЮФЛ-1:
С 1 по 11: Павлов, Коледин, Мурадян, Тоневицкий, Абзалилов, Вершинин, Лузан, Столбов (К), Соловьев, Рукин, Пшенников.
Запасные: Побережный, Филимонов, Шершов, Каменев, Орлов, Самарцев, Шаров.

Похоже, что Васильев и Кирш травмированы. Тяжеловато без них будет, прежде всего без их лидерских задатков.
Стон
Однако и без них справились. Новая мода - старшие юноши тоже первый тайм не забили, а потом задавили до 4-0.
Вершиин хорошо заменил Васильева, Мурадаян - Кирша. Столбов вел игру и капитанил. Лузан и Коледин, отсидевшие свое по картам, были очень хороши. Ну а Пшенников вообще старается играть за себя и Родионова с Белохоновым одновременно.
Голы: Лузан с углового, поданного Пшенниковым, Столбов с пенальти, заработанного Колединым, Пшенников сам в противоход не только вратарю, но и собственному движению, Тонефицкий с углового после откидки то ли с лицевой линии, то ли из-за нее.
Жиль
Очень здорово Коледин сыграл. Правый защитник, который был везде :). Почепцов даже осаживал его под конец, чтобы вперед лез поменьше, а после замены прямо-таки обнял. Видно, что отсидка из-за дисквалификации на пользу пошла. Хочет играть и злость свою очень конструктивно использовал. Лузан забил очень важный первый гол. При его-то росте после подачи Пшенникова. Надо признать подача отличная была. Ну и когда на ютубе ЮФЛ обзор выложат рекомендую всем посмотреть гол Пшенникова. Для Эрмитажа. Я очень люблю такие умные удары. Несильно, но точно и расчетливо.
Жиль
Но вот заменить Белохонова в качестве наконечника у Соловьева и у выходящего на замену Самарцева пока получается не очень. Соловьев в прошлом году со скамейки удачнее выходил. Хотя старается, этого не отнять. Мурадян очень понравился с точки зрения собственно защитных действий, но игровой практики не хватает. Поэтому долго думает как атаку начинать и успевают накрыть. Хотя к критическим потерям это и не привело.
Жиль, Санкт-Петербург
Константин Коноплев: В перерыве пришлось поговорить на повышенных тонах.
Послематчевое интервью главного тренера 2005 года:
https://fc-zenit.ru/news/2021-08-25-k...i-nasha-zadacha-s-nimi-spravitsya.htm

И ведь как помогло :)
Стон
А сегодня в 14.00 наша молодежка играет с Сочи. Дома и даже со зрителями, так что если кто-то соскучился по живому просмотру футбола и начинает выходные уже с обеда пятницы, - то идите на стадион Академии:)
Остальным же можно смотреть на Матч-Премьер или на сайте МатчТВ
https://matchtv.ru/football/rossija/m...__Sochi_Molodezhnoje_pervenstvo_Tur_7

Напомню, что именно эти ребята будут играть в юношеской ЛЧ. Соперники - те же, что и у основы, дни матчей - тоже те же.

А в субботу в 13.00, тоже дома - битва аутсайдеров в ПФЛ. Да. после 5 матчей Зенит-2 на предпоследнем месте, ниже нас - только Чита, с ней и играем.
Жиль
Тем временем на полях Смены начался Казаченок- cup. В турнире принимают участие команды 2006 года (U-15). Играют Зенит, Кайрат (Алма-Аты), Краснодар и Ростов. Первый тур был утром. Ростов проиграл Краснодару 0:1, а Зенит и Кайрат сыграли вничью 0:0. Уже вечером второй тур, завтра третий и финалы в воскресенье. Игры показывают в сообществе Газпром-Академии в контакте. А Зенит еще и на ютубе. Сегодня Зенит сыграет с Ростовом в 18:00 в заключительном матче дня. Ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=vMyoA-YjNhc
Жиль
Тем временем подоспели составы на матч молодежки с Сочи:
91 Бязров, 34 Трощенков, 35 Саусь, 36 Котов, 48 Зигангиров (К), 51 Е.Емельянов, 62 Мурзаков, 63 Столяров, 68 Коршунов, 69 Родионов, 83 Белохонов.
Запас: Павлов, Королёв, Быков, А.Емельянов, Хвастухин, Пантелейчук, Марьянов, Хайлоев, Михайловский, Коврижников.
Похоже играем в 2 форварда. И Котов и Белохонов в составе, хотя до этого они вместе на поле еще не появлялись.
Жиль
Молодежка победила в тяжелом матче неплохого соперника 1:0. Начали тяжело, до 25 минуты инициативой владели гости. Не то чтобы момент на моменте, но забить могли. Потом случился гол. Родионов перехватил мяч, продвинулся до линии штрафной и пробил в нижний угол. После этого до конца тайма была уже равная игра. Во второй половине уже наши владели инициативой, но забить не смогли. Ближе к концу игры Сочи могли сравнять, но подтащил Бязров. Если говорить в целом, то игра получше, чем с Краснодаром, но работать и работать еще. Особенно в плане организации в середине поля.
Стон
Сочи какие-то беззубые. Вроде и доминировали полтора тайма, а моментов - штуки две. Наши были гораздо опаснее, у них вратарь штуки три очень опасных потащил.
Родионов сначала сам отдал мяч защитнику, но тот был совсем дурак. Но гол в итоге очень породистый забил.
Жиль
На кубке Казаченка Краснодар выиграл 2:0 у Кайрата, а наши уступили Ростову 1:2. В итоге у Краснодара 6 очков, у Ростова -3, у нас с Кайратом по очку. Так что скорее всего бороться будем только за 3-е место. Игры не смотрел, поэтому без комментариев. Но как-то обидно.
Жиль, Санкт-Петербург
Состав на игру:
71 Одоевский, 53 Сандрачук, 43 Касимов (К), 98 Масальский, 93 Фёдоров, 37 Симутенков, 72 Ким, 97 Колдунов, 58 Ногтев, 85 Кузнецов, 82 Тарасов.
Запас: Шипилов, Скроботов, Варичев, Андреев, Каргинов, Иванов, Симдянкин, Фатеев, Долгов.
Жиль, Санкт-Петербург
Вот не понимаю, неужели Скроботов настолько плох, что все время играет Масальский, который по мне так слабоват.
Жиль, Санкт-Петербург
Ну вот стоило поругать Масальского и он даже гол забил. 4:0 обыграли Читу. Несмотря на счет, который разгромным стал только в концовке, матч был непростым. Чита плотно окопалась сзади и такую оборону оказалось очень непросто вскрыть. Игру решил своим мастерством Даниил Кузнецов, забивший 2 первых мяча. Видимо тренировки с основой идут на пользу и он смело брал игру на себя, постоянно создавая остроту. Первый мяч он забил с очень острого угла в ближний, предварительно обыграв пару защитников. Второй примерно с левого угла штрафной обводящим ударом в дальний угол. Бесспорно - лучший игрок матча. После огромного перерыва на поле вышел Ким и надо сказать отыграл очень неплохо. Посмотрим, может теперь пойдет. С психологической точки зрения очень важная победа. Да, еще один мяч забил Симдянкин, которого Долгов вывел на пустые ворота.
Стон
Первый гол Кузнецова, конечно, удивительный. Всем советую глянуть.
С почти нулевого угла слева левой же ногой (то есть ближней к штанге, да еще и нерабочей) закрутить мяч мимо вратаря под дальнюю штангу.
rodocop
В первом голе скорее обыгрыш защитника крутой. А вот второй гол крут весь
Стон
Но по правде говоря, - все так медленно. Фиг бы ему так даже Урал позволил:((((
Жиль, Санкт-Петербург
Ничего, пока медленно. Но будет работать и Уралу будет забивать. Очень надеюсь :)
Стон
Да я-то тоже надеюсь. Из всей атакующей группы З-2 он мне больше всего нравится. Колдунов и Ногтев пожиже, Синдямеин, кажется, только сейчас понемногу стал голову включать, у Тарасова четко виден потолок, а Фатеев, хоть и показывает порой что-то, но очень редко.
Стон
Вот прям сейчас за сборную молодежную (до 21 года) против Испании в защите связка мечты - Прохин-Хотулев. Два Данилы.
Стон
В запасе еще Кирилл Кравцов сидит.

В составе - 2 Данилы и один Даниил в основе и два Данила (именно так, именительный падеж - Данил)- в запасе. Не перестаю преклоняться перед Балабановым.

Играем в 3 ЦЗ, между нашими Данилами некий Руслан Литвинов из мяса. Благодаря ему мы не ведем 1-0, а имеем ничью пока 1-1.
Стон
А завтра в 15.00 Зенит-2 на выезде играет в Твери. Тверь на первом месте, а наши - на третьем с конца. Но разница - всего 6 очков, так что самое время начинать исправлять ситуацию.
Catcher17
"Стон
Вот прям сейчас за сборную молодежную (до 21 года) против Испании в защите связка мечты - Прохин-Хотулев. Два Данилы."

Не-не-не. Такие мечты нам не надо)
Стон
Почему? Вполне неплохо выглядели.
Жиль, Санкт-Петербург
Трансляция Зенита-2 будет на ютуб-канале ФК Тверь:
https://www.youtube.com/watch?v=DkIDjX6CGU4
Жиль, Санкт-Петербург
Состав Зенита-2 на матч с Тверью.
91 Бязров, 53 Сандрачук, 98 Масальский, 42 Варичев, 80 Скроботов, 46 Симдянкин, 37 Симутенков, 72 Ким, 90 Андреев, 47 Иванов, 82 Тарасов (К).
Запас: Шипилов, Маленьких, Фёдоров, Каргинов, Колдунов, Ногтев, Фатеев, Бугорский, Долгов.

