ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Новые сообщения

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

9-й тур РПЛ

DiveSlip, Genève, Suisse
Какая-то фееричная десятиминутка была в Москве в игре Спартака и Урала. Безумие в обороне Спартака нивелировалось исключительной неповоротливостью атаки Урала. Пока 1:1.
DiveSlip, Genève, Suisse
И всё-таки уральцы забили второй.
MZ
Ну, теперь давайте поросята - вперед, отыгрываться! А уральцам - ловить на контрах. И продолжить это самое... :)
Стон
Вот конкретно сейчас Урал - лидер по забитым голам, уже 16.
При этом он же - "лидер" по голам пропущенным, - 19.
Вот, где у нас теперь самые большие продажи валидола.
1954 Москвич
Я думаю нет людей , которые пьют валидол из-за "Урала". Но за победу над Спартаком им большое спасибо.
Отдельно особо рад поздравить Марка Кириллова. С праздником, Кирилл!
Специалист
Весьма странный матч. Букмекеры перед игрой давали 3.80-3.45-1.90. С какого хера на победу Урала в Москве дают в 2 раза ниже, чем на Спартак.
Deep19, Санкт-Петербург
Специалист, у Урала статистика против поросят очень даже неплохая:
https://www.sports.ru/football/1078173219.html
Специалист
Статистика статистикой, но... как-то странно видеть такие коэффициенты.
TATIN
1,48 было на мясо. Сам ставил)
винел
Это где же так давали?
За сутки до матча 1,6 в Лиге Ставок.
https://bookmaker-ratings.ru/news/spa...rov-na-match-rossijskoj-prem-er-ligi/
Если бы кэф за это время так рухнул, то шум стоял бы ещё какой.
Стон
1954 Москвич
https://www.sports.ru/ural/calendar/
Домашняя посещаемость Урала: 14,6 + 15,6 + 18,2 + 22,3 + 10,2 + 18,4 = 99,3 тысячи, 16,55 тысяч за матч. А если вывести за скобки понедельничную игру с Динамо (вот эти 10,2т.), то и вовсе 17,82 тысячи за игру. Да, для стадиона вместимостью 35,7т. в городе с 1,5 млн населения - не так уже много, но вполне пристойно.
Так что я думаю, там есть, кому пить валидол.
винел
Это, наверное, по ходу матча цифры, когда Урал забил второй.
Марк Кириллов
1954 Москвич
Сан Саныч, спасибо! Жаль, что вживую посмотреть это зрелище не довелось. Надо будет поискать в записи и желательно с закадровым визгом комментаторов. Кто там сегодня за свиней в прямом эфире топил? Шмурнов, Казанский, "коллега Масаковский"?
Garwood
На Чемпионате перед игрой было 1.5+ на мясо. Может глюк на СЭ был.
Stz
Специалист, на сайте СЭ коэффициенты это просто реклама, кликбейт. Там бывают показывают вообще коэффициенты типа 5.85-4.95-8.80, т.е. как бы можно поставить на 3 результата и в любом случае в большом плюсе. ))
Bingo
Поросята феерические клоуны. При одном из самых сильных составов в лиге прямо сейчас неожиданно вошли в штопор.
Если сумеют наладить игровые связи, по весне будут грозным соперником.
gur
Лицезрел радостное событие - оплеуху наркокоманде. Очередную. Пустяк, а приятно.
MZ
Трудно сказать, сколько раз из, скажем, десяти конь Бистрович так попал бы по мячу. Ну, может, от силы, разок. Но это пошла пруха: вышел на замену и через 5 секунд забил.
Жаль. Тамбов, даже при удаленном (поспорил бы по поводу ЖК) неплохо играл. На последних минутах в меньшинстве чуть ли не возил коней. Но на 4-й добавленной минуте пропустил контру коней. 0:2. (
Bingo
На ус нашим футболистам: как дальние удары прошивают автобус.
инокентий
Мне интересней назначенный пенальти. Мяч попадает в часть тела, которой можно играть и от неё скатывается по руке. Что по правилам, не отскок ли это от тела?
Стон
MZ, нифига он не возил, один стандарт заработали, - и все на этом. То ли сил не осталось, то ли в принципе не готовы.

Саша, я момента не видел, но там надо смотреть, двигал ли он рукой при этом. Если висела в нормальном состоянии и не дергалась - не пенальти.
DiveSlip, Genève, Suisse
Эх, Соболев сазмунил, хоть и ударил получше Сердара с точки. Жаль, хотелось бы на первое место выйти по окончанию тура и с него больше не уходить до конца чемпионата.
DiveSlip, Genève, Suisse
Эх, придётся ещё потолпиться в таблице. Крылья пропустили дважды после перерыва и совсем не верится, что смогут отыграться.
инокентий
Три пенальти в этом туре отразили вратари.
инокентий
Точно, забыл про сегодняшний, что был ранее. Интересно, это своеобразный рекорд?

ФК "Зенит" - ФК "Аресенал" 9 тур (Матч)

Борисыч
Основной состав:

99Андрей Лунев
3Дуглас Сантос
6Бранислав Иванович
19Игорь Смольников
44Ярослав Ракицкий
5Вильмар Барриос
14Далер Кузяев
18Юрий Жирков
7Сердар Азмун
11Себастьян Дриусси
22Артём Дзюба

Запасные:

41Михаил Кержаков
78Александр Васютин
4Йордан Осорио
15Вячеслав Караваев
24Эмануэль Маммана
17Олег Шатов
20Роберт Мак
21Александр Ерохин
32Матиас Краневиттер
91Алексей Сутормин
DiveSlip
Посмотрим насколько ключевым в наших построениях был Оздоев. Возвращение Себы очень радует.
инокентий
из_за проклятого вируса временно (надеюсь) переместился на диван :( Я тут с удивлением увидел, что одновременно будет еще хоккейный матч СКА-ЦСКА проходить. Как-то удивительно. Дриусси, надеюсь, форму набрал, очень его не хватало, ну и Кузяев в старте тоже интересно. Юра опять в связке с Сантосом.
MZ
Самое первое ощущение - а ведь это наш сильнейший состав сейчас!..
ЗЫ. ...особливо, если Кузяев ныне - это тот самый Кузяев, который восхищал.
Стон
Что-то я запутался, разве у Ракицкого не 4жк?
Deep19, Санкт-Петербург
Стон, откуда? С мясом Ракицкий ЖК не получал:-)
Deep19, Санкт-Петербург
Вообще-то, это чистый пенальти на Себе.
DiveSlip
Ракицкий продолжает чудить, уже две ошибки, за которые могут наказать
Pion
Азмун, это карма! Срочно в мечеть!
Сильвер
Апофеоз нереализации от Азмуна. На грани перехода в область отрицательных чисел.
DiveSlip
Не хватает всё-таки ещё одного нападающего, чтобы Сердара чуть-чуть в тонусе держать.
Deep19, Санкт-Петербург
А у нас точно Сердар - штатный пенальтист?
DiveSlip
Как мне показалось по телевизионной картинке, это Дзюба ему дал пробить, возможно для мотивации
ALEXSoft
2 Deep19 :
Сердар у нас текущий азмунист. ;)
Misha Belyi
Никак не могу разобраться в схеме. Мы сегодня 4-2-2-2 играем или 4-3-3? Сантос явно в середине обитает, отторжения, кстати, не вызывает.
инокентий
Да, пенальти на Дриусси был стопроцентный. Сегодня лучше двигаемся. Смольников все-таки бестолковый игрок.
DiveSlip
Арсенал много нам позволил в первом тайме, жаль что не смогли дожать и реализовать преимущество и свежесть. Во втором тайме можем и подсесть физически.

Барриос до невозможности пластичен и как он корпусом обманывает, просто загляденье. Сантос в центре тоже нравится, агрессивный и моторный.
DiveSlip
Я бы не отказался постоянно разбор от Андрея Аршавина слушать в перерыве. Очень ведь толково говорит.
Борисыч
Что понравилось?

Есть настроение играть. Создали массу моментов. Дриуся с мячом на поле, лучше, чем Дриуся без мяча вне поля.
Быстрый гол.

Что не понравилось?

Больше того, что понравилось.
Плохое движение без мяча. Ракицкий лажает (он вообще пьющий?).
Без Оздоева пока не совсем хорошо получается. Медленное передвижение центра поля, Барриос далеко уходит вперед - чревато.
Почему постоянно Дзюба справа?!
Его хотят спрятать, как линкор в луже?
Пусть рядом с вратарем маячит, а Азмун пусть мячи отыгрывает глубже, а не ждет блюдечко с голубой каемочкой.
Кстати Вторую игру подряд Смольников выдает не только объем ногами и но и объем разумных действий.
Кузяев нравится.
Нужно чутка, включить скорость, и перебороть Туляков окончательно. Жду очень гол.
Deep19, Санкт-Петербург
У Кукуяна что-то личное к Себе?
Bayer
Когда показывают крупный план, видно что газон мертвый. Это уже не футбольное поле. Надо менять зимой.
ALEXSoft
Справедливая ответка за транжирство и азмунизм в 1 тайме. Конечно, досадно.
Борисыч
Я бы Дзюбу заменил...на Ерохина.
Но так не бывает.
Bayer
Ошибка Лунева на лицо. Согласен с Ракицким.
Deep19, Санкт-Петербург
Посмотрел повтор гола, зачем Лунёв стоял в углу, закрытом стенкой?
DiveSlip
Тоже не понял, почему Андрей за стенкой спрятался. Спасибо, Себа!
Deep19, Санкт-Петербург
Себа! Смол, надо сказать, просто великолепно сыграл! И пас от Далера шикарный!
Bayer
Спасибо, Смольников! Себа только лишь доделал дело :)
Misha Belyi
Это Комбаров удачно вышел!
DiveSlip
Кукуян явно зуб на Себу имеет. Сколько можно на нём фолов не свистеть, но любую борьбу со стороны Дриусси он свистит.
ALEXSoft
Целиком солидарен с Дзюбой.
DiveSlip
Далер очень качественный матч провёл (надеюсь, Специалист чуть смягчится теперь), с ним поинтереснее фланг смотрелся, взрывной и с обводкой. Побыстрее ему форму набрать, чтоб на весь матч хватало.

Дзюба - шоумен.
Bayer
Дзюба спас Азмуна от второй желтой.
ALEXSoft
Дуглас с Лунёвым - "феерическая" пара, однако ... Одного привоза, похоже, мало.
ALEXSoft
Да, Кукуян совсем ку-ку ...
Deep19, Санкт-Петербург
Олежка!
ALEXSoft
Юрин гол. Шатов не испортил. 3-1.
DiveSlip
Дриусси отнял, Барриос телом раскачал, Жирков аккуратно навесил, а Шатов не сазмунил
Bayer
Олег! Просил тебя забить второй Спартаку, но ты сделал это сегодня. Но по смыслу - самое то! :)
Bayer
Ну и Юра отмазался от очень неуместного голевого штрафного :)
Deep19, Санкт-Петербург
Режиссёр так старательно показывает, как мяч с метра, если не меньше, отскочил в руку Ракицкого, что складывается ощущение, что московские СМИ будут громко вопить про то, что там должен был быть пенальти:-)
ALEXSoft
2 DiveSlip :
Да, так будет точнее.
Deep19, Санкт-Петербург
Всех с победой!
Очень порадовало, что Себа и Далер провели отличный матч, Смольников совершенно шикарно сыграл в эпизоде с пенальти, Дзюба, наконец-то, дождался признания от Андрея Сергеевича:-)
Огорчил Сердар, не совсем понятны действия Лунева в эпизоде с пропущенным голом.
Жаль, что матч пришлось дома смотреть:-(
Борисыч
На Ракицком пенальти не ставят!:))

Всех с победой! нерв был, настроение было! Рад победе неимоверно.
Нам сейчас нужно потихонечку возвращаться в лидеры и в играющую команду, скоро уже ЛЧ, а мы как мухи между окон...

Рад за Шатова. Кузю сегодня считаю лучшим на поле и Дриусю.
Кузя немного заборовел, не показалось?

Но в целом, с общекомандым движением надо что-то делать. Ходят пешком и смотрят футбол.
Это не совсем то что нужно в ЛЧ. Это скорее всего то что надо будет на Кубок РФ.

Завтра желаю всем соперникам-конкурентам поражений.
Борисыч
Да, Лунев построил стенку левый угол щащищать, а свой правый угол не удержал. Можно винить его в пропущенном, но гол, надо отдать должное туляку, был сильным и точным.
Борисыч
щащищать?! Бугага! Защищать!
инокентий
Да нет там оправданий, Миша, вратарский гол.
MZ
Очень не понравилось начало матча: на 1-й же минуте очень рискованный пас Лунева защитнику через нападающего туляков, затем его же, Лунева, вынужденный сэйв.
За второй тайм поначалу было немного тревожно. Особенно после нереализации в первом и пропущенного со штрафного гола.
Повезло, что туляки не смогли наказать. Было бы совсем позорно.
Азмун "в корне не прав", потому серчает. Вынос его с поля Дзюбой - в коллекцию им.Пахтакора).
Но, - с победой! И всегда важными +3.
ЗЫ. А с полем и вправду что-то не так: многовато совсем ненужных падений.
Bayer
"Гол был сильным и точным" - Миша, это тоже "Бугага!" :)
Pion
С победой, молодцы!
Но с Азмуном надо что-то делать. Похоже и нервишки шалят от неудач.
Deep19, Санкт-Петербург
А что за фигню наговорил Черевиченко во флэш-интервью?
https://www.sports.ru/football/1078150754.html
Борисыч
Bayer, а что он был несильный и неточный? :)
Белый Медведь
Азмун, случаем, не начал свою личную трансферную кампанию по переходу куда-нибудь, к Бердыеву, к примеру? (Тот, возможно, уже подыскал себе клуб)
Борисыч
Да у Кержа тоже бывали такие периоды, когда прицел сбивался. Все вернется,у Сердара, главное не гнобить и давать далее работать. Все придет.
Nomer34, СПб
Странно-полярные впечатления от матча к матчу. В предыдущих двух казалось, что у нас совершенно никто не может ни обыграть и взять игру на себя. Сегодня же - наоборот. Дуглас(хочется отметить парня особо. Не помню, было ли в его резюме такое умение накручивать в центре поля, но вчера он был очень хорош), Кузяев(возвращается, слава Богу), Барриос(это не совсем его дело, но когда он уходит от игрока/игроков на чужой половине и при прикрытом тыле - всегда дает шикарное продвижение команде), ну и сама собой Дриусси(писать тут нечего, его просто не было в предыдущих матчах). И, внезапно, команда уже не так бестолкова в атаке.
Посмотрим в ЛЧ. хочется верить, что большую часть матчей мы будем играть как вчера, а не как с уфой:)
Марк Кириллов
Интересный момент - Берхамов из своих 5 голов в высшем дивизионе 2 забил "Зениту". И именно со штрафных.

Очень сильно не понравился Ерохин - что ни касание, то пас сопернику. И вообще, выглядит он каким-то варёным.
Дугласу, похоже, понравилось по своим воротам бить. Может, следует и соперника так же пугать?

А в целом - хорошо. Хотя от "Арсенала" ждал большего. Но туляки, похоже, сами не знали, чего хотят от матча. Давно такого несобранного "Арсенала" не видел.
Стон
Ну, Дуглас пугнул и соперника. Хорошо так пугнул, хоть и промазал.
Pion
Через два дня ЛЧ, вряд ли что-то уже изменится в нашей игре. Вот и осталось думать- хватит ли этого для победы над Лионом.
инокентий
Тут думать смысла нет. Остается только ждать и верить. Вроде автобусы у нас стали неплохо получаться, а там глядишь и убежит кто-нибудь.
gur
Во-во, надежда только на автобус, ибо в таком темпе нас эти как бы французы укатают как пить дать. Кажется, придется играть в три центральных. Тогда, глядишь, Дзюба с Азмуном что-нибудь придумают. А так, ощущения не слишком приятные. Играем-то так себе.
DiveSlip, Genève, Suisse
Надеюсь, что в три защитника центральных мы играть не будем. Пока не припомню, чтобы у нас это вообще хоть как-то работало. Слишком низкий блок обороны приведет к тому, что и Артём и Дзюба умаются бегать по полполя за лонгболами минут за сорок.
Hascky
Если честно, не вижу никакого смысла в трёх центральных. Думаю, будет четыре защитника и Барриос-Оздоев в опорной зоне.
MZ
DiveSlip, ясно, что имелся в виду Азмун, но Ваше "...и Артём и Дзюба умаются бегать..." - Дзюба, он за двоих работает!:))
Bingo
На мой взгляд, именно покупка Малколма говорит о планах СБС играть в Лиге Чемпионов в автобус.
инокентий
Ну, вроде, покупка Малкома не идея Семака. Как писали, что он не возражал, но хотел игроков на другие позиции.
Hascky
У нас очень несильная группа и нет непроходимых соперников. Не вижу никакого смысла наложить в штанишки и включать держисраку, тем более толком мы в неё играть не умеем. Надеюсь, Семак это понимает.
Стон
У нас группа, сильно похожая на ту, из которой АВБ со своим составом только и выполз в ЛЕ. Причем, там был сладкий пирожок в виде на тот момент разваливающейся Бенфики.
Особо надеяться на отсутствие непроходимых - смысла нет.
Автобус будет, но не за счет трех центральных, - мы их все-таки не наигрывали давненько (DiveSlip, играли три мачта с начала в прошлом году. С Ростовом отлично получилось, с кем-то потом - тоже. А вот кони нас затоптали).
Вообще, очень интересно, что Семак придумает.
инокентий
Просто такая игра это наш футбол, мы и с Арсеналом не особо-то доминировали, не говоря о Спартаке. С чего это с французами мы поменяем стиль игры?
gur
Как мы будем держать Депая и Дембеле?При наших местных темпах игры/ И при их динамике/ Не вижу. Да еще и с дергающимся Луневым, который явно не в своей тарелке. Рад бы ошибиться, да что-то подсказывает, что нам во вторник будет очень и очень тяжко.
nemarat
Стон, тебе ли не знать, что сладкий пирожок в группе - обычно не на пользу стремящимся в плей-офф ЛЧ
Стон
Мне (лично мне) на данный момент вообще без разницы - будет это плей-офф ЛЧ или ЛЕ. ЛЧ - статуснее, в ЛЕ - больше перспектив. Главное - евровесна.
Сладкий пирожок дает большие шансы на эту самую евровесну.

«Зенит» – «Арсенал». До матча...

Пимлико
13 сентября (пятница), 20:00:

«Зенит» – «Арсенал»: судья - Павел Кукуян (Сочи); ассистенты судьи - Дмитрий Мосякин (Москва), Константин Шаламберидзе (Москва); резервный судья - Владислав Безбородов (Санкт-Петербург); инспектор - Сергей Французов (Москва).

https://rfs.ru/news/210544

вар: "Краснодар" - "Крылья Советов" и "Динамо" - "Уфа"
Марк Кириллов
Кукуян... Был замешан в каких-то скандалах.
форест
Кукуян судил наш матч на КР с ДСП в 2017
Удаление Мевли на 10 минуте и пенальти в доп.время в ворота Зенита.
Марк Кириллов
Да, я не ошибся.
Вообще, на этом матче полный судейский паноптикум собрался - Кукуян, Безбородов, Французов. Как на подбор.
McX
Всем привет! Давно не ходил на стадион, вот собрался. Кто-нибудь заезжает на стадионную парковку на машине?)) Вдруг есть место на пару человек, а то лень идти пешком.
MZ
Для диванных: комментаторы матча Денис Казанский и Тимур Журавель. https://premierliga.ru/news/rfpl/news_23940.html

Дорогие москвичи, part.2 "Дорогие мЯсквичи"

nol
С небольшим опозданием публикую очередную нетленку и момент ее рождения.
https://www.youtube.com/watch?v=QLORoqT7z9k&feature=youtu.be

Затихает Москва, стали синими дали,
Но рубиновых звезд вам не светят лучи...
Что сказать вам, мясные, вы опять проиграли,
Дорогие мои спартачи!

Подвисают вдали чемпионата медали
И шампанское пить я не вижу причин.
Вы сегодня ключи от ворот нам отдали
Дорогие мои спартачи.

Счет игры на табло вы сейчас увидали,
Ваше мерзкое «оукб» не кричи – помолчи!
Жаль всего один раз, мы вам наподдали,
Дорогие мои мЯсквичи?

Ну что сказать вам, мЯсквичи на прощанье?
Чем одарить мне вас за вниманье? До свиданья!
Дорогие мЯсквичи, доброй ночи!
Всем вам, доброй ночи, вспоминайте нас!
Chep
Чота сокнижники молчат, набрав в рот воды (а кто и кнъяку!), а пиитов надо поддерживать добрым словом, лайком и бурными продолжительными аплодисментами.
nol, песня удалась!

Пы.Сы. Надо бы еще отметить, что на Лукойловских заправках самый дорогой бензин - и это никак не может добавить симпатии Мясу.
Пы.Пы.Сы. Продублирую свой вирш с ветки про матч, чтобы побудить к творчеству и других:
..........................
Стопка налита.
Мясо отбито.
Пусть и несильно, но строго.
Игра –
неострая у Зенита,
Но скользкая,
как минога.
Pion
Что-то "заколбасило" в Спартаке. На приехавшего Карреру уже внимания не обращают, того и гляди на стадион пускать не будут. Иск на конского болелу подали, при том, что у самих рыльца не чисты.

Сборная Шотландии - сборная России

Deep19, Санкт-Петербург
Предлагаю, все же, обсуждать в отдельной ветке :-)
Uпplugged
Весь первый тайм ищу на английском языке.
Никто не знает, где можно глянуть?
Deep19, Санкт-Петербург
Дзюба!
инокентий
Звук просто не выключается, если аллергия на наших златоустов?
Uпplugged
инокентий, если это мне - то да.
Я ждал этот матч, без звука смотреть немного не то, а наших слушать - сил нет никаких)
Вот и получается, что матч пропускаю)
Uпplugged
Блин, нашел-таки)
Если есть страдающие, вроде меня - здесь на английском

https://football-online.live/live/tottenham-live-stream/channel-2/
Курбский, Минск
После перерыва это Шотландия или ее северные соседи - Фареры? 11 чел играют в отбой а россияне коробчат в их штрафной вместо ударов по воротам
Deep19, Санкт-Петербург
Юра - супербизон! :-)
инокентий
Ну почему коробчат? Двигаются вполне неплохо
Курбский, Минск
Только бы Россия не опустилась назад. Шотландии давать шанс завести мяч в сутолоке никак нельзя
Курбский, Минск
Удар-близнец Жиркова как голевой со Спартаком. Жаль их кипер не потерял ворота как спартаковский воротчик.
Короед
Ионов во втором тайме понравился, кстати.. и в голе поучаствовал.
Deep19, Санкт-Петербург
Нельзя такие моменты так транжирить...
Короед
Все вышедшие на замену как-то не вписались, особенно Ахметов.. А Семенова сколько стоит "завернуть"?
Курбский, Минск
Сегодня наш день - россиян и белорусов. И счет одинаковый. Только для белорусов это тренировка перед решающим раундом Лиги наций с грузинами
зануда
Это не самая талантливая сборная России за двадцать лет, но самая упорная, старательная и дисциплинированная.
Goldstream
Прекрасный матч. Воля, характер, старание. Шотландцы (!) смотрелись мягкими игрушками на фоне.
Стон
Неплохой матч. Черчесов начал сильно недолюбливать Миранчуков. Интересненько.
Юра в каком-то эпическом огне. Момент, когда он бил в дальнюю девять, а воротчик потащил, - хоть сейчас в палату мер и весов в качестве эталона крутости.
Дзюба весьма хорош.
Оздоев зацепился зубами и всеми конечностями за весьма неплохой уровень, и сдавать позиции не собирается.
Ерохин вышел вполне неплохо. С незабитым голом все сделал правильно, кроме силы удара. Хотел точненько под штангу, тут или прицельно, или сильно, если оба сразу, то это в принципе уже другой уровень.

По остальным - продолжаю грустить, что мы в свое время не уволокли в свои закрома Кудряшова.
Фуджен
Стон, только насчёт Миранчуков не соглашусь) в остальном - полностью согласен.
Goldstream
Да просто в этой модели игры плавная легкая кавалерия совершенно неуместна. Минус человек или два человека в прессинге и отборе для Черчесова недопустимы. Как бы они не фехтовали по воротам.
Hascky
Интересно, почему Жирков в Зените не может целый матч проводить на должном уровне, а в сборной смог? Почему Дзюба сейчас в Зените в версии 1.0, а в сборной в версии 2.0? Начинают накапливаться нудобные вопросы к Семаку.
MABP84
Ну сборная, выжал за неделю и всё. А в клубе надо понемногу выжимать
Bingo
Семенов медленный. Зачем он?
Разочаровал Фернандес, или не в форме, или вышел играть в легком режиме.
1954 Москвич
Если Россия выйдет на ЕВРО 20, она гарантированно будет играть в Санкт -Петербурге?
heraks
Два матча гарантировано. Третий может в Копенгагене
инокентий
Вот, Серега, я об этом постоянно говорю! В Зените они иногда включаются, последний раз с ЦСКА.
Стон
Хм... Я бы сказал, что Жирков себя весь первый тайм очень берёг и совсем не был на должном уровне.
Более того, я бы еще добавил, что Дзюба в сборной - ровно такой же, как в Зените. Ровно так же борется, ровно так же бегает (с той же интенсивностью и простоями)
инокентий
Ну у каждого свое восприятие. По Жаркову Серёга и не писал, что он не такой. Он писал, что в сборной на игру хватает, а в Зените почему-то считают, что не хватит. А вот по Дзюбе не соглашусь, по мне так в сборной Дзюба более заряженный, более мотивированный.
Стон
Так в сбороной Юре и хватило на всю игру, потому что в первом тайме он очень энергосберегающе прохаживался. У нас не так.
А по Дзюбе - мне так не кажется. Безусловно, некая разница в эмоциональном состоянии есть (она у кого угодно есть, когда с постоянной работы в командировку уезжаешь), но на игру Артема она не повлияла.
инокентий
Ну на игру Артема возможно, но он своей энергетикой заряжает всех вокруг. Этого очень не хватает в последних играх Зенита.
Pion
Вообще удивлен игрой нашей сборной. Вроде и не тренировались особо, а связки какие! И поле игроки видят, и игроков. Вообще, появилась уверенность, что скучной игры от наших ждать не чего.
Надеюсь, Артем вернется в команду с отличным настроением, ну а Юра Жирков поднял планку возраста игры в качественный футбол на очень высокую высоту. Думаю, что и Анюков еще бы "по пылил" у нас.
Dogan
Саня, ну к чему эти упражнения с глобусом...
Дзюба как Дзюба. Везде и всегда играет, как может. Не всегда может одинаково, это верно. Но вовсе не потому, что делит матчи на важные для него и неважные. Ты его, часом, ни с кем не попутал?:)
инокентий
Дима, да тут вопрос не в каком-то осмысленном делении.
инокентий
Скауты трёх клубов АПЛ просматривали Дзюбу в матче с Шотландией
https://www.euro-football.ru/article/..._v_matche_s_shotlandiey#ixzz5z30X5I4K
Deep19, Санкт-Петербург
Не слежу за АПЛ, но, кмк, перечисленные клубы самому Дзюбе не очень интересны. Тем более, что они все в ЕК не участвуют. А переходить куда-то просто в АПЛ, чтобы потом пытаться перейти в более сильные клубы - уже возраст не тот.
Hascky
У Дзюбы может быть только один переход с повышением, дальше только путь вниз. Тут действительно надо спокойно относиться к предложениям, с холодной головой.
andrey_sunday
А в чем смысл играть в ЕК в составе Зенита, потолок которого, выход из группы? В АПЛ при любом раскладе 8 - 10 матчей в сезоне с клубами и игроками топ уровня обеспечены, вместо безнадежной борьбы за выход из группы ЛЧ с середняками. Другой вопрос, что он там никому не нужен и эта болтовня про его переход в АПЛ так болтовней и останется.
Deep19, Санкт-Петербург
andrey_sunday, Ваше отношение к Дзюбе известно, но как быть с зимним предложением от Эвертона?
Deep19, Санкт-Петербург
Казахи, пока что, достаточно надёжны в обороне. У наших мало что в завершающей стадии получается.
DiveSlip
Миранчук пока выпадает из этого прямолинейного футбола. Почти все обострения от него не совпадают с ожиданиями его партнёров.
Deep19, Санкт-Петербург
Казахи, пока что, идеальный автобус ставят.
инокентий
Да наши сегодня спокойней, чем с шотландцами.
Deep19, Санкт-Петербург
Юра, все таки, супербизон!
Bingo
Проблема с казахским автобусом в отсутствие креативного игрка в полузащите. Головин слишком глуповат для роли ведущего пз. И вроде не уберешь - есть объем бега, прессинг, техника, удар, только мозгов нету.
Жаль ССЧ не может извлечь пользы из Миранчука.
инокентий
Вон Ловчев хвалит Головина и ругает Дзюбу. Может я пристрастен, но Дзюба был всяко не хуже Головина
Basist
Головин был полезен в нагнетании, но бестолков в обострении. Эдакий Шатов.
инокентий
вот вчера Ловчев ворчал, что плохо играет сборная. Вот только результат дает, прямо, как Зенит )
Hascky
Головин мне все больше Вову Быстрова напоминает.
Dogan
Ну, разве что, содержанием черепной коробки.
А так он играет куда разнообразнее свина.
Bingo
Стас слишком перетянул одеяло в сторону Головина. Вероятно вчера этому была своя причина, когда все, как заворожённые,пихали ему мяч, а он носился по полю весёлым фокстерьером.
Признаюсь, к концу матча он начал меня изрядно раздражать. Ведь это надо - имея прямые продолжения атаки, адресатов на обострение, он хватал мяч и семенил к штрафной, где утыкался в ноги защитников. Игрок заводной апельсин)

Но характерно, что ставка тренера таки-сыграла.) Хотя это совсем другая история и про других футболистов.
Bingo
Быстров вингер, его функционал поограниченнее, чем у игроков центра.
Пимлико
это как сравнивать теплое с мягким
Goldstream
Головин играл не на своей позиции. Он не десятка ни разу. А игрок прекрасный.
Стон
Да не в нем ничего прекрасного. Игрок "выше среднего", что в нынешних наших палестинах считается уже крутым.
У него есть техника, движение и способность бороться, удивляющая немного в таком эльфийском тельце. Хорошего удара - нет, пас так себе... Я вот хотел сравнить его с Дзагоевым, так, немного мысленно посравнивая, пришел к выводу, что Дзага в лучшие годы был гораздо круче.
И дальше, - а какая позиция для него "своя"? Там, где вчера Миранчук выходил? Ну так он и на ней не особо-то выделялся.
Пимлико
цпз, box-to-box, это очевидно кмк
Стон
Витсель... Головин... Головин... Витсель... не, нифига не очевидно:)
Пимлико
Аксель же играл и ниже и выше, тоже по-разному. Головин тоже и опорника играл, и под нападающими. И сверху, и снизу треугольника пз с разным функционалом. Но по сути это b2b
Стон
По сути, Головин - очередной техничный и мастеровитый юноша, которому до сих пор не нашли оптимальное место на поле и амплуа.
Для б2б он слишком мало поднимает голову.
Пимлико
он нормально в рамках возраста поднимает голову и создает большой объем от штрафной до штрафной, типичный б2б, мне кажется ты придираешься, и удар у него на фоне многих наших хороший, в прошлом году хорошо штрафные бил (гол СУ как пример)
Стон
Я про удар с игры. Штрафные любая обезьяна может научиться:) А он, все-таки, не обезьяна:)))
Головин заигрывается, не думаю, что это пройдет с возрастом. Дай-то бог, конечно, парень перспективный (хотя в его возрасте уже пора в таковых перестать ходить), но пока он на б2б не тянет. Совсем.
Понимаешь, классический б2б - это когда ты можешь представить, как два таких держат весь центр поля от штрафной до штрафной и от фланга до фланга без помощи других игроков. Без опорника, без третьего такого б2б. Вот вдвоем. Два Витселя, например, - могут. Два Головина - нет.
Пимлико
имхо ты преувеличиваешь и требуешь большего чем требуется...это обычный игрок, который активнее чем опорник и защитники участвует в атаке и активнее чем игроки атаки участвует в обороне, если уж совсем упрощать. Игрок через которого идет игра (с функцией диспетчера, но не обязательно диспетчер), с которым обыгрываются защитники, когда выходят из обороны, и обыгрываются игроки атаки в позиционном нападении. Связывает защиту и атаку. Типичный Головин как есть. Если открыть статистику, уверен, что через него прошло больше половины атак и он был самой желанной целью для паса у всех игроков сборной. Это и есть игрок от штрафной до штрафной.

Вот даже в энциклопедическом футболе написано простыми словами:
"Полузащитник, одинаково хорошо действующий как в оборонительных, так и созидательный действиях. То есть и навык отбора развит очень хорошо, и на обостряющую передачу способен. Чаще всего - владеет дальним ударом, чем активно пользуется" (с)
100% Головин как есть.
Пимлико
ну и те самые progressive run выкручены на полную, тащить мяч вперед с дриблингом
Bingo
На выпуклый морской глаз защитники частенько выводили в атаку через Оздоева, особенно во втором тайме. Головина больше кормили мячами на второй половине поля. К слову, он сильно затягивал развитие атак, где бы не находился. Т.е. в качестве эффективного созидания у него шла просадка.
Dogan
Сдаётся мне, Головин очень стремится в матчах за сборную "Родину спасти". Т.е. забить сам.
Он ведь у нас звязда, как-никак, а не хвост собачий...
Отсюда и затягивание атак, и заигрывание, и не поднимание головы - сам выйти на ударную позицию всё стремится.
И не стоит его равнять по Витселю. Вообще никого у нас не надо равнять по Витселю:) Не те калибры. Мы же не равняем Дзюбу по Ибрагимовичу.
Пимлико
Дима, имхо, и да, и нет :)
Да, что игрок чуть выше среднего, не звезда по мировым меркам, странно требовать от него все и по высшему разряду, и нет, не сам стремится, думаю и даже уверен, установка тренера играть через него по максимуму. Это сборная очень тренерская и дисциплинированная, странно что некоторые это не замечают :)
Dogan
Да, команда очень дисциплинированная, и это её главный козырь. При этом, "играть через него" и "забить сам" - несколько разные понятия. Одно другого совсем не исключает. Но ведь явно установлено играть "через него", а не "на него" - не нападающий, чай... Забивать - это вовсе не его первоочередная задача.
Пимлико
он иногда наоборот скорее пас в ущерб ударам отдает, слишком командный игрок, достаточно посмотреть больше матчей с его участием, "забить сам" идет скорее бонусом
инокентий
Так лучше он Дзюбы или нет? ))) Эксперт Ловчев ждет ответа )
Пимлико
Это снова как сравнивать теплое с мягким, разные амплуа, цели, задачи, физ данные и скиллы. Пусть ждет.
Специалист
Странно искать какую-то, похоже, мнимую перспективность в 25-летнем Сутормине и требовать чего-то большего от 23-летнего Головина. Безотносительно позиции.

У меня критерий простой. Я бы хотел, чтоб такой как Головин играл в Зените. А вот про Сутормина - пока такого сказаться могу. И почему-то кажется, что и не смогу.
Пимлико
Соглашусь, что Головин мог бы надолго закрыть нашу дыру под нападающими и в центре, хорошая трансферная цель, типа экс-конявых Семака и Жиркова в свое время :) очень большой объем скоростной работы дает и хорошо заполняет пространство между линиями :) по Сутормину время покажет, мне кажется адаптация затянулась из-за его психологической неустойчивости, а не из-за игровых навыков, успокоится, в голове перестроит, что теперь не "первый парень на деревне", а "один из" и игра придет. Надеюсь, Семак найдет ключи. Жаль будет потерять для футбола талантливого игрока, как Полоза в свое время потеряли.
инокентий
Навыки были или еще не раскрылись?
Марк Кириллов
Лёша, пример с Полозом неудачный. Полоз - это всего лишь ухудшенный клон Вязьмикина. Не больше.
Пимлико
Кирилл, я видел как он может играть в ЛЧ у Бердыева, поэтому более чем удачный.
Марк Кириллов
Лёша, Полоз в премьер-лиге играет давным-давно, а проявил себя только в 2 сезонах. ЛЧ в "Ростове" я помню, но это, скорее, флюктуация, а не правило. Один в один история с Вязьмикиным. Просто за давностью лет про "чудо-форварда" из "Торпедо" позабыли, хотя медийный треск вокруг него был покруче, чем информация о Полозе.
Фуджен
Ну...ни фига себе, ещё с Наталушко Полоза сравни)))
Дима,конечно, звёзд с неба не хватает, но вполне квалифицированный футболист с головой.
Bingo
Специально посвятил вечер просмотру игры Монако-АВБ. Посмотреть феерию дарования Головина. Снова увидел несметную беговую работу, отбор и особо никаких действий, определяющих игру Монако. Дутый.

Горячие новости - 73

Пимлико
Определились все возможные соперники «Зенита» в 1/16 финала Кубка России

https://fc-zenit.ru/news/2019-09-03-o...zenita-v-1-16-finala-kubka-rossii.htm
инокентий
Особый подход. Почему Жирков — феномен российского футбола
https://www.sport-express.ru/football...-fenomen-rossiyskogo-futbola-1582057/
Белый Медведь
https://m.sports.ru/football/1077852260.html
Верхние комментарии про свинок шикарные, особенно пр мафию
MZ
«Зенит» сформировал заявку для участия в групповом этапе Лиги чемпионов УЕФА сезона-2019/20
https://fc-zenit.ru/news/2019-09-03-z...gi-chempionov-uefa-sezona-2019-20.htm
Пимлико
Дюков: Егорову необходимо дать шанс на посту главы департамента судейства РФС

https://tass.ru/sport/6838628

Российский футбольный союз готовит реформу судейства

https://tass.ru/sport/6838643

Дюков ожидает, что сборная РФ покажет качественный футбол против шотландцев и казахстанцев

https://tass.ru/sport/6838689

РФС может вмешаться в ситуацию между ФК "Ростов" и "Спорт-Инжинирингом"

https://tass.ru/sport/6838673

РФС работает над изменением регламента после изучения перехода Сутормина в "Зенит"

https://tass.ru/sport/6838652
Марк Кириллов
ЦСКА, «Спартак» и «Краснодар» выступили за отставку Егорова. «Локо» и «Динамо» поддержали.

Ну, тут всё ясно. Свиньям не нравится ВАР, но вслух они этого произносить не будут. ЦСКА, видимо, потерял контакты по воздействия на судей (функция ГВК перестала работать). "Локо" не понимает, как это, имея в загашнике Сухину, не назначается в каждом матче по хреновой туче пенальти (после двойного подвига Чернова паровозники налетели на судью, требуя "честного" пенальти). "Динамо" как всегда выкинуло кучу денег на ветер, но почему-то не выигрывает даже у заведомых лузеров. Кто виноват - ясен перец, Егоров.
Ну, а "Краснодар" постоянно хочет быть в каждой бочке затычкой. Именно с их идиотской подачи каждый год меняют регламент по определению "кто выше в таблице". Как прыщавый подросток во дворе пытаются самоутверждаться.

Ну, и, конечно, тут же всплыла кандидатура Будогосского. Без этой мрази хрюнделям чемпионами не стать.
Пимлико
Кубок России. 1/16 финала

«Енисей» (Красноярск) — «Зенит» (Санкт-Петербург)

https://twitter.com/MatchTV/status/11..._finala_Kubka_Rossii_CSKA__s_Alanijej
Стон
Очень кстати - самый длинный перелет из возможных перед Локо и Бенфикой.
Полсостава в Питере оставим, думается мне.
x3m_100r
Если кому интересно, интервью Жиркова для Россия24 (Илья Казаков)
https://www.youtube.com/watch?v=zqQr6B0BGnw
Levsha
раньше дальними перелетами наказывали команды, вылетевшие из еврокубков. Но Спартак закапризничал так часто летать на кубок за Урал.
Стрелок
Ну Локо ещё больше налетается: подряд Сочи, Леверкузен, Оренбург, Калининград. :-) Против наших Лиона и Красноярска между которыми домашний Рубин
Пимлико
Кокорин и Мамаев выходят на свободу

https://www.sport-express.ru/football...i-mamaev-vyhodyat-na-svobodu-1583359/

Только что в ИК-4 в Белгородской области прошло выездное заседание Алексеевского суда об УДО братьев Кокориных и Павла Мамаева. Судья постановил, что футболистов можно отпустить на свободу — помогли положительные характеристики от начальника колонии.
Борисыч
А давайте я матчевые ветки тоже тут буду открывать?! Пусть будет книга в книге?! А?
Стрелок
БО, а чем тогда Пим будет заниматься? :-)))
Пимлико
Отдыхать :) пусть ведет все
Sinbad
Напрасно спорите. Премиальный фонд за открытие веток закончился. Все ушло на получение УДО Кокорину и еще должны остались. В связи с этим будет установлен тариф за открытие веток.
Пимлико
Ну вот взял и все испортил. Теперь никого не уговоришь открывать :)
ceperan, Сосновка
Ура! Кокорина выпустили!

А какой тариф?
ceperan, Сосновка
>Все ушло на получение УДО Кокорину и еще должны остались.
Дядя Дима (Sinbad)
Sterx
Шмурнов сам себя выпорол...
инокентий
В подвале новость, что не получится заявить Кокорина, вот если бы на день раньше освободили, то могли бы
Стон
Ну, там же новость и от Чебана. "В каждом конкретном случае". Денег зашлем, и заявят, мы Империя Зла, в конце концов, или так, погулять вышли?
Пимлико
подпункт 2 пункта 3 статьи 14 Регламента о статусе и переходах:

(с)
"В порядке исключения регистрация футболиста-профессионала для участия в соревнованиях (внесение в заявочный лист для участия в соревнованиях) может проводиться вне соответствующего регистрационного периода в следующих случаях и в пределах установленного срока:
...
2) в случае истечения срока действия трудового договора или его досрочного расторжения в течение соответствующего регистрационного периода - в течение 30 (тридцати) календарных дней после окончания соответствующего регистрационного периода;
...
Решение о регистрации футболиста-профессионала для участия в соревнованиях (внесение в заявочный лист для участия в соревнованиях) вне регистрационного периода принимается Комитетом по статусу игроков в каждом конкретном случае по заявлению профессионального футбольного клуба, желающего зарегистрировать футболиста-профессионала для участия в соревнованиях (внесение в заявочный лист для участия в соревнованиях) и заключившего с таким футболистом-профессионалом трудовой договор. В случаях, предусмотренных настоящим пунктом, такое заявление должно быть направлено в Комитет по статусу игроков в течение 14 (четырнадцати) календарных дней после окончания текущего регистрационного периода или ликвидации профессионального футбольного клуба либо утраты им профессионального статуса, а в случае указанном в подпункте 3 настоящего пункта в течение 14 (четырнадцати) дней с момента установления Палатой соответствующих обстоятельств.
Решение о регистрации футболиста-профессионала вне регистрационного периода принимается с учётом фактических обстоятельств и при условии сохранения целостности спортивных соревнований, а также с учетом выполнения предыдущем клубом футболиста-профессионала либо самим футболистом-профессионалом требования, установленного пунктом 8 статьи 15 настоящего Регламента."
(с)

https://static.rfs.ru/documents/1/592eb7a8bd5ee.docx
Пимлико
так что все официально, никакой "империи зла" :)
Пимлико
т.е. до 02 октября 2019 года совершенно официально, если клуб подсуетится и напишет ходатайство о продлении на 1 день. Думаю страшного в этом ничего нет.
Uпplugged
Шмурнову не за зверьков придется отвечать, а за весь текст.
Ни Кокорина, ни Мамаева никто от футбола не отстранит, а значит, самому Шмурнову придется отстраниться от футбола.
Может быть, футбол и не станет лучше, но смотреть его станет чуть приятнее.
я коленыч
Один уже усы сбривал-ждем до сих пор
Deep19, Санкт-Петербург
Uпplugged, я Вас умоляю, чтобы это мясное ... от такой кормушки отказалось? Он, поди, больше и делать-то ничего не умеет:-)
Uпplugged
Таким образом, выясняется, что брехать можно все что угодно, забудут (не припомнят) - и слава богу; припомнят - вы все козлы, я был на эмоциях и вообще не это имел ввиду, и даже такого не говорил, меня взломали, я хороший.
Uпplugged
Друзья, если кто смотрит сборную России сейчас. Подскажите (сбросьте ссылочку), где можно посмотреть с иностранными комментаторами, плиз
Deep19, Санкт-Петербург
инокентий, Гильерме, ИМХО, бабочку пустил, пытался поймать мяч, прижав к груди, в результате - отбил, а шотландец оказался первым на отскоке.
Feodor
инокентий,

Гилерме ошибся после подачи в штрафную, откуда и добили.

Кстати, комментаторы сразу его оправдали, якобы сложный мяч был. Когда Лодыгин от Франции пропустил со штрафного, на него столько всего вылили прямо в эфире. А Гилерме критиковать нельзя
Курбский, Минск
Гильерме отличный волейболист. Прием мяча снизу, сохранил в площадке. Браво.:-(
ALEXSoft
Такое ощущение, что до сборной России не дошло, что нужно включать скорости и спасать матч ... Гильерме - подвёл всех. Оздоев - опять плох ..
ALEXSoft
Как к тёще на блины приехали к скотчам ...
Storm
Головин ужасен, Артем красавец!
Курбский, Минск
Эту Шотландию , играющую без всякой мысли, бей-беги, с деревянными игроками, молчащей торсидой, Россия обязана обыграть.
ALEXSoft
Мяч к Дзюбе отскочил от защитника скоттишей - повезло (Головин пинал его совсем в другом направлении). Счёт сравняли. Этот факт успокоит, похоже, совсем - менять игру и взвинчивать темп наши не собираются. Всё в том же темпе.
Задача на матч НЕ РЕШЕНА. Нужно забивать ещё и выигрывать.
инокентий
Всем спасибо! Уже увидел. Головин действительно в своем Монако разучился в футбол играть. Ионов тоже бестолково. Кудряшов активен, но в созидании косячит.а вот Оздоев мне не показался плохим и Дзюба порхает, не как в Зените)
sever
Саша, а умел? Пиар и умение несколько разные сути. Гинер каждый раз впаривает в Европу надутую клячу, как цыган тупым крестьянам.
Короед
Не смогли дотоптать скоттов, теперь нервная концовка..
Goldstream
Конечно, умел. Головин - прекрасный футболист, без всякого пиара. Поставленный удар со средней дистанции, техника, видение поля.
sever
И куда все девалось? Еврогады сожрали?
Стон
Вот как раз с видением поля у него явные проблемы. Много техники, моторности и неплохой удар.
Пимлико
Мамаев и Кокорин дали эксклюзивное интервью «Говорит Москва» после решения об УДО

https://govoritmoskva.ru/news/209058/
Uпplugged
Наконец-то расписание появилось.
Играем в пятницу 13-го:)
В 20.00
Uпplugged
Хотя источник левый. Может, и не так.
MZ
Uпplugged, уже официально:
9 тур РПЛ начнется с матча «Зенит» – «Арсенал» https://premierliga.ru/news/rfpl/news_23923.html
Deep19, Санкт-Петербург
М-да, специально брал билеты домой на пятницу, чтобы футбол не пропустить в выходные:-)
Стон
Да, Барриосу надо было вступаться за Оздоева и зарабатывать ЖК.
11-го игра сборной, 13-го с Арсеналом И лететь через половину земного шарика. И джетлаг.
Короче, с туляками - без Ракицкого и Барриоса.
Uпplugged
А что, никто не смотрит?
Зенит все-таки играет...

https://youtu.be/39-knkmUB2U
Deep19, Санкт-Петербург
Ну, раз отдельной темы по товарняку с Сочи нет, напишу тут:
Сутормин забил с передачи Краневиттера на 3-й минуте.
Что радует, Себа в основе.
Марк Кириллов
Свои 50 тыщ рублей Сутормин отбил :).
Hat
Васютин вытащил сложный мяч: головой на опережение в ближний верхний угол. И пустил бабочку, упав мешком, забыв про мяч (((
Hat
Бариос мочканул Неймара - ладожкой в мочку уха! Как минимум был не хуже!
инокентий
Дриусси, я так понял, в строю. А как дела с нашей звездой?
Basist
инокентий
Заболотный вроде весь матч отбегал ;)
инокентий
Эх, забыл, что на его фоне, все в тени )
Deep19, Санкт-Петербург
«В Катаре Жирков с капельницей в руке не испортит картину». Дзюба — о сборной и новом контракте
https://sport24.ru/news/football/2019...ntrakte/amp?__twitter_impression=true
Стон
Тем временем, Азмун забил победный гол Гонконгу. Вроде, особо не устал и не поломался при этом.
Пимлико
«Зенит» продавил перенос кубкового матча с красноярским «Енисеем»

https://krsk.sibnovosti.ru/sport/3773...lbAhAzD10E7LjiFwQ46cfONry-Y4607VKQj4c

Матч 1/16 Олимп Кубка России между «Енисеем» и «Зенитом» состоится в Красноярске 24 сентября, а не 25 или 26, как было запланировано заранее.

«Я бы не хотел говорить про административный ресурс. Зенит» сослался на плотный график. Они готовятся к матчам Лиги Чемпионов , представляют Россию в Европе. В данном случае и РФС, и красноярский «Енисей» пошли на встречу. Мы за российский футбол», — заявил главный тренер «Енисея» Юрий Газзаев.
Deep19, Санкт-Петербург
https://rfs.ru/news/210545
А тут указано, что все матчи состоятся 25 сентября.
15.30 мск. "Енисей" (Красноярск) - "Зенит" (Санкт-Петербург)
Короед
"Приобрести игровые футболки Вячеслава Караваева и Йордана Осорио можно во всех официальных клубных магазинах".

Вот думаю взять синюю с Караваевым и белую с Осорио.. или наоборот..

А если серьезно, очень странная летняя ТК.
x3m_100r
Короед
Т.е. надо было написать, что их футболки официально приобрести невозможно, а те кто самопально это сделают будут судить? )))))
Марк Кириллов
"Очень странная летняя ТК" (С) Короед

ТК давно не видел :). Впрочем, передачу Генусова, где она постоянно бывала, по-моему, уже вымарали с 78 канала.
Так что ТК теперь ни летнюю, ни зимнюю особо не увидишь.

"Шутка. Мягкий неназойливый юмор" (С) м/ф "Самый маленький гном"
Короед
x3m_100r,
как вариант )))

Просто не понял, зачем размещать информацию, интересную только однофамильцам данных игроков :)
Короед
Марк Кириллов,
51 минуту назад заходила в vk, там можно взглянуть на летнюю ))
СЗОТ (хотя новость вполне горячая!)
инокентий
Ну он на *Санкт Петербург " перебрался. Там pro&contra
инокентий
Вратарь «Зенита» рассказал, как в клубе примут Кокорина после возвращения из колонии
https://matchtv.ru/football/matchtvne...orina_posle_vozvrashhenija_iz_kolonii
инокентий
Орлов: «Зенит» явно возвращает Кокорина, это добавление к атаке
https://www.championat.com/football/n...nie-k-atake.html?utm_source=copypaste
Levsha
А кто-нибудь может подсказать, как встречали Стрельцова после выхода из колонии? Понятно, что когда всем все вновь показал на поле, опять стал любимцем. Но вот этот промежуток времени между выходом из колонии и 1-2м матчем за Торпедо? Или все это происходило по советской традиции в полной тишине, до тех пор пока вновь не заблистал на поле?
Пимлико
вряд ли это как-то широко освещалось, это сейчас все все снимают и ничего не укрыть, только если мемуары из ближайшего окружения остались
Hat
Эдуард Анатольевич пару лет играл за заводскую команду ЗИЛа, т.к. "дебилы" из спорткомитета не разрешали ему играть за команду мастеров. Аркадий Вольский, тогда партайгеноссе ЗИЛа, достучался до Брежнева и тот решил, что Никита был не прав!
ПС. На примере мясного беспредела Огонькова и Татушина папа прививал мне ненависть к наркокоманде.
MABP84
Привить ненависть к мясу, лёгкая задача)
Hat
До 28 лет был к мясу равнодушен, но отсутствие мяса в столовой Уралмаша (только котлеты из тушенки) и злачных заведениях г. Свердловска возбудило чувство любви :-))
Dogan
Шляпа прав.
Два года Стрельцов поиграл в заводской команде, народ на игры с ним валил валом. Начали коллективно бомбардировать обкомы-райкомы-политбюры письмами с просьбами и требованиями вернуть Эдика в большой футбол.
Через два года дебилы сломались - Стрельцова вернули в "большое" Торпедо. И даже в сборную. Правда, на ЧМ-66 не взяли - анкета подкачала, понятное дело... А Морозов испугался отстаивать своего игрока.
За это Стрельцов два года подряд (67 и 68) становится лучшим футболистов СССР.
Драматичная судьба, почти трагичная...
Hat
Дима, не уверен, но в сборную не взяли, т.к. англичане не дали бы визу с непогашенной судимостью. У Кокоши могут быть похожие траблы (((
Dogan
Хм... Женя, такую версию слышу впервые.
Впрочем, от этих англо-саксов любую гадость можно ожидать:) Может, и они подсуропили.

ФК "Спартак" - ФК "Зенит" 8 тур (Матч)

Борисыч
Стартовый состав:

99 Андрей Лунев
3 Дуглас Сантос
6 Бранислав Иванович
19 Игорь Смольников
44 Ярослав Ракицкий
5 Вильмар Барриос
10 Эмилиано Ригони
18 Юрий Жирков
27 Магомед Оздоев
7 Сердар Азмун
22 Артём Дзюба

Усиление:

41 Михаил Кержаков
78 Александр Васютин
23 Миха Мевля
24 Эмануэль Маммана
49 Денис Терентьев
14 Далер Кузяев
17 Олег Шатов
20 Роберт Мак
21 Александр Ерохин
32 Матиас Краневиттер
91 Алексей Сутормин
Борисыч
Жирков в старте, не знаю почему, но меня это радует.
Остальной состав классический от СБС.
DiveSlip
Интересно, кто будет левого играть защитника. Сантос вроде начинал у нас уже с Жирковом на одном фланге. Мне тогда показалось, что им тесно вместе, и во второй половине игры Сантос ушел в центр играть.
инокентий
Сантос в середину или с тремя?
DiveSlip
Борисыч,
Писали что он в общей группе начал тренироваться два дня назад. Я надеялся его хотя бы в запасе увидеть.
Misha Belyi
Отсутствие Себы даже в запасе настораживает, главное чтоб рецидива не было, а то у нас и так с флангами атаки проблемы.
MZ
По Айртону была деза от мяса, что не выйдет, - выходит в основе. По Мирзову не обманули. Может, лучше было бы наоборот...
Дмитрий
Ни одного своего воспитанника в старте на Спартак. Дожили.
DiveSlip, Genève, Suisse
Нервная игра и мяч у нас совсем не держится. Всё пяточки да пяточки, да всё не не туда.
DiveSlip, Genève, Suisse
Надо же, ВАР на нашей стороне оказался. К тупому (да и не только) давлению наша команда не готова. Себы не хватает под нападающими.

Но красиво сейчас было: Ригони на Смольникова, а тот аккуратно под удар.
ALEXSoft
Азмун деградировал совсем ...
Дмитрий
Старый конь борозды не испортил )) Слово за Дзюбиньо
DiveSlip, Genève, Suisse
Противоречивые впечатления от нашей игры. Впереди вообще ничего не получается, но гол-таки забили.

Интересно, засчитал бы Мешков гол Дзюбы или нет. Ситуация была похожа на отмененный гол - Ригони подыграл(?) себе рукой перед тем как отдать пас, когда Дзюба чиркнул по штанге.
Pion
Ну, во втором Спартак заведется. Готовы ли мы?
зануда
Пока наша игра совсем не нравится. Если ничего не изменится, то непременно пропустим.
ALEXSoft
Счет после 1 тайма - много лучше того, что ожидалось. Хорошо-бы не пропустить во втором или забить ещё один ...
MZ
Настучать по голове Барриосу, чтобы не занимался обводкой на своей половине поля!..
Misha Belyi
Азмун от матча к матчу разочаровывает. Точный пас это не про него, что он привносит в атакующей игре, кроме как раздёргивает защитников, непонятно. Спартак во втором тайме должен оголять тылы, надеюсь в такой ситуации он сможет показать свои сильные стороны.
ALEXSoft
2 зануда :
И Оздоев, и Азмун, и Смольников.
Курбский, Минск
Наша группа атаки одним словом - "сковали силы противника".
Сердар даже мяч принять не может, отскок как от стенки. Ни обводки ,забегания, контратаки на подборе.
andrey_sunday
В перерыве на МатчТв Аршавин умница, Дзюба в интервью в перерыве как всегда трепло.
ALEXSoft
2 MZ :
Совершенно согласен !
У меня внутри все замерло и похолодело, когда он начал "танцы" с двумя хрюнделями недалеко от нашей штрафной, стремясь доказать, что он круче ... Дурость молодая.
инокентий
Да и Сантос не совсем защитник. Впереди он поинтересней Смольникова, но в защите... Ригони убрали, но не уверен, что надо было выпускать. Я писал почему.
ALEXSoft
Не понял за что горчичник Юре ... Он явно играл первым в мяч.
DiveSlip, Genève, Suisse
А мне интересно, где наша контратака. Скоростей-то особых нет, но количество потерь зашкаливает.

Азмун просит замену. Возможно увижу Дзюбу и Ерохина на острие.
Bayer
Олег, забей второй. Очень надо.
Курбский, Минск
Хорошо что у них такой чемпион мира. Регулярно с убойной позиции пуляет в свой вираж.
Курбский, Минск
Теперь понятна причина евронеудач Спартака. Игра в полскорости. Тупой розыгрыш.
Но у нас в группе ЛЧ таких команд играющих поперек поля трусцой уже не будет.
PSV
Спасибо за победу!
Спартак обыграть всегда приятно!))
DiveSlip, Genève, Suisse
Оздоев мог убить интригу на корню, отдав пас одинокому Шатову (хотя там ещё был защитник в воротах, а они порой творят чудеса, как мы видели в игре Ростова с Локо).
FootBoy
Играли не лучше, но победили.
Белый Медведь
Оздоев вместо «закончитьвсё», чуть было не спровоцировал серьезную разборку. Джикию можно было удалять
ALEXSoft
2 Белый Медведь :
Там Оздоева на Джикию походя подтолкнул Максименко. Пересмотрите эпизод.
GSTim
Е5 спартак!
Всех с победой. Юра великолепен.
DiveSlip, Genève, Suisse
Всех с победой. Надеюсь, пауза пойдёт нам на пользу и завтра (или когда там трансферное окно закрывается?) жахнем ещё трансфером по нашей скудной игре :).
boyscout1974x, СПб
Зенитовский автобус хорош.
инокентий
С победой, конечно... Эксперты Аршавин и Тихонов справедливо говорят, что футбола сегодня особо не было.
ALEXSoft
2 старичок :
Да, у меня тоже всю игру стучала в голове эта же мысль : "Большая Уфа" ...
Nomer34, СПб
Урааа! с победой!
Хотел написать, какая невнятная была игра, но вспомнив про нашу серию в моркве против спортага последние годы... ну его нафиг.

Важнейшая победа!!!
зануда
ALEXSoft, Смольников провел очень хороший матч. Как и все защитники.

Вообще, победа в стиле Уфы. Игра была плохой с обеих сторон, торжество говнофутбола. Как в Лиге играть с таким футболом?
инокентий
А вот почему мы в такой ужасной физ.форме? Дзюба, конечно, был одним из самых полезных, но он тоже в ужасной форме.
bundes
Хорошо, что у них есть Шюррле. Дали бы один из штрафных кому другому пробить, может быть у них и залетело бы.
инокентий
Смольников был не так вреден, как некоторые.
зануда
Хотя, конечно, да, в Москве давно не выигрывали. Лучше свинобой с говнофутболом, нежели потерпеть с фееричной игрой.
Специалист
Четверка оборонцев сегодня нам выиграла матч. Остальные сильно не очень. По хорошему во втором тайме правильно играющая команда убежала бы в контратаку много-много раз. В Лиге Чемпионов ничего не жду.
Белый Медведь
ALEXSoft, только тем, что не забил, или не отдал Шатову. Так то, конечно, он никого не тронул вообще
vendor
А где вывеска в подвале: "Зенит впервые выиграл на Открытие-арена"?
ALEXSoft
2 зануда :
Соглашусь частично, во втором он был в своей обычной манере и даже открывался вперёд под пас, что вообще крайняя редкость для него.
старичок
Самое забавное, что даже с такой говно-игрой голевых моментов у Зенита было больше. И Дзюба бил, и Оздоев. У мяса их вообще не было.
FootBoy
Какой Зенит, такой и футбол. Постепенно привыкаю. Все сыграли ниже своего уровня, а о командной игре вообще не приходится говорить.
В обороне очень низко, скопом. В атаке беззубо. Временами противник смотрелся куда лучше нас. Наконец нам повезло и мы забили. Вот и всё.
Как будем играть в ЛЧ совсем непонятно.
инокентий
Мы опасно фолили недалеко от своих ворот, спасло только их исполнительское мастерство.
Борисыч
Отличное завершение летнего сезона, прекрасное начало нового учебного года, прекрасная погода, отличный, сочный шашлык, Зенит обыграл Спартак!
Всех с победой! Хочу радоваться и восклицать!

Игра? Ну так себе... Да и плевать, главное забили и не дали забить.
А это важно в гостях.
Все играли неспешно. Даже отметить некого. Быть может Смольников сегодня был молодцом. И Вся защита старалась.
Но такие победы важны. Да ведь?
А фейерии не будет, кто ее ждет. Это вам не второй круг. Впереди ЛЧ! Надо все время об этом помнить.
Стратегически, нужно остаться в пелетоне, и терпеть.
зануда
Свинья Тихонов из штанов чуть не выпрыгнул - Оздоева нужно было удалять. Сейчас понесется - судьи украли у "Спартака" победу. Как про неудаление Кришито, которое все сломало.
ALEXSoft
2 Белый Медведь :
Да, момент был убойный : либо самому решать, либо - направо (не факт что Шатов тоже бы решил, в принципе). Но Магомед был плох сегодня. И этот момент только подчеркнул это обстоятельство.
MZ
С победой!
А Жирков, емнип, уже второй раз в этом сезоне лучший игрок матча!..
ALEXSoft
Юра очень порадовал сегодня ! ;)
Белый Медведь
А Джикию не могут дисквалифицировать после просмотра эпизода КДК? Там же акцкентированные толчок, толчок, удар лбом
leodr
«Спартак» — «Зенит»: Джикия и Оздоев сцепились после матча.
https://www.sport-express.ru/football...ozdoev-scepilis-posle-matcha-1581591/
Пимлико
Джикия знал что Оздоев на жк и пытался его удалить, обычно арбитры по жк каждому прописывают. Хорошо что Мешков разобрался. Не разобрался только с жк Жиркову, которой не было, как и фола. и не разобрался, когда Айротон наступил на ногу Смольникову и должен был получит в 1 тайме 2-ю жк и удаление.
зануда
Ерунда, горячие кавказские парни. В сборную приедут расцелуются.

И конечно же - СЛАВА ВАРУ!
MZ
Белый Медведь, Джикия должны были удалить еще в прошлом туре. Но это лучший игрок и спаситель наркоманды. Потому - "низзяяя!.."
Pion
С победой, ура!
Игра- так себе, главное: победили, тем более хрюнделей. Забиваем, пока, не очень, но как отбиваемся! :) Юра, прада, молоток!
Если честно, думал, что Спартак нас расплющит, будет из штанишек выпрыгивать, но, похоже, дух у них вышел. Наши смотрелись не хуже.
Еще раз, с победой!
зануда
Мешков, я считаю, очень хороший судья, возможно лучший в стране. Никогда не свистит попусту, дает бороться.
Пимлико
До гола игра была очень осторожной, забили и сыграли чистое катеначчо. Сами не создавали и все разрушали. Мне понравилась тактика игры по счету, когда нет исполнителей в должных кондициях решать матчи. Хотя Дзюба и Оздоев 100% моменты запороли во 2 тайме, должно было быть 0-3.
Всех с важной победой в гостях над принципиальным соперником! Все остальное отходит на второй план.
Белый Медведь
MZ, да, я помню, ожидал сегодня, что он после удара по Оздоеву головой отлетит назад и будет валяться, корчась в судорогах. Хорошо, что Магомед не среагировал вообще
MN
Если Зенит будет играть в автобус со всеми в РПЛ, то выиграет чемпионат без проблем. В ЛЧ, конечно, наш автобус продавят
Фуджен
Чего ожидал, то и увидел. В целом все по плану. По форме да, есть вопросы, но ,не зная, как расписан недельный цикл, обсуждать не приходится. Расстраивает реализация моментов, хотелось бы больше эффективности в контратаках.
П.с. надеюсь, Далер и Олег наберут форму за паузу.
Мюнхаузен
250 мг Митридата и кусочек Parmigiano Reggiano оставили хорошее впечатление по результату матча.
По самой игре много вопросов.
С победой, но не все однозначно в игре команды.
Ладно, мясо прошли на их поле=сезон не прошел зря!
Стон
Более, чем удовлетворительный результат.
Вполне удовлетворительная игра.
Поспешили с продажей Джорджевича, - это именно то, о чем я писал зимой "Азмун не настолько хорош, чтобы его с Луой НЕ сравнивать".
В остальном, - решили перетерпеть. И перетерпели. Из несвистнутых у Спартака один опасный момент - удар Айртона с рикошетом об Ивановича. Лунев вытащил, Иванович вынес. У нас, кроме гола, - два очень близких удара Дзюбы (когда, в отличие от Лунева ихний воротчик угол не контролировал) и выход Оздоева (балбес, но даже подобного у мяса просто не было и близко).
Да, наскипидаренные свиньи давили, да, мы должны были этим пользоваться на контратаках. Но Дриусси поломан, Малком и вовсе пока терра инкогнита, а Азмун ожидаемо сдулся.
В целом - вполне ожидаемый ход игры.
Что дальше?
Дальше - перерыв на сборные. Я бы на это время поставил бы Азмуна, Дриусси, Куязева, Ерохина в бесконечные, часов по пять в сутки квадраты. Опыт ДА подсказывает, - должно помочь. Все остальное вполне присутствует.
MZ
Сегодня впервые увидел, что качество судейства в перерывах и после матча на Матч-премьер тоже подлежит оценке, - причем, как понял, независимым от ведомства Егорова, но опытным рефери. Может, такое и раньше было, - просто пропускал?..
Очень наглядным, был разбор косяков Мешкова, - причем, в обе стороны.
Понравилось... :)
инокентий
Федотов постоянно проводит такие разборы
инокентий
Такое впечатление, что квадраты на тренировке вообще запретили
sever
Стаканычу за такое, что б под 5 тост воды в стакан налили вместо нужного.
Feodor
Пишут, что игры нет. А что, у Спартака в домашнем матче игра была, или феерили очень?

Гол забили и грамотно по счету сыграли. Могли второй забить, но и так неплохо
Марк Кириллов
В общем "загоВАР" :).
Игра была отвратительная, но зато была победа. И это хорошо.
Плюс масса положительных эмоций от прочтения обиженного печатного (и непечатного) хрюканья сектантов.
Надеюсь, Семаку 3 очка глаза не отведут от кучи проблем.

На пару недель можно забыть о футболе.
ALEXSoft
2 зануда :
Пересмотрел матч второй раз.
Да, по Смольникову теперь согласен полностью. Что-то я к нему был сегодня необъективен.
Pion
Такой ажиотаж был в спортивных СМИ накануне матча, а закончился- и почитать нечего. Не оправдали надежды результатом :)
ZENITstiCler
Аршавин правильно охарактеризовал футбол Зенита: команда не играет, а ждет ошибки соперника.

В принципе ничего криминального, если бы это был только эпизодически, но только в этом суть футбола Семака. У команды нет выстроенной командной игры первым номером от себя. И командного прессинга нет, вот именно, что ждет ошибок.

Семак сказал, что ему нужно 4 трансферных окна. Что говорить тренерам наших соперников Бенфики и Лиона, у которых каждое межсезонье команда кардинально меняется.
зануда
В своей штрафной сыграли идеально, а вот на подступах были проблемы. Четыре штрафных с убойных позиций - перебор. Причем пара из них были совсем не обязательными, особенно, когда Оздоев завалил Гулиева, которой двигался поперек поля и явно не знал что делать.
Как бы у Барриоса не наступил спад. Он конечно железный человек, но все же у него летом и времени на отдых не было - Кубок Америки, а через две недели уже здесь играл.
Zanin
Зачем рвать жилы со Спартаком в Москве, потом тратить эмоции в играх за сборную? Чтобы смазать старт в Лиге Чемпионов?
Нормально сыграли, без надрыва, на классе победи свиней в их свинарнике. Не получили тяжёлых травм и не заработали дисквалификации. Всё нормально.
Zanin
Ошибся, Оздоев получил 4-ое предупреждение...
Deep19, Санкт-Петербург
Хотя нет, фотка явно с другого матча, но настроение передает хорошо:-)
Zanin
«Тяжёлая нервная игра, может, не столь зрелищная, как хотелось болельщикам. Старались сыграть строже в обороне, знаем, что главное оружие «Спартака» — это быстрые атаки. У них хорошие игроки, которых приобрели летом. Нам всё удалось, кроме того, что допустили много штрафных из опасных позиций. Во втором тайме сыграли ниже, позволили владеть «Спартаку» мячом, жаль, что не реализовали свои моменты. Поздравляю болельщиков и команду с победой.

С чем связано такое количество штрафных? В опорной зоне была проблема, проникающие передачи нужно было не допускать, а мы запаздывали, и защитники, и полузащитники. Был VAR, поэтому было спокойнее за то, был штрафной или не было.

Выделить могу всех, время непростое сейчас у нас. Дриусси и Малком не могли нам помочь, Сердар тоже не тренировался, можно сказать и про Шатова, и про Кузяева, им надо набирать форму. Пришлось использовать Юру Жиркову повыше. Когда все наберут форму, то будет и красота и качество игры, но нам важно было победить», — передаёт слова Семака корреспондент.
https://www.championat.com/football/n...hestvo-igry.html?utm_source=copypaste
Марк Кириллов
"Будет вам и белка, будет и свисток" (С)
MABP84
Так ВАР на штрафной не может повлиять.
Стрелок
"В принципе ничего криминального, если бы это был только эпизодически, но только в этом суть футбола Семака. У команды нет выстроенной командной игры первым номером от себя. И командного прессинга нет, вот именно, что ждет ошибок."(с)ZENITstiCler
Когда читаю такое, сразу на ум приходит вопрос: "Вам шашечки или ехать?" Мне - ехать!!! :-)
инокентий
Ну ехать тоже можно по разному )
x3m_100r
Deep19
Наша реклама на стадионе, это скорее всего один из первых матчей на новой арене, газон отстойный, песок один. И номер 81 у Жиркова еще )
GeS
Проблема в том, что "хороший" судья Мешков спокойно засчитал левый гол. И даже не думал поговорить с помощником или с ВАР, когда к нему прибежали наши объяснять про руку. И все б пошло по-другому, как год назад.
Zanin
"Когда все наберут форму, то будет и красота и качество игры, но нам важно было победить.
Хочется придираться к Семаку?
GeS
Газон у них в этом сезоне очень плохой. Опять.
Все умерли еще в первом тайме. Кроме Барриоса. А тяжелый Дзюба вообще еле ползал.
Dogan
С таким составом вполне можно ехать на шашечках.
Стон
Хм, а какой "такой" у нас состав?
Ну вот по позициям хотя бы.
ТАКОЙ состав у нас был при АВБ, давайте сравним, ради интереса, оценка лучше-хуже относится к нынешнему составу:
Кришито - Сантос - хуже
Ракицкий - Ломбертс/Нету - ну, допустим, равно (по мне, так хуже)
Иванович - Гарай/Нету - опять же, допустим, равно (слишком недолог был срок "вменяемого Гарая")
Смольников - Смольников. Хуже, банально за счет возраста и движения. А опыта он так и не набрался.
Гарсия - Барриос - лучше.
Витсель - Оздоев - хуже.
Дальше - посложнее, надо сравнивать 4-4-2 с 4-2-3-1, поэтому два варианта сравнения, по близкой позиции и по амплуа:
1.По близкой позиции
Шатов-Дриусси - лучше
Халк-Сутормин/Ригони/Малком -хуже. В данный момент, Малком имеет шанс меня опровергнуть
Данни - Дзюба (сравниваю, скажем так, центральных разыгрывающих) - равно
Дзюба молодой - Азмун - хуже.
2. По амплуа и общему сходству
Данни-Дриусси - равно (многие скажут, что хуже, особо спорить не буду)
Халк-Сутормин/Ригони/Малком -хуже
Шатов (тогдашний) - Азмун - равно
Дзюба молодой - Дзюба нынешний - равно/лучше.

То есть, у нас в сравнении с АВБ-шным составом "лучше" буквально полторы-две позиции, против четырех-пяти - "хуже". Да и по равным позициям - великое поле для споров.
Dogan
Паша, а зачем сравнивать именно с временами Боаша? Тогда состав у нас был не хорош, а для наших палестин просто великолепен. Несравнимо.
Поэтому предлагаю существенно понизить регистр для пущей объективности. Хотя, при бесспорных существенных прорехах в нынешнем составе, даже в твоём сравнении большинство позиций ты принимаешь равными. Конечно, у нас нет ныне Халка, Данни и Витселя с Кришито, но остальные позиции, полагаю, действительно вполне сравнимы.
инокентий
А при чем здесь АВБ? Дима, я так понимаю, говорит об уровне по сравнению с другими командами ПЛ.
И тогда сравнение до концы АВБ - Семак?
Стон
АВБ-Семак - равно:)
По сравнению с соперниками? Ну ок, идите сравните. Мне лень. Но я не считаю, что наш состав как-то существенно превосходит всех.
Я вот, например, считаю пару ЦЗ Спартака лучше нашей. К примеру.
Dogan
Да дело даже не в сравнении с другими командами, а просто в констатации достаточности класса нынешних игроков, чтобы показывать более осмысленную и привлекательную игру. Красивую, простите за банальность. А это не слишком зависит от качества составов других команд.
Специалист
Проблема не в составе и не в конкурентах. Как только против нас играет команда, соблюдающая игровую дисциплину, так сразу у нас проблемы. Спартак - не из них и ожидаемо оказался слабее. Но даже с таким Спартаком мы не смогли показать собственно ничего. Повторюсь - правильно играющая команда во втором тайме раз 5 бы убежала в контратаку и раза три бы забила. Потому что Спартак, как обычно, очень многое позволял.
Борисыч
>>>правильно играющая команда во втором тайме раз 5 бы убежала в контратаку и раза три бы забила/
Или не забила бы.
Это как мяч на ногу ляжет. ))

Дзюбе вчера немного не повезло, два раза рядом со штангой бил. Сейчас бы его гением звали. )) А так, пишем, что запорол свои моменты. ))
Dogan
Ну так, Спец, о том, собственно, и речь. Только я всё же ещё полагаю, что как раз состав у нас достаточный, чтобы подобного не позволять никому. Ну, почти никому:) И при этом ещё и самим показывать что-то более качественное.
Goldstream
Ничего особенного Спартак не позволял. Не помню ни одной грубой невынужденной ошибки у них. Раньше у них было гораздо приятнее в центре поля.
инокентий
Чтобы соперник ошибался, надо его к этому принуждать. Пространства было достаточно, другой вопрос, Спец, а кто у нас может убежать? Азмун неделю не тренировался и вышел в состоянии хуже, чем с Тереком. Ригони? Ну возможно, но для этого должны быть какие-то осмысленные действия по выходу из под прессинга. Мы же в большинстве случаев, просто выбивали мяч в центр поля и держали оборону. Да, это был своеобразный автобус. И еще, в первом тайме их левый край подсел на карточки, я ожидал, что мы усилим давление через наш правый, но зря.
Sterx
На мой взгляд Семак в целом все правильно сделал. Команда изначально была не в лучшем состоянии(в том числе психологическом), не в оптимальном составе, играла в гостях с одним из самых психологически неприятных соперников, которым как раз очень опасно дать поймать кураж.
С чего тут было ожидать изыском? Сыграли максимально рационально, причем рационально именно против этого соперника, с его игровыми проблемами.

Соперник ничего путного не создал, мы могли забить еще. А красота игры... Без результат она ничего не значит, проходили с Петржелой.

Что касается сложности игры против грамотных дисциплинированных команд, так у какого тренера Зенита не было проблем с такими командами? Даже у ЛС они были.
Ace
Смотрю составы сравниваете,игры.

Доган вон пишет "в констатации достаточности класса нынешних игроков, чтобы показывать более осмысленную и привлекательную игру. Красивую, простите за банальность".

Простите за банальность, а давайте определимся когда у нас была "красивая игра"? а то вообще-то кому и кобыла - невеста.
инокентий
У Бышовца и ПЖ была красивая, у ЛС осмысленная и порой красивая. Но это да, на вкус и цвет....
Ace
потому как есть мнение, что красивую игру Зенит после Пж показывал только при Спаллетти и при раннем Манчини.
А игру при Боаше, Адвокаате, Луческу и Семаке вполне можно сравнивать.
Ace
вот, Саш, и я о том же.
Паша сравнивает игроков у Семака и Боаша так, будто Боашу всю дорогу не пеняли отсутствие красивой и выстроенной игры. Также как пеняли на академиков с тросточками у Адвоката.
Стон
Я сравниваю-то именно состав, а не игру. Потому что красота игры - она в глазах смотрящего.
Вон, инокентий игру Бышовца красивой считает. А огромному числу болельщиков из моих знакомых она казалась ужасно скучной. Как, кстати, и игра при Спаллетти.
Каждому свое.

Поэтому имеет смысл говорить исключительно о поставленной игре. И тут надо помнить, что и предыдущие тренеры ставили свою игру, а потом ее перестраивали. Помните, например, как Спаллетти уже на второй год своего тренерства "начал двигать ползунок в сторону атаки"?

Я так вижу, что Семак сейчас перестраивает игру в третий раз подряд:
1. Прошлой осенью построил что получалось из того, что было. Примерно определился с ключевыми игроками, на которых можно опираться. Параллельно - просто знакомился с тем табором, что был.
2. Зимой-весной опираясь уже на тех ключевых персонажей, докупил нужных и построил нечто очень простое и надежное. Но, по многим причинам, - недолговечное и работающее только в определенных условиях.
3. Сейчас пытается что-то подкрутить, сместить акценты, при этом имея в виду то, что изменится лимит и через год еще и, возможно, уйдут три ветерана. На двух из которых лежит вся игра.
То есть, к сожалению, Семак всю дорогу находится в положении, когда не может строить игру, исходя только из его предпочтений. Все время надо оглядываться на более важные обстоятельства.
Dogan
Паша, опять в ретроспективе напортачил.
"Ползунок в сторону атаки" Спаллетти начал двигать уже через полгода - в середине 2010-го. Т.е. тогда, когда за первые полгода отладил игру команды в обороне. И ещё как начал двигать!
Но!
За первые полгода он игру УЖЕ выстроил. Нравится - не нравится, но она уже была. Потом можно было и ползунки подвигать - уже были готовы полозья для них.

Семак же до сих пор ищет. Уже второй сезон. Я не говорю, что это ужас-ужас. И готов ещё ждать, ибо впервые за последние 6 лет вижу в Зените процесс, называемый тренерской работой на перспективу. За весь 21-й век таковых тренеров в Зените было всего трое: Морозов, Петржела и Спаллетти. Да, у Семака получается не так споро и ловко, как у перечисленных, но зато он и результат пока даёт, уступающий лишь результату Спаллетти. Ну так то Спаллетти...
Я готов подождать. Буду брюзжать, конечно, но пока я вполне удовлетворён:)
Стон
не согласен про Спаллетти. Именно через год. Весь десятый мы от печки танцевали. Примерно 6/4 защита/атака была.
А вот с начала 11-го - да, пошли поиски перераспределения этого соотношения. Кажется sever именно тогда про ползунок написал.
Dogan
Первый круг 2010 г. - 25 забито.
Второй круг 2010 г. - 36. А вспомни ещё осеннюю же Лигу Европы: 6 матчей - 18 голов. А это вам не нальчики с амкарами по полянам гонять...
Нет, именно с середины 2010-го пошёл явный, выраженный крен на атаку. Причём, не в ущерб обороне. А это уже показатель выстроенной игры.
Стон
Хотя, сейчас почитал Книгу, соглашусь, что в 10-ом. Но не в середине, а ближе к концу сезона. Октябрь примерно. По крайней мере, тогда это стало заметным.
Пока искал, - нашел прекрасное:
http://www.ofsite.ru/board/discussions.phtml?id=8876&showPage=1
Категорически советую прочитать. Там из каждого третьего сообщения можно вытаскивать фразы и без кавычек тащить в сегодняшние обсуждения.

Гы, вот примерно поэтому я не имею сейчас претензий к Семаку по построению игры:

"К Спалетти лично у меня по последему матчу очень много вопросов.
1. Зенитовцы в каждом единоборстве проигрывали коням на полтакта, на полсекунды. С самого начала матча. То есть прежде всего - отставание от коней в функционалке. Вопрос к тренеру.
2. Слуцкий четко уловил нашу последнюю тенденцию, так понравившуюся многим ценителям футбола с этой книжки, - развитие атаки идет через длинный верховой продольный пас на выход нападенцам. И поставил сзади забор из братьев, Игны и примкнувшего к ним Рахимича. Результат - пасы на выход этот забор не перелетали. Спалетти так и не изменил манеру игры до конца. Других вариантов нет?
3. Наша полузащита абсолютно не двигается и не предлагает себя, когда Думбия и Лав начинают прессинговать защитников. Косяк тренера. Это, кстати, стоило нам второго гола.
Большие в общем вопросы насчет "тактической грамотности"." Четверг, 21 апреля 2011 12:13:28

В результате, при всех отмеченных нехорошестях (а они были), мы тот сезон в великолепном стиле выиграли (только мясо это отвратительное в конце...). Так что, если мне что-то и нравится, то я предпочитаю это сначала хорошенько обдумать:)
У тренеров карма такая - показывать дуракам полработы:))))
Беда
«А игру при Боаше, Адвокаате, Луческу и Семаке вполне можно сравнивать.»

ну уж урежьте осетра. пересмотрите плейофф КУ. Я тогда вполне обоснованно писал, что такой игры нет ни у кого в европе, включая ЛЧ
инокентий
Так Спец же и спрашивает, когда нам дуракам можно всю работу показать? Срок назови. Мне вот лично ЛС всегда нравился и после футбола ДА (для ценителей ДА: позднего футбола ДА) это был как глоток свежего воздуха, а сейчас опять душно.
Ace
Беда, по Адвокату согласен, я его беру больше "в общем и целом". С середины 2007 по середину 2008 это была отличная бегущая команда, но меня до сих пор не покидает ощущение что пазл сложился чудесным образом и даже Адвокат не ожидал таких результатов.

По Семаку лично мне очень импонирует то, что видна тренерская работа. Не все получается, не все очевидно, но что работа реально ведется и ведется серьезно - это очень радует.
Следует также помнить, что Семак начинающий тренер. У нас таких малоопытных не было со времен... 90х, наверное, да? Мельникова-Давыдова? В этом плане Семаку явно сложнее, т.к. он имеет теоретическое понимание того как и что работает, что ведет к обязательной проверке на практике работоспособности теории. И лично у меня от работы Семака ощущение, что это отличник в лаборатории проводит опыты, проверяя написанное в учебниках. И делает это весьма успешно, прилежно и вдумчиво, хотя и не очень быстро. Не очень быстро как раз по той причине, что знает цену ошибки и хочет сразу сделать как минимум на хорошую оценку.
Обычно в лабораториях есть старшие коллеги, кураторы, учителя, которые могут подсказать и подправить. У Семака такого уже нет, вот он и крутится как молодой специалист. Причем очень способный судя по результатам. Поэтому лично у меня к Богданычу на данный момент вопросов нет, только лишь благодарность и восхищение.
Стон
В глазах смотрящего. Форточку открой, проветри:)
Из той же ветки. Буду только себя цыцыровать:
"Спалетти - весьма хороший тренер. Однако то, что демонстрирует Зенит уже полгода, удивляет.
По сравнению с первым кругом прошлого года я наблюдаю непонятное для меня обеднение игры. Все большее отсутствие вариативности.
ЛС отказался от игры "от заду", которое принесло нам в прошлогоднем первом круге большой отрыв, в пользу атаке. Хорошо, выбор атакующих впереди и креативных в центре игроков это позволяет.
Однако, как-то сразу снизилась и креативность в центре и сила атаки впереди. Лазович - очевидно не тот, у Кержа - очередной полугодовой уход в тень, свинья вообще бюллетенит... Все функции атаки замкнуты на Данни, а пользы от него, когда его жестко прихватят - как с козла молока. Логика подсказываает, что в таких случаях надо менять систему игры, возможно вернуться к нароботкам годичной давности. Так ведь нет, "мыши давились и плакали, но продолжали жрать кактус".
Да и атака (уж не знаю, из-за все возрастающей "даннизависимости" или нет) все больше и больше сводится к схематичным двум-трем наработкам: "дай мяч Данни, чтоб протащил" и "закинь из центрального круга на фланг". Реально ведь - обеднела игра.
А ведь это сыгранный за целый год состав. И потерь в основе-то особых нет..."

Кстати, Доган тогда сразу же согласился, то есть, это не только мои были очучения.
Похоже, у Семака сейчас один из таких периодов, как отмеченные у Спаллетти ("ползунок" октября10 и "обеднение" апреля11). Другие причины, конечно.

инокентий, я тебе еще страшное скажу, - вот он построит (когда-нибудь), покажет, а потом моментально начнет перестраивать.
инокентий
Прочитал дискуссию от Стона. Для тех кто поленился, цитата им приведенная ему же и принадлежит. А красной нитью в этой дискуссию проходит (орфография сохранена): "Л.С. сделал из Зенита "тренерскую" команду, которая четко выполняет установку коуча на игру. Соответсвенно проблем с командами ниже классом мы испытываем редко, получая нужный результат, чего не было раньше. Соответсвенно в России у нас на данный момент только один соперник - ЦСКА, и как метко высказался вчера один из сокнижников "ниже 2 места мы не опустимся"
Ну а дальше спор о силе состава и умение тренера. При чем большинство даже не оспаривает, что управление Зенитом ЛС видно, спорят правильно ли управляет. А сейчас непонятно управляет ли.
Ace
Паша,
"...и уйдут 3 ветерана..." - а кто третий? Дзюба что ли к Жиркову с Ивановичем? Если Дзюба, то куда он от нас теперь денется)) еще года 2-3 бегать будет пока совсем не сдаст.
Стон
Так я и не скрываю, что это моя цитата. Это ж по контексту понятно, мол вот тогда предъявлял, а Спаллетти-то ух как потом! И теперь я реже предъявляю.

А на "красную нить" идет сразу ответ "Предсказуемы до безобразия. Потому что играем в один и тот же футбол, который и разбирать то особо не нужно.", с чем тоже не особо-то спорят.
Ничего не напоминает?
Dogan
Паша, и всё же, настаиваю: не с октября, а с первого сентября 2010-го. Точнее, с гостевого разгрома Локомотива 29 августа - 3:0.
После чего в сентябре 5 матчей - 15 голов.
В октябре 6 матчей - 13 голов.
В ноябре 6 матчей - 13 голов
В декабре 2 матча - 6 голов.
Стон
Слава, я летом ждал, что он уже вот сейчас совсем стухнет. И жду этого постоянно. С его возрастом и антропометрией это вот единомоментно может произойти. Так что в 2-3 года я не верю.
И тут еще такой момент, я об этом тоже писал немало, - на Дзюбе игра завязана как на Халке-Аршавине-Данни разных лет, вместе взятых. И пока он в составе, сделать с этим что-то очень сложно. А что-то делать - надо.
Стон
Дима, я не по голам сужу. Они - показатель производный. Можно ведь и вовсе не атакуя три-четыре забить:)))
Там надо смотреть, как мячик в центре двигается, где держится, и все такое. Вот эти вот "пять игроков за линией мяча" и прочая псевдонаучная фигня.
инокентий
Я про то, что командам ниже классом мы не проигрываем. Хоть и предсказуемы, а сейчас как-то наоборот, чем слабее соперник, тем опасней.
инокентий
Вот тут (Про Дзюбу) с Павлом сложно не согласиться. Цугцванг.
Dogan
Паша, один раз забить так действительно можно. Ну, два раза..
Но делать это на протяжении трёх с половиной месяцев, да в двух десятках матчей подряд...
Нет, забить в 20 матчах 50 голов (2.5), при этом лишь коробча в середине поля, невозможно. Тут показатель результативности красноречив без всяких "пять за линией"
Специалист
Про Спаллетти более менее понятно. Он собирался в сентябре играть в ЛЧ и целенаправленно готовился к этому. Но случился О(б)сер. Ну, а подготовка даром не прошла. Вот и раззабивались по осени. При этом, ползунки, конечно, сдвинулись, плюс Алвеш летом приехал.

По ссылке Стона. «Единственному нашему сопернику ЦСКА» мы на поле проиграли в чемпионате 1 раз. В Москве вообще ни разу. За 4 года.

Что касается Семака и прочего нынешнего. Хочется таки понять когда уже он что-нибудь построит.
Борисыч
Дайте определение, что значит "строить команду?"
Ну так, что бы знать, и познав ждать. ))
Стон
Сейчас еще обратил внимание на то, когда имела место приведенная дискуссия.
Интересненько получается по хронологии (в некоторых местах имеется полугодовой перескок в еврокубках из-за сдвижки В-О на О-В):

Начало сезона 10: Спаллетти приходит на "руины Адвокаата". Игроки - неровный коллектив от ДА и Давыдова + вернувшийся Керж. Первые полсезона - достаточно прилично, держимся в лидерах (простите, я не помню, как там оно по местам было, если подскажете - буду рад)
Начало сезона 18/19: Семак приходит на "руины Манчини". Игроки - неровный коллектив от Луческу и Манчини. Первые полсезона - 1 место, выход в весну ЛЕ.

Вторая половина сезона 10: Спаллетти покупают нападающего, ведущего ЦЗ, ЦПЗ с оборонительными навыками (кто бы это мог быть:))))?) и ЛЗ/ЦЗ. Пока они встраиваются, - на раскачке вылетаем из квалификации ЛЧ в группу ЛЕ, побеждаем бодро всех в ЧР, побеждаем бодро всех в группе ЛЕ. Игра (да, Дима, признаю, изменилась уже в сентябре) меняется на более бодрую.
Вторая половина сезона 18/19: Семаку покупают нападающего, опорника и разыгрывающего ЦЗ. Пока они встраиваются - на раскачке вылетаем из ЛЕ, бодро побеждаем всех в ЧР.

Первая половина сезона 11/12: Спаллетти никого не покупают, Зенит мучается с ЯнгБойзами, вылетает от Твенте, в пяти первых матчах сезона побеждает Терек и Анжи, не может выиграть у Спанчика, у ЦСКА (1-1 и 0-3 за "вроде 200"), одолевает Амкар, в КР доходит через тех же Анжи до 1/14 и вылетает от ЦСКА. Как раз тогда - данное обсуждение (завоеван СКР, вылет из ЛЕ, вылет из КР, в ЧР 5 игр 3-2-0, мячи 8-4, без учета техпоражения). Впереди - пять матчей в ЧР с одной победой и одним поражением. К игре есть претензии "куда что подевалось".
Первая половина сезона 19/20: Семаку покупают левого защитника, инсайда и крутого инсайда, который тут же ломается. В восьми матчах ЧР - две ничьи, одно поражение. К игре есть претензии "куда что подевалось".

Как-то совсем по стопам учителя идет ученик.
Белый Медведь
Если не ошибаюсь, в сезоне 2010 мы очень долго шли без поражений вообще. И стали чемпионами очень задолго, туров за пять до окончания
Dogan
Вплоть до 8 тура 2010 г. Зенит боролся за первое место со Спартаком... из Нальчика:)
ПОтом те посыпались и Зенит вышел на первое место, на нём до конца сезона и оставшись
Стон
Да, только от мяса и коней получили по осени, причем оба матча - вроде как перенесенные были. Но на 1 место окончательно вышли только после 9 тура, - ничьи мешали.
Борисыч
А еще, вспомнив команду Спаллети, что доказывает в отношении команды Семака?

Есть такие детские картинки, найди 10 отличий.
Ну вот игроки не те, тренер не тот, президент не тот, генеральный директор ни тот. Только болельщики те.
Но что это доказывает?!

И что плохого, если команда вначале научится обороняться, а потом атаковать? Кто-то тут Уфу увидел....Возможно. Но это концепция главного тренера. Это его почерк.
Можете предложить другую концепцию?

Кстати, при Спаллетти, Семак помощником главного тренера был поменьше по времени, чем помощником у Вилаша-Боаша.
инокентий
Ну поначалу с мясом вообще были проблемы, потом они были решены. Я вот, как и Доган, готов ждать иногда поскуливая ) Правда Павел пугает, что это долгострой, ну а если принять во внимание, что построит разрушит и начнет строить снова, то какой-то Сизифов труд получается
инокентий
Миша, ну предложить мы много чего можем, но футбол это все-таки в первую очередь зрелище, иначе зачем тогда стадионы, а зрелище пока не очень. Тут и без нас все об этом говорят. Вчерашний матч из "Главного матча осени" превратился в "Главное разочарование осени" в глазах СМИ. Понятно, победи Спам, не было бы столько печали, но все же.
Специалист
Следует также понимать, что в довольно бесцветной и, по большому счёту, равной игре мы победили команду, не прошедшую квалификацию ЛЕ.
Dogan
Паша, и как поражения от коней и свиней отменяют заметное повышение результативности команды Спаллетти во втором круге?
Стон
Дима, я такого не писал.
Я Белому Медведю написал насчет поражений, что да, были только осенью.

Саша, а ведь, на минуточку, - Семак один раз уже построил. Весной. Вполне законченное и результативное произведение.
Сейчас - перестраивает.
Ровно так же, как Спаллетти в описываемый период.
Deep19, Санкт-Петербург
Сокнижники, не знаю, что там в СМИ и при просмотре по ТВ, но на стадионе матч вчера скучным совсем не был:-) Особенно, учитывая тот факт, что последний раз мы мясо в Москве обыгрывали аж в ноябре 12 :-)
Ну и, плюс, новые эмоции от ВАРа, в этот раз - положительные:-)
инокентий
Построил это игра с Краснодаром и ЦСКА?
Стон
Построил - это вся весна. Совершенно неоспоримое лидерство и по очкам и по игре.
Специалист
Ничего особенного Семак весной не построил. Более менее качественные игры случились 2, максимум 3 раза. Все остальное - унылость в той или иной степени. Также не очень понятно, что он сейчас перестраивает. Игроки те же, никаких особо новых веяний нет. В чем перестройка относительно весны?
Стон
Минимум 4. Выездные с Локо и СМ были очень качественные. И там только судьи помешали (непоставленный пенальти мясу, неудаление у Локо).
Очень качественные домашки с КС и Динамо. Ну, про Анжи и говорить нечего:)
Унылость и сама игра мало имеет общего. Пример - тот же Спаллетти и Бышовец.

Перестройка относительно весны будет, когда выздоровеют ДиМ и решится вопрос "сможет ли встроиться Сутормин". Я так вижу, что Семак будет уходить от 4-4-2. По крайней мере - в нынешнем ее виде.
Специалист
Ок, Стон, допустим всё это так. Что мешает сейчас также играть хотя бы как весной, если перестройка, как ты говоришь, только ещё будет.
Стон
Наверное потому что мы:
- уже сейчас доблестно готовимся к лимиту, вследствие чего по сути потеряли (все равно они головой где-то не здесь) двух крайних полузащитников.
- пытаемся вписаться в существующий лимит, а у нас добавился постоянный легионер в защите. И его надо наигрывать сейчас, если мы хотим к следующему сезону об этом меньше заморачиваться.
- потеряли одного из трех ведущих игроков.
- ну и невозможно мотивировать Дзюбу играть еще годик на разрыв аорты, собственно именно поэтому нам обязательно надо уходить от весенней модели.
Специалист
Т.е. перестройка таки началась уже? Или это только подготовка? Страшно представить, что будет дальше, если мы только готовимся, а потеряли уже даже то немногое, что было.
Стон
Спец, ну вот я выше-то привел пример, как Спаллетти перестраивал. Там тоже был период, когда "потеряли то, что было".
По мне, - так она началась. Ты волен решать сам.
Специалист
Да ничего мы там при Спаллетти не теряли и ничего он особо не перестраивал. Все было также как и ранее. Все команды Спаллетти, включая Зенит, традиционно долго входили в сезон. Что В-О, что О-В.
Стон
А может, у Семака такая же фигня? Входим в сезон?:)))))
Сейчас - хорошая отсечка, две недели перерыва. Вот и посмотрим, что дальше будет.
Специалист
Мы то конечно, посмотрим, только вот все предыдущие полтора сезона как-то не убеждают. Я, честно говоря, жду 6 «Вильяреалов» в ближайшие 3 месяца. Борюсь с этим ожиданием, но пока оно побеждает.
Стон
По результату? Вполне возможно. Они просто сильнее. Даже АВБ с его составом такую группу победить не вышло. Сейчас состав похуже.
инокентий
Удивительный оптимизм. Паша,ты просто монстр! Я от тебя подзаряжаюсь. Иначе бы давно the battery is running low
Специалист
Надеюсь, что у Медведева другое мнение относительно результата в ЛЧ. Ибо только летом потрачено почти 70 млн евро.
инокентий
Медведеву надо время понять, куда он попал. Дядечка он умный. Ему хватит времени до НГ понять что необходимо сделать. Поверьте, если он решит, что Семак не тянет, то Богданыча сожрут. Поэтому я больше волнуюсь за Семака, чем за Зенит
Стон
Ну, не все измеряется деньгами. На Спаллетти единовременно почти сотку потратили, помнится.
А откуда 70-то? 40 за Малкома и 12 за Сантоса. Ну, допустим, 3, а не 50к за Сутормина, 55 получается. Караваев 8, как говорят. 63 - это больше 60, а не почти 70, как меня в школе учили:)
К тому же, вот лично у меня нет понимания, с чего это мы столько заплатили за игрока, не подошедшего Барсе. Вот не стоит он того никак. И тут не к Семаку вопросы.
Стон
Знаешь, инокентий (извини, что по нику, но Александров тут в беседе явно больше одного:)) ), я вот не понимаю напротив, откуда такая вселенская печаль. Текущая позиция неплохая, потенциал для развития есть, Семак уже доказал, что может построить как минимум нечто работающее и удобоваримое. ЛЧ грозит провалом? Ну так не первый раз, не всегда нам сладкие булочки типа Гента попадаются.
Я понять не могу, - вы очередной смены тренера хотите? С очередной перестройкой на ходу в условиях изменяющегося лимита? Так лучше не будет, это я тебе как завзятый оптимист заявляю.
Специалист
А за Осорио что-нибудь платили? Я не помню. Васютин чего-то стоил. Но даже если 63. Не мало. Спросят, если что.
Специалист
Гент хоть и был сладкой булочкой - прошёл группу вместе с нами и нас таки обыграл. В отличие от Лиона и Валенсии.
Специалист
И да, я хочу смены тренера. Ибо ничего мне Семак не доказал и ничего удобоваримого не построил. Разовые проблески весной, на фоне провалившихся, по разным причинам, конкурентов. Плюс в районе 100 млн (а то и больше) потраченных с зимы денег.
ZENITstiCler
Когда Манчини зимой говорил, что Зениту нужно усиление, многие тут удивлялись: чего он ЕЩЕ хочет и требовали результата здесь и сейчас, при том, что команда претерпела максимальные изменения, а теперь Семаку нужно 4 трансферных окна.
Стон
Ну, если бы Семаку сразу дали пол-команды "под него", вероятно он бы говорил не о четырех, а об еще одном ТО:)))))
Вообще, по Манчини скорее удивлялись, нафига ему это, если он все равно уже лыжи смазал.

Специалист, ну ты-то хотел смены ВСЕХ тренеров, после Спаллетти, тут-то ничего удивительного, похвальная стабильность:) Только вот их тебе меняли, а пользы не принесло ни разу.
инокентий
Я, Паша(тебя по имени можно, ты в какой-то степени уникален), хочу, чтобы просмотр игр Зенита не вызывал у меня скуку. Если был важен только результат, я бы смотрел только новостные строчки с результатом. Я полюбил и люблю футбол не за то, что сейчас показывает Зенит. Возможно, дело во мне и тренерский штаб все делает правильно, с точки зрения результата. Рецепт идеален с точки зрения имеемых продуктов и специалисты это оценят, да и чувство сытости есть, но я потребитель, мне хочется вкуса. А что для этого нужно, сменить тренера, игроков, руководство не знаю, но душно смотреть такую игру. Понимаю, что это по дилетантски, но ничего поделать не могу.
Стрелок
Ну если сравнивать Спаллетти и Семака, то первому явно было проще перестраивать, так как он имел 2 полноценных зимних подготовительных периода, так как тогда играли по нормальной В-О. А Семаку, что год назад, что сейчас результат надо выдавать с "первой раздачи".
Вот зимой подготовились и на выходе получили "чемпионскую весну", хотя уходили на перерыв явно с мыслями, что "всё пропало".
И, кстати, опять же за зиму Семак смог сделать то, что не смогли сделать ни Луческу, ни Манчини.
Борисыч
Доброго утра!

Вчера не закончил мысль.
Вот Саша Спец пеняет на Семака, что не хочет он видеть, этого недотренера в Зените.
А мне он прошлым золотом доказал, что вполне себе тренер для нашего внутреннего чемпионата.
И если он будет расти вместе с командой, то и может вырасти в большого тренера, о чем мечтает не только Спец, но и лично я. ))

Требовать здесь и сейчас зрелища, фейерии, от команды с первых же туров, это надо быть фантазером или максималистом.
Хочется спросить, ты сам-то, когда выходишь из отпуска, с первых же дней начинаешь максимально трудится в поте лица?! Или тоже втягиваешься потихоньку?! Хотеть можно многое, но надо быть реалистом.

Вот я лично ничего от команды сейчас не требую и не жду.
Пусть входят в сезон постепенно, без рывков. А эмоции и искры из глаз в ЛЧ пусть начинают проявлять.

Я сейчас единственное желаю, что бы Дриуся побыстрее вышел на поле, да Малком, избежал бы судьбы Маркизио в Зените.
Специалист
Не правда, Паша. К Боашу терпимо относился. К Манчини в начале тоже.
зануда
Состав у нас вроде бы сильный, но из которого трудно сложить идеальный пазл. Два опорника, один из которых идеально обороняется, второй дает объем, но от обоих мало толку в конструктивной игре. Два классных центральных защитника, но обеим может не хватить скорости против быстрых форвардов. На краях полузащиты - великий Юра, но который не сможет играть весь сезон полный матч, справа же вообще не понятно что. Есть Ерохин, который ни пришей, ни пристегни, от которого мало толку на фланге, и еще меньше в опорной зоне. Ему бы где нибудь впереди бегать, но там занято. То есть получается, что вот тут густо, а тут пусто.
Стон
Саша, ты меня прости за занудство, но я вчера по поиску побегал. До скандала с лимитом ты меня вполне поддерживал, когда я пенял Боашу за бардак и точно так же выступал за "гнать португальца". То есть год - "гнать", а потом год "игра - буэ, но он борет лимит, поэтому я за него". Цытат могу накидать, но зачем?
По Манчини же ты высказался в смысле "все равно не выгонят, сам уйдет". А в начале... В начале ты и к Луческу с интересом относился:)
Стон
Да, по поиску я побегал именно потому что ранее позволил себе тебя облыжно обвинить, что предыдущим тренерам ты претензий не предъявлял. Каюсь, извиняюсь, - я ошибался и возводил напраслину. Ты всем предъявлял:))
Стон
Кстати, по игре, все-таки у нас матчевая ветка.
А ведь во время разборки Джикия-Оздоев остановки игры не было:))
Обоим по желтой (по-хорошему - Оздоеву ЖК, Джикии - КК) - и пенальти:)))))))))))))
sentientsky, Санкт-Петербург
А ведь Стон прав. По сути это было, пусть и не игровое, но нарушение со стороны Джикии. Или судья это посчитал как взаимные притирки. А что в таком случае должно быть? Свободный?
Стрелок
В 8-16 показали несколько моментов с участием Джикии, где он поступает аналогичным способом с игроками соперника, имеющих жёлтую карточку. Т.е это осознаная провокация - да я получу жёлтую, но соперника при этом удалят. Самое смешное, что "судейский эксперт" прокомментировал эти эпизоды, как правильные действия судьи типа "по духу игры". Типа подошёл, пальчиком погрозил, но удалять не стал. Ну и "судья хорошо подготовился к игре, изучил манеру игры Джикии и не повёлся на провокацию".
Пимлико
я про это писал сразу после матча про Джикию, он всегда так играет, здесь Мешков отработал качественно
Zanin
Мешков был настроен никого не удалять. Зачем ему это? Итак скандалы в каждом туре, а тут поросята такой вой подняли бы, что замолчали бы лишь тогда, когда добились бы отстранения Мешкова. Надо ему это?
MABP84
Наши обоюдное, то более серьёзно
MABP84
Если обоюдное нарушение, то более серьезное, с точки зрения санкций, возобновления игра, тактикы.

Но тут, нет одновременного фола.
Стон
MABP84, а с учетом того, что игра не была остановлена после удара Оздоева, а стычка была в штрафной, - там пенальти, случаем, не рисуется?
Белый Медведь
Я тоже об этом писал сразу после матча. КДК должен рассматривать удар в лицо головой на предмет КК.
MABP84
1. Есть фол сначала у Джикии, то ему карточку, Оздоеву по желанию
Пенальти

2. Если считать, что вместе конфликт. Карточка Джикии, жёлтая Оздоеву. Более серьёзное нарушение у Джикии плюс с контактом, пенальти.

3. А как в реальности возобновили игру?
инокентий
Я так понял штрафной дали за нарушение на вратаре.
Миша, какие первые туры? Вроде как Семак у нас с мая прошлого года. Весной вот Боря говорит Семак наладил игру, ну летом мы чуточку усилились, никто вроде не выбыл, куда игра-то ушла? Я вот заметил, что игра у наших появляется, когда есть сверхмотивация. Так было с Динамо Мн, с Краснодаром и ЦСКА. Остальные матчи довольно одинаковая игра. Поэтому-то я почти был уверен, что Спартак мы порвем. Но тут либо Спартак перестал был раздражителем, либо уже и такая Виагра не помогает. Посмотрим.
Миша, я тут от тебя первого, кстати, услышал, что Семак "недотренер"© Но вот я тоже хотел бы другого тренера, но это мои внутренние хотелки. Почти уверен, что этот сезон ответит на многие вопросы по Богданычу. И честно признаюсь, буду бесконечно счастлив, если мое неверие в Семака, как в тренера Зенита будут посрамлены.
Специалист
Стон, я оказывается последователен )))). Видимо Спаллетти задал слишком высокую планку. Наверно для Семака весьма почетно быть в списке вместе с Луческу и Манчини, но как-то легче мне от этого не становится. И, да, хочу Спаллетти назад, или кого-нибудь сопоставимого хотя бы. Вот Блана, например, хочу.
Sterx
Читая обсуждение по Семаку я одного понять не могу. Как он ЧР выиграл и почему к этому в целом такое спокойное отношение. Ведь какие мощные ресурсы вкладывали в Зенит 2007, что бы золото вытянуть, какие эмоции... А тут ни ресурсов особых, ни эмоций сопоставимых, а как-то буднично и спокойно, без мощного состава и поставленной игры, с сомнительным, по большому счету, тренером.. мы спокойно выигрываем ЧР.
С Боашем так не выигрывали, с Манчини и Луческу не выигрывали. Вот как так получается? Кто-нибудь может мне объяснить за счет чего так происходит?
Deep19, Санкт-Петербург
Кстати, да, как я понимаю, если бы Мешков показал Джикии ЖК, КДК бы радостно развел лапками, из серии "судья вынес наказание, больше мы тут ничего не можем". А сейчас имеем "удар в лицо, который судья не заметил", как я понимаю, "дебилы"© имеют все основания выписать дискву постфактум.
MABP84
ВАР был, так что все заметили и оценили
Борисыч
Sterx, в точку! ))
Действительно парадокс!
Более того, мне кажется Семаку не могут простить этой победы в Чемпионате!
"Не ждали мы от тебя ничего, и нexеp было выигрывать! Теперь придется ждать и мучится повторения результата".))))

А я понял, что для внутреннего чемпионата ТМУ нафиг не нужен, он тут как щука в аквариуме, а для еврокубков для ТМУ лимит, что кость в горле.
Вот и получается, лучше уж своего воспитывать, не спешно и планомерно.

Ибо достали эти шараханья с назначением ТМУ в угоду зрелищеглотов.))) ННЛ

Не хочу временных всплесков и пришлых шабашников! Я готов ждать становления Семака, как тренера вместе с командой, что бы однажды испытать чувства, как в далеком 84 или 07 годах.

Поэтому, Инокентий, Саш, пока можешь притопи за Барсой, или Ливерпулем.
Не, не болеть, а наслаждаться зрелищем. И не ждать от Зенита такой же игры, по крайней мере первые 15 туров. А вот со второго круга, я думаю, уже будут игры достойные вашего внимания! ))))
Стон
ВАРованная, Борисыч, ВАРованная:)
Специалист
Надеюсь Медведев не разделяет мнение Борисыча, и 60 МЕ потратили не для возможности регулярно обыгрывать Уфу.
Александр, Торонто
"жду 6 «Вильяреалов» в ближайшие 3 месяца."

Надо запомнить эту цитату, хороша она.
Обсудим её 11 декабря.
Белый Медведь
Борисыч, Стон, ВарВарская!!! С особым цинизмом)))
MABP84
Потратили и забыли. Медведев
Марк Кириллов
Всё проще - "Антиспартаковский загоВАР". Никто ещё не встречал такого заголовка? "Странненько, непонятненько" (С).
инокентий
Вот нравятся мне такие люди, как Борисыч, напридумывают что-то за сокнижников, а потом с этим спорят.
Миша, а Барса-то тут при чем? Вообще не понял. Не разделяю твоих восторгов по Семаку? Да, не разделяю. Потому что у нас с тобой разный взгляд на футбол. Понимаешь такое слово "разное"? Или мы тут все должны едино восхищаться нынешним Зенитом, а кто не восхищается пусть болеет за другую команду? Очень знакомые нотки, только осталось заменить болеть на уезжать, а команда на страну.
Chep
Впервые за очень долгое время удалось просмотреть игру целиком в прямом репортаже. Не феерия, но нерв был, "мясу" играть не дали. Ёкнуло только, когда Лунёв выбил перед собой, и "мясо" забило. Хорошо хоть сработал "вар" - отменили. Бывали игры и хуже. Но в целом - смотрелся футбол. И у меня лично сложилось впечатление, что мясные тупо не понимали, как играть. Без тренера и специальной подготовки к конкретному сопернику такого не бывает.
.........
Типа вирши по итогам.
........
Стопка налита. Мясо отбито.
Пусть и несильно, но строго.
Игра – неострая у Зенита,
Но скользкая, как минога.
Фурсоид
А за миллионы волноваться не нужно. Семак их честно заработал выводом команды в Лигу Чемпионов и работой клуба на трансферном рынке. Это не Манчини, которому сразу была гарантирована "дань" только за то, что он облагородит Россию своим приездом.

Что до матча, то он действительно побуждает покопаться в архивах. В ноябре 2014 была очень похожая по сценарию игра с ЦСКА в Москве, когда забили с углового на 6 минуте и потом весь матч сидели у своих ворот. Тот состав, конечно, смешно сравнивать с игравшими против Спартака, да и легионеров можно было выпускать семь, однако моментов коням мы дали создать много и кое-где откровенно повезло. В связи с этим интересно почитать комментарии, особенно тех, кто наиболее яростно критикует Семака за то, что он впервые за семь лет обыграл Спартак в Москве :)

"Гостевая победа над главным конкурентом - что такое "не наиграла"? Не слишком ли мы "много кушать"? Вон, уже, оказывается, мы должны были "порвать с крупным счётом"...
Я охреневаю, дорогая редакция... "

"Очень хорошая трудовая победа. Очень концентрировано, с большой самоотдачей"

"На победу наиграли, потому что забили на один больше, чем кони."

И.т.д....

Нет, понятно, что у европейского вундеркинда АВБ оборонительная модель - это "организованный хаос" и "правильное итальянское катеначчо", а у отечественного провинциала Семака - "большая Уфа" и "неправильный дыр-дыр", но в целом этот пример наглядно демонстрирует, что дело тут совсем не в футболе Семака :)

Оборона пока что радует - за 8 игр всего 3 пропущенных, один из которых случайность и еще один - вратарский. В преддверии ЛЧ хорошие показатели.
инокентий
«Гол «Спартака» в ворота «Зенита» был отменен правильно». Глава судейского корпуса разобрал спорные моменты 8-го тура РПЛ
https://matchtv.ru/football/matchtvne...ral_spornyje_momenty_vosmogo_tura_RPL
Борисыч
Да ну, Саш, куда тебя понесло? Ты больно болезненно воспринимаешь, наш треп в интернете. ))
Интернет - бесовское занятие (с) мой
Не забывай. ;)

Я вполне себе спокойно воспринимаю, что тебе Семак не нравиться как тренер.
Я тоже не в диком восторге от того что у нас Семак в тренерах ходит.
Мне, может тоже мил умняга и симпатяга Лучано Спаллетти.

Но у нас его нет и никогда больше не будет. Чего о нем вспоминать, каждый раз?!

Но уж коль у нас главный тренер СБС, почему бы не подождать развития этой команды?!
А пока идет настройка и отладка (почему бы зрелищ не получить от игры условной Барсы) ;))

Я лично готов понаблюдать за этим ЭГМовским опытом.
И весьма буду рад, если таковой получится.

Но вовремя развития, в первых турах (окей впервых 10 турах) требовать от команды быстрой, красивой игры, с обильным голозабитием, мне кажется это не совсем реалистичное желание.
Нет никаких предпосылок для этого.

У нас наигрывается основной состав. В процессе вылетело два ключевых игрока - Дриусси и Малком. Купили Сутормина, а он оказался дутым героем...
Одно хорошо, Смольников заиграл.

Но вот полностью согласен с выводом Зануды, команда выглядит где густо, а где пусто. Разно-великая субстанция.

Что бы команда была ровненькой технически и в игровой дисциплине, нужно время.
И вот в это время, главная задача тренера, не растерять очки.
Три последние игры 4 очки, гол забитый и гол пропущенный, это вялый конечно результат, но не катастрофический.
А игра придет и голы придут.
инокентий
И когда это Малком стал ведущим игроком? Повторюсь, это кот в мешке. Вообще пока никак не мог повлиять на игру команды в негативном плане. Дриусси да, хотя многие его тут ругали, но по объему выполняемой им работы и полезности это один из важнейших игроков. А что касается Барселоны, это для меня, как безалкогольное пиво. Вроде тоже самое, а совсем не то.
Igor.Be
Чем мне не нравится Семак. При иностранных тренерах таких покупок ,как покупка Малкольма не было.Футбол это и спорт и бизнес одновременно.С позиции бизнеса мне покупка Малкольма не понятна совсем.Мотивы покупки всех ранее купленных легионеров Зенита я понять могу( в той или иной степени)
Стон
При иностранном тренере Манчини купили пять аргентинцев примерно того же возраста. Чем они принципиально отличаются от Малкома?
инокентий
Вот я бы отошел от оценок самого Семака, мы много не знаем и не видим. По мне перспективней оценивать футбол при Семаке. Я правда на радость многих об этом ни слова больше до НГ.
Igor.Be
То что аргентинцы и Малком пришли в Зенит приблизительно в одном возрасте -это единственная схожесть этих трансферов.А коренное отличие в том ,что на этих аргентинцах Манчини планировал строить Зенит ,он их выбрал сам и цена на них была вполне адекватная ,как для решения поставленных задач ,так и возможности их последующей продажи с учетом риск/прибыль. Ничего этого в истории с трансфером Малкома нет.
Стон
То есть у Вас уверенность, пришедшая свыше, что Семак сам Малкома не выбирал и ничего на нем строить не планирует? Мне бы такую прямую связь с мирозданием...
Хочется отметить, что вместо Краневиттера и Ригони Манчини вообще-то других игроков хотел изначально.
Стон
Иностранному тренеру Спаллетти сначала вообще никого не покупали, а потом купили двух игроков аж за 100 почти, что грохнуло весь спаллеттиевский коллектив. В результате чего сам он с этими игроками так ничего и не построил.
Иностранному тренеру Луческу вовсе купили десяток игроков зимой как пучок петрушки, играйся и не вякай.
Иностранному тренеру Манчини купили Набиуллина-Заболотного-Оздоева.

У Вас, Igor.Be, какая-то запредельная идеализация иностранных тренеров.
Ничем не подкрепленная историей.
Hascky
Семак Малкома не выбирал, просто согласился с этим вариантом. И стоил он на пару копеек дешевле, чем 40, что дало возможность отчитаться перед Миллером о скидке. Очень мутная история((
Igor.Be
Зачем купили Спаллетти "двух игроков аж за 100 почти"(с) мне понятно. Он выиграл в одну "колитку" ЧР, поставил Зениту игру и была надежда ,что Зенит сверкнет в ЛЧ. Для выполнения такой задачи, при той степени вероятности её выполнения, 100 млн не очень большие деньги.Да и игроков купили очень хороших ,за разумные ,учитывая их уровень, деньги.
ЗЫ. У меня нет запредельной идеализации иностранных тренеров. У меня есть большие сомнения в том что из тандема ЭГМ+молодой российский тренер ,может получится что-то путное.
Белый Медведь
Стон, у Луческу (особенно) и у Манчини еще и продали (отобрали) игроков еще тех...
Фурсоид
Ну вообще-то Малком это как раз больше про бизнес, чем про спорт. Хотели бы "про спорт" купили бы кого-нибудь поопытнее, вроде Халка. А так он здесь набьет статистику на Тамбовах и через пару лет, будучи в расцвете сил, резко вырастет в цене а-ля Паредес. А если еще и в ЛЧ сверкнет, так и вовсе в два раза ценник повысится.
Стон
Пока у нас до Семака пятилетняя история о том, что из тандема "ЭГМ + известный иностранный тренер" ничего путного не получилось.
Борисыч
Да ладно?! :)) А кубок УЕФА и СуперКубок? Это так, бирюльки?!
Да и золото нашего чемпионата?!
Действительно ничего путного. :)))
SergZab
Мы, оказывается, пять лет назад КУЕФА и СКЕ брали. Не знал, как-то мимо прошло.
инокентий
Да ты, Серёга, еще многого не знаешь, но ты же помнишь постулат :"Книга -источник знаний"? )
Igor.Be
Вспоминается как Боаш брал 15 из 18 очков в группе ЛЧ.
Стрелок
Наверное всё-таки стоит развить свою мысль, высказанную с утра. Как известно, всё познаётся в сравнении и "цЫфирки - наше Всё!", как и Подорожник. :-)
Итак начнём. Стоило бы, конечно, перед тем, как писать, замутить голосовалку (Слава, Джинну!), но по мне её результаты в принципе предсказуемы, как минимум для меня: самым сильнейшим тренером Зенита большинство тех, чьё мнение мне интересно, назовут Лучано Спаллетти. :-))) Я даже его поддержу, но только на данный момент, через год-два оно может и поменяться. :-) О чём я?
После 15 лет тренерских варягов, большинство из которых внесли свой вклад в развитие нашей команды, у нас появился шанс заполучить своего второго Садырина (даже фамилия на ту же букву!). В общем давайте сравним первые сезоны этих 2-х тренеров.
Спаллетти (ЛС): получает команду накануне 2010 года и имеет полноценную предсезонку длинной 3 месяца.
Семак (СБС): принимает команду за 2 месяца до старта ЧР, но при этом "основа" команды в это время бьётся на ЧМР.
ЛС: стартует в ЧР и за 2 следующих месяца играет 13 матчей (10 - ЧР и 3 - КР), в которых одерживает 10 побед (3 КР) и 3 ничьи и завоёвывает КР.
СБС: за те же 2 месяца играет 15 матчей (9 - ЧР, 1 - КР и 5 - ЛЕ), соотношение: 10 побед (7 - ЧР, 2 - ЛЕ, 1 - КР), 2 ничьи (1 - ЧР, 1 - ЛЕ) и 3 поражения (1 - ЧР и 2 - ЛЕ)
ЛС: получает ещё одну паузу (ЧМ-2010) на... 2 месяца.
СБС: продолжает играть в ЧР и ЛЕ, где проводит ещё 14 матчей (8 - ЧР, 5 - ЛЕ и 1 - КР). Всего: 7 побед (4 - ЧР, 3 - ЛЕ), 1 ничьи (ЛЕ) и 6 поражений (4 - ЧР, КР и ЛЕ). Результат: вылет из КР, 1 место в ЧР и группе ЛЕ
СБС: получает возможность провести свою первую полноценную предсезонку
ЛС: до конца сезона (5 с половиной месяцев) проводит 30 матч (20 - ЧР, 10 - ЛЧ/ЛЕ, 1 - КР). Всего: 21 победа (12 - ЧР, 2 - КвЛЧ, 6 - ЛЕ, 1 - КР), 6 ничьи (5 - ЧР, 1 - КвЛЧ), 3 поражения (2 - ЧР, 1 - КвЛЧ). Результат: 1 место ЧР и группа ЛЕ, вылет из ЛЧ.
СБС: в весенней части проводит 17 матчей (13 - ЧР, 4 - ЛЕ). Всего: 11 побед (10 - ЧР, 1 - ЛЕ), 2 ничьи (ЧР) и 4 поражений (3 - ЛЕ и 1 - ЧР). Результат: 1 место в ЧР и 1/8 ЛЕ.
В общей сложности за свои 1-ый сезоны тренеры провели:
ЛС: 30 матчей в ЧР (+20=8-2), 10 матчей в еврокубках (+8=1-1) и 4 матча в КР (+4). Победа в ЧР и КР, вылет из квалификации ЛЧ, выход в плей-офф ЛЕ
СБС: 30 матчей в ЧР (+20=4-6), 14 матчей в еврокубках (+6=2-6) и 2 матча в КР (+1-1). Победа в ЧР, вылет из КР, выход в 1/8 ЛЕ.

По цЫфиркам показатели у ЛС лучше чем у СБС, но у него условия подготовки были явно более "комфортные" за счёт 2-х больших тренировочных окна, да и сам ЛС к моменту его прихода в Зенит был уже матёрым тренером, 2-ды признававшимся лучшим тренером Италии!
Начало вторых сезонов разберём завтра.
Стон
Igor.Be, это, безусловно, великое достижение. Параллельно, правда, Боаш спустил в унитаз ЧР, ухнув сразу на третье место. С самым сильным составом Зенита за всю историю.

Стрелок, что-то подобное я где-то уже читал... ой, я это писал:))))))
Шутка, у меня было по верхам, без особых циферок. Интересно.
Борисыч
Ой, ой ой, поймали меня на невнимательности! :))
Да, отреагировал на ЭГМ+иностранный тренер...
Специалист
Ко всем этим упражнениям и разглагольствованиям есть только один вопрос - какое всё отношение это имеет к тому г...футболу, который мы, за редчайшим исключением, тут уже полтора сезона наблюдаем. Никто не спорит с тем, что Луческу и Манчини тут провалились, что к Боашу есть очень много вопросов, но это никак не даёт индульгенции Семаку на то, что наблюдается на поле.
Hat
Несколько версий последних минут после выхода и обс-ра Оздоева:
1. Так должна выглядеть официальная отмазка.
После подозрения на КК Джикии VAR рассмотрел эпизод и прописал судье в поле остановить игру и назначить штрафной за атаку Оздоевым голкипера.
Нарушение на КК у Джикии VAR не усмотрел.
?? Должен ли КДК рассматривать незафиксированное судьями хулиганское поведение или грубую игру, при наличии VAR?

2. Моя версия с учетом очень адекватного воскресного судейства.
Оздоев пробегал мимо Максименко, а тот слегка задел его ногу, на что ни голкипер, ни судья внимания не обратили. Мяч остался в игре.
Горячему грузинскому парню подвернулся повод и он налетел горным орлом на Оздоева: два раза толкнул, а потом клюнул. Арбитр игру остановил "во избежание". По подсказке из темной комнаты назначил штрафной. VAR не должен так много помогать Зениту((
Арбитр сам момента стычки не видел (Тихонова не слышал) и никаких санкций не вынес (еще один плюс).

3. Как должно было быть.
... Мяч в игре, Джикия налетает и бьет головой Оздоева. Провокация не сработала. Свисток КК и 11-и метровый штрафной удар.
Знаю, отдел фантастики на 3 этаже, а КДК дебилы и рассматривать хулиганский поступок этой свиньи не будут (Оздоев на росгвардеец - ему не больно)
Basist
Был бы на месте Оздоева например Вовочка Быстров - завалился бы в страшных страданиях, что наверно вынудило бы судью глянуть ВАР.
Белый Медведь
Basist, смотря в чьей форме был бы «вовочка»
Стрелок
Саша (Спец), а когда у нас был последний раз не г...футбол, ну так на протяжении продолжительного периода времени? И чтобы не в одном турнире, а во всех сразу, в которых Зенит участвует? Вот этой весной был или нет? Судя по вылету из ЛЕ - нет, хотя в ЧР, я считаю, хорошо пошумели. Ну так и того же Спаллетти его первая евровесна (2011) не удалась - та же 1/8 ЛЕ, да и свой 2-ой ЧР он начал не лучше, чем сейчас СБС, опять же имея время нормально подготовиться за зиму, к своему 2-ому сезону.
MABP84
Какой ВАР? Ставится фол на вратаре и все спокойно.
MABP84
Стон
Петржела, весна 2006
Специалист
Стрелок, опять все в кучу. Причём тут когда и у кого был или не было г...футбола. У Спаллетти, кстати, г...футбола не было никогда. Даже при результатах не очень. Но это так, к слову. Далее. Семака брали не для того, чтоб было как раньше. Семака брали, чтоб стало лучше. Как и любого другого нового тренера. С точки зрения футбола лучше не стало. С точки зрения результата - посмотрим как там будет в ЛЧ. Медведев вот озвучил задачу выхода из группы.
Basist
Специалист
С точки зрения результата Семак как бы чемпионат выиграл. Или это не в счёт?
Специалист
Basist, ок выиграл. Если б не выиграл, думаю уже не тренировал бы тут. Проехали. Давайте дальше. Есть задача выход из группы ЛЧ. Под что истрачено много денег. Есть сейчас предпосылки для ее решения. ИМХО, нет. Поэтому и говорю - посмотрим как там будет в ЛЧ. Из связки игра-результат должно быть хотя бы что-то одно.
Стон
Специалист, ты понимаешь, что постоянно упирая на "про деньги" ты фактически сам же даешь Семаку индульгенцию на проигрыш всех матчей в группе?
Остальные-то команды в группе стоят дороже:))))

Кстати, Медведев не оговаривал, куда мы должны из группы выйти. То есть весна ЛЕ или ЛЧ - пофиг.
Basist
Специалист
Честно говоря в прошлом году тоже не было предпосылок для чемпионства по игре, да и в группе ЛЕ выглядели, мягко скажем, натужно, но в весну вышли.
Про предпосылки игры в ЛЧ предлагаю порассуждать в декабре, когда эта самая ЛЧ и начнётся.
Честно говоря, я был категорически против Семака, а псевдонародный выбор "Семак-Сарри" вызывал только горькую усмешку.
Однако сейчас я готов терпеть, ждать и смотреть, что же в итоге у Семака выйдет и выйдет ли вообще. Как минимум результатами Семак, на мой взгляд, заслуживает доверия и индульгенции на пару лет.
А вообще в данной ветке во многом разделяю позицию Стона.
Специалист
Стон, если сделать над собой усилие и подумать, то можно понять, что ровным счетом никого не интересует сколько стоят другие команды. И когда, не дай Бог, мы не выйдем из группы, а Семака позовут на разговор с уважаемыми дядями - ты как себе представляешь ответ Семака? «Ничего не получилось, они стоят дороже». Так? Так ответом ему будет - мы тебе Малкома купили не для побед над Оренбургом и Сочи. Правильно это или нет - второй вопрос. Но реальность такова.

И повторяю. В связке игра-результат должно быть хотя бы что-то одно. Иначе - на выход.

Basist, не бывает такой индульгенции. Да и неправильно это. Каждый новый сезон - новая жизнь и надо все доказывать заново. Иначе бы многоие тренеры никогда бы не увольнялись.
Стон
Вот реально не интересует? А зачем тогда вообще покупают, тратят деньги? Извини, но даже если дяди, деньгодающие, могут что-то выговаривать, то ты-то куда? Ты ж эти деньги на Зенит не тратишь, а постоянно их предъявляешь.

Ну и до кучи. "Семака брали, чтоб стало лучше." ОК. УЖЕ стало. До того было три года без чемпионства и одно чемпионство за 5 лет. УЖЕ стало. Индульгенция - не индульгенция, проехали - не проехали, но в среднесрочной перспективе Семак все так же УЖЕ вышел в весну еврокубков и УЖЕ завоевал золото. Что дает ему вполне обоснованный карт-бланш минимум до июня.
Igor.Be
В спортивной составляющей Зенита я слабо разбираюсь,я не специалист в футболе,поэтому я буду рассматривать бизнес составляющую .В бизнесе краеугольный камень, формула ,затраты-результат. Так вот,мне совсем не понятно зачем купили Малкома с точки зрения бизнеса. Шансы удачно выступить в ЛЧ сейчас очень призрачны, только в случае удачного выступления в ЛЧ, актив Малком не будет проседать в цене.Конечно есть вариант,что Малком будет сверкать в ЧР и это тоже поддержит стоимость Малкома,но ставить на это, запредельно рискованно.Поэтому сделка по Малкому имеет все признаки "освоения бюджета" со всеми отсюда вытекающими прелестями.
Igor.Be
Байку, для выполнения результата,мы не потяжелеем никаких средств я неоднократно слышал.
Но это заканчивается следующим:
1. На результат будет потрачено немерено средств
2. Результат не будет достигнут.
Специалист
Стон, сделай над собой ещё одно усилие! Надеюсь последнее на сегодня. И тогда, возможно, станет понятно, что у меня речь идёт не о предъявлении мной ( мне на деньги газпрома положить), а про то, что спрашивать с Семака будут в парадигме игра-результат. И хотя бы одно должно присутствовать. А когда не будет ничего из этого - никого стоимость соперников в деньгах интересовать не будет. Будет интересовать сколько прое@@ли в очередной раз. Терпеть г...футбол можно только при наличии результата. Причём постоянного результата. Отсечка в декабре будет по итогам ЛЧ. И никакого карт-бланша до июня, в случае жесткого сценария в ЛЧ не будет. Медведев в СКА это не раз демонстрировал. Далее продолжать думаю не имеет смысла. С карт-бланшем «до июня» у нас Спаллетти мог до сих пор не напрягаясь тренировать.
IGS
Спец, прости, но судя по твоему деловому подходу, ты и есть Медведев!

А дилемма: "игра vs результат" решается просто, для разумного человека.
Результат становится ясным по окончанию сезона и тогда же дает соответствующий эмоциональный заряд, а игра превалирует в процессе...

А рассуждения типа "ок выиграл. ... Проехали. Давайте дальше. Есть задача выход из группы ЛЧ. Под что истрачено много денег. Есть сейчас предпосылки для ее решения. ИМХО, нет"
это вообще гадание на кофейной гуще и к разуму не имеет никакого отношения.
Просто предвзятость и все... для этого не надо "сделать над собой усилие и подумать"
Sterx
Странная тут проскакивает аргументация.
"Семака брали не для того, чтоб было как раньше. Семака брали, чтоб стало лучше."

Откуда мы знаем, что озвучивалось именно Семаку, которого взяли разгребать предыдущее "наследие", то есть строить "из того что было". То есть не как с предыдущим тренером - накупил игроков и пытаешься что-то построить, а бери то, что есть и постарайся доказать свою состоятельность. Семак не просто доказал, но еще и выиграл ЧР, то есть сделал то, что ЯВНО лучше чем было до него.
Теперь про Еврокубки. До Семака у нас в последние ТРИ сезона была ЛЕ, а ЛЧ у нас просто НЕ БЫЛО, поэтому ЛЧ не сможет показать, стало у нас лучше или не стало. Сам факт попадания туда - это уже явно лучше.
Или предлагается сравнивать с ЛЧ времен Боаша с его суперсоставом? На каком, простите, основании? У нас сейчас по-сути самый слабый состав из тех, с каким мы играли в ЛЧ. Какие основания ожидать, что будет лучше?
Если Семак выйдет с этим составом из группы ЛЧ, то это будет равнозначно тому, что он как тренер сильнее и Дика Адвоката, и Лучно, и Боаша. Кто здесь такой оптимист?
Стрелок
Спец, ой Саша, а вот не уверен я уже, что в нонешние времена, футбол от раннего ЛС не назвали бы "г...футболом". Да, для нас, которые видели футбол со времён его "изобретения ПЖ" :-), да и после позднего ДА, футбол ЛС - это зрелище. Но вот давай вспомним результаты того времени, вот тут все матчи ЧР-2010 со временем голов: http://bombarder.narod.ru/ru/2010/match/
Крыльям забили на 65 минуте, от Спартака отскочили на 88 (Ломбертс), Томи и Тереку вообще ничего не забили, Сатурн - опять 88 минута (Ломбертс) и тд.
Если честно, то я уже немного устал от всех этих 3-х летних циклов, хочется чего-то более продолжительного, но вот с иностранным тренером, как я понимаю, это нам не грозит. Либо руководство его турнёт за отсутствие результатов, либо ему самому всё надоест, как Боашу. С Семаком, возможно, и удастся разорвать этот замкнутый круг, хотя с нашим руководством ничего загадывать нельзя.
Вот помнишь год назад ты тут писал: "Начинает прорисовываться геометрия - это сильно радует! И местами сегодня было очень даже все хорошо именно с игрой. Судя по всему, у Семака сохранились, а может даже постоянно обновляются конспекты Спаллетти. Что также не может не радовать."?
Я надеюсь, что конспекты ещё не кончились! Будь я на месте Медведева, то я бы отправил Семака (в паузу между играми) к Спаллетти обновить эти конспекты. А ещё бы и доплатил Лучано за это. Единственное, что постарался бы сделать это так, чтобы никто об этом не узнал, так у команды должен быть один командир и команде не обязательно знать, откуда он свои идеи черпает! :-)
А за ЛЧ я почему-то спокоен - всё будет хорошо, соскучились они по ней. :-)))
Специалист
Стрелок, я в 100-й раз повторяю, в том числе тебе. Я не обсуждаю тут Спаллетти и не обсуждаю Семака в разрезе «раньше было ещё хуже». Я говорю совсем про другое. Если легче воспринимать по пунктам, то пусть будет так.
1. За полтора сезона никакой внятной построенной (при этом не обязательно зрелищной) игры у команды на более менее длительном временном участке показано не было.
2. Ввиду этого, у меня есть большие сомнения, что при нынешнем главном тренере такое возможно.
3. Выигранный чемпионат не является индульгенцией для тренера в новом сезоне.
4. Клуб сделал приобретения под ЛЧ, задача на которую озвучено публично. В случае не выполнения этой задачи, руководство клуба должно определить целесообразно ли дальнейшее сотрудничество с главным тренером.
5. Возможный выигрыш чемпионата в мае 2020 не должно быть индульгенцией в случае провала в ЛЧ. И наоборот. Не выигрыш чемпионата, в случае даже выхода из группы ЛЧ является причиной рассмотрения вопроса по главному тренеру.

Во всех 5 пунктах исходим из того, чтонынешнй г...футбол будет иметь место и дальше. Если вдруг с качеством футбола что-то поменяется в лучшую сторону, вполне допустимо будет подождать с кадровыми решениями до конца сезона, в независимости от результатов ЛЧ. Но не выигрыш чемпионата в любом случае, должен стать для нынешнего ТШ фатальным.

Как-то так.
Стон
Спец, насчет денег - неправда, ты уже третий день в том или ином разрезе о них твердишь. Причем, только сегодня начал в разрезе "за них с него спросят" До того - спрашивал лично ты: "И да, я хочу смены тренера. Ибо ничего мне Семак не доказал и ничего удобоваримого не построил. Разовые проблески весной, на фоне провалившихся, по разным причинам, конкурентов. Плюс в районе 100 млн (а то и больше) потраченных с зимы денег."

Теперь - по твоим пунктам:
1. Твое личное мнение. Мне оно кажется минимум ошибочным.
2. Твои сомнения, основанные на том самом ошибочном личном мнении.
3. Это тебе так кажется.
4. Назови задачу. Куда нам надо выйти из группы? Должно определить? Безусловно. Будет ли при этом судьба тренера зависеть от других факторов? Несомненно.
5. Индульгенцией по итогу сезона - безусловно не является. Будут рассмотрены все факторы. Как по мне, так выход в евровесну (любую) + занятие минимум 2 места, - прекрасный результат. Вполне подходящий под твое условие "Семака брали, чтобы было лучше", хотя я уверен, что Семака брали для другого.
Специалист
Стон, все что ты тут написал, тоже твоё личное мнение, которое мне кажется ошибочным. Но с тобой можно спорить, потому что ты, в отличие многих, понимаешь о чем говоришь.

По моей цитате, в которой, по видимому надо обсуждать последнее предложение, то там именно что «плюс». Плюс ко всему вышесказанному. Не было бы этих 100 млн, не о чем было и говорить.
Стон
Лично мне со времен Спаллетти, когда были недоумки, тыкавшие ему соткой за ХиВ, люди предъявляющие претензии тренеру потраченными деньгами малоприятны.
Специалист
Стон, пойми наконец, это не претензии. Это то, за что с Семака будут спрашивать. Что нормально. Спаллетти на этом и погорел. ХиВ покупали не для побед над Амкаром. И это понятно. Также и сейчас. Малкома, Барриоса и Сантоса, а также анонсированный на зиму поиск «десятки» - это не для РПЛ. Семак показал клубу, выиграв чемпионат, что этим летом можно вложиться в игроков, при его присутствии. Если б не доказал, мы сейчас обсуждали кого-нибудь другого. Но доказывать надо дальше. Теперь в ЛЧ. У меня есть, скажем мягко, сомнения, что он справится. Причины описаны много раз. Вот и всё.
Igor.Be
Что характерно, люди предъявляющие Спалетти,да и Клубу за ХиВ мне тоже малоприятны. Не понимаю я людей предъявляющих Семаку за покупку Малкома.
Hascky
Саша Спец весьма успешно отстаивает своё мнение. Но всё в ФК происходило немного не так, и сейчас происходит практически совсем не так. Поэтому, при всём уважении, выводы совершенно неверные.
Специалист
Hascky, у меня нет никаких выводов. Выводы будут по итогам ЛЧ, а потом по итогам РПЛ. Сейчас просто наблюдения. И немножко прогнозы.
Hascky
Ну как же? Откуда дровишки про то, что именно будут спрашивать с Семака и за что? Про потраченные деньги и Малкома в частности? Это именно выводы, но которых строятся теории. И в основе тут лежит очень много ошибок.
Белый Медведь
У нас Малком, Барриос и Сантос... а у соперников игроков с таким ценником- полная коробочка. И какой смысл спрашивать с Семака при неудачах? (Тьфу-тьфу)
Специалист
Hascky, давай считать все написанное, моим представлением о том, как должно быть.
Специалист
Белый Медведь, я уже отвечал на этот вопрос.
Hascky
Саш, да я так и считаю.
Sergio Green
Мне видится эти сомнения сродни тому как покупая на зиму кеды (современные брендовые и даже утепленные), мы не уверены, что зима будет тёплой. А купить ботинки стиль не позволяет
ZENITstiCler
У нас Малком, Барриос и Сантос... а у соперников игроков с таким ценником- полная коробочка. И какой смысл спрашивать с Семака при неудачах? (Тьфу-тьфу) (c).

Вот именно поэтому команде нужен Тренер, способный это компенсировать за счет поставленной командной игры, а вот с этим у Семака очень большие проблемы.
Белый Медведь
ZENITstiCler, так у соперников и тренеры - не Гамулы с Григорянами (условно). Тоже не лаптем щи хлебают.
(Я не из желания просто поспорить, извините)
MABP84
Семак самый опытный тренер в нашей группе.
Zanin
Какие полтора сезона? Второй только-только начался, КР ещё не было, ЛЧ ещё не стартовала...
Zanin
Кое-кто напоминает умную Эльзу. Только она горько плакала, а здесь реакция пожёстче.
Между прочим, не могу воспринимть Семака, как ученика Спаллетти. Он был им когда-то давно, но у него свой взгляд на футбол, своя идеальная команда в голове и свой тренерский путь...
segr
Мы не знаем изначальные постулаты, которыми на самом деле руководствуются в клубе и команде.
Специалист, не без оснований, предположил определенный расклад и возможные последствия в том или ином случае.
Возможно он прав, но не факт.
Кстати, не думаю, что хоть кто-то полагает, что Семака приглашали для того, чтобы стало хуже:)
Насчет приобретенных футболистов, тоже далеко не все однозначно, ибо мы не знаем, кого или хотя бы какие позиции хотел усилить Семак, кем конкретно и насколько были в итоге выполнены его запросы, так шта...
segr
Вот, кстати и Медведев обозначил, что нам (читай тренеру)не хватает "десятки".
Стон
А это подтверждает то, что перестройка планируется более серьезная. И что Медведев согласен эту перестройку вести зимой при разных раскладах. В том числе - и при вылете из Европы. С кучей оговорок, конечно.
Igor.Be
А вот интересно откуда при перестройке будут браться российские игроки которые будут гармонично сочетаться с разными 40 миллионными Малкомами.
инокентий
Да ни о чем это не говорит и ничего не подтверждает. Когда подписывали на второй срок ЛС, а потом убирали "гнилые яблоки"© была полная уверенность, что ЛС дан карт-бланш в построении команды, но потом барину что-то не понравилось и платили мы уже двум ГТ. Тут тоже, может Александр Иванович и готов терпеть и ждать, но не он определяет меру терпения.
segr
Саша, просто кому-то ставят бланш, а кому-то дают карт:)
Пимлико
Дерби двух столиц обновило рекорд доли телесмотрения

https://matchtv.ru/football/matchtvne...c_obnovilo_rekord_doli_telesmotrenija

В целевой аудитории «Матч ТВ» (мужчины 14-59 лет) средняя доля телесмотрения по России составила 15,4%, а в пике достигала 20%. Общий накопленный охват телеаудитории (4+) превысил 3 800 000 человек.
Специалист
Перестройка любой серьезности не обязательно происходит с сохранением главного тренера. Иногда складывается ситуация, когда становится ясно, что главный тренер не способен на ту или иную перестройку. И ясность наступает на основании парадигмы игра-результат.
Hascky
Да поймите уже. То что надо Медведеву (например сейчас "десятка") не обязательно означает, что это надо Семаку. Так было и с покупкой Малкома, это было решение именно Медведева, Семак просто не возражал.
Специалист
А если б возражал, не купили бы?
frost10
Согласен, что для перестройки важнее не тренер. В нашем случае движущей силой является Медведев, а непосредственным исполнителем - Рибалта. Семак может как задержаться, так и быть уволенным завтра, вряд ли это сильно повлияет на кадровые решения, или на задачи. На результаты вот может.
А вот если Рибалта уйдет (или, тем более, Медведев), думаю, вся наша перестройка пойдет псу под хвост и начнется новая.
Igor.Be
Может во время перестройки Медведев с Рибалтой в свободное от основной работы время и тренировали бы команду.А уже после перестройки можно и ГТ пригласить ,так сказать на все готовое.А то создается ощущение ,что ГТ только мешается во время перестроечных процессов.
инокентий
и за всеми этими рассуждениями совсем забыли про Алексея Борисовича
segr
Hascky
Сереж, так я про это и написал, что мы расклады настоящие не знаем, а потому можем только предполагать, что Специалист и сделал, причем основания у него есть, просто он не обязательно прав.
Sterx
segr
Так в том то и дело, что мы можем только предполагать, но это не дает оснований писать свое спорное мнение как истину в последней инстанции. Которой оно по определению не является.
segr
Sterx
А я, что, не так написал?

Жеребьёвка ЛЧ

Пимлико
В четверг, 29 августа, в Монако состоится жеребьёвка группового этапа Лиги чемпионов сезона-2019/20. Её начало — в 19:00 (мск)

Первая корзина: «Ливерпуль», «Челси», «Барселона», «Манчестер Сити», «Ювентус», «Бавария», «ПСЖ», «Зенит».

Вторая корзина: «Реал», «Атлетико», «Боруссия» Дортмунд, «Наполи», «Шахтер», «Тоттенхэм», «Бенфика», «Аякс».

Третья корзина: «Лион», «Байер», «Зальцбург», «Олимпиакос», «Валенсия», «Интер», «Динамо» Загреб, «Брюгге».

Четвертая корзина: «Локомотив», «Генк», «Галатасарай», «Лейпциг», «Славия», «Црвена Звезда», «Аталанта», «Лилль».
Пимлико
вангую Дортмунд, Валенсию и Бергамо :)
Learoy
Очень бы хотелось Реал или хотя бы ТТХ, а вот кто в 3 корзине самая сильная команда сказать сложно, так что пусть будет Интер.)
торседор
Дайте же Брюгге, наконец! Сколько можно от Зенита прятаться?!
Из второй корзины надо Аякс наказать за отъём у Зенита 1.1 млн.
Белый Медведь
Бенфика, Олимпиакос и Галатасарай. Самые мутные по игре команды
Basist
Learoy
Интер было бы круто, если бы Лучано не уволили, а так... Как-то слишком бодро они выглядели с тем же Лечче, чтобы их желать :)
Levsha
У Тоттенхэма шансы стать нашим соперником значительно выше остальных.
Пимлико
Смиритесь, что с большой долей вероятности, так как Англия почти вся в 1 корзине, то ее скорее всего не будет, зато с очень большой долей вероятности, так как будут разводить ведущие чемпионаты, нам достанется Испания, Германия, Италия или Франция, минимум 2 клуба из этих стран. Тяжела доля клубов из Восточной Европы :) у Локо, наоборот, получить англичан шанс высочайший.
Levsha
Италия аккуратно разложила свои команды по всем корзинам:)
Пимлико
Шансы Тоттенхэма 1/5, 20% :) вероятность чуть выше из-за Шахтера (1/7 у нас на них встречно), но это сложно высчитывать :)
Пимлико
34,3% вроде, если складывать, хотя могу ошибаться
Белый Медведь
Пимлико, наоборот, если английских клубов в первой корзине много, то шанс получить Англию из второй, третьей или четвертой у Зенита повышается.
Белый Медведь
Из второй)))). В третьей и четвертой их просто нет, сори))
Levsha
До, Тоттен с вероятностью 19.7%, а наименьшие шансы из второй корзины получить Бенфику с Аяксом - по 12.2%. Остальная 4ка из второй корзины(кроме Шахтёра) имеет 14% шансы попасться Зениту
Пимлико
Саша, а как ты считал?
Белый Медведь, не, их мало, так как 1 клуб на 3 корзины
Levsha
Ещё после жеребьевки первой корзины станет понятно, кто нам НЕ попадётся из других корзин. УЕФА разводит пары команд на разные игровые дни. Понятно, что мы с Локо будем играть в разные дни, то же самое у бельгийской парочки Генк-Брюгге. Достигается помещением в разные половинки сетки: группы A-D и группы E-H. Страны представленные более чем 2мя командами тоже имеют попарное разведение. Если мы попадём в одну половинку сетки с Барсой, то нам не выпадет Реал. Если в одну половинку с Баварией, то гарантированно не сыграем с Дортмундом. При попадании в одну половинку с ПСЖ, точно не сыграем с Лионом. Имея Ювентус на своей половине, нам не грозит Интер. И, наоборот, если Барса/Бавария/Юве оказываются на другой от Зенита половине, шансы получить Реал/Дортмунд/Интер практически удваиваются
Пимлико
почему Интер, а не Наполи?
Пимлико
так то да, считать шансы сложно, слишком много вариантов
Levsha
Интер имеет куда более высокий телерейтинг, чем Наполи
Стрелок
Levsha, можно ещё добавить, что если попадём в половинку, где будет 2 английских клуба из 1-ой корзины, то точно без Тоттенхэма, в противном случае - скорее всего с ним.
А вообще вангуйте - не вангуйте, а будет как всегда: Бенфика, Байер и Лилль вместо Монако, как в 2014/15. Задолбали одни и те же! В Прагу хочу!!! :-)))
Марк Кириллов
Хочу "Реал", "Брюгге" и "Лилль". Ко всем есть должок :).
Вот только жаль, что нынешний "Зенит" не способен его востребовать.
лёва
В обозримом прошлом мы чаще всего играли в Испании, Италии и Германии, имхо. По теории вероятностей они попасться не должны, но по теории подлостей... Наверное, Doronin прав :-(
Zanin
В грубом подсчёте вероятность получить английский клуб в нашу группу - одна шестая.
MABP84
1/5
Ибо для Тотенхэма вариант только 1 из 5 корзин.
Uпplugged
По иронии судьбы Зенит, Локомотив и Шахтер должны рассматриваться жеребьевкой как клубы из одной страны), т.е. не должны встречаться друг с другом. Это единственный "пул" из трех команд, и это все запутывает.
Uпplugged
20% для Тоттенхэма попасть на Зенит - это если не было бы Шахтера. Таким образом, эти шансы должны быть выше.
Stz
Зато все безумно хотят нас. Мы самый лакомый кусочек. )
MABP84
Тоттенхэму по барабану на Шахтёр, он может попасть в группу с Зенитом.

1. Жеребьёвка первой корзины.
Вероятность, что 2 команды из Англии будут в половине Зенита =50%.

2. Шанс Тотенхэма попасть в 1 из 3 групп, половины без 2х Англией. = 33%.
33%*50%=17%
Uпplugged
Все сложнее)
Хотя бы потому, что "вероятность, что 2 команды из Англии будут в половине Зенита" - менее 50%. А Тоттенхэм как раз не попадет в ту половинку, где будут две английские. Просто изначально.
MZ
А отчего такое возбуждение по поводу Тоттенхэма? Нешто так хочется в Англию?.. :)
Атлетико, Интер и Лилль. Game over. (?)
Zanin
MABP84,
у каждой команды разные шансы попасть на друг друга.
У Зенита вероятность попасть на Тоттенхэм 1/6.
Кстати, Вы осовершили арифметическую ошибку: 1/2 х 1,3 =1/6.
Levsha
На УЕФА появились разводимые пары. Тоттенхэм к нам сможет попасть только если мы с Челси в разных половинках будем. Ну и остальные пары, озвученные выше, подтвердились. К ним в добавок можно еще Атлетико-Валенсия и Наполи-Аталанта из интересующих нас добавить. Если Атлетико из второй корзины в нашей половине будет, то Валенсия нам не грозит. Если Наполи в нашей половине, то Аталанта из 4й гарантированно мимо.
MABP84
Zanin, 17%, это же 1/6.
Uпplugged
Шанс Зенита попасть в половину сетки с 2мя англ. клубами именно 50%.

Так как Зенит тащат ранее Тотенхэма, то рассматриваю шансы Тотенхэма попасть в ту же группу.
Пимлико
на сайте Зенита можно поразвлечься жеребьевкой и подгонкой вариантов:
http://ucl.fc-zenit.ru/
Uпplugged
Да в принципе и бог с ними, недолго уже подождать осталось, тем более, что по сообщению Левши уже появилась какая-то ясность.

Мне уже даже с чисто математической точки зрения стало интересно: если пять команд претендуют на место в двух группах, в одной три свободных места, в другой два. Неужели шанс попасть в каждую из этих групп одинаков?
MABP84
Так возможно всего 2 события, первая половина с 2мя клубами и 1ая половина с 1м англ клубом.
MABP84
Для обоих половин вероятность должна быть одинакова.
Uпplugged
Как с динозавром, что ли?
Levsha
На сайте Зенита к жеребьевке не приложили ограничения по разведению пар команд, я уж не говорю о том, что там две группы С
Пимлико
да там только ограничение по клубам внутри стран в 1 группе, фигово подбирает
Levsha
Антон, не равны эти события. Двум английским командам в одну половинку с Зенитом сложнее поместиться чем одной. Соответственно 2/5 - вероятность, что с нами в половинке 2 английских команды и 3/5 - что одна
Пимлико
Все пары, кому интересно:

Paired clubs:
A Liverpool, Manchester City
B Chelsea, Tottenham
C Barcelona, Real Madrid
D Juventus, Internazionale
E Bayern, Dortmund
F Paris, Lyon
G Zenit, Lokomotiv Moskva
H Atlético Madrid, Valencia
I Napoli, Atalanta
J Leverkusen, RB Leipzig
K Club Brugge, Genk

Пары не играют в один день, разведены вт/ср, т.е. если одна попадает в группы с А по Д, то вторая может быть только с Е по Н
MABP84
Левша
Согласен, вроде ошибся.
Тогда, для Тотенхэма 60%*33%= 20%.
MZ
Осмелюсь прервать самые, казалось бы, интересные сейчас предположения и прогнозы, многие из которых через несколько часов будут совсем не актуальны... :)
СЗОТ. Сегодня очередная годовщина замечательного события:
https://www.youtube.com/watch?v=LnQMO8PRloI
Борисыч
Боруссия, Олимпиакос, Галатасарай.
ZENITstiCler
Зенит
Тоттенхэм
Зальцбург
Аталанта
Levsha
Из второй корзины теперь возможны: Атлетико, Аякс, Бенфика, Наполи, Дортмунд
Levsha
Реал и Тоттенхэм мимо
Levsha
Из третьей корзины с вероятностью 1/2 выпадет кто-то из пары Интер/Лион
Стон
Ну правильно, куда мы без портишей?
Pion
Нам выпала честь продолжить начатое Краснодаром- обеспечить отрыв российского футбола от португальского :)
frost10, Дайте Чернову Шанс!
хохочу =) Надеюсь на Интер в третьей корзине.
Levsha
Тут сегодня еще одна команда задать ориентир может в другую сторону
Pion
Ну, по-крайней мере есть шанс не стать последними в группе.
DiveSlip
Лион рядом, это хорошо. Но Интер я больше хотел:)
Специалист
Очень тяжелая группа у нас
Levsha
А есть лёгкие группы?:)
DiveSlip
У Локо группа интереснее
Pion
Лейпциг... Играли и с ним. Даешь реванш!
Стон
Ровная, очевидного шанса биться за весну в ЛЕ нет.
Напоминает группу при АВБ с Байером и Бенфикой той же. Настрадались тогда.
DiveSlip
Хотелось бы хоть одного гранда в группе (мазохизма ради), но опять шары "нагрели":). В этой группе можно и первое место занять, а можно и последнее.
Feodor
Если эта группа тяжелая, то в ЛЧ и делать нечего. В плане шансов выйти из группы - это почти наилучший вариант. А вот подборка соперников не такая интересная, как хотелось бы
Специалист
Напоминает группу при Боаше с Лионом, Валенсией и Гентом
Levsha
Из второй корзины соперник из лёгких, но в компенсацию из 4й корзины соперник из сложных. В-принципе, 4я корзина и определяет, будет ли легко за весну бороться или нелегко.
frost10, Дайте Чернову Шанс!
Мне кажется, или нам из четвертой и третьей корзин достали самых сложных соперников? Если бы еще и во второй был какой-нибудь Атлетико, это сушите весла.

Еще любопытна стоимость клубов - Зенит 200 млн, Бенфика 315, Лион 350, Лейпциг 530 =)
зануда
При Боаше у нас были Халк и Витсель. В прошлом году мазута заняла последнее место в подобной группе, даже еще более легкой.
Белый Медведь
Сейчас Миранчуки увидят жребий и быстренько к нам)))
зануда
Отчего-то кажется что с Лейпцигом придется сложнее всего.
Фуджен
Кто в курсе, что Лион из себя представляет в этом году?
Uпplugged
Для выхода из группы лучше, чтобы какой-нибудь гранд был один. А остальные послабее. Поменял бы Бенфику на любого другого, посильнее, а Лейпциг на Генк или Славию. Было бы идеально.
Пимлико
Группа A: «ПСЖ», «Реал», «Брюгге», «Галатасарай».

Группа B: «Бавария», «Тоттенхэм Хотспур», «Олимпиакос», «Црвена Звезда».

Группа C: «Манчестер Сити», «Шахтёр», «Динамо» (Загреб), «Аталанта».

Группа D: «Ювентус», «Атлетико», «Байер», «Локомотив».

Группа E: «Ливерпуль», «Наполи», «Зальцбург», «Генк».

Группа F: «Барселона», «Боруссия» (Дортмунд), «Интер», «Славия».

Группа G: «Зенит», «Бенфика», «Лион» «РБ Лейпциг».

Группа H: «Челси», «Аякс», «Валенсия», «Лилль».
Пимлико
Фуджен, в Лионе сейчас Мемфис Депай и Мусса Дембеле
Пимлико
Сергей Семак: «Равная группа, будет очень сложно»

https://fc-zenit.ru/news/2019-08-29-s...avnaya-gruppa-budet-ochen-slozhno.htm

Артем Дзюба: «В отличие от „Локомотива“ у нас есть шанс выйти из группы»

https://fc-zenit.ru/news/2019-08-29-a...a-u-nas-est-shans-vyyti-iz-gruppy.htm
frost10, Дайте Мусаеву шанс!
Да уж, Локо в плане шансов не повезло. Ну, с другой стороны, они с таким составом участников могут арендовать Лужники. Опять же в ЛЕ выйти вполне реально.
Борисыч
Что скажет Клинсманн касательно Лейпцига?
Специалист
1,5 года назад этот Лейпциг нас чпокнул. Вот и весь сказ.
switcher
По опыту, когда календарь соорудят?
разумный фанат
И ведь прав Семак, группа ровная и с каждым соперником у нас есть своя статистика, примерно равная.С Бенфикой 3 поражения и 3 победы, с Лионом 2 наших победы, с Лепйцигом ничья и поражение
Фуджен
Лейпциг после распродажи не факт, что сможет такую же банду сколотить.
Ним, да, про Мемфиса помню. Дембеле не скажу, что чем-то пугает. Просто последнее время у французов после успешного сезона следуют провалы, поэтому и спросил.
А про Злобина ещё в прошлом году писал, они его в заявку включали.
зануда
У Лиона Фекир ушел. Кто его там заменил?
Пимлико
Дуглас Сантос: «Хорошая вышла группа, правда?»

https://fc-zenit.ru/news/2019-08-29-d...-khoroshaya-vyshla-gruppa-pravda-.htm

— У вас за спиной опыт игры в Германии. Ваше мнение об «РБ Лейпциг»?
— Это очень серьезный противник. Мы встречались с ним в полуфинале Кубка Германии — команда с сильными исполнителями, здорово организованная.
klinsmann
По горячим следам скажу, что "РБ Лейпциг" сейчас в стадии небольшой игровой перестройки и, в том числе, поэтому уязвим.

В клубе новый спортивный директор (Крёше вместо Рангника), в команде новый главный тренер (Нагельсманн опять же вместо Рангника).
Многолетний идеолог развития футбольного клуба Ральф Рангник теперь занимается стратегией развития всех спортивных проектов "Ред Булла". Так сказать, ушёл в топ-менеджмент.

Новый тренер, молодой специалист Юлиан Нагельсманн, очень хорошо работавший с "Хоффенхаймом", немного меняет игру команды.
При предыдущих наставниках Хазенхюттле и Рангнике (который был больше, чем просто тренер, Рангник был идеологом развития клуба) "Лейпциг" играл больше от соперника, действовал за счёт прессинга: придушили, поборолись, отобрали, убежали.

Нагельсманн же, сохраняя прессинг, силовое давление и активный фланговый футбол, при этом перестраивает игру в сторону большего контроля мяча. Потребуется время, пока команда воспримет его идеи.

***

Кроме того Нагельсманн столкнулся в "Лейпциге" с проблемой, которой у него никогда не было в "Хоффенхайме".
С первых дней работы с командой сетует, что в коллективе нет единства, в том числе, языкового.
На поле совершенно не работает подсказ, это острая проблема еще с прошлого сезона. Защитник Орбан подсказывает африканскому французу Конате на немецком, тот не понимает, не закрывает зону, получите гол. Вратарь Гулачи на английском орет защитнику Мукиеле, что играет, Мукиеле не понимает, сует ногу, куда не надо, отскок сопернику, гол.

На днях об этом же невероятно жестко для футболиста высказался неформальный лидер "Лейпцига" австриец Забитцер. Что иностранцы не учат язык и не хотят вливаться в коллектив. Французы одной группкой, африканцы другой, англоязычные третьей.
Нагельсманн в "Хоффенхайме" принципиально строил всю работу на основе немецкого языкового единства. В Лейпциге ему пока что трудно, единства коллектива нет.

ИМХО, чем раньше по календарю "Зенит" сыграет с "Лейпцигом", тем лучше.

***

Интересный факт: у молодого тренера Нагельсманна отвратительная статистика в еврокубках. Он дважды играл в Европе с "Хоффенхаймом", что само по себе неплохое достижение, но играл скверно.
В сезоне 2017/18 был бит "Ливерпулем" в квалификации ЛЧ, после чего не вышел из группы в ЛЕ, заняв последнее место.
В сезоне 2018/19 Нагельсманн с "Хоффенхаймом" попал в ЛЧ напрямую, но занял последнее место в группе.

Итого у Нагельсманна в еврокубках 14 матчей: +1=5-8, мячи 22:30.
Всего 1 победа в 14 матчах и уйма упущенных ничьих.
Нагельсманн никогда не играет на ничью. Даже когда по турнирному раскладу ничья является неплохим результатом - всегда требует от команды идти вперёд. Так и говорит: "Ненавижу эти ничьи! Хочу побеждать". Из-за этого в еврокубках часто пропускал в концовках матчей.

***

По тактике "Лейпциг" у Нагельсманна, как и "Хоффенхайм", играет схему 3-5-2 с очень высоко располагающимися бровочниками и ярко выраженным опорным хавбеком.

Оптимальный состав примерно такой: Гулачи - Упамекано (Мукиеле), Орбан, Конате - Демме (Хайдара) - Клостерманн, Забитцер (Кампль), Нкунку (Форсберг), Хальстенберг - Вернер (Лукман), Поульсен.

Команда молодая, это принцип комплектования, но постепенно обрастающая опытом, "турнирным мясом". Физически сильная, атлетичная, особенно молодые французы, хорошо бегущая.
Состав неплохо сыгран, новичков мало, молодых талантов удаётся удержать (например, отказались продавать защитника Упамекано в "Арсенал" за 60 млн. и Вернера в "Атлетико"), но из-за языковых различий есть проблемы с взаимодействиями на поле.

Ключевые игроки в центральной оси: вратарь Гулачи, шеф обороны защитник и капитан Орбан, опорный хав Демме, атакующий хавбек Забитцер, большой центрфорвард Поульсен.

ИМХО, если душить прессингом Забитцера, то атакующий потенциал "Лейпцига" существенно снижается. С ним и без него "Лейпциг" играет по-разному. Швед Форсберг после травм никак не наберёт форму.

Впереди потенциально опасен Тимо Вернер, но если его лишить пространства, то он ничего сделать не сможет. Вернер остановился в развитии. Возможно, Нагельсманн сможет придать ему новый импульс. По крайней мере, во-многом из-за идей нового тренера Вернер на днях досрочно продлил контракт с клубом, хотя им интересовались несколько солидных клубов.

***
Резюме: соперник сильный, но "Зениту" по силам побеждать "Лейпциг".
Надо очень качественно готовиться к матчам, не уступить в скорости, атлетизме и единоборствах, не дать сопернику пространства.
Желательно самим душить прессингом, особенно полузащитников. Неплохой вариант - игра вторым номером с закидками мяча на фланги, так как бровочники "Лейпцига" в атаке играют очень высоко.
В "Хоффенхайме" у Нагельсманна были проблемы на стандартах у своих ворот и конкретные "привозы" голов самим себе против прессинга.
Курбский, Минск
отличный разбор.
У нас тоже с русским языковым единством проблемы, Сантос повзаимодействовал с кипером.
Борисыч
Никита, спасибо! Блестящий разбор.
Такой бы по остальным соперникам...
Dmas
Люди добрые, подскажите есть ли понимаете по датам игр? Спасибо!
Стон
У соседей пишут, что начинаем в Лионе, а заканчиваем в Лиссабоне. Откуда взяли, - неясно, но пишущий - человек авторитетный.
Пимлико
тогда спарочка с Лейпцигом
Стон
17 сентября, 19:55 (здесь и далее — петербургское время)
«Лион» — «Зенит»

2 октября, 22:00
«Зенит» — «Бенфика»

23 октября, 19:55
«РБ Лейпциг» — «Зенит»

5 ноября, 20:55
«Зенит» — «РБ Лейпциг»

27 ноября, 20:55
«Зенит» — «Лион»

10 декабря, 23:00
«Бенфика» — «Зенит»
Стон
Съездить, наконец, в Португалю, что ли?
Пимлико
не понимаю, как можно во Франции играть в 20, а у нас в 22 домашний?
Стон
Я так понимаю, - чтобы в Бенфику картинку продать.
Uпplugged
Жаль, что Зенит по-прежнему считается "северным". И начинать было бы классно дома, и заканчивать под крышей в тепле...
klinsmann
Я могу и про "Бенфику, благо недавно довелось в Лиссабоне побывать на матчах.

Тренер Бруну Лаже возглавил команду зимой по ходу прошлого сезона, когда "Бенфика" шла на третьем месте в чемпионате, уступая "Порту" и "Браге". До того Лаже работал с молодёжным составом и юношами, трудился ассистентом в английских клубах. Собственно работа с основным составом "Бенфики" - первый опыт Лаже главным тренером во взрослом футболе.

С новым тренером, который ввёл в состав нескольких молодых ребят, "Бенфика" прибавила, отыграла гандикап и на финише опередила "Порту", став чемпионом.
Философия работы Лаже - давать дорогу молодым. До мурашек пробирало, как публика на "Эштадиу да Луш" поддерживает своих молодых ребят. Ну и ребята летят на крыльях аки орлята (орёл - символ "Бенфики") при такой поддержке.

Один из ключевых творцов победы в чемпионате 2018/19 - гениальный мальчик Жоау Феликс. Лично для меня - самый сильный атакующий полузащитник, которого довелось видеть вживую. Космическая скорость принятия правильных решений, великолепная техника и чтение игры, потрясающая лёгкость движений.
Но в межсезонье Феликса за большие деньги продали в "Атлетико", завершил карьеру забивной форвард-ветеран Жонас, и на старте текущего сезона у "Бенфики" порой возникают проблемы в атаке.

Тренер Лаже играет схему 4-4-2, которая иногда превращается в 4-3-3. Крайние защитники играют от флага до флага. Четвёрка полузащитников обычно играет узко, насыщая центр поля и открывая фланги защитникам.
Два ярко выраженных чернорабочих полузащитника и два атакующих. Пара форвардов: один - "фантазишта", другой - напор и пробивная мощь.

Примерный оптимальный состав сейчас: Влаходимос - Тавареш, Рубен Диаш, Ферро, Гримальдо - Пицци (Фейса), Самарис (Фернандеш) - Флорентину (Черви), Рафа - де Томас, Сеферович.

Вратарь Влаходимос - воспитанник немецкого "Штутгарта". В составе немецкой юниорской сборной призёр чемпионатов мира и Европы, а также чемпион молодёжного Евро 2017 года в составе германской молодёжки. Правда, был на том турнире запасным вратарём.
Затем решил играть за первую сборную Греции. Великолепная реакция, неплохая игра на выходах, но большие проблемы при дальних ударах и нестабилен психологически. Порой пускает немыслимые пенки.

Молодая линия обороны: Таварешу 19 лет, Диашу и Ферро по 22 года, 23 года классному левому защитнику Гримальдо, которым интересовался "Зенит".
Первые трое воспитанники "Бенфики", Гримальдо воспитанник "Барселоны". Техническая оснащённость защитников великолепная, просто блеск. Но опыта не хватает, допускают позиционные ошибки, могут на ровном месте проиграть важное единоборства. Диаш и Ферро опасны на стандартах у чужих ворот.

В полузащите ключевые фигуры - опытные чернорабочие центрхавы Пицци и Самарис. И пахота без мяча, и отбор, и пас, и воля к победе. У обоих приличный опыт выступлений в ЛЧ.

Атакующие полузащитники разные по стилю игры.
20-летний воспитанник клуба Флорентину Луиш, юноша с ангольскими корнями - это мальчик с ракетой в ногах. Дашь сделать три шага, уже не догонишь. Но пока у парнишки скорость отдельно, мяч отдельно, голова отдельно. Когда всё соединит, то будет классный игрок. Весной им интересовался "Ман Сити".

26-летний Рафа - технарь, с мячом в ногах может сделать всё, что угодно. Но недостаточно трудится, чтобы этот мяч получать и чтобы против мяча прессинговать.

Ударный центрфорвард Сеферович, швейцарец с боснийскими корнями, это вечный двигатель. Не забьёт, так задолбает защитников постоянными рывками. Лезет в каждое единоборство. Сунет голову туда, куда иной форвард не рискнёт сунуть ногу. Забивной мужик. Порой играет грязно, мастер "югославских штучек".
Партнёр Сеферовича по атаке испанец де Томас - воспитанник мадридского "Реала". Играет по всему фронту атаки, может сыграть флангового форварда. Техничный, хорошо видит поле. Но слишком здорово играл Жоау Феликс, его очень сложно заменить, как ни старается де Томас.

Из запасных стоит отметить вратаря-резервиста россиянина Злобина, опытного французско-марокканского полузащитника Таарабта, сербского опорника Фейсу и аргентинского вингера Черви.
Особенно интересен Черви, техничный, умный футболист, классный вингер, которому здорово досаждают травмы. Если оправится от травм, то наверняка будет играть в стартовом составе.
Есть ещё сербский вингер Живкович, но с ним непонятно - то ли продадут, то ли нет.

В общем, нынешняя "Бенфика" - симпатичная команда с группой молодых футболистов, воспитанников клуба. Дома может обыграть вообще кого угодно, но из-за малоопытности, особенно защитников, кому угодно может по-глупому и проиграть.
Молодёжи "Бенфики" предстоит серьёзная проверка в ЛЧ. Недооценивать их нельзя, побеждать дома в Петербурге их надо обязательно.

В чемпионате Португалии на старте сезона у "Бенфики" две победы, над "Пасуш де Феррейра" и "Белененсешем", и домашнее поражение 0:2 от "Порту".
Uпplugged
По Лейпцигу (да, спасибо за разбор!) - даже не могу себе представить, кого бы из нынешнего состава Зенит отказался бы продать за 60 млн.
klinsmann
"Лейпциг" потребовал у "Арсенала" за Упамекано 90 млн., но лондонцы не согласились.
klinsmann
В описании про "Бенфику" удивительным образом забыл про их капитана, опытного игрока оборонительного плана Андре Алмейду.
Может сыграть и на правом фланге защиты и в опорной зоне. Сейчас травмирован, если не ошибаюсь. Надёжный, опытный футболист. Когда поправится, то скорее всего будет играть правого защитника вместо юного Тавареша.
klinsmann
Поправка: Алмейда - вице-капитан.
Ilya_78
Никита, спасибо. Как всегда, снимаю шляпу.

Вот интересно, в клубе есть подобный сотрудник, который, походя, не напрягаясь, и не прибегая к дополнительным источникам информации, в течение четырёх часов после жеребилова может набросать подобные предварительные обзоры соперников Семаку? Вопрос риторический. )))
klinsmann
У Семака хороший аналитический штаб. Думаю, что всё у них есть. С видео, в деталях и с подробными досье.

К слову, капитан "Бенфики", опытный бразильский центральный защитник Жардел, оказался на скамейке запасных. Молодые выиграли конкуренцию.
Пимлико
У «Зенита» — сплошные старые знакомые: «Бенфика», «Лион» и «Лейпциг»

https://www.sport-express.ru/football...bevka-gruppovogo-turnira-lch-1580542/

разбор соперников от СЭкса
klinsmann
В описании "Бенфики" нашёл ещё одну погрешность.
Молодой Флорентину Луиш, оказывается, в последних матчах играет центрального полузащитника, ближе к опорной зоне. В той игре, где я его видел, он играл атакующего хава.
Стон
Хммм.... Получается, у них человек пять, играющих в опорной зоне.
MannolaMaster
Есть хороший тест на дурака - он расскажет, что у Зенита легкая(самая) и проходимая на раз группа.
Ilya_78
klinsmann
>>У Семака хороший аналитический штаб. Думаю, что всё у них есть. С видео, в деталях и с подробными досье.

Как говорится, свежо предание, да верится с трудом. Тут после каждого матча в ЧР сокнижники высказывают сомнения, что готовились к конкретному сопернику. И я, знаете ли, склонен согласиться с такими мнениями, ибо их разделяю.

А Вы говорите, ЛЧ... ))
Белый Медведь
Мы 15-го сентября играем с тульским Арсеналом. 17-го - с Лионом? Разве так можно? (Буду как раз в Питере, собрались именно на Арсенал сходить). Перенесут?
MABP84
Группа молодых тренеров.
Basist
MannolaMaster
Вчера Губерниев уже попался на этот тест, доказывая, что "Зенит просто обязан выходить!" :)
Порадовало, что остальные в студии его категорически не поддержали.
инокентий
Губерниев теперь ведет передачи о футболе? Прогнали с биатлона?
Пимлико
летом то надо на что-то жить
Пимлико
Кантона процитировал Шекспира на жеребьевке Лиги чемпионов

https://www.sport-express.ru/football...a-zherebevke-ligi-chempionov-1580652/

"— Мы для богов — то же самое, что мухи для шаловливых мальчиков: они убивают нас ради забавы, — сказал Кантона. — Вскоре наука не только сможет бросить вызов старению клеток, наука остановит старение, и поэтому мы станем... только несчастные случаи, преступления и войны все равно убьют нас. И, к сожалению, количество преступлений и войн увеличится. Я люблю футбол. Спасибо."
klinsmann
"Хммм.... Получается, у них человек пять, играющих в опорной зоне".

Могут играть.
Плюс есть травмированный сейчас Фернандеш.
В последних матчах в центре полузащиты "Бенфики" играли Самарис и юный Флорентину, Пицци полуправого хавбека, Рафа левее и ближе к атаке.
Стрелок
Белый Медведь,
15 сентября - это воскресенье недели тура. Официальных дат матчей пока нет. С 95% вероятностью играть будем в субботу, 5% - оставлю для пятницы :-)
Белый Медведь
Стрелок, спасибо! Очень хочется впервые побывать на новом стадионе!
Hascky
Рыбу вези! С нас пиво)
торседор
Вдруг обратил внимание: всё соперники из городов на "л": Лейпциг, Лион, Лиссабон. Забавно :-)
Basist
торседор
Ленинград ;)
Стрелок
А ведь прав я был вчера: "А вообще вангуйте - не вангуйте, а будет как всегда: Бенфика, Байер и Лилль вместо Монако, как в 2014/15. Задолбали одни и те же!"
1 команда и все 3 страны. :-)))

Одна у меня "отдушина" - надеюсь в этот раз до стадиона на Лейпциг дойду. В прошлый раз неудачно всё сложилось. :-)
Белый Медведь
Hascky, Серега, запросто, только рыбу нужно забрать будет на Ладожском в четверг вечером 5-го, я проездом сначала в Москву. Извините за офф.
Стрелок
И для меня лично (не смог дойти) и для Зенита (не смог пройти без меня). :-)

Белый Медведь, фигня вопрос! Если не сможет Хаски, то смогут либо Стрелок, либо Барроу - нас там много малоохтинско-ржевских. :-)))
MABP84
За проезд через Всеволожск, стрелкам бы не плохо угостить пиво и рыбой)
Стрелок
Ну Всеволожск у стрелков уже год, как в прошлом, а вот если они на въезде на Ржевку устроют "стрелковую точку", то тут мавры пивом и рыбой не отделаются. :-)
Aprold, Юго-Запад
Возвращаясь к топику.
Всё-таки хорошо, что к нам не попали Олимпиакос и Брюгге. У "бельгийцев" уж больно шустрые тёмненькие бегунки впереди, а с подобными у Зенита всегда были, скажем так, затруднения. А эти ещё и точно играли в мелкий пас возле штрафной, а то и в самой штрафной. При этом явные дыры в обороне, но ДКыив не справилось.
switcher
23 октября 19.55 по петербургскому времени
Это сколько будет по местному в Лейпциге?
Hascky
Мишка, ну так грех от мурманской рыбки отказываться) Встретим, примем, пивом перед матчем обеспечим!
klinsmann
"Лейпциг" стартовал в бундеслиге с трёх побед.
В третьем туре в гостях обыграли крепкую мёнхенгладбахскую "Боруссию" 3:1. Организованный, разумный, быстрый футбол с хорошей реализацией моментов. Вернер сделал хет-трик.
Нагельсманн перестроил тактику, сыграл 4-2-2-2. Видимо, исходя из построений соперника - Гладбах играет 4-4-2 с узким ромбом в полузащите и мощным прессингом, против них опасно выходить с одним опорным.

Гулачи - Клостерманн, Конате, Орбан, Хальстенберг (Мукиеле, 82) - Лаймер, Кампль (Демме, 69) - Забитцер, Форсберг (Хайдара, 63) - Поульсен, Вернер.
Uпplugged
Что-то у меня от этого Лейпцига уже глаз дергаться начинает)
И в прошлый раз по делу проиграли. Вернер этот еще пенальти не забил, так бы два поражения было.
rodocop
Ладно Ляйпциг.

Вот от Бенфики уже физически тошнит. И вообще от всей этой Португальщины.
Deep19, Санкт-Петербург
switcher, если я ничего не путаю, у нас со среднеевропейский 2 часа разницы.
Levsha
23 октября - час разницы со средней Европой. Все выынесенные на раннее время матчи в ЛЧ начинаются в 18:55 по среднеевропейскому. Поэтому выынесенные матчи не играются в Великобритании и Португалии
bundes
Трудно будет против Лейпцига. Особенно Ракицкому с Ивановичем за Вернером бегать.
Hascky
За Вернером будет Барриос бегать.
klinsmann
Как мне кажется, за Вернером лично особенно и не надо бегать. Надо за счёт командных действий не давать "Лейпцигу" свободных зон. Без пространства у них большие проблемы.
Дмитрий
Какая же скучнейшая группа...
Белый Медведь
Айртону вторую жк не дали за Смольникова.
sentientsky, Санкт-Петербург
Никого не смущает, что гранды нам попадаются очень редко? Не все же гранды всегда в первой корзине, обидно... после Реала с Ювентусом в 2008-м даже и вспомнить некого, разве что Атлетико, Дортмунд, и то это совсем не гранды...
Особенно Барселону хотелось бы увидеть в соперниках.
Пимлико
с грандами надо играть в 1/4 и выше, а до - чем проходимей, тем лучше
Levsha
что делать, если мы с грандами всегда в одной корзине:)
Levsha
в 2008м Юве только выполз в ЛЧ после кальчополи. Совсем неграндистого уровня тогда был. Лишь знамена, да Буффон со стариком дель Пьеро имели в том Юве отсылку к "грандовости".
Атлетико в 2013-м гранд? Так как на территории рунета в тот момент вопрос ставился только в тональности "с каким счетом Зенит вынесет этот несчастный Атлетико", пришлось несколько остужать пыл болельщиков некоторым исследованием на заданную тему: http://www.zenit-history.ru/1834-madridskij-atletiko-grand-evropejskogo-futbola

Зато мы редкая команда 21-го века, встречавшая настоящего гранда на решающей стадии Кубка УЕФА - Бавария все в том же 2008-м.
Стон
Милан еще был забавный. Когда мы с 6 (или 5?) очками в весну ЛЧ проползли.
Dogan
Реал, Ювентус, Бавария, Милан, Ливерпуль, МЮ, Боруссия...
За десяток с небольшим лет мы успели переиграть с доброй половиной всех существующих грандов. Не так уж и мало.
И это ещё с учётом того, что выше 1/8 за всё это время мы сумели подняться всего пару раз - а ведь все гранды обычно именно там пасутся:)
Стрелок
Тяжело увидеть Барселону жеребясь с ней из одной корзины :-)
Стрелок
Кстати, если исходить из 10-летнего рейтинга УЕФА, который используется для выплаты доп.премиальных, то на сегодняшний день, без учёта этого сезона, который начнётся только через 2 недели :-), есть всего 2 клуба имеющие годовой рейтинг не ниже 20 баллов (Барселона и Бавария), ещё 2 клуба, у которых он ежегодно выше 15 (Реал и Арсенал), и наконец ещё 2 клуба с ежегодным рейтингом 10 и более баллов (Порту и Зенит).
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/trank10-2020.html
Levsha
Только эти 6-ро + Наполи все предыдущие 9 лет обязательно играли в евровесне.
Короед
Т.е. пролет мимо ЛЧ несколько лет подяряд отчасти компенсируется премиальными за заработанный в ЛЕ рейтинг? :)
Стрелок
Ну эти премиальные только с прошлого сезона стали выплачивать, а рейтинг мы себе уже 10 лет зарабатываем.
Поэтому получим 17 долей по 1.1 млн евро (18'836'000), а Локо, всего 6 долей - 6'648'000 млн
Истины ради стоит сказать, что пролёт мимо ЛЧ обходится всегда дорого. Данных за прошлый сезон ещё пока нет, а вот в 17/18 ЦСКА заработал в ЛЧ - почти 26 млн евро, в то время, как Зенит в ЛЕ всего 8,5 млн. В 18/19 за счёт, как раз вот этого исторического рейтинга, призовые возросли. Тот же ЦСКА заработает не меньше 36,5 млн евро, Локо - 22,6 млн. Заработок Зенита за прошлый сезон около 10,6 млн.
За то в этом году Зенит уже заработал 34 млн. евро
Белый Медведь
А ЦСКА -то за что такую сумму «заработает»?
Стрелок
Белый Медведь, речь об заработках ЦСКА и Локо за прошлый сезон. Заработок будет дальше больше, так как не учтены выплаты по графе "маркетинговый пул". Как его считает УЕФА хрен поймёшь, так что пока не опубликуют официальные результаты, конечные цифры неизвестны. Это гарантированный минимум.
Белый Медведь
Стрелок, понятно. Смутило слово «заработает» вместо «заработал». Недавно расписывали все предполагаемые и возможные поступления от маркетингового пула , так там не было ЦСКА вообще. Как и Порту, оставшееся, благодаря Краснодару, без огромной кучи денег.
Если не ошибаюсь, маркетинговый пул - только для тех, кто вышел в группу ЛЧ.
Стрелок
Ну так в прошлом году они же были. Вот про него опять же речь. :-) Сколько они на нём заработали за прошлый сезон узнаем где-то в ноябре. Тогда же будет понятно и заработки Зенита за прошлый сезон.
Вот, кстати, есть ещё один вопрос, ответ на который я не понимаю: вот эти все призовые, за прошедший евросезон, они в бюджете какого года учитываются? Или другими словами: когда УЕФА выплатит Зениту вот эти гарантированные ему 34 млн евро - прямо сейчас или только после окончания евросезона? А остальные призовые (за победы, за выход в различные стадии плей-офф) их когда выплачивают?
Пимлико
где-то проскакивало что после сезона
klinsmann
В прошедшем туре чемпионата Португалии "Бенфика" на выезде разгромила "Брагу" 4:0. Два гола забил Пицци и два автогола "Браги".

Видеообзор есть по ссылке:
https://www.sports.ru/football/match/1356665/#online

Влаходимос - Альмейда, Диаш, Ферро, Гримальдо - Пицци (Кайу), Флорентину Луиш, Таарабт, Рафа - де Томас (Жота), Сеферович (Винисиус).
Короед
В общем, Бенфика и Липецк на подъеме, надежда на слабость Лиона?.. Или на каких-то неведомых дрожжах сорта М вдруг игра Зенита попрёт :)
Deep19, Санкт-Петербург
Короед, как забавно Лейпциг превратился в Липецк:-)
Сильвер
Deep19, это не случайность и не автозамена, полагаю.
"Согласно археологическим данным[6] Лейпциг был основан около 900 года как славянское (сербо-лужицкое) поселение, располагавшееся по обеим берегам реки Парте. В начале X века Лейпцигская низменность была завоёвана франками, и на севере будущего города было выстроено небольшое укрепление, законченное, вероятно, около 930 года. Первое письменное упоминание о нём под именем лат. urbs Libzi встречается в хронике Титмара Мерзебургского, и датируется 1015 годом (Chronikon VII, 25): согласно этой записи здесь скончался епископ Майсена Эйдо I (нем. Eido I, 955—1015) на пути из Польши.

История происхождения и фонетической трансформации названия города
Под 1165 годом встречается транскрипция Lipz, под 1190-м — тж. Lipz, под 1196-м — Lipzk, под 1216-м — Lipzc, под 1240-м — Lipzik, под 1292-м — Lipzic, под 1350-м — Lipzcik. По мнению ряда лингвистов, данный топоним происходит от названия дерева липа — таким образом, Лейпциг можно считать своего рода тёзкой российского Липецка[7]." СЗОТ
Deep19, Санкт-Петербург
Сильвер, СТЯБЗ:-)
Ilya_78
В Липецке-то в курсе, что они на подъёме? Не говоря уж о том, что они почти Лейпциг.)
MABP84
А там с Арсеналом, когда перенесут?
Uпplugged
Там и переносить пока нечего, ни дата, ни время не определены изначально
MABP84
На Myscore стоит воскресенье 15.09
Deep19, Санкт-Петербург
На сайте время и дата не определены ещё.
На сайте РПЛ - 15, но без времени начала.
Марк Кириллов
15-е - это просто условная дата тура. Всего-навсего.
Но РПЛ пора бы вспомнить, что тур уже через неделю, а календаря всё нет.
зануда
Какое пятнадцатое? Семнадцатого уже Лион. Четырнадцатого, думаю, будем играть.
Стон
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/fiziko07/2566964.html
хорошая такая выжимка. В принципе, все и так знаешь, но некоторые вещи хорошо описаны.
klinsmann
Зенит в этом году сыграет и с Барселоной, и с Реалом, и с Баварией, и даже с Црвеной Звездой и Олимпиакосом. В баскетбольной Евролиге :)
Причём с Барселоной в первом же домашнем матче 10 октября.
klinsmann
"РБ Лейпциг" - "Бавария" 1:1.
Форсберг, 45 (пен). - Левандовски, 3.

"Лейпциг" устоял в матче против чемпиона.
В первом тайме Нагельсманн играл 3-5-2, и "РБ" повезло, что пропустили всего один гол, порой их просто возили. Особенно часто проблемы возникали на флангах.
При этом перед самым перерывом "Лейпциг" ещё и умудрился забить, воспользовавшись привозом баварцев пенальти самим себе.
В перерыве Нагельсманн выпустил опорника Демме вместо правого бровочника Клостерманна, перестроил игру на 4-2-2-2. Лейпциг заиграл гораздо лучше в защите и стал острее атаковать. Могли забить несколько раз. Ввиду очень энергозатратной игры в концовке подсели и могли пропустить, пару раз повезло, ещё дважды великолепно сыграл вратарь.

Постепенно набирает форму важный атакующий полузащитник Форсберг, который прибавляет с каждым матчем.

Первый тайм: Гулачи - Мукиеле, Конате, Орбан - Лаймер - Клостерманн, Забитцер, Форсберг, Хальстенберг - Вернер, Поульсен.

Второй тайм: Гулачи - Мукиеле, Конате, Орбан, Хальстенберг - Лаймер, Демме - Забитцер, Форсберг (Нкунку, 69) - Вернер, Поульсен (Кунья, 81).

Игроки "Лейпцига" суммарно пробежали 121,7 км против 113 км у "Баварии", которая впрочем чаще владела мячом (68% на 32%). При этом РБ уступил сопернику в единоборствах (45% на 55%).

Различная статистика матча здесь:
https://www.kicker.de/4588686/spielda...port-leipzig-15778/bayern-muenchen-14

Обращает внимание, что в жёсткой, плотной игре команды суммарно нарушили правила всего 16 раз.

Доска объявлений новых сообщений: 38

Доска Нефутбольных Обсуждений новых сообщений: 92

Sports.ru

Загрузка...