ГлавнаяКонтакты www.ofsite.ru

Ник: регистрация
Пароль:
ЛБЗ ОфСайт Общение Восстановить пароль

Главная книга / Барриос и сложно.

Главная книга

Правила

Личные сообщения

Доска объявлений

ФК ОфСайт

ДНО

Голосования

"Легкая" книга

 

[архив]

Goldstream
Вильмар Барриос - один из моих любимых игроков в Зените, если не любимый. Прекрасный отбор, великолепное чувство позиции, страсть и безумная воля к победе в важных матчах. Сложно не любить такого игрока.

При этом Барриос становится ограничением в игре "Зенита". Не как человек. Не как игрок. Как роль.

Мы почти все выросли на футболе 80-х - нулевых (кто где), где на игру оказывали ключевое влияние кряжистые и злые опорные полузащитники. Маттеус, Рой Кин, Давидс, Гаттузо, ван Боммель, в России - Тимощук и Вернблум.

Но после революции Гвардиолы, а затем Клоппа эта модель стала устаревать.

1. Футбол стал в разы более плотным. Часто все игроки помещаются на ширине в 40-50 метров.
2. Футбол стал интенсивным и дисциплинированным. Между отбором и контрпрессингом - секунда. Что важнее, между потерей владения и возвратом всей командой к своей штрафной - три-четыре секунды.

Отобравшая мяч команда уже не имеет времени на мерный перезапуск атаки, на 2 передачи перед запуском контратаки. Небольшая потеря времени - и всё, ты в позиционном нападении против дисциплинированно передвигающихся двух линий соперника.

В этих условиях опорник без умения стартовать первую атаку без потери скорости становится таким же неактуальным, как либеро в нулевых - просто на линию выше. Современный идеальный опорник - это не брутальная злая собака, а "Бускетс" или "Родри". В России, с поправкой на качество - "Баринов", "Черников" или "Карпукас".
А современная игра в обороне - это не опорник, "таскающий рояль" (Рахимич) и солисты, а гибкая модель, где обороняются все - кто-то побольше, кто-то поменьше.

К сожалению, Барриос еще в 2019 году был эффектным, вызывающим восхищение героем уходящей эпохи, с идеальным отбором и печальным пасом. Но долгое время его навыки компенсировались выдающимися качествами других игроков. Модель Семака как раз и строилась на том, что атака миновала центр поля без задержки. Заброс вперед, забег или скидка от Дзюбы/Азмуна (фланги, второй темп).

Как только модель сменилась на "Рио-де-Жанейро", т.е. акцент на владении, мелком перепасе - развитие атак сломалось. В том числе потому, что Барриос не способен поддержать требуемый темп. До поры до времени работали индивидуальные прорывы и высвобождения действительно выдающихся игроков - Малком, Клаудиньо делали разницу. Но сейчас развивать атаки в стрессовых ситуациях, где две линии игроков обороняют выгодный результат с Барриосом крайне трудно.

Полезен ли Барриос сейчас? Да, безусловно. Резкость потеряна, но позиционное чутье восхищает и спасает.

Является ли он и вообще роль "цепной собаки" в построении сдерживающим фактором для здоровой атакующей игры? Также безусловно.

Что с этим делать? Я был бы рад покупке Карпукаса, которая даст команде необходимую гибкость в распределении вот этого движка "отбор-первый пас", в зависимости от игровой ситуации. А в дальнейшем - поиску "Вендела-".
Вторник, 11 августа 2026 11:26:21
Basist
Проблема Барриоса не в том, что он "цепная собака" без паса, а в том, что он перестал быть той самой "цепной собакой".
Вторник, 11 августа 2026 12:22:32
Goldstream
Basist, про это я не писал как раз потому, что считаю эту проблему вторичной, не так влияющей на общеигровые проблемы. Не так много команд в чемпионате нам создают критичные сложности в опорной зоне, которые невозможно было бы разрулить с текущим уровнем Барриоса.
Вторник, 11 августа 2026 12:25:43
Марк Кириллов
"Барроис и пустота" (С)
Вторник, 11 августа 2026 13:17:46
Стон
Для начала. Поспорю по приводимым персоналиям. Кин, например, не был опорником. Их дуэт со Скоулзом был абсолютно равноценен - две восьмерки в 4-4-2.
Баринов, Черников (в особенности) и Карпукас - это как раз злые опорные собаки, особенно Черников. "Родри" - это латинский опорник в Краснодаре, постоянно забываю, как там его... Ну, Карпукас еще может боле-менее вести игру. Когда в форме.
В целом, - согласен, роль "шестерок" становится непопулярной. Нужны восьмерки. Много восьмерок))) Бокс-ту-боксы пресловутые. Родри-то тоже по сути восьмерка. У Спартака и ЦСКА центр поля сплошь из восьмерок, шестерок там нет.

Но в целом, игра с шестеркой вполне имеет право быть. Вопрос - как ее использовать.
Когда у нас игралась длинная, растянутая по оси поля 4-4-2 Барриос был необходим. И даже Оздоев в пару к нему был необходим, это понятно. Потом была 4-3-3 с Барриосом и двумя восьмерками над ним. В принципе, тоже работало. Но вот сейчас у нас скорее 4-2-3-1, и вот в этой "2" оба игрока должны хорошо двигать мяч. Вендел может, а Барриос - нет.
Было несколько игр (времен Ловрена), когда при большом доминировании Зенита Ловрен с Барриосом менялись местами когда вставали в позиционное нападение. Ну то есть - 7 человек в штрафной и вокруг нее, Ловрен между центральным кругом и чужой третью, Барриос и Алип (например) - сзади. Это работало, пас у Ловрена всяко лучше. Почему сейчас Семак такое не практикует, хотя и Дивеев и Нино с хорошим пасом, - загадка.
Вторник, 11 августа 2026 14:12:32
Sterx
Проблема Барриоса в том, что он в одиночку тянет несколько сезонов нагрузку, которую должны тянуть два игрока. И это моя основная претензия к Семаку, он Барриоса просто загнал, причем во многом морально. Играй Зенит в два опорника, выдвинув Вендела вперед(ну или заменив его на Педро, Глушенкова, 2Джона) мы могли получить другое качество игры полузащиты.
Лучшие сезоны Барриос играл в команде, где были Оздоев, Кузячев, топовый Ерохин. Сейчас он остался один и три сезона на себе все тянул. В команде нарушен баланс, и это основная проблема.
А все эти разговоры про Барриоса "не правильного опорника" - от лукавого. Если в нынешней схеме Барриоса заменить на Данило, проблемы с надежностью игры в центре никуда не уйдут.
Вот с парой Данило-Карпукас могут уйти, но тоже не факт.
Вторник, 11 августа 2026 14:17:40
Марк Кириллов
Данилка к нам не поедет...
Вторник, 11 августа 2026 14:20:59
Sterx
"Но вот сейчас у нас скорее 4-2-3-1, и вот в этой "2" оба игрока должны хорошо двигать мяч"
В этой схеме оба игрока должны давать объем, хорошо играть в отборе и прессинге. А этого нет. Матч с "Родиной" это наглядно показал. Мне оборонительная игра Вендела напомнила игру Радимова времен ПЖ, когда его постоянно приходилось подпирать тем, кто будет все чистить. При том, что без Влада , даже в паре Денисов-Коноплев схема работала, а с Владом ломалась.
Вторник, 11 августа 2026 14:23:00
Sterx
Данилка не поедет, но есть другие варианты, их даже озвучивали, два опорника из команд игравших на ЧМ. Ну и Карпукас уже месяца два мог быть в Зените.
Вторник, 11 августа 2026 14:24:38
id77
Проблемы Кучо во-первых, в возрасте, во- вторых в усталости от клуба и страны, в-третьих, в отсутствии мотивации.
Вобщем то естественный процесс. В особенности учитывая, сколько он поиграл к нас и сколько принес пользы и на поле и за его пределами
ИМХО Бариос одна из легенд клуба, но его время закончилось. Вопрос только- когда и за сколько он уйдет. За 3-4 сейчас, за 1 зимой или летом бесплатно.
Думаю, он уйдет зимой, а на его место придет Карпукас.
Если же все- таки Локо выклянчил за Карпукаса 5 лямов и он все- таки перейдет сейчас- то Кучо уйдет тоже этим летом.
Лучше ли он Бариоса? Конечно нет. Но Барриос а, который играет хотя бы на 70 процентов своих возможностей. Ныне же Кучо- один из худших в составе и не играет даже на треть того, как умеет. То ли не может, но скорее уже не хочет
Вторник, 11 августа 2026 16:12:31
segr
Goldsntream, персмотрите матч с родиной, который сподвиг Вас на пост про Барриоса и ответьте на вопрос - у нас середина налажала или нападение запороло все что можно и нельзя. Хотя я согласен с тем, что нашему центру через год замена может уже и потребоваться.
Вторник, 11 августа 2026 23:20:43
ZENITstiCler
1 гол при XG 1,64 явно не в реализации дело. Создали мало голевых моментов.
Среда, 12 августа 2026 11:46:08
Pion
Барриосу скоро 33 года- о чем речь?! И он, конечно, уже не тот, что был семь лет назад, когда пришел в Зенит. Ещё сезон-другой и нужно будет думать о завершении карьеры. Но все равно он ещё молодец и один из столпов нашей команды.
Среда, 12 августа 2026 12:02:28
Goldstream
segr, я не в привязке к игре с Родиной.
Но довольно очевидно, что при любом "автобусе" с двумя разыгрывающими, один из которых без опции острого паса - сложно. Что и доказала замена на 77 минуте.

И никакой россыпи голевых моментов я не увидел при счете 1:2. Скорее бесплодную навесную агонию.
Среда, 12 августа 2026 12:26:33
Sterx
При любом "автобусе", да и не только "автобусе" важен контроль центра, причем контроль за счет быстрого закрытия зон и отбора мяча в случае потери, что бы у прижатого к штрафной соперника было меньше вариантов контригры и возможности "перевести дух". Проблема Зенита как раз в том, что объем работы игроков в случае потери - недостаточный, слишком много креативщиков, плохо отбирающих мяч и дающих объем. Да и Вендел регулярно тормозит атаки не потому, что " у Барриоса нет паса", а потому что любит возиться с мячом, так же как и ЛЭ. Из-за чего атаки сходу часто не получают продолжения.
Барриос тут не причем, он как играл 7 лет в Зените, так и играет, а вот тот же Вендел хуже играет и окружение сильно поменялось, нет в полузащите баланса.
А что бывает, когда вместо чистого опорника выходит "человек с пасом" мы видели в матче с Оренбургом, когда в центре играл Педро, который и двигать мяч может, и пас отдать... Закончилось плохо, при том что нельзя сказать, что у Педро не было желания и движения.
Если нет возможности купить две топовые 8-ки, а их мы купить не можем явно, не надо изобретать велосипед, а надо играть с двумя опорниками, которые не дадут сопернику передохнуть, возвращая мяч в зону атаки сразу после потери. Для этого не нужен суперпас или дриблинг. И для РПЛ, при мощной линии атаки, этого будет достаточно, что бы команды типа Родины добивать уже в первом тайме. Не давая вести контригру. Мы ведь проиграли как раз из-за того, что стали проигрывать борьбу и центр. И это не в первый раз так.
Среда, 12 августа 2026 16:57:25
segr
Goldstream, сыграй мы удачно с родиной и, полагаю Вашего поста такого содержания не появилось бы. А по игре я не говорил, что моменты были в четвертой четверти игры.
Среда, 12 августа 2026 20:54:06
ZENITstiCler
Черников- не злая собака. Более того отбор у него слабое место, не может чисто, а вот пас в том числе разгоняющий атаку, у него хороший.
Среда, 12 августа 2026 21:06:05

Sports.ru

Загрузка...