Что-то я не отследил, Касимов карточек что ли нахватал или в сборную-какую вызван.
Жиль, Санкт-Петербург
О, нашел. Он в юношеской сборной на турнире в Словении. Проиграл французам 2:5, забив голы и в свои и в чужие ворота.
Стон
Пять нападающих на лавке, только два в основе.
Зато в основе Ким, и он красиво забивает
Жиль, Санкт-Петербург
Ничья 2:2. Матч для меня получился достаточно показательным. Все, что мы создаем впереди - результат либо ошибок соперника (под прессингом или без) или индивидуального мастерства. Оба мяча Кима - тому свидетельство. А вот хорошего созидания нет. И прежде всего очень много потерь при передачах, причем невынужденных. Обороняемся больше числом, чем умением и когда подустали и перестали прессинговать, то нагрузка на оборону и привела к пропущенным мячам. Неудачно сыграл Ногтев, который сначала не забил, выйдя 1 на 1 (ударил прямо во вратаря), а затем сделал глупый подкат в штрафной практически у лицевой линии, что привело к пенальти. В целом, конечно, получше, чем раньше, но вот эти постоянные потери и обрезы в созидании очень мешают. Ну и прикольно, что второй год подряд Радимов получает удаление в Твери.
Стон
Сыграли 2-2. Впечатление - очень так себе.
Причем - глобально, не только от игры З-2.
Тверь сейчас - лидер группы, в прошлом сезоне тоже шла в голове и закончила третьей. И играет очень плохо при этом. Чему могут научиться наши игроки в таком чемпионате, - вопрос тревожащий.
При этом, на фоне этой плохой Твери наши были не сказать, чтобы хуже, но менее расторопны, что ли. Безусловно, сказывался фирменный тверской коврик вместо газона.
Большие вопросы к Радимову, - команда не умеет идти в прессинг. Один-два идут, остальные стоят и смотрят. Пользы от этого минимум, хотя хорошо видно, что если бы еще двое присоединялись, накрывая возможных адресатов, - мяч был бы у нас.
Кроме того, ужасные центр поля и половина обороны. В защите слева ЦЗ Скроботов, который делал все невпопад, а совсем слева Радимов лепит из нападающего Синдямкина крайнего защитника. Получается хреново, но вышедший вместо него купленный в Динамо именно на эту позицию Федоров ничем не лучше. В центре поля защитник Варичев, опорник Симутенков (ему оооочень далеко до папы) и возвращенец Иванов совершенно неспособны вести игру. И при всем при этом игрок полузащиты Ким играет крайнего нападающего. Ким вообще - единственное светлое пятно в этом мракобесии, - оба гола сотворил индивидуально и красиво.

Понятно, что сказались потери по сравнению с прошлым сезоном - Кравцов и Кузенцов в основной команде, Левин, Чибисов, Шамкин, Князев в арендах или проданы, но все-таки...
Стон
Ну и раз зашел разговор о Касимове в сборной, то дополню:
Юноши 2003 г.р. играют на международном турнире в Словении с Францией (уже продули 2-5), Словенией и то ли Словакией, то ли Саудовской Аравией (вот прямо на сайте РФС сказано в одной и той же новости, что сыграет со Словакией, а ниже в расписании матчей - что с СА).
Из наших там Одоевский, Касимов и Кузнецов. С Францией играли весь матч Одоевский (бедняга) и Касимов (гол и автогол), а Кузнецов вышел под занавес уже при 2-5.
Со Словенией играем сегодня через несколько минут - в 17.30
https://rfs.ru/news/214206
Матчи Отборочного раунда Чемпионата Европы-2022 сборная России проведет в ноябре. Соперники: Германия, Греция и Фарерские острова. Две лучшие команды группы выйдут в Элитный раунд.

Юноши 2004 г.р. сидят на сборах в Минске, где уже провели один товарняк с хозяевами, и проведут еще один в понедельник с ними же.
Из наших там Родионов, Столбов и Белохонов. Почему нет Кирша и Васильева - для меня непознаваемо.
Вчера играли первый товарняк, умудрились отпустить с 2-0 и 3-1 на 3-3. Правда, 2-1 стало с пенальти и (как я понял) с нашего меньшинства. Рекомендую прочесть протокол матча, особенно - минуты забитых голов, там реально триллер был:
https://rfs.ru/news/214279
Жиль, Санкт-Петербург
Стон, у меня такое ощущение, что Кирш с Васильевым травмированы, поэтому их нету.
Стон
Сборная 2003г.р. уже без Одоевского и Касимова радостно проиграла и Словении 0-2. Кузнецов вышел в перерыве при 0-1. Второй гол пропустили с финальным свистком.
М-дя...
Стон
Итак, вчера молодежка немного лучше основы сыграла с Мальтой - 6-0.
Весь матч отыграл Прохин, вышел на 57-ой и забил Кравцов. Хотулева не было даже в запасе.

Сборная 2003г.р., до того проиграв Франции и Словении, победила сборную Саудовской Аравии 2-1. Одоевский отыграл весь матч, Касимов - только первый тайм. Кузнецов не уиграл.
Сборная 2004 г.р. во втором товарищеском матче с белорусами победила 1-0 (первый матч 3-3). Столбов и Белохонов играли второй тайм, а Родионов не играл.

А сегодня играет уже молодежка Зенита с Чертаново. В 17.00 дома, трансляция тут:
https://www.youtube.com/watch?v=5mLm02acO4w
Чертаново на 2 месте с 15 очками, Зенит - на третьем с 15 очками.
Жиль
Я из-за работы игру пропустил. Молодежка в меньшинстве проиграла 0:1, пропустив уже в компенсированное время.
Если кто-нибудь смотрел, поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Стон
Смотрел 1 тайм. Было вполне прилично.
Сейчас кусками глянул второй. Абсолютно левое удаление Зигангирова на 66 минуте, мы в меньшинстве. Добавлено 4 минуты, на 90+6 назначают опять же левый угловой (соперник сзади подбил ногу защитника, чтобы та ударила по мячу, или ударил по мячу сам, то есть или фол или от ворот) - и гол. По отрывкам же показалось, что и во втором тайме, несмотря на удаление, была равная игра.
Расслабляться на последнем угловом, конечно, не стоит, но на месте Чертаново я бы такой победой не гордился совсем.
Жиль, Санкт-Петербург
Завтра 10 сентября Зенит 2007 года рождения (U-14) стартует в кубке РФС, который стартует в нижегородской области.
https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...sygraet-pervyy-match-na-kubke-rfs.htm

Первый матч с Крыльями Советов в 12-00. Трансляция на ютубе: https://www.youtube.com/watch?v=1ZA7n1fzMEc
Стон
А в 20.00 Зенит-2 играет с Ленинградцем.
Покажут, как я понимаю, на клубном канале.

В понедельник юноши играют с Локомотивом, а во вторник уже молодежка играет с Челси.
Жиль
Состав Зенита-2 на дерби с Ленинградцем.
91 Бязров, 53 Сандрачук, 43 Касимов (К), 80 Скроботов, 94 Холтулёв, 46 Симдянкин, 37 Симутенков, 98 Масальский, 97 Колдунов, 85 Кузнецов, 32 Долгов.
Запас: Шипилов, Фёдоров, Варичев, Андреев, Каргинов, Иванов, Ким, Ногтев, Тарасов, Бугорский.
Стон
(голосом Львенка из мультика про Львенка и Черепаху) какой интереееесный состав...
4 формальных ЦЗ. Весьма креативный центр поля - 2 ЦЗ и один опорник.
Единственный формальный ЛЗ опять начинает с лавки, зачем покупали? А нападающий Синдямкин опять будет ЛЗ играть. Ну или 5-4-1/5-2-3
Кузнецов в составе и в старте. Завтра, против Ахмата он будет не нужен, с учетом не игры Малкома и Клаудиньо?
Жиль, Санкт-Петербург
Пока и игра под стать составу. Впереди ничего не можем, да и сзади подгорает.
Жиль, Санкт-Петербург
Офигеть, все больше и больше защитников на поле.
Жиль, Санкт-Петербург
Закончили 1:1. Поинтереснее был Ленинградец, но это и не удивительно с таким составом Зенита. Креативить было просто некому. Сначала гости счет открыли, хотя на мой взгляд нарушили правила в атаке. Но почти тут же Масальский сравнял. Кстати комбинация отличная вышла.
Стон
Ну, оба гола во многом случайные, - Ленинградец забил с явным нарушением, а у нас атака стала острой, когда защитник сдуру решил сыграть головой, но явно не успевал. В результате, мяч полетел дальше по флангу, а за ним в гордом одиночестве побежал Тарасов.
Играли все-таки 5-3-2-1 в обороне - 3-4-3 в атаке. Но в центре все равно Масальский и Симутенков, от них толком креатива не дождешься. Ближе к концу матча в центр вышел еще и Варичев - еще один ЦЗ по паспорту.
И состав стремный и замены такие же.
Ладно, понятно, Кузнецову дали практику на тайм побегать перед игрой основы, заменили по позиции на Тарасова (который вдруг оказался полезнее Кузнецова. Лично меня это огорчает. Тарасов - бесперспективен, а Кузнецов вполне многообещающ).
Но выход еще одного ЦЗ в центр поля при полном отсутствии игры, хотя на лавке есть Ким, который в одно жало вытянул предыдущую игру (я уж задолбался вопрошать, почему Каргинов в глухом запасе, как по мне, он лучше Симутенкова или Масальского или Варичева в центре поля)? И третья замена аж на 98 минуте? Причем - Бугорский? Вместо Долгова? Реально? Там, на лавке, вообще-то есть еще быстрый Ногтев.
Состав вообще лихорадит. В прошлой игре с первых минут Ким, Андреев и Иванов, сегодня даже не вышли. Полкруга не можем найти оптимальный состав?
Стон
Третья замена, конечно на 88 минуте, не на 98.
Жиль, Санкт-Петербург
Ну у меня все больше вопросов к Радимову. Я не понимаю, какую игру он пытается выстроить и почему так тасует состав. Мечты-мечты. Вот бы Полякова вернуть и в Зенит-2 поставить.
Жиль, Санкт-Петербург
Завтра в 12:00 Зенит U-14 играет второй матч на кубок РФС с Арсеналом.
https://www.youtube.com/channel/UCJTe...E3CoCR-8Q/videos?view=2&live_view=502
Сегодня выиграли у Крыльев Советов 3:1. Игру видел совсем краем глаза. Крылья очень неплохо смотрелись, но наши лучше реализовали свои моменты.
Жиль, Санкт-Петербург
2007 год обыграл Тулу 5:0. Если в первом тайме забили только один гол, то во втором Арсенал рассыпался.
Жиль
Сегодня у молодежи много интересного.
В 12:00 на кубке РФС в последнем матче группового этапа Зенит 2007 года играет со Спартаком. Трансляция здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=r4LvHHz1xF0
В 13:00 в Москве в рамках ЮФЛ-2 2005 год играет с Локомотивом.
А в 16:00 с паровозами сразится уже 2004 год (ЮФЛ-1).
Обе игры ЮФЛ показывает триколор:
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/nash-sport-1/
Жиль
2007 год показывают на ютуб-канале
спартака (только одно съемочное место).
https://www.youtube.com/watch?v=QwXD0rSK824
Жиль
Состав на матч ЮФЛ-2:
С 1 по 11: Дегтев, Шиленок, Лобов, Гордеев, Горяинов, Никифоров (К), Иванов, Козлов, Храмцов, Воронцов, Широков.
Запас: Глазунов, Алферов, Вражкин, Лакс, Воинков, Колышев, Грибов.
Жиль
Младшие сыграли вничью с Локомотивом 2:2. Оба раза отыгрывались. (Забил оба мяча Д.Козлов и головой и ногой). Многовато обрезались на выходе из обороны. Какие-то глупые потери и неточности. Очень похоже на игру в Москве же с Динамо. За 6 минут до конца за две карточки был удален Гордеев, но дожать Локомотив не смог. Можно сказать, что пока все-таки мы в поиске своей игры, хотя в целом впечатление и неплохое.
Жиль
2007 год сыграл 1:1 со Спартаком и с первого места прошел дальше.
Жиль
Наш состав на ЮФЛ-1:
16 Путилов, со 2 по 11: Коледин, Тоневицкий, Кирш, Абзалилов, Вершинин, Лузан, Столбов (К), Соловьев, Филимонов, Пшенников.
Запасные: Рукин, Козлов, Камененв, Шичанин, Мурадян, Самарцев, Шаров.
Стон
Мне игра младших не понравилась. Локо был гораздо лучше в ведении игры.
Жиль
В упорнейшем матче старшие вырвали победу 3:2. До поры до времени игра развивалась по тому же сценарию, что и в матче 2005 года. Локо выходил вперед, наши отыгрывались. После того как счет стал 2:2 наши, сделав небольшую передышку, пошли вперед и забили-таки победный мяч. Отличился Игорь козлов, который с линии штрафной точнехонько послал мяч в самый угол ворот. До этого забивали Тоневицкий (с углового) и Соловьев (прессинговал вратаря и воспользовался его ошибкой). Если бы как-то легко не пропускали, то было бы совсем отлично. Но пока сами себе создаем трудности и сами преодолеваем. Если по персоналиям, то приятно, что никто не выпадал. Но опять-таки выделю Кирша, хотя и у него ошибки были, и пожалуй Столбова.
Стон
Оба пропущенных гола - как под копирку, только с разных флангов:
мяч у нас, крайний защитник без мяча уносится на чужую половину поля, чтобы получить мяч, а игрок с мячом на своей половине или заигрывается и теряет мяч, или попросту обрезает, в результате половина обороны с фланга открыта, туда бежит соперник с мячом. Дальше либо удар и гол (1) либо передача, удар и гол (2).

Вообще же, должны были забивать больше и наши и паровозы. У нас - великолепный удар Кирша головой в дальнюю штангу после штрафного и удар Лузана метров с 15, попавший в своего игрока. У них - пра очень опасных замыканий, которые накрывали в последний момент.
Жиль
Сегодня наша молодежка тоже стартует в лиге чемпионов. В 15-00 матч с Челси.https://fc-zenit.ru/academy/academy_n...skoy-ligi-uefa-matchem-s-chelsi-m.htm
Видеотрансляция может будет - может нет в зависимости от погодных условий судя по новости. Но если будет, то здесь:
https://fc-zenit.ru/tv/now/

Удачи парням! Я очень надеюсь, что покажут смелую игру и отдадут все силы. А мы поддержим.
Стон
ох, какое время неудачное...
Жиль
Состав на матч с Челси:
71 Одоевский, 43 Касимов, 48 Зигангиров (К), 51 Е.Емельянов, 53 Сандрачук, 69 Родионов, 72 Ким, 73 Марьянов, 75 Хайлоев, 83 Белохонов, 85 Кузнецов.
Запас: Королев, Трощенков, Саусь, Котов, А.Емельянов, Мурзаков, Михайловский.
Жиль
Едва начавшись, трансляция прервалась.
Стон
Молодёжка после первого тайма ведёт 1-0. Забил Ким после хорошего индивидуального прохода, точь в точь как Твери)))
Трансляция то и дело падает, но то, что показывает, - оставляет хорошее впечатление
Скучный
Перерыв, ведём 1-0. Ким красиво прорвался в левый угол штрафной, сместился вправо и положил в дальний
Скучный
Первые минут 15 была полная безнадёга, а потом освоились. Но и у наших ворот острота бывает
Жиль
Видимо из Лондона сложнее организовать трансляцию, чем из Твери или Читы, ну да ладно. Тот кусок трансляции, который прорвался в эфир, позволяет сделать вывод, что не боги горшки обжигают. Игра идет с перевесом хозяев, один раз за нас сыграла штанга, но в целом играть можно. А гол, который после отличного дриблинга в стиле Марадоны забил Женя Ким, позволил нам выйти вперед и почувствовать себя поувереннее. Пока ведем 1:0 и надеемся на хорошее продолжение.
MN
Проиграли 1-3 в меньшинстве и с 2 пенальти в наши ворота (один не забит)
Жиль
Да подразвалились во втором тайме. Три мяча получили и как-то из ничего. Ну нельзя так игроков терять. Но вот чего не понял, так это удаления Касимова. И пенальти и удаление. Разве сейчас так делают?
Скучный
Вроде, неплохо играли в середине. Но в атаке или медленно или неточно.
Жиль
Мне еще показалось, что как-то резко после 60 минуты силы закончились.
Стон
Очень загадочный матч получился, если смотреть на состав.
Не приехало достаточно много ребят из молодежки (Столяров, Коршунов, Быков, Хвастухин), зато присоединились ребята из З-2 - Касимов, Сандрачук, Ким (по возрасту они все подходят, кроме, возможно, не помню, Сандрачука). Да еще и Кузнецов, игрок запаса, но основы.
В результате, мы буквально за три минуты потеряли двух центральных защитников (Зигангирова сломали, а Касимова удалили. Тоже не понял удаление+пенальти, какого хрена?) и на поле остался только-только вышедший Мурзаков. И на лавке больше никого. При этом и опорник только один - Хайлоев, которому пришлось разрываться между опорной зоной и защитой. Вот тут Быков со Столяровым бы пригодились.
Стартовый состав тоже удивительный - по сути 4-2-4, ну ок, 4-2-3-1. А забивает как раз один из срединной двоечки, причем - как заправский форвард. При этом на лавке сидит ЛЗ Трощенков, вместо него слева играет ПЗ Сандрачук, а справа - Емельянов. Я как-то не думаю, что Емельянов лучше Трощенкова.

Еще, уже несколько игр подряд расстраивает и напрягает молчание прошлосезонной супер-связки Родионов-Белохонов. Понятно, что они перескочили через год по возрасту, понятно, что результативность прошлого сезона давит, но проблема даже не в отсутствии голов, проблема в том, что они на поле очень посредственно взаимодействуют. Да, вокруг нет тех партнеров, что были раньше, но сейчас там тоже вполне толковые ребята.
Hat
Был сбой картинки при 2-м пенальти. Мимо или Одоевский потащил?
Стон
На спортсе в комментариях напоминают, что Столяров поломатый. Этот вопрос снимается.

Второй пенальти просто по траектории Одоевский не мог потащить. Перед самым сбьоем Даня уже на земле, а мяч идет высоко. Выше ворот, похоже
Жиль, Санкт-Петербург
Да у Столярова травма, причем тяжелая. Наши на матч с Чертаново выходили в футболках с надписями в его поддержку.
Жиль
В послематчевом интервью Сандрачук подтвердил, что во втором тайме (причем через 7-8 минут после его начала) команда подсела.
https://fc-zenit.ru/news/2021-09-14-a...i-za-to-chto-my-upustili-nit-igry.htm
Раньше (в основном еще в советские времена) нашим козырем была физ. подготовка. А теперь (и это при том что с этого сезона тренерский штаб Зенита-м усилил тренер по физ подготовке) нас хватает только на 55 минут интенсивной игры. Ну вот здесь есть реальный резерв усиления игры. Физику подтянуть.
Жиль
Сегодня в 12:00 2007 год играет четвертьфинал Кубка РФС с Рубином.
Трансляцию обещают здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=X-SsFTzeYug
Жиль, Санкт-Петербург
2007 год одержал уверенную победу в четвертьфинале над Рубином 5:1.
В целом счет отражает игровое преимущество наших. Молодцы!
Жиль
Сегодня Зенит 2007 года в полуфинале кубка РФС сыграет с московским Динамо.
Игру покажет в ютубе РФС ТВ:
https://www.youtube.com/watch?v=kNVcpELcujg
Начало в 12:00.
Стон
Расписание на выходные:
В субботу Зенит-2 принимает Балтику-БФУ. Начало в 13.00.
В воскресенье в 12.00 и 15.00 - матчи юношеских Зенитов в ЮФЛ дома против Строгино.
А молодежка играет на выезде с УОР№5 в понедельник в 13.00.
Жиль
2007 год обыграл Динамо 4:0. При этом легкой игру ну никак нельзя назвать - динамовцы больше атаковали и имели достаточно моментов, но отлично сыграл наш вратарь и удача была на нашей стороне. А вот ошибками соперников и возможностями для контратак зенитовцы воспользовались на 5+. Вообще 2007 год играет несколько отлично от остальных возрастов Академии. Даже в группе игра была скорее контратакующей, чем во владение. И не уверен, что для роста индивидуального мастерства это здорово. Но не отнять того, что могут обыгрывать один в один и неплохо видят партнеров. Очень интересным будет финал с Краснодаром в воскресение, который в своем полуфинале разнес ЦСКА
6:2.
Жиль, Санкт-Петербург
Через 40 минут на Смене Зенит-2 начнет свою встречу с Балтикой-БФУ. Показывать обещают на Зенит-ТВ, на ютубе пока не вижу запланированной трансляции.
Состав:
91 Бязров, 53 Сандрачук, 80 Скроботов, 94 Хотулёв, 46 Синдямкин, 90 Андреев, 42 Варичев, 97 Колдунов, 82 Тарасов, 85 Кузнецов, 32 Долгов (К).
Запас: Тимофеев, Маленьких, Симутенков, Каргинов, Иванов, Фатеев, Ногтев, Бугорский, Вахания.
Стон
М-да, мыши продолжали грызть кактус. Зачем нужна такая представительная линия нападения, если в центре поля тоска и уныние?
Хотя, надо надеяться, что хоть на записного аутсайдера из Калининграда этого хватит...
Стон
Трансляции нет, а жаль. Умудрились пропустить на 16-ой секунде. Очень бы хотелось это увидеть...
Жиль, Санкт-Петербург
А пропустили после дальнего удара с 25 метров. Отлично попали.
Стон
Наш Даня Князев, бывший капитан молодежки в составе у Балтики. Он в аренде там. В прошлом сезоне в молодежке был хорош. И в этом составе Зенита-2 его сильно не хватает.
Жиль, Санкт-Петербург
Вымучали победу над аутсайдером 2:1. Пропустили на 18 секунде, сравняли на 18 минуте (Долгов замкнул после прохода по левому краю и передачи Кузнецова) и вышли вперед в середине второго тайма. Ногтев после отличных передач Сандрачука и Кузнецова. Но очень напряжно. Пока игра не получается. Стараться - стараются, но...
Жиль, Санкт-Петербург
Ссылки на сегодняшние трансляции:
В 12-00 финал кубка РФС Зенит - Краснодар 2007 год.
Точной ссылки нет пока, но покажут на РФС ТВ:
https://www.youtube.com/channel/UCLNgRqvauqKU6SOzdAJSQaw
ЮФЛ-2 тоже в 12-00.
ЮФЛ-1 в 15-00
Покажут на триколоре:
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/nash-sport-2/

Я к сожалению двенадцатичасовые матчи точно пропускаю, на старших юношей постараюсь успеть.
Dogan
Балтика - это вечная заноза для Зенита. Вне зависимости от...
"Большой" Зенит с ней тоже всегда очень трудно играл. Обычно проигрывал.
Стон
Две победы юношей над Строгино. Строгино, это не Чертаново, конечно, пожиже и пониже.
Младшие весело забили 4 в первые 30 минут, потом подсдулись и до перерыва отбивались. После перерыва даже пропустили, но потом забили еще два. Итого - 6-1. А моментов насоздавали на десяток, не меньше.
Старшие свои три гола забили к 40ой минуте (Васильевв забил с очередного штрафного, у парня есть талант к этому). Потом весь второй тайм красиво не реализовывали свои моменты. Тоже десяток могли закатить. На 76-ой вышедший на замену Соловьеву (гол+пас) Самарцев в одно жало сотворил четвертый гол. А вот пропустить на 81 и 84 их в общем-то никто не просил. Тем более, что оба гола - с острейшего угла в ближний между вратарем и штангой. Справедливости ради - с метра-полутора.
Ну, в общем 4-2 закончили.
Младшие таким образом залезли на третье место, старшие на пятом с 16 очками при том, что второе-четвертое делят три команды с 19.
Жиль, Санкт-Петербург
В итоге посмотреть ничего не получилось. Только урывками сейчас глянул финал 2007 года. Просто в хоккей наши с Краснодаром сыграли 6:3. По ходу вели 4:0, потом чуть подрасслабились, но игру контролировали. Неожиданно (для меня) уверенно победили. Думал сложнее будет.
Но молодцы, ничего не скажешь!
Стон
https://www.youtube.com/watch?v=XIoRBwnrYK0
Тут наших молодых в 13.00 против Сатурна (УОР5) показывают.
Стон
Состав молодежки:
95 Георгий Королев, 34 Матвей Трощенков, 35 Владислав Саусь, 36 Дмитрий Быков, 38 Савва Котов, 50 Александр Емельянов, 51 Елисей Емельянов, 56 Кирилл Хвастухин, 65 Евгений Пантелейчук, 75 Руслан Хайлоев, 76 Рони Михайловский
В запасе:
88 Владимир Павлов, 62 Валерий Мурзаков, 68 Иван Коршунов, 69 Илья Родионов, 73 Андрей Марьянов, 83 Аким Белохонов
К 40 минуте ведем уже 3-0. Да еще и отразили сатурновский пенальти при 1-0.
Что интересно, - на поле команда 2003 года, как она играла в прошлом году в ЮФЛ. Без более молодых (2004) Белохонова, Родионова и Марьянова и более старшего Коршунова, например. Для полного комплекта только Касимова не хватает.
Стон
Молодежка поддержала начинание юношеских команд и полудетского 2007 года и решила себя ни в чем не ограничивать.
Как итог - 6-1. И третье место, опережая Сочи по личным встречам и разнице голов.
Савва Котов забил три и отдал голевую (гол+пас в первом тайме и два гола с разницей в две минуты во втором).
Потом Зырянов сменил всю атакующую четверку, и моментов они имели еще кучу. Однако сподобились только на изумительный удар Марьянова левой с правого угла штрафной в дальнюю девятку. После этого еще и пропустили с углового. Дальше еще могли забить много, но или передерживали мяч (мне показалось, Марьянов постоянно искал возможность отдать Белохонову), либо тащил вратарь, у него только в этом заключительном 15-минутном отрезке было два уникальных спасения.
Трансляция, надо сказать, ужасная была. Не то, что комментария не было, так и интершум пропадал на очень долго. Да и картинка рухнула во втором тайме, а когда появилась - подвисала. В результате второй и третий гол Котова прошел мимо.

В нашей подгруппе (молодежки играют двумя подгруппами, лучшие выходят в финальную весеннюю часть) монстром неожиданно выглядит Ростов, в прошлом розыгрыше ЮФЛ-1 особо не впечатлявший (теоретически, это та же самая команда должна быть). 8 побед в 9 матчах (проиграли только Локо), разница 26-5. Мы на третьем месте отстаем на 6 очков, но теперь можем похвастаться вторым местом и по забитым и по пропущенным, соответственно - и по разнице - 23-10. Остальные и меньше забили и больше пропустили.
Жиль
Ну вот, стоило отвлечься от молодежки на работу, как она рекорды результативности показывает :). Котов так в основные форварды пробьется. Акиму пока похоже тяжеловато. Очень надеюсь, что только пока.
Стон
Молодежи не касается, но не мог пройти мимо:
Вот прямо сейчас в 16.00, вот тут:
https://tele-sport.ru/football/russia...ti-kubok-rossii-2-tur-elitnaya-gruppa
матч группового этапа на Кубок России Ленинградец-Краснодар.
Ленинградец в адской группе с Краснодаром и Кубанью. У Кубани уже выиграли, кстати.
Стон
Ну и чтоб два раза не вставать, то анонс на уик-енд:
В пятницу, в 12.00 молодежка играет дома против Ахмата.
В субботу же юноши играют на выезде с Чертаново в 111.00 и 13.30.
А Зенит-2 тур пропускает, играть будет только 30 сентября.
Жиль, Санкт-Петербург
Трансляция молодежки завтра будет на клубном ютуб-канале:
https://www.youtube.com/watch?v=SsNBRgEb8hU
Жиль
20 минут до стартового свистка. Подоспел состав:
91 Бязров, 34 Трощенков, 35 Саусь, 38 Котов, 48 Зигангиров (К), 51 Е.Емельянов, 73 Марьянов, 75 Хайлоев, 76 Михайловский, 85 Кузнецов, 94 Хотулёв.
Запасные: Королёв, Быков, А.Емельянов, Хвастухин, Мурзаков, Пантелейчук, Коршунов, Родионов, Белохонов.

Интересно, что Родионов и Белохонов присели на скамейку. Причем если по Белохонову у меня вопросов нет - пока не впечатляет, да Савва в прошлом матче хет трик сделал, ну как не поставить, то по Родионову непонятно.
Жиль
4:1 Победа молодежки. Надо сказать, что довольно уверенно, хотя и не без трудностей. Открыл счет Зигангиров, оставшийся впереди после подачи углового. В комбинации отлично поучаствовали Хайлоев и Саусь. После перерыва грубо ошибся Бязров, вышедший из штрафной в стиле Нойера, но до мяча не добравшийся. В итоге гол в покинутые ворота. А затем слово взял вышедший на замену Белохонов. Сначала он отлично с дриблингом прошел по правому краю и выкатил мяч Саусю на угол вратарской 2:1. Потом получил пас на ход от Сауся и в касание пробил под перекладину. Ну а точку поставил Хвастухин. Он то ли подавал, то ли бил справа, но ошибся вратарь пустивший мяч за спину. Игроки матча - Саусь и Белохонов, хотя надо сказать все выглядели неплохо.
Стон
У молодежки отличный атакующий блок, но какая-то стремная оборона.
За первые 20 минут они трижды сами себе чуть не привезли гол. Чудили даже больше, чем когда в итоге пропустили, а там тоже начудили изрядно.
Атака тоже чудила, - забивать могли горааааздо больше.
Важно понимать, что этот матч был во многом разминкой перед молодежным Мальме. Поэтому понятно, почему почти всю игру отыграл Кузнецов и всю - Хотулев. Они точно будут в составе. Странно, что не взяли из Зенита-2 Сандрачука, в юношеской ЛЧ он тоже может играть, и, как я понимаю, в молодежной Лиге - тоже.
Потому что проблемы нашей обороны - они преимущественно на флангах. Справа бегает Елисей Емельянов, его сменяет Дима Быков. Оба игроки средненькие, по правде говоря. Ну, Емельянов еще, может, подрастет. Слева абсолютно не убеждает зимнее приобретение (пришел вместе с Саусем из Сатурна) Матвей Трощенков. Создается впечатление, что это очередной переученный нападающий. Впереди интересно и даже изящно, сзади - ненадежно.
Если к этому добавить, что основной опорник Столяров сильно травмирован, и в центре бегают по сути две восьмерки (Хайлоев и Саусь) и десятка (Михайловский, потом Родионов), а в защите Зигангиров - как раз скорее опорник, чем ЦЗ, проблемы в обороне в принципе понятны.

Зато атакующая четверка - опять, как и в прошлом созыве молодежки, может похвастаться двумя составами:
__________________________ Котов (Белохонов) __________________
Кузнецов (Коршунов, А. Емелянов) ----------- Марьянов (Хвастухин)
_____________________ Михайловский (Родионов) _________________
И забивать эта толпа должна побольше.

Кстати,, чем дальше, тем больше мне нравится Марьянов. У него офигенная техника и скорость.
Жиль
Марьянов еще и с головой дружит. Он принимает по футбольному правильные решения и не тормозит. И еще мне кажется прибавляет Саусь. Поначалу, когда его взяли, я как-то не оценил и не понимал, чем он лучше наших. Приехал "мастер" из Сатурна. Но сейчас я вижу, что ошибался. Его отменное качество - часто оказываться в нужном по эпизоду месте, а это не каждому дано.
Жиль, Санкт-Петербург
ЮФЛ, обе игры завтра покажут здесь:
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/nash-sport-10/
В 11-00 и в 13-30.
Жиль, Санкт-Петербург
Наш состав на ЮФЛ-2 против Чертаново:
16 Дёгтев, далее со 2 по 11: Шилёнок, Майборода, Горяинов, Вражкин, Никифоров (К), Широков, Алфёров, Колышев, Воронцов, Воинков.
Засадный полк: Шичанин, Удовиченко, Гордеев, Грибов.

Что-то маловат запас, тяжело во втором тайме придется.
Жиль, Санкт-Петербург
Проиграли 1:3. Вот интересная команда у 2005 года, но как же легко они пропускают голы. Надо над этим поработать. И моментов в целом было больше, чем у Чертаново, но не забили. А что ни подход к своим - то гол. Понятно, что отсутствие Лобова сзади, Иванова впереди не могло не сказаться. Но все-таки хочется больше основательности. Надо бы этой команде от печки поиграть, по компактнее сзади. Тогда может и отыгрываться каждый матч не придется и будет возможность поспокойнее реализовывать то, что создают.
Стон
Как по мне, черти ошарашили наших высоким и крайне интенсивным прессингом. Причем продержались весь матч с небольшими перерывами, сил у них на это хватило. Если у наших получалось выбираться из-под него - что-то впереди завязывалось, но не везло. В первом тайме пропустили, во втором сравняли, но тут же пропустили снова. Потом получили абсолютно левый пенальти, и все.
Проблема не в обороне, проблема в том, что Чертанов было готово играть именно против такого Зенита. И сыграло.
Жиль, Санкт-Петербург
Вот тут не могу не согласиться. Чертаново было готово, а мы опять наступаем на те же грабли. С Динамо было то же самое - задушили прессингом. Так может в этом случае надо бить вперед и бороться. Ну и защиту никто не отменял. Второй гол. Нападающий принимает мяч, ему дают развернуться в 9 метрах от ворот и пробить. Рядом два! защитника. Не можно так.
Жиль, Санкт-Петербург
Ладно, теперь старшие:
С 1 по 11: Павлов, Коледин, Мурадян, Кирш, Абзалилов, Васильев, Лузан, Столбов (К), Соловьев, Вершинин, Пшенников.
Запасные: Путилов, Рукин, Шершов, Каменев, Козлов, Самарцев, Шаров.

Интересно, что Козлов в запасе. И Тоневицкого нет. Я как-то пропустил - у него травма или карточек нахватал?
Жиль, Санкт-Петербург
Чертаново в лидерах идет, опережая наших на 6 очков. У них 7 побед и одна ничья. И в этом сезоне они еще не проигрывали. Надо бы прервать серию :)
Жиль, Санкт-Петербург
Старшие тоже проиграли 2:3. Причем вели 2:0. Очень расстроен.
Стон
Смотрел как раз с момента, когда черти сравняли, то есть последние минут 15. Наши были отвратны.
Стон
Завтра - молодежка в Юношеской лиге УЕФА с «Мальмё»-м.
В 12.00 на стадионе Академии. Покажут на Матч-ТВ и Матч-Премьер.
Жиль
Трансляция молодежки в интернете тут:
https://matchtv.ru/football/matchtvvi...Junosheskaja_liga_UJeFA_Zenit___Malme

Состав: 91 Бязров, 34 Трощенков, 35 Саусь, 38 Котов, 48 Зигангиров (К), 53 Сандрачук, 73 Марьянов, 75 Хайлоев, 76 Михайловский, 85 Кузнецов, 94 Хотулёв.
Запас: Королёв, Быков, А.Емельянов, Хвастухин, Пантелейчук, Родионов, Белохонов.

Я к сожалению ничего не увижу, т.к. в 12-00 у меня встреча по работе. Но надеюсь, что молодежка покажет хороший футбол.
Стон
Заявка меньше, чем на матч молодежной ПЛ. И это с учетом привлекшегося Сандрачука... Странно все это. Но, кроме Коршунова очевидных потерь в составе нет. Ну, еще нет проходящего по возрасту Касимова, но у него дисква.
Стон
Уффф, выиграли 3-2. Кто не смотрел - много потерял, было интересно.
Для начала шведы пошли в прессинг, заработали штрафной, сразу после- угловой, и забили с домашнего розыгрыша.
Наши начали понемногу перехватывать инициативу и к середине первого тайма ее перехватили окончательно, - шведы выглядели поатлетичнее, наши - мастеровитее. Основную угрозу несли Кузнецов слева, часто и с удовольствием смещавшийся для дальних ударов (точных, но вратарь справлялся) и Марьянов справа со своим дриблингом. Но гол смогли забить только на 43 минуте. Кузнецов опять получил мяч на левом полуфланге, но не пошел смещаться по периметру, а обыграл в лицевую, прострелил на 11метровую, а там Михайловский подкараулил отскок.
Второй тайм опять начался с давления шведов, но наши быстро выправили положение. Однако, шведы продолжали стоять в обороне стеной, огрызаясь опасными контратаками (справедливости ради, опасными они были до линии штрафной, Бязров вступал в игру крайне редко, но один удар головой с линии вратарской таки потащил).
Зырянов на 58 минуте снял с игры опасного Марьянова и забившего гол Михайловского, выпустив соответственно Емельянова и Родионова. Тут я, честно говоря, не понял, почему Емельянов, а не Хвастухин, ну да ладно. На 70ой Котова сменил Белохонов. И на 79-ой мы вышли вперед - Еельянов от лицевой отдал назад, в штрафной мяч пролетел мимо и своих и чужих, а подхвативший его Родионов приложился уже из-за штрафной. Удар был не очень опасным, но помог рикошет. Вратарь в правый угол, мяч - в левый.
И тут Зырянов делает привычную замену, которая оказалась большой ошибкой, - он убирает из опорной зоны Хайлоева на лавку, поднимает туда Зигангирова, а в защиту выпускает Пантелейчука. Мне не показалось, что Хайлоев наелся, более того, он даже без карточки был (хотя парень южный и взрывной). Так или иначе, на 89-ой именно Пантелейчук на ровном месте отдает слабую и неточную поперечную передачу, которую перехватывает соперник и убегает к нашим воротам. Пантелейчук даже не сообразил догнать и валить до штрафной, хотя просто догнать вроде как смог. В итоге - 2-2 на 89-ой минуте.
Казалось бы, - все. Но наши завелись, тем более, что уже видели табло с 4 добавленными. Прорыв Кузнецова (пожалуй, лучший игрок Зенита) по левому краю, фол, подача со штрафного, угловой, гол. Четыре шведа рванули на ближнюю опекать одинокого Белохонова, мяч летел тоже туда же, но в эту кучу влетел Зигангиров и на правах капитана оформил окончательный счет.
Волевая победа с казалось бы упущенным результатом на 89 минуте и вырванными тремя очками на 92-ой. Далее - Ювентус.
Мюнхаузен
Стон, спасибо!
Посмотрел обзор. Концовка - огонь! Чуть до драки не дошли. Для тех, кто желает - https://www.youtube.com/watch?v=ygLp2Vo1xaA
Стон
Почти драка - это уже после финального свистка. Зигангиров что-то стал предъявлять чисто словами, на него толкаться бросились.
Жиль
После прочтения Стона даже пересмотрел матч в записи (кое-что перематывая). Отличный футбол! Шведы - очень хорошо обученные ребята, каждый четко знает свой маневр. А наши отлично выглядели индивидуально. Особенно много обводки и ударов у Кузнецова. Он реально выделялся в обеих командах и сил хватило до конца. Молодец! Я еще не понял замены Марьянова. Не выглядел он безумно уставшим. А Емельянов все-таки не так активен был и реже обострял. А еще понравился удар Хотулёва метров с 35 с отскоком от газона. Он оказывается и такое умеет.
Стон
А игры продолжаются.Сегодня, в 14.00 у Зенита-2 питерской дерби со Звездой. Напомню, там главным тренером Конеев, в прошлом сезоне тренировавший молодежку, то есть две трети состава нынешнего Зенита-2. Смотреть вот туть:
https://www.youtube.com/watch?v=rQz1cuGLpN0

В субботу - очередные игры ЮФЛ. Юноши встретятся со сверстниками из Ростова. Игры дома в 12.00 и 15.00.
Ну а в воскресенье, в 12.00, тоже дома молодежка принимает молодежный Арсенал.
Жиль
Состав на матч со Звездой:
89 Тимофеев, 37 Симутенков, 64 Кравцов, 43 Касимов (К), 90 Андреев, 58 Ногтев, 98 Масальский, 32 Долгов, 97 Колдунов, 80 Скроботов, 46 Симдянкин.
Запас: Шипилов, Каргинов, Коледин, Бугорский, Маленьких, Фатеев, Столбов, Тарасов, Иванов.
Жиль
Для себя отметил появление Кравцова в старте и Столбова на скамейке.
Куда-то пропал Одоевский. Что-то его не в основе не видно, ни в молодежке, ни здесь.
Стон
Да, даже вчера в запасе был Бязров, который четырьмя часами ранее отыграл за молодежку.
Касимов постригся, фигасе...
Жиль
Позорно слили 0:3, вообще ничего не показав. Опять глупые ошибки в обороне при попытке офсайд сделать, никто никого не держит. Вот Радимов их 2 недели к игре готовил, и...
По мне так Владу надо дать передохнуть.
Жиль, Санкт-Петербург
Юношей сегодня на триколоре показывают:
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/nash-sport-9/
В 12-00 ЮФЛ-2, в 15-00 ЮФЛ-1
Жиль, Санкт-Петербург
Состав на ЮФЛ2 против Ростова.
С 1 по 11: Шичанин, Шиленок, Майборода, Горяинов, Вражкин, Никифоров (К), Воинков, Воронцов, Колышев, Барановский, Широков.
Запас: Дегтев, Французов, Гордеев, Лобов, Грибов, Алферов.
Жиль, Санкт-Петербург
Просто огненный первый тайм. Уже 6 мячей забито. Наши ведут 4:2. Открыл счет Барановский, затем ростовчане подряд с интервалом в 3 минуты забили 2 мяча, а затем с 34 по 40 минуты Широков, Воинков и снова Широков вновь обеспечили Зениту перевес. Проходят низовые разрезающие диагонали, защита гостей с ними не справляется. Кстати Барановский кроме мяча еще и 2 передачи отдал и вообще смотрится отлично.
Жиль, Санкт-Петербург
А во втором голов уже не было, так и выиграли 4:2.
Жиль, Санкт-Петербург
Состав на матч ЮФЛ-1:
16 Путилов, 2-11: Коледин, Мурадян, Кирш, Абзалилов, Васильев, Лузан, Столбов (К), Соловьев, Вершинин, Пшенников.
Запасные: Павлов, Рукин, Шершов, Каменев, И. Козлов, Самарцев, Шаров, Орлов.
Жиль, Санкт-Петербург
Старшие провели очень интересный поединок с отлично игравшим Ростовом. В конце первого тайма получили мяч в свои ворота и весь второй тайм пытались сравнять. Сначала заработали пенальти за снос Абзалиловым (брат близнец зенитовского Серафима, сегодня братья играли друг против друга), но Столбов пробил плохо и вратарь отбил. Затем второй пенальти за игру защитника рукой. Бьет Орлов и вратарь снова отбивает удар, но орлов все-таки первый на добивании 1:1. Наши идут вперед и в добавленные минуты зарабатывают штрафной на левой бровке. Дальний навес по высоко траектории, ошибается вратарь и Васильев головой в 2 приема буквально вносит мяч в ворота. Очень эмоциональная победа 2:1.
Стон
Младших смотрел, поворачиваясь время от времени к телевизору, потому что мыл окно. Первый тайм был веселый, второй - не очень. И те и другие как-то выложились эмоционально в первом. Во втором Ростов очень хотел забить, наши сушили и бегали в контратаки. Коноплев после матча отметил, что уже который матч у соперников в конце сводит ноги, а у наших - нет.
У старших видел только первый тайм. начало было хорошее, потом Ростов был явно опаснее и гол был справедлив. Честно говоря по первому тайму скорее казалось, что дальше Ростов забьет еще. А глядишь ты, выиграли. Молодцы.
Жиль, Санкт-Петербург
Трансляция молодежки тут:
https://www.youtube.com/watch?v=53mGW1eIWfo
Жиль, Санкт-Петербург
Состав: Королев, Трощенков, Саусь, Зигангиров (К), Е. Емельянов, Хвастухин, Мурзаков, Родионов, Марьянов, Хайлоев, Белохонов.
Запас: Павлов, Быков, Котов, А. Емельянов, Пантелейчук, Коршунов, Михайловский, Коврижников.
Жиль, Санкт-Петербург
Молодежка, похоже, все эмоции потратила на Мальме. С Арсеналом получился очень невразумительный матч. В первом тайме Саусь забил выскочив 1 на 1. Во втором наши то ли решили доиграть, то ли еще что, но пропустив сначала один мяч, а потом и второй, так и не сподобились на что-то действительно интересное. 1:2
Жиль
Новая неделя - новые надежды. Сегодня Зенит-2 играет с питерским Динамо на Смене в 13-00. Трансляция тут:
https://www.youtube.com/watch?v=9qH5d8BNRmo
В первом круге уступили 0:2 на грязном и мокром поле. Надо бы реванш брать, тем более опять только что обзырянились со Звездой. Очень хочется, чтобы хотя бы характер показали.
Стон
Вообще, для всех молодежных команд все это выглядит как сезон сбивания корон.
05 и 04 года не только в прошлом сезоне, но и раньше были или недосягаемыми или как минимум одними из лучших. Сейчас страдают в ЮФЛ, но понемногу уже выходят на должный уровень.
03 год, который сейчас молодежка, - он попроще, неровность выступления ее объяснима. Правда расстраивает неубедительная игра в ней ребят годом младше - Белохонова и Родионова.
А вот у Радимова Зенит-2 как-то совсем потух, а ведь это прошлогодняя молодежка, которая была весьма и весьма привлекательной. Правда, нужно учесть масштаб потерь, особенно в центре поля. Ну и на мой взгляд все-таки не стоило оставлять "переростков". Локально они помогают, но на дистанции от них все меньше толку.
Жиль
Сбивание короны - это очень полезный, хотя и болезненный процесс. Что касается старших юношей, то тут и новые тренеры и потеря лидеров (Родионова и Белохонова) и уровень сопротивления другой. Все настраиваются как на последний бой. У младших - тут точно переход к матчам с серьезным сопротивлением, причем в каждом туре, сказывается. Вот не привыкли ни к прессингу жесткому, ни к тому, что любая ошибка наказывается (все тот же уровень соперников). В молодежке мастерства сейчас поменьше, а каждый матч на эмоциях и характере проводить не получается. (Вчерашняя игра - яркий пример). Но тут видно, что Зырянов делает и что хочет получить. И прежде всего в плане индивидуального развития. А на Родионова и Белохонова я по-прежнему надеюсь, думаю, что у них пойдет еще, попривыкнут к другому уровню сопротивления. А вот в Зените-2 - главная проблема - тренер. Я, наверное, субъективен в отношении Радимова, но пора бы повзрослеть и на тренерском мостике не удаляться через игру не по делу, и выстраиванием командной игры заняться. В любой команде не допустимы такие дыры при обороне. Тут не только в защитниках дело, а в целом в оборонительной игре. А то получается стараются - стараются, вымучают гол и тут же легко 2 пропустят. Или в начале сразу же бах из ничего. Руки-то и опускаются. А что ни говори когда все время проигрываешь и индивидуальное мастерство расти не будет. И отдельной строкой скажу, что мне очень жаль, что потеряли для академии Полякова и Первушова. Не знаю, что произошло и куда они делись, но вот их бы вместо Влада в Зенит-2.
Стрелок
Стон и Жиль, а можно глупый вопрос? :-)
Вот в своих 2-х последних сообщениях вы оба утверждаете, что переход на следующий уровень даётся всем тяжело из-за "возросшего сопротивления". Но ведь не только наши мелкие перешли на следующий уровень, но и их прошлогодние соперники. Вот тут и возникает вопрос: почему те смогли нарастить сопротивление нашим, а наши - нет? :-)
Жиль
Стрелок, 2005 год в этом году в ЮФЛ-2 стартовал, до этого все-таки регулярного всероссийского первенства не было. Так у них просто реально возросший уровень в режиме матч в неделю. А вот 2004 тут ты прав. Я тоже думал, что и в этом году они катком проедутся по соперникам. Но тут конечно "головокружение от успехов" присутствовало, плюс смена тренера. Ну и лидеры (Белохонов с Родионовым) перешагнули сразу в молодежку. И им самим там пока тяжело, и команда потеряла забивных лидеров.
Жиль
Состав Зенита-2 на матч с Динамо:
89 Тимофеев, 53 Сандрачук, 43 Касимов (К), 94 Хотулёв, 40 Вахания, 90 Андреев, 37 Симутенков, 97 Колдунов, 52 Фатеев, 85 Кузнецов, 96 Бугорский.
Запас: Шипилов, Маленьких, Скроботов, Каргинов, Иванов, Тарасов, Ногтев, Симдянкин, Долгов.
Стон
Стрелок, я такого не утверждаю. Потому что так не думаю.
Ровно те же соперники и у юношей и у молодежки (ну, может, процентов 25 разницы в составах по сравнению с прошлым сезоном).
2005 год рождения - самый нахваливаемый возраст. Там именно корона, как мне видится.
2004 - корона, смена тренеров, потеря основной ударной силы.
2003 (нынешняя молодежка) - там короны нет, они хоть и выиграли прошлый ЮФЛ-1, но в очень тяжкой борьбе. Тут тоже новый тренер, немного уже другие условия турнира могли сказаться. Там и в целом еще в прошлом сезоне состав дербанили в пользу молодежки, сейчас часть вернулась (тот же Зигангиров), часть - наоборот ушла - Касимов в Зените-2, Михайлов вообще в Шальке.
Зенит-2 с одной стороны вроде прошлогодняя молодежка, а с другой - многие потеряны. Князев, Терещук, Щетинин. Вот сейчас в старте у З-2 пятеро из недавней молодежки. Плюс Касимов из недавнего ЮФЛ-1. И только Ногтев на лавке из молодежки перешел. И многие из прошлосезонного состава З-2, причем, - ну не лучшие.
Стон
Ой, как интересно. После замен в центре защиты Зенита-2 Хотулев и Скроботов.
Сто лет не видел двух левоногих ЦЗ в паре.

О, Запрягаев подтверждает...
Запрягаев лечится после крестов и помогает Столярову вести репортаж. Но Столярову ничего и никто не поможет. Он как всегда чудовищно ужасен.
Жиль
Куртиян снова обыграл Зенит-2, теперь 2:1. Что-то пока просвета не видно. И стабилизировать игру не удается.
kleon
А Владислав Николаевич точно хороший тренер?
Стон
А не понятно. У него, например, впечатляющая прошлогодняя серия без поражений тоже есть.
Только вот есть у меня подозрение, что турнуть его с поста ГТ второй команды в клубе побаиваются, мало ли что он потом болтать будет. Язык-то у него без костей.
Ruchey
А есть, что рассказать?_)
Стон
Конечно есть. Всякому всегда есть, что рассказать. Другой вопрос - насколько это "что рассказать" близко к действительности.
Пока у Влада есть, чем занять язык - бодрый троллинг мяса в интернете и на Матч-ТВ. Вполне допускаю, что в клубе не очень хотят, чтобы он с мяса на нас переключился.
Levsha
Играет сборная России до 21-го. Ни одного зннитовца. Где та россыпь питерских талантов, о которой нам уже второй год так подробно без устали пишут Стон и Жиль?
Стон
"до 21" у нас похуже, чем "до 18" или даже "до 19". Это, условно говоря, возраст многострадального Зенита-2. Там сейчас толком никого для сборной нет. А если есть - то 18-летние, типа Касимова.
А в молодежке - Прохин (уже забил) - он все равно свой, питерский, Кравцов (ему 19 всего). Мог быть еще Хотулев (тоже 19), но он Галактионову явно не приглянулся с Испанией, когда продули 1-4, но там вообще-то мясной Литвинов полковой лошадью выступил. Ну, Кузнецов мог бы быть, так ему вообще 18.
Жиль, Санкт-Петербург
Кстати сказать, игра молодежной сборной мне не понравилась, особенно во втором тайме. Довольно низкий темп, очень много ошибок при передачах. Хваленые Умяров и Тюкавин тоже ничем не выделялись. И спас всех Прохин, забивший, придя на угловой.
Жиль, Санкт-Петербург
Кстати пошли слухи, что Радимова могут отправить в отставку из Зенита-2. А на его место прочат Костю Коноплева. Ну поживем - увидим.
Жиль, Санкт-Петербург
Зенит-2 сейчас начинает игру в Москве с Кайратом:
https://www.youtube.com/watch?v=8FfJIrMlQJs
Жиль, Санкт-Петербург
Состав: 71 Одоевский, 40 Вахания, 43 Касимов, 80 Скроботов, 53 Сандрачук, 37 Симутенков, 97 Колдунов, 47 Иванов, 82 Тарасов, 46 Симдянкин, 32 Долгов (К).
Запас: Тимофеев, Зигангиров, Ким, Андреев, Каргинов, Ногтев, Фатеев, Бугорский, Терещук.
я коленыч, спб
Пропустили с углового-сухой лист-красота.
Жиль, Санкт-Петербург
Да уж, Одоевский конечно отличился.
Жиль, Санкт-Петербург
Сериал "Крутое пике" продолжился. Теперь 0:3 от Кайрата. Гол прямо с углового и 2 автогола (Касимов и Скроботов). В обоих случаях мяч от штанги попадал в защитника и потом в ворота. И ведь не сказать, что не старались. И Кайрат это тоже молодые ребята, не с мужиками бились. Но все на табло. Влад, если мужик, уходи по собственному. Ну не прет, дай попробовать другим.
kleon
Так он уже уходил, потом возвращался.
Стон
Радимов, конечно, Радимовым. И я бы приветствовал бы переход Конеева не в Звезду, а в З-2. Или пропавшего невесть куда тандема Поляков-Первушов.
Но тут и состав играет все-таки какую-то роль. Я вот сейчас посидел, проверил. Итак.
Из 23 игроков основы прошлого сезона в З-2 осталось 11, вроде нормально. Но из 15 наиболее игравших - только шестеро, причем двое травмированы с начала сезона. Вахания вот только начал выходить, а Запрягаев - все лечится и еще будет. Из центра поля ушли Чибисов, Левин, Сергеев, Шамкин, болтается между основой, молодежкой и Радимовым Кравцов. При этом и из молодежки прошлого сезона ушли Михайлов в Шальке, а Князев - в аренду.
То есть остались из старожилов только Каргинов и Симутенков (оба - не очень блещущие опорники) и пришедший из молодежки Ким (которому по возрасту еще за ту самую молодежку играть можно). Ну ок, привлекли Иванова, вернувшегося из очередной аренды, и Андреева, проданного в Томь, в аренду взяли. Как по мне - оба не тянут даже уровень тех же Левина и Чибисова.

В защите - тоже бардак. Купленный в Динамо Федоров (очередной поиск левого защитника) не впечатляет настолько, что там приходится бегать нападающему Симдянкину. В центре пытается понять за что ему, всех моложе игроку, дали капитанскую повязку Касимов, а рядом то дядька-Масальский, то вернувшийся после крестов Скроботов, а толку - мало. А сам Касимов чем больше косячит, тем больше нервничает, тем больше косячит дальше. Ну, тут вот как раз вопросы к Владу, конечно.

Ну а в атаке просто не хватает креатива. Колдунов - парень интересный, техничный, но ушедший Погорелов был гораздо более эффективный, чем эффектный, а Колдунов - наоборот. Ну, или Щетинин и Михайлов могли бы тоже связать атаку с полузащитой. Но и они в аренде и на неметчине.
Жиль, Санкт-Петербург
Сегодня на месте левого защитника играл номинально правый Сандрачук, Симдянкин повыше был.
То что состав послабее стал - можно согласиться. Но не настолько, насколько ухудшились результаты. Ну не получается у команды играть с позиции силы. Мало креатива впереди и постоянные провалы сзади. Тогда попробуй выстроить оборону и начать с игры 2-м номером. Конечно это хуже для развития игроков, но постоянные поражения - это вообще кошмар в психологическом смысле. Потом - постоянные длинные передачи в расчете на рывок Долгова. Это что? Тренер или игроки. Но Долгов медленный, на него уже в штрафную завешивать надо. И эти нюансы все-таки тренер должен корректировать. Скрывать слабости, подчеркивать сильные стороны.
Стон
Длинные передачи, как мне кажется, - следствие отсутствия креатива в центре.
Вообще, как по мне - не с теми расстались. Ладно, игроки, пошедшие в аренду, это, наверное разумно. Но отпустить забесплатно одновременно Чибисова и Левина (с арендой Сергеева, Шамкина и Князева), а потом вдергивать из Томи не блещущего Андреева и возвращать 24-летнего Иванова (хоть до аренд в Словакии он и был неплохим игроком и капитаном), - ошибка и не малая.
Вообще, как мне видится, не угадали с "дядьками". Что Долгов, что Масальский, что Иванов - не оправдывают.
Levsha
Тут вон сегодня за сборную Польши до 17ти лет забил гол Максимиллиан Дзюба 2005-го г.р. Надо натурализовывать - фамилия многообещающая.
Стон
Имперское, даже императорское. В самый раз.
kleon
У нас уже был Максимилиан Проничев.
инокентий
Еще был Волошин, но он в футбол не играл.
Стон
Сегодня в 14.00 и посмотрим, осталось что-нибудь за душой у Радимова и радимовцев.
Зенит-2 играет дома с Красавой. От которых получил по самое небалуйся.
Скорее всего, выйдут злые, заведенные, будут спешить и поэтому - ошибаться. А красавцы будут ловить на контрах. И кончится это нехорошо. Но мне тут интересно другое, - насколько долго Зенит-2 при таком раскладе сможет осуществлять натиск.
Покажут все это вот тут:
https://www.youtube.com/watch?v=bs4m-MUEj7U

Ну и анонс на выходные:
Завтра 15.10 в 19.00 молодежка играет с Локо в Москве. Если выиграют - обойдут его в таблице. Локо сейчас вторые с 23 очками, наши - четвертые с 21 очком.

А в субботу в 12.00 старшие юноши бьются с ровесниками из шейнинского СШОР Зенит.
Почему только старшие? А потому что младшие сыграли уже 9 октября, а мы с Жилем это позорно пролопушили:((
Впрочем, дерби младших юношей, как я понял, было достаточно пресным - Зенит забил по голу в каждом тайме, не дал забить себе и на этом успокоился. Протокол вообще-совсем лаконичный - два гола, всего две замены (по одной у каждого Зенита) и две ЖК, правда, обе наши.
Жиль
"Шеф дает нам возможность реабилитироваться". Посмотрим, получится ли у Зенита-2 также как в "Бриллиантовой руке" или все-таки получше.
Сегодня в 14:00 на Смене матч с "Красавой". В первом круге в Лужниках наши орлы влетели 0:6. Нынешнее состояние команды тоже не внушает оптимизма - 3 поражения подряд. Но это же футбол. Хочется надеяться, что вот сейчас настроятся и...
Тем интереснее будет смотреть. Трансляция на клубном канале:
https://www.youtube.com/watch?v=bs4m-MUEj7U
Жиль
Да, младших я откровенно проспал и до сей минуты был уверен, что они тоже в субботу играют.
Теперь к составу на Красаву:
71 Одоевский, 40 Вахания, 43 Касимов (К), 94 Хотулёв, 53 Сандрачук, 87 Васильев, 64 Кравцов, 72 Ким, 82 Тарасов, 85 Кузнецов, 74 Терещук.
Запас: Шипилов, Коледин, Скроботов, Андреев, Столбов, Колдунов, Ногтев, Фатеев, Долгов.

Сегодня мощный десант из главной команды - Кравцов, Хотулев, Кузнецов.
(Чую клюнула крупная рыба)
Снова с капитанской повязкой Касимов и в запасе Скроботов.
Интересненько.
Стон
Васильев? Вот тот, который 2004гр? Плюс Коледин со Столбовым в запасе.
Троица сидящих на лавке в основе компенисируется тремя ребятами из ЮФЛ:))
Жиль
Сразу по горячим следам не написал, т.к. ушел работать, но теперь время пришло.
Победа 1:0 прерывает неудачную серию. Не сказал бы, что игра впечатлила, но все-таки появление игроков из подосновы (если так можно сказать) добавило основательности, что ли. Да И Красава помогла, оставшись в меньшинстве к 65 минуте. В итоге удалось за 15 минут до конца забить победный гол. Отличился Роман Ногтев, из центра штрафной замкнувший отличный прострел слева Кузнецова. Зряче в нижний угол. Не понравилось, как играли в обороне. Какая-то потеря концентрации присутствовала. То Сандрачук в штрафной потеряет игрока, то Хотулёв выбросится и проиграет единоборство Еловских, то штанга спасет после проигрыша на 2-м этаже. Повезло, что не пропустили. Но надо внимательнее. Как-то расстроил сегодня Хотулёв, многовато ошибался. Не выпадал юный Васильев (тот самый 2004 г). Да и его ровестник Столбов неплохо вышел на замену. Может дальше пойдет? Посмотрим.
Стон
Ну, я бы сказал, что наши были посильнее, но красавцы опасно бегали в контратаки.
По составу, - вот прям в продолжении моих слов об этом самом составе. Почти никого из прошлосезонного состава Зенита-2. Особенно, - из тех, кто сезон начинал. Только Кравцов и Тарасов в старте, Хотулев все-таки начинал прошлый сезон в молодежке, потом в З-2 переместился. Ну и на лавке - те, кто по возрасту уже в прошлом сезоне был старше молодежки - все пришли/вернулись в Зенит-2 либо по ходу прошлого сезона, либо в межсезонье - Скроботов, Андреев, Колдунов и Долгов.

Вообще, та еще солянка по возрастам получается:
2004 год - могут играть за старших юношей в ЮФЛ: Васильев, Столбов, Коледин
2003 год - могут играть за молодежку: Касимов, Ким, Кузнецов
2002 год - выпускники прошлосезонной молодежки, если принять, что было бы правильно оттуда всю команду тащить в З-2: Хотулев, Сандрачук, Кравцов, Терещук, Ногтев, Фатеев.
2000-2001 годы - "до 21 года", то есть такой вот последний молодежный возраст: Вахания, Тарасов, Скроботов, Андреев, Колдунов.
И дядька - 25-летний Долгов.

Особенно интересны первые две строчки. Эти ребята могут играть и за зыряновскую молодежку. Но, такое чувство, что их заранее поделили. И за З-2 и за молодежку играет только Кузнецов, пока на лавке с основой не сидит. Ну и Касимов с Кимом - только в юношеской Лиге УЕФА, а в молодежном первенстве не учавствуют.
Жиль
Молодежку с Локомотивом на выезде в 19:00 покажут на Матч-Премьер.
В интернете в открытом доступе:
https://matchtv.ru/football/rossija/m..._Zenit_Molodezhnoje_pervenstvo_Tur_12
или на спортбоксе:
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/..._Zenit_Molodezhnoje_pervenstvo_Tur_12
Жиль
Состав на игру:
95 Королёв, 48 Зигангиров (К), 73 Марьянов, 34 Трощенков, 62 Мурзаков, 51 Е. Емельянов, 35 Саусь, 76 Михайловский, 75 Хайлоев, 50 А. Емельянов, 38 Котов.
Запасные: 88 Павлов, 84 Коврижников, 36 Быков, 56 Хвастухин, 68 Кошунов, 69 Родионов, 83 Белохонов.
зануда
Смотрю игру. Совсем неинтересно. Какие-то игроки все среднестатистические, без особой искры божьей, с по-русски поставленной техникой.
Жиль
Молодежка выдала просто слабый матч. Второе поражение подряд 0:3. Совсем плохо выглядели в первом тайме. Чуть повеселее во втором с выходом Родионова и Белохонова. Но моментов создали мало. Да еще и не реализовали пенальти. Коршунов пробил очень плохо. Справедливости ради и пенальти был левейший. Мяч попал в спрятанные за спину руки защитника. Но в целом молодежка в какой-то яме. То ли игра на два фронта сказывается, то ли просто подсели. И дальше не легче. Впереди Ювентус, Чертаново и Краснодар.
Скучный
"Мяч попал в спрятанные за спину руки защитника", а потом отскочил в руку другому защитнику.
Еле увидел это на первом повторе. Все следующие повторы обрывали раньше.
Стон
Просто очередной раз сказывается отсутствие игроков, способных вывести мяч из обороны хотя бы в центр поля.
Зигангиров капитан, и он хорош, но креатив - не его сильная сторона. Мурзаков и вовсе просто ЦЗ, без изысков. Крайние защитники Трощенков и Емельянов тоже не особо ни в передачах, ни в дриблинге, чтобы хоть в ногах вытащить мяч вперед.
В полузащите злой опорный собак Хайлоев тоже не по этому делу. То есть остается очень нестабильный Саусь (а его место, по хорошему, уже в центре поля) и те, кого можно поставить под нападающими - Михайловский и Родионов. Но это уже вообще игроки третей трети по хорошему. Лучшие креативщики 1 и 2 третей из этого возраста - Ким и Касимов мучаются сейчас у Радимова.
Поэтому, если нашу защиту и опорную зону прихватывают прессингом (а у Локо это хорошо получалось), то мяч вперед попросту не вывести. Вся эта печаль еще в прошлом сезоне в ЮФЛ-1 видна была.
Стон
Старших юношей против шейнинского Зенита покажут в 12.00 на Триколоре - Наш Спорт 9:
https://kino.tricolor.tv/channels/watch/nash-sport-9/
Стон
Очень нескучные 1-1.
Первый тайм был ровненьким, - наши побольше давили, шейнинцы опасно огрызались. Но чувствовалось, что наши немного недорабатывают. В самом начале второго тайма вторую ЖК схватил Кирш и мы остались в меньшинстве. И во тут наши проснулись, и начали играть не то, чтобы с позиции силы, но гораздо опаснее. Тем не менее, игра в меньшинстве - это игра в меньшинстве, и под конец тайма преимущество вроде было за шейнинцами.
И вот, уже на 90 минуте СШОР забивают с углового. И таки что бы вы подумали? Наши в меньшинстве в компенсированное время сравнивают счет. Васильев, который после удаления Кирша вообще-то перешел в защиту, при контратаке оказался впереди, выиграл мяч на линии штрафной, красиво развернулся, пробил, вратарь отразил, а Соловьев забил отскочивший мяч.
Шейнинцы за последнюю компенсированную минуту очень старались выйти вперед еще раз, но нам повезло, честно говоря.
Хотя, опять же, честно говоря, - сильно не везло до этого. Моменты были достаточно серьезные, чтобы вести в счете весь второй тайм.

Доска Нефутбольных Обсуждений новых сообщений: 33

Sports.ru

Загрузка